Ｂｅハウスについて（パート２）

華麗に2ｹﾞﾄ

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エンジョーしてたんだぁー。
どんなもんだか見てみたかったですなー。

アラシご本人様が、また暴れちゃった??

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すごい炎上っぷりですね。

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いつごろどれくらい燃えてたの??

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それ、最近の話じゃないよね。

最近の話、エンジョーの話聞きたい。

バンゴー4つも飛んでたし。　汚い言葉でも書いてあったのかな?

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解任動議
永久追放

全てはここからはじまった

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パート1を少しだけ覗いてみたら激しかった・・・

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物は言いようだと思う。

人それぞれ、進む道が違ってくるときもあるんじゃないですか?

すべてがここから始まったって、いまだに逆恨み?

たぶん顧客にはあんまし関係ない部分のような気がします。

パート1　結構見てたけど、とくにエンジョーしてる様子は無かったと思います。

最後に4つ飛んでたとこの事かな?

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https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9991/

ずいぶん評価いいみたい

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現場が綺麗なのは大事ですね。

なんだかんだ言っても自分の家になるところですから、ごみが散らかっていると不愉快です。

ぜひ私の時は、現場綺麗にしてほしいものです。
社長さん、よろしくお願いします。

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前から現場きれいでない？
雨ざらしはあったが。それも最近は防いでるみたい。
叩かれることはけして悪いことばかりでないんだね。緊張感が生まれる。

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そうだね。悪いところは直せばいいし、いいところはもっとよくすればいいと思う。

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そうですね。
悪い所を直そうという姿勢に好感が持てますね。

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>前から現場きれいでない？

そうなんですか。安心しました。
Beハウスの現場は見たこと無いので、綺麗なほうがいいと思って書きました。

>ぜひ私の時は、現場綺麗にしてほしいものです。

私のときも。に訂正します。失礼しました。

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施主になりすましてみたところで、分かる人にはすぐに分かる。
手に取るようにその気持ちも解る。
しかし、それは関係者以外になど理解できるはずが無い。
ネットで調べた位で、言葉の意味だけは分かるだろうが、
あの日のディープな世界まで分かるはずがない！
あの時の面々を思い出せるのは、限られた人達だけだから...
みんな仲が良かった日々が懐かしい。

それから、前のスレでかなり叩かれていましたが、
ある建材メーカーの担当から手渡された
県内の有力ビルダーのビジネスモデルが記されている一枚の紙切れを
少し中身を替えただけで、パクってしまい
そのままホームページに掲載してしまったことも聞きました。
彼らは呆れていたし、私も驚きでした。
そんなことまでして、客にバレたら相手にされなくなるぞ！
心配だ！余程次の手が無くなってしまったのだろう。
苦しいならまた戻って来なさい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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役員会の話は噂通りだったのでしょうか？
こう云う裏話の真偽が語られるとは怖い時代になりました。

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たかちゃん早起きだね

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ひどい

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施主さんや家を建てようと真剣に考えている方は、この掲示板を見てあきれ果てていると思います。

Ｂｅハウス代表をからかって面白がっている方は、この掲示板を見ている人たちへも不快感を与えています。
実際にコメントをする施主さんを巻き込んでいますよね。

今一度、この掲示板の意義を理解してください。
いい家を建てようと頑張っている方々のための公の掲示板だということを理解してください。

批判的なコメントを書くなということではないですよ。
あなたが持っているＢｅハウス代表への個人的な思いはこの掲示板に必要がないということです。

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>>30
>あなたが持っているＢｅハウス代表への個人的な思いはこの掲示板に必要がないということです。

どこにＢｅハウスの代表に対する書き込みだと書いてあるのですか？
最初から読んでみましたが、さっぱり分からないのですが・・・
この会社の内部で問題が有ったような書き込みがずいぶんありますが、何か有ったのですか？

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>３１

同意です。
家自体やアフターとその宣伝方法についてのコメが過去スレでは多かったような気がしますよ。

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みんなが自分を指差しているように感じるのかな。
良い心で仕事をすれば悩まなくて飯野に。

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最近、ひといないね。エアコン七割引きって、、、。

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>>３１
＞この会社の内部で問題が有ったような書き込みがずいぶんありますが、何か有ったのですか？

外部の人間が施主さんをＢｅハウス代表にしたてあげて..からかっいています。

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そう興奮しないで

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>>３４
安いよね！

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>>３６
冷静だよ。ＯＫ。

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>>３３
＞飯野に

正確には、いいのに(笑)

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この会社は店構えから賃貸の不動産屋さんかと思いました。

今度寄ってみようと思って調べたら、ここに行き着きました。

茨城にもお店があるんですね。

なんだか非難の嵐のようですが大丈夫でしょうか？

明日消えちゃうところ多いですからねー最近。

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それからＢｅハウスは原価公開なんて宣伝しているけど
自分の家の原価をホームページや住宅雑誌で公開されたら嫌だよね


【一部テキストを削除しました。管理人】

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確かに自分の家に値段ついていたら嫌だ!

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みんなに自分の家の値段バレちゃうなんて私は買いたくない

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しらねーべ しらなくていいじゃない

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昨年10月から住宅瑕疵担保履行法が施行されからは、有限会社Ｂｅハウス・アクトのホームページや株式会社リクルート発行の住宅雑誌などで有限会社Ｂｅハウス・アクトが広告主として明記されている募集広告を見た消費者との請負契約は、有限会社Ｂｅハウス・アクトが締結しなければ、消費者契約法の観点からも好ましくない。

・住宅瑕疵担保履行法関連ページ↓
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor...


・消費者契約法について
（平成十二年五月十二日法律第六十一号）最終改正：平成一三年一一月二八日法律第一二九号
第一章　総則
（目的）　
第一条　この法律は、消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ、事業者の一定の行為により消費者が誤認し、又は困惑した場合について契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに、事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とすることにより、消費者の利益の擁護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。

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ブログ読みました。
リアルな声ですね。

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前レスに書いてあることの繰り返し。
「Ｂｅハウスについて（パート２）」はあまり意味がないんじゃないかな..
良いとこも悪いとこも、前レスの１０００のコメントの中で出尽くしているんじゃない？

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社員さん、大変でしょうね。
顧客はもちろんだけど、社員さんも大事にした方・・・。

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確かに社員さんが一番大変そうですね。

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時代にあわない、それは違うな。
そんな大げさな話ではないはず。
住宅の形や素材、構造、工法について、性能は上がったけれど根本は変わらず。

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>>54
リアルで臨場感のある欠陥住宅の暴露に驚きです。
こんな工事をする会社だとは思っていなかったので信じられません。
ちょっと恐ろしくなりました。
大手ハウスメーカーや地元の良心的な工務店の建物では有り得ないと思います。
現場を管理する人がいないのでしょうか？それともこの方の家だけが、こうなのでしょうか？

>>57
施主3さんの意見も分からないではありませんが、すごく気になることをここで書かれています。

>自分で現場をこまめに見に行く

という施主3さんの経験談を読んでしまうと
なぜ20％近い高額な報酬を支払わなければならないのか疑問に思いました。
それって、建物をちゃんと完成させるための管理費のようなお金ですよね。
10万円や20万円ではなく、300万円以上の大金です。
私たちにとって、これだけ貯めるのにはすごく苦労して蓄えたお金です。
それを払っていても、自分でこまめに見に行って、あちらこちらダメ出ししたり
細かく指摘しないと53のブログのような、悲惨な欠陥住宅が出来てしまうのですか？
施主3さんの場合は、偶然欠陥住宅にならなかったのですか？
それとも、毎日のように工事の現場に足を運んだのでしょうか？
私のように出張が多い人間には難しいのでしょうか？

>・提案に魅力があるか
すばらしい提案をしてくれるのかもしれませんが、
完成したらブログのような欠陥住宅になってしまっては、
マイホームは一生に一度の高い買い物なので悲しくなってしまいます。
提案力があっても台無しではないでしょうか。

＞完璧を求める人、マイナス思考の人には向かないですよ。 大企業じゃないんだから。
プラス思考でも欠陥住宅は誰だって嫌ですよ。ちがいますか。
大手ハウスメーカーじゃないから我慢しろという理論を
いくらなんでも建てた経験のある施主3さんのような方が、
Ｂｅハウス先輩の意見としてこの会社を検討している私たちに押し付けるのは
今日読んですごく驚いてしまって、夢が萎んでしまったようで、
たまらずに書いてしまいました。
間違ったことを書いてしまったらごめんなさい。

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>>66
あなたの感覚はごく普通の一般通念であると思いますよ。
＞完璧を求める人、マイナス思考の人には向かないですよ。 大企業じゃないんだから。

施主３なる人物が本物の施主かどうかについては、この際そんなことはどうでもよいと思います。
少なくとも私たちのような一般庶民が一生懸命血の汗を流して貯めた大切なお金を使って家を建てるのに、
「完璧を求めるな。そんなものはマイナス思考だ。」などと言う意見など、絶対に参考にすべきではありません。

私たちが家づくりにおいてどうして完璧な施工を願ってはいけないのでしょうか？
大企業ではないから？そんなの変でしょう？
企業価値は規模とは関係ないでしょう。
小さくてもしっかりした企業は幾らでもある。
大きくても製造者認証を取り消されたような企業もある。

おかしなものはおかしい。
怪しいものを怪しい、と思う嗅覚をどうか大事になさってください。

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完璧を求めなくてもちょっとひど過ぎると思います。
私は、この会社を批判したいと思って書き込みしたつもりはありません。
施主3さんの表現がどうしても納得出ませんので書いてしまいました。
これは素人の主観なので気にしないで読んで下さい。
第三者機関はどのような点を見てくれのか良く分かりませんが、
実際に何人もの方が欠陥住宅が出来てしまったとこの掲示板や
ブログで公にしているので、大切な意見だと思います。
施主3さんにれば、第三者機関が指摘する以外の部分については、
週に2~3回も建築現場に足を運はないと普通のレベルのマイホームが出来上がるどころか
ブログなどに公開されている写真のように、欠陥住宅になる可能性まで有ると言う事ですね。
それを直してもらうのに相当の力を注いでBeハウスの社長と交渉を重ねた様子も書かれています。
すごく苦労して貯めた数百万円を支払って、
細かな点は私たち施主側が監視しなさい。防衛索を・・・というのは益々理解できなくなってしまいました。
図面だけでは分からないとありますが、図面に書いてないこともあるんですか?
ちゃんと図面に表して、それを基に家は造られると思っていました。
住宅とは全く関係ない仕事をしていますが、仕事上ある設計図を良く見ることがあります。
小さな部品のようなものですが、大切な部分に使われるものなので
図面には、必要な内容は全て表現されていますし、それを造るための手順書や注意書きなども付いています。
原価以外の報酬とは何のために支払うお金なのでしょう?
原価の公開といっても、楽しいはずのマイホーム造りなのに
ちゃんと監理するためのお金を払った上で書かれているような悩みや苦労がのしかかっては
原価として公開されている金額に疑問を持ってしまいますし不安です。
極限まで下請けの人たちをたたいているから粗悪な工事をしてしまうのですか?
下請けの人たちの仕事を監理するしっかりとしたシステムがあるからこそ
それにお金を払うのだと思っていましたが、監理システムがない。監理する専門の人もいないのでしょうか?

それから残念ながら私は休みも少なく忙しく働く毎日です。
出張も多いし、共働きなのでうちの家族には向いていないのでしょうか?
地元の住宅会社は、みんなこんな会社ばかりなのでしょうか?
大手のハウスメーカーにすれば良いのでは?
と友人に言われましたが、以前モデルハウスを見に行った大手数社からの営業で
嫌な思いをたくさんした苦い経験から、地元で親身になって私たちの家を建ててくれる会社を探していました。
この会社は、雑誌やタウン誌で見てすごく好感を持っていたのですが･･･

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>69さん
やはり現場にたびたび施主が出向いてチェックできないと厳しいかもしれませんね。
ジ◎あたりの第三者チェックですが、かなりラフなチェックなので当てにできませんよ。
残念ながら自分で勉強してチェックするか、第三者の建築士に管理をお願いすることが必要かも
しれません。

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欠陥工事を平然と行う「連中」に私たち消費者は絶対に「エサ」を与えてはいけません。悪徳商法とは麻薬みたいなものです。
彼らは「客を巧妙に誤魔化す商売が一番美味しい」と味をしめてしまったがゆえにその思いを断ち切ることができません。
消費者が知恵を持てば、自然に悪徳商法は淘汰され、消えてゆきます。

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第三者機関は構造や断熱など、完成後は見えなくなる部分のチェックをします。
構造と断熱に関する仕様書を作成し、既定のチェックシートにそって現場検査をする。
本来の意味での欠陥住宅を回避するために必要だと思います。
保証をつけるからにはいいかげんなチェックはしないはず。
施主が希望をすれば、検査立ち合いも可能です。

造作工事や内装工事に関しては第三者機関がチェックする範囲ではない。
さらに工事過程の終盤ということもあり、途中で設計変更が重なれば不適合が発生する可能性が高い。
設計変更が出た場合はその内容を書面に記すことが重要です。

施主３さんのようにＢｅハウスの強みと弱みを理解し、自らが弱みを補うことが出来る方は限られると思います。
弱みとは施工不良が出る可能性があるということ。
施工不良が１００％出ないと言い切れる工務店ではないなら、その対処方法が必要になります。
上記のブログを読むと結果として和解されているようですが、不安を感じてしまいます。

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パチンコ屋さんの宣伝で「出玉等価交換！！！」のチラシを見た事ありませんか？
まるで「マージンなしです。」と言ってるようなこの宣伝。何かと似てはいませんか？
こういう言語のトリックに惑わされてはいけませんよ。

家は１棟１棟、人間が手で作り上げるものです。
たとえそれがプレファブ工法であろうと伝統工法であろうと同じです。
単に素材と各工程の組み合わせが大きく違うように見えますが、最終的には人の手と目で確認して仕上げるという点で何も変わりはありません。

ですから家づくりには関わる「人間そのもの」がとても重要な要素なのです。
いいかえれば、「家にどんな考えを持っている人物か」ということです。
そのことを忘れて「家はお金で出来ている」との誤った観念を客が持っていると、まんまとトリックに引っ掛かってしまいます。

家は単にお金だけで出来ているのではなく手がける人の心で出来ている。
そういう家づくりを目指して理想のパートナーを探して下さい。

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＞６９さん
新築ではないですが、家の水回りや内装のリフォームをお願いしたことがあります。
ここのコメントを読んだだけでＢｅハウスを捨ててしまうのはもったいないですよ。
大手メーカーのようなしつこい営業はないので、一度訪問されることをおすすめします。
私がもったいないという理由は、この掲示板に書かれている内容は信用できないからです。
「甘いワナ」とか「トリック」とか..そういう言葉が含まれているコメントは特に。

欠陥住宅のブログについては、Ｂｅハウスの中でも大きな事件だったと勝手に想像しています。
その件に関しては不安があるでしょうから、Ｂｅハウスで真意を聞いてみたらどうでしょうか。

小さい会社だけど、実績はあります。
家づくりを楽しみたい人にとっては良い工務店だと思います。
逆にいろいろと面倒ならば..プランが決まった後は、思いきって内装仕様はお任せにしてしまうことです。
工事に不安があれば、外部の建築士に検査依頼をする方法もあります。
その分に余計にかかる費用はＢｅハウスに負担してもらう..無理かな..（自分だったらそうする）

施主３さんのコメントは的を射た意見が多いです。
案ずるよりは..です。

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リフォームと新築は比べるのはどうかと。
いろんな会社を時間かけて回ってみればいい会社も見つかるでしょう。
県西地域に腕のいい工務店が目立つと個人的に思います。

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パチンコ行く前に、国語の勉強しましょうね。
的を得た..(笑)

それから、違う人物を同一人物と勘違いしていたり、社員や社長と勘違いしたり..
洞察力も低いかなぁ..

好きな言葉は自作自演..(笑)

主観的な思い入れでコメントするのではなく、客観的に考えること。これ基本ね。

親切に教えてあげたから、座布団５枚は欲しいなぁ..

頑張ってね（＾◇＾）

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私も検討していましたが他のハウスメーカーにしました。
家造りは楽しいはずですから、つらかったり悩んだりするのは嫌です。
忍耐力と暇が無ければ、まともな建物は完成しないと言う結果なのでしょうか?
それにしても施主3という方は、なぜBeハウスをこんなに擁護するのでしょうか?

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８４さん、ナイス！
コピペか～その程度だよな(笑)
欠陥住宅をつくるとか..一級建築士の免許とか..文系は苦手とか..
やっぱり、勘違いしてるな..>>８３(笑)

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