BELISTA西巣鴨　購入者版

オフィシャルページでもSUUMOとかのサイトでも目立った更新ないですね。
積極的に動いてないってことは売れてるのかな？

東京タワーって、何階以上から見えるのかお分かりの方いらっしゃったら教えてください。

東京タワーを確認できるか分かりませんが、
オフィシャルページのトップの　VIEW　都心を見晴らす〜　をクリックすると
階数ごとの眺望が見れます。

そばを通ったら外観見れるようになってましたね。
あとは入口、駐車場が出来れば完成ですね。

１週間くらい前は残り１０戸以上あったと記憶してますが、
３日現在で残り４戸。ものすごいラストスパートです（笑）

引っ越しや駐輪場の案内などが届いて、そろそろ・・という感じがしてきましたね。

７戸に増えましたけど．．．
早く売り切ってほしいです。

ホントだ　増えてる・・　キャンセル部屋でしょうか。

部屋数の残数は、どこでチェックされてるんですか？

私はかなりの物件見てきましたが、最終的にココに決めました。

私なんてモデルルームに行ってたときは、残り5戸くらいだった気がします。

完売はギリギリになるんでしょうかね？

8です。


誤:私なんて
正:私が


失礼しました。

７です

部屋数はSUUMOの当物件間取りページで「部屋一覧　販売予定・販売中」リンクから見れます。

私もいろいろ候補があったのですが、業界に詳しい知人のすすめで決めました。
モデルルーム訪問１物件目でした。笑


>完売はギリギリになるんでしょうかね？
なんだかそうなりそうですね。

なかなか完売しませんね〜。

竣工までに完売してほしいです。

ラスト、1戸か2戸のようですね！みなさんは指定引越業者のキタザワさんの見積もりをとられましたか？多少金額が高くても指定会社を選ばれる方がほとんどなのでしょうか？サービスが良いけど金額も高くて有名なアートさんと激安引越で有名なキタザワさんの2社に見積もりをお願いしたのですが、キタザワさんの方が1万円近く高くてびっくり。アートさんのメリット：大手の安心感、食器を梱包しなくて良いBOXシの貸与などのサービス、中間マージンがない分、安い。キタザワさんのメリット：マンション指定業者なので、時間融通、多少の無理などきいてくれそうなイメージ。　指定業者だともっとメリットがあるでしょうか？　

私はキタザワさんの前に２社見積りを取りました。
結果キタザワさんが最も安かったのでキタザワさんに決めました。
他社はかなり割り引いていたにも関わらずキタザワさんより高く、
幹事業者ということもあり迷わず決めました。
キタザワさんより安い見積りがあるのを聞くと交渉しても良かった
のかもしれないですが、予算内なので納得しております。

私はアートさんやサカイさんなど大手は見積もり後の追加料金は基本ないが小さい引越業者さんだと段ボールの数が増えたから・・など料金が変わることがある　とか身だしなみや礼儀？の規則が甘いところもあり茶髪やひげ　ピアスなどをつけた従業員が来る事もあると聞き大手に決めました

茶髪やひげを伸ばしているからあまり良くない人・・と決めつける訳ではないですが
こざっぱりして礼儀正しい人におまかせしたいな　と思いまして

あと「何社か見積もりを取ってから決めるつもりです」　というとかなり割引してもらえると思います

　

皆さんリビングとその横の部屋のエアコンはどうしますか？
６畳用ぐらいのをそれぞれに付けるか１２畳用ぐらいのを１つ付けるかで思案中…

悩みますよね＞＜

うちは、基本的に洋室とLDをつなげて使う予定なので、
LDのエアコンは13畳用程度のものを購入しようと思っています。

そして、たまに洋室だけで区切って使う場合に備えて、
今持っている6畳用のものを洋室用に持っていくと思います。


ただし、今住んでいる部屋では、
エアコン１台で、二部屋をつなげて使っているのですが、
エアコンついている部屋とついていない部屋で
結構温度差あります。。。


一つのエアコンでLDと洋室を合わせて使うなら、
横に強いエアコン（Panasonic等）を選ばれると
多少良いのかもしれないですね～

二間続きでも全開にならないと温度差出ますよね。

真夏と真冬を考えて洋室には付けるとして・・
LDの床暖房はエアコンなしでも充分暖かいものでしょうか？
それなら洋室に１つで夏はLDに向けて扇風機を・・・

やっぱり２つかな〜

私もモデルルーム１件目で決めてしまった者です。

エアコン、迷いどころでしたがしばらくはLDに居る時間が長いと思うのでそちら１台に付けて様子見て洋室側に付けようと思ってます。
私は6畳側を希望したんですが、4.5畳の洋室を寝室にしたいとどうしても主人が譲らないので、そちらに１台つける予定です。

現在の部屋も２間続きで半分区切られているのですが、片方のエアコンだけだとやっぱり温度差は大きいなとは思います。

引っ越し業者の見積りとらなくちゃ･･･忘れてた･･･

もうすぐ、内覧会ですね。引越し業者も決まって、引越しモードになってきました。皆さんは　LDのお部屋をどのように使う予定ですか？うちはダイニングテーブル＋座ソファー　若しくはダイニング兼用のソファテーブルにしようか悩んでおります。

内覧会がドキドキです。

LDはダイニングテーブルだけは考えていたんですけど、ダイニング兼用のソファーテーブルも素敵ですね！
広く使いたいので、あまり物を置かない予定です。

内覧会楽しみですね～＾＾

ダイニング専用のソファテーブルは、
スペースを効果的に使えて良さそうですね☆

うちはDタイプで、LDと隣の洋室をつなげて

LDにソファーセット、カウンターチェア
隣の洋室にダイニングセット

といった具合に置こうと思います。

残り１戸になったみたいですね！

ラスト1ヶ月で残り1,2戸はいいペース

このマンション環境とか条件なかなかいいからね

ラスト、１戸うれしいですね。こちらのマンション入居予定の方、皆さん、良い方そうで楽しみです☆

内覧会、日当たりが良すぎて部屋が暑かったですー。
やっぱり実際見るとテンションあがりますね。

眺望も良かった！
これから準備頑張らなくちゃって気持ちになりますね。
オプションで頼まなかったけど、ベランダにタイルを敷こうか迷い始めました。
みなさん敷きます？

内覧会お疲れさまでした～！！

眺望良かったですね。
スカイツリーもばっちり見えていましたし♪

それから、思ってた以上に収納が充実していて、
余計な家具を置かなくて良さそうです。

バルコニーのタイル、うちはオプションで頼んでいます。
それなりに値段が高いので、自分で敷くことも考え、ネットで価格を調べてみましたが、
価格と手間と仕上がりを考えて結局オプションで頼むことにしました。

内覧会行ってきました。我が家からもスカイツリーと
東京タワーも見えました☆

多くの方がご指摘したようなのですが、エレベーターの
音が気になってしまいました。ギイギイと鳴っていたので、業者さんにお伝えしたら既に複数の方に言われていたようで。。。
皆さんは気になりませんでしたか？

それと、皆さんはペットって飼ってらっしゃいますか？

内覧会お疲れ様でした〜

自分は55平米のタイプですが、部屋に入った第一印象は
ちょっと狭いかな？と感じました。
窓の向こうは眺望いいし開放感あるからまあいいかな。


ベランダは私は逆にこれならタイルいらない？という感じ。
若干格子のパターンになってて自分的にはあれでOKです

エレベーターの音は話をしていたせいか全く気付きませんでした…
ペットボタンが付いてましたね。連れてる人はちゃんと押すのかな？
ちなみに私はペット飼わない方向でいます

タイルは自分でちまちまと設置しようかな、と思ってます。
ゴミとか虫とか気をつけないとですね･･･ベランダに植物は置かないようにします。

エレベーターの音、あんまり気にして無かったですが、言われてみればしてたかも？
長細いな、という印象程度でした。

私はペット飼ってます。小型犬2匹です。
グータラなので、寝てばっかりで静かではありますが、鳴き声でご迷惑おかけしないようにしないと。。

今のマンションもエレベーターにペットボタンが付いていて、連れている方は押してくれてます。
ただ、お行儀の悪いワンちゃんだと中で粗相をしてしてしまってることもありました。
さすがにそれは犬を飼ってる自分ですら気分悪いですから、飼っていない方にしてみたら更に大迷惑ですよね。
最低限、共用部分では抱っこかカートで移動させます。

ベランダなかなか素敵でしたよね。タイルも憧れますが、今と比べるとそのままでも格段に良いです。

我が家にはネコが一匹います。もちろん完全室内飼いです。
他にネコを飼っているご家庭はありますか？

内覧会でみたところ、結構購入者層は幅広かったようですね。
こちらを見ている皆さま方は、どんな感じで御近所づきあいをしていきたいですか？？

東京タワーも見えたんですね！内覧会で拝見したところ、若い方が多いなって印象でした。うちも比較的若い夫婦＋子供家庭なので、マンション内で親しくできる人ができるといいなあと、観察しておりました。小さなお子さんいらっしゃる方いますか？

うちは夫婦のみで子供はまだいません。
子供がいらっしゃる方々は、角部屋が多いかもしれないですね。
年代の差は合っても、お互い気持ちよく暮らせる環境であることを切に願います！

エレベーターの音、私も気になりました。
夫は、シンドラー製でないことを確認し、
それなら気にならないと言っていましたが。。。

うちは子供がいない比較的若い夫婦です。
ペットは飼っていません。

家族構成や年齢はそれぞれ異なると思いますが、
挨拶とか基本的なご近所付き合いが出来る環境に
していきたいです。

完売したみたいですね

パチパチ、良かったです！！

明治通り沿いということもあり、騒音は覚悟してたのですが、リビングはかなり静かに感じました。

私も2LDKですが、狭いと感じました。
予算的にこれ以上広い部屋は無理だったので、狭いなりに工夫するしかないですね。
立地が良いので仕方ないと思っています。

ご近所付き合いは気持ち良く挨拶のできる関係を築いていきたいです。
ゴミ捨て等でマナーの悪い人がいないことを願ってます。

エレベータの音！！私も凄く気になりました（＞＜）
今住んでいるマンションはこんな音はしないので・・・大丈夫なのでしょうか？

あと玄関の扉がとても軽くて風の強い日でしたので
しっかり自分で締めないと風で開いたままでした

２LDKの部屋は少し狭いように感じましたが眺めがとても良くベランダも広くて良かったです♪

あとみなさんにお聞きしたいのですがエアコンをこれから購入するのですが

配管の穴の位置と形状で「通常配管穴」と「隠ぺい用配管穴」ベリスタ西巣鴨はどちらなのか
教えていただけないでしょうか？

内覧会では寸法や汚れに気をとられて配管などはチェックしていなかったので・・・

配管は、リビング、洋室ともに「通常配管穴」でしたよ。
部屋の中から外までまっすぐ通ってることを確認しました。

直径９センチくらいの穴でした。

通常配管穴なのですね　安心しました（＞＜）

早めに購入したかったので助かりました！

有難うございました<(_ _)>

みなさんは、表札は購入されましたか？
採寸するのを忘れてしまったのですが、サイズ等
わかる方いらっしゃいますか？

引越と同時につけたいですよね。

引っ越し後につけようと思ってのんびりしてましたが、
やっぱりみなさん同時に付けられるんですかね？

カーテンもまだ決めてないし、引越しの準備もしなきゃだし、
毎週末慌ただしいですが、これも楽しいですね☆

今日、カーテン選んできました！新居の買い物ってワクワクしちゃいますね。表札は15cm×15cmに収まるくらいが綺麗だと思います。正方形、若しくは横長に。うちも、まだ申し込んでいないのですが、横長のにする予定です。週末に、再度、確認予定ですが、オプション会での話によるとマグネットで装着できるようなことを聞きましたよ。

雰囲気の良い掲示板ですね。安心しました。

引っ越しとても楽しみです。

皆様が、購入して良かった！と思える、住み易いマンションだと良いですね。

ご近所付き合いに関しては、仕事されてる方や家族構成etc・・・

ご近所付き合いが好きな方も居れば、苦手な方も居るでしょうし人それぞれで良いと思いますが、

私自身も、気持ちの良い挨拶やマナーを守る事を忘れない様に心がけたいと思います。

どうか宜しくお願い致します。

そういえば三菱地所の物件は、分譲済みのものも太陽光発電導入するとのことでしたが、

子会社の物件は該当しないのでしょうか？？

統合は来年かららしいのですが・・・。

太陽光発電気になりますね！電気代とかも安くなりそうですし！つけてくれたらうれしいなぁ。巣鴨という、土地柄年配のかたがおおいのかなぁと思ってましたけど、内覧会の時の印象では、ベリスタは若い子無しのご夫婦が多いのかなぁ...??と思いました。あと（友達かご兄弟か分かりませんけど）若い男性同士のかたたちも居いらっしゃった様な気がします。お子さん居るかたもいらっしゃるんですね！ファミリー世帯と共働きや単身者が一緒のマンションは、生活習慣などの違いからトラブルがおきやすいらしいですが、みなさんのおっしゃるとおりあいさつしあえて、お互いのライフスタイルも尊重し合える関係を築いていけたらなぁとおもいます。仕事に追われてカーテンも表札もまだ準備してないですけど、引き渡しの日が楽しみです！！エレベーターの件改善されてることをねがいます...。

ネット情報ですが、、太陽光発電・・管理組合に取り付けを促したい意向という表現で記事がでていたので、管理組合の負担＝入居者の負担になるってことでしょうか。なので、入居者が太陽光発電に積極的な姿勢であれば実現するかもですね！設置費用、数百万で、管理費が１割程度安くなるようなので、長期的に考えれば、もし、最初の負担金が必要でもお得になるかもです。あと、太陽光発電の維持費も気になるところですよね。

本日、確認会に行ってきました。

みなさん安心してください。
エレベーターの音が、しなくなっていましたよ。
ビビリの自分が言うので本当です！
よかった～。

お。良かったです～。
46さん、ご報告ありがとうございます。安心しました！

Cタイプ入居予定です。太い仕切りに区切られたウォークスルークローゼットが使いにくそうで。。収納力がないような！？何か良いアイデア、商品があれば教えてください。

私もCタイプです
太い仕切り　がどこの事かわかりませんが、ウォークスルークローゼット2.4畳でも
歩くスペースを考えると結構狭くなりますよね
洋室１か２のあまり使わない方のクローゼットの扉を閉め切って
片側からのウォークインにするのもありですね

ちなみに設定通りウォークスルーとして使って洋室１と２の窓を開けると風通し相当いいです
風が吹き抜けるクローゼットなんてたぶん滅多にないですよ（笑
カビの心配しなくていいとか良い方向に考えましょう

ですね、風通しはバッチリですよね！収納、３つに区切られているため、ポールの長さが短くなってしまってるのと、衣類収納BOXを配置しづらい・・と思っていたのですが、隙間収納なるものを発見しました。それを使って有効活用しようと思います。あと、反対側の壁にポールを設置しようかな？

もうすぐ引渡しですね。2年後に、大塚駅前に大型のアトレができる予定らしいんです。楽しみですね。

> 2年後に、大塚駅前に大型のアトレができる予定らしいんです。

情報ありがとうございます。
2年後ってすぐですよね♪

保育所もその中に入るという情報もありますね。

まだ子はいませんが、保育所が出来るかもと言うのは朗報かもです。
今は大塚近辺に住んでいますが、24時間OPENの本屋さんもあるし、
スポーツクラブも上池袋の方にあるし、なかなか便利です。

これで駅ビルができたら、ほんとに大満足かも。

本当ですか！大塚駅前にアトレ・・・！
どちらでその情報を得られましたか？？

巣鴨にあるようなレストランメインではなく、
ショッピングを楽しめるような感じだと嬉しいですね。

私は豊島区の区議会報告（http://www.city.toshima.lg.jp/kugikai/ikensho/18748/019520.html）を読んだのと、地元の商店街の人からも聞きました。

南口のベルクラシックから都電のあたりまでに、妙な空き地があるなと思っていたら、
そこに建設されるとのこと。
南口側に「建築計画に関する表示」が出てたので見たのですが、１２階建でジムとか地下駐輪場とか書かれていました。

早速教えて頂いてありがとうございます。
確かに、あそこはずっと囲いがしてありましたね。
楽しみですね。

やっと引越しました（*^_^*）

眺めや部屋の中には満足なのですが

ベランダの窓を開けているとご近所からかなり音が聞こえてきますね

話している内容や聞いている音楽もAKB48やブリトニースピアーズなど歌手名がわかるほどです・・・

あと窓を閉めていても数時間おきに煙草の匂いが部屋に入ってきます(>_<)

ベランダでの喫煙はOKなのですかね？

エレベーターやエントランス廊下は喫煙だったとおぼえているのですが・・・

ベランダで吸われると洗濯物ににおいが付いたりするのも気になりますね。
匂いも気になりますが、むしろ火気の方が気にかかります。

マンションを購入した人から聞いた話だと、灰皿すら持たずに喫煙されて、ベランダの手すりから灰を落とされるケースもあったとか。
そんな非常識すぎる方がいないことを祈るばかりですが･･･

ちなみに、ベランダでの喫煙は「BELISTA西巣鴨使用細則」　第７条５項の
「バーベキュー、その他の煤煙、臭気を発生させる行為をおこなってはならない」と記載されていました。
紫煙は嫌煙派からすると「臭気」と感じられるかも？

また、同じ細則に第３条３項（敷地、共用部分～）に
「共用廊下、階段、エントランスホール、エレベーター等の共用部分において飲食・喫煙をしてはならない」
とあります。

区分所有法上はバルコニーは共有部分と解されると記憶しているので、上記の「等」に含まれているのかな、と個人的には思いますが。

ただ規則も大事ですが、あまりにガチガチすると雰囲気も良くないかもしれないので、
まずは「ベランダでの喫煙はご遠慮ください」程度から周知がいいかも知れませんね。

長文失礼しました。

ベランダの手すりから灰を落とす・・・というのは最悪ですね(-_-メ)


タバコって吸わない人にとっては喫煙する方が思っている以上に

匂いや煙・火気が気になるものだと思うので控えていただきたいです・・・


私も規則でガチガチなのは嫌ですが　あまりに酷かったら管理会社に相談してみようと思います

みなさんNo.58 by 引越前さんのように親切で常識のある方だと安心で気持ちよく暮らせるのですが

色々な方がいらっしゃると思うのでちょっと不安です^_^;


とても丁寧に教えていただき有難うございました<(_ _)>

引っ越しはこれからなのですが、テレビの位置等、どうしても決まらなくて…。まだまだ悩んでいます。

8畳と6畳、2間続きのお部屋の皆さんは、どのように家具の配置をされる予定ですか？

参考にさせていただけたら嬉しいです。

＞６０さん

６畳洋室側にテレビを置いています。
リビングからも見られるように、６畳洋室の壁際のど真ん中に設置してます。

ちなみにテレビの大きさは入居してから決めようと思っていましたが、
実際に２間つなげてみると、３２型が極小に見えてしまって少しさびしいです（笑）

こんばんは。悩みますよね。私も皆様、どんな配置にされたのか気になります。うちの場合は・・試行錯誤の上、たどり着いた配置はテレビボードを８畳の洋室に背を向け、ベランダ側の壁にくっつける形での設置。その向かい側にソファ。テレビボードと、ソファの側面サイズをベランダ側の壁と同じくらいのサイズにするとスッキリ広く見えますよ！リビングテーブルを置かなければ、キッチン側にダイニングテーブルを置いても、意外といい感じでした。

我が家は家具を全部処分してしまい、新しいものをまだ買っておらず、そのせいでテレビの配置が決まらなくて、

ひとまず電源を入れている状態です・・・。思ったより狭い作りだったので・・・なかなか難しいです。

それにしても、ベランダでの煙草は一番困りますね。臭いは勿論ですが、身体に100％悪いものですから・・・

上から落とすなんて考えられません。

ただ、話し声等は仕方ないのではないでしょうか？私も入居初日、少し気になっていたのですが

住民の方かと思っていたら、業者の方でした。

今まで戸建とマンションどちらも住みましたが、夏場は窓開けっ放しなので

やはりどちらに住んでもお隣さんの賑やかな声が聞こえていました気がします。

マンションに住んでいる時に、上の階のご家族のお子さんがまだ小さかった頃は、

走り回る音も凄かったです(^^;でも、なんだかそれが仕事疲れの孤独感を消してくれたりしましたよ。

皆さん、まだ引っ越されたばかりで後片付けが終わっていない方、まだ越して来ていらっしゃらない方、

引っ越し前に掃除に来てる方等、色々な方が居るでしょうから、少し多めに見てあげましょう。

というかそういう風に考える事にしました。(^^;実際私も入居前何度か訪れはしゃいでいましたし・・・
（ご迷惑かけていたらすみません）

まあ、ですがやはりせっかく購入した家ですからストレスは溜め込まない様にいざという時は管理会社へ連絡、

相談する事が良いかもしれませんね。自分は気をつけていても案外気付かず・・・ってことが多いみたいですから。


あと、気になったのですが、内覧会後指摘した箇所は皆さん100％直していただきましたか？

我が家は、直っていなかったのですが、もう諦める事にしました。(^^;

今後支障が出ないか少し不安です。

でも、環境が思っていた以上に良くて改めて購入して良かったなと思います。


※長文失礼致しました

>63さん

指摘した所直ってなかったんですか？　施工さんそこだけ忘れたんですかね。。
些細な箇所かもしれませんが、キチンと言った方がいいと思いますよ。

私は内覧で何も気になりませんでしたが、どのあたりを指摘されましたか？
差し支えなければ教えて頂けないでしょうか。

私は煙草が苦手なんで出来ればベランダで吸うのはやめてほしいです...。洗濯物は浴室乾燥を使うとしても子供の健康や教育のことも気になります。音に関してはマンションだからしょうがないですよ。（苦笑）防音のマンションとか隣と距離感のある一戸建てとかじゃないと無理だと思います。しばらくは引っ越しで業者の出入りも多いので落ち着くまで待つしかないと思います。63さん傷とかじゃないならなおしてもらったほうがいいですよ。たしかアフターサービスが何年かありましたよね？うちも気になる点がありましたけど内覧会の時は舞い上がっていたのでそれどころじゃなかったです。（笑）

ベランダでタバコは絶対にやめていただきたいです。。ご自分のお部屋は汚したくないけど、煙がお隣さんのお部屋にいっても平気という考えはおかしいのではないでしょうか。。お隣さんがそういう方でないこと祈ります。。

>おかしいのではないでしょうか
って、誰の事を言っているのでしょうか？？まだそういう事ないんでしょ？
喫煙者ではないですが、ガチガチにバリア張ってるみたいで読んでてあまり良い感じしませんよ。

あと相手の事考えて、というなら改行ぐらいしましょうよ。

部屋で臭うということは洗濯物に煙草のにおいが付く可能性は大ですね

灰が下から転がってきてベランダが汚れるのは嫌です
今はエアコン取り付けの際出たであろう発泡スチロールが転がってきますが
お互い様なので気になりませんがタバコとなると話は別です

「ガチガチにバリア張ってるみたいで読んでてあまり良い感じしませんよ。」とありますが

みなさん随分やわらかい表現で感じがいいと思います
おっしゃっていることも常識的・・・

ベランダでタバコを吸ってほしくない住民の方がほとんどなのでは？

また面と向かって言いにくい事やちょっとした家具の配置の事、疑問などを言い合える場だと思うので
よっぽど酷い内容でなければ批判は控えてほしいですね

素朴な疑問です。２４時間換気のマンションに住んだことがないのですが、隣で吸われているタバコのケムリって、どのくらい部屋に入ってくるんでしょうか？

ベランダでタバコを吸われている方をよく見かけますが、どんな理由でベランダで吸われてるんでしょうか？

引っ越し終えて部屋も片付き落ち着き始めてきたところです。

施工に関して、私も引渡し後に気づいたところがあり、連絡をしました。
細かいところですが、最終的な点検をしっかりしたのか、対応にはやや不満です。

さて、話は変わりますが住人の皆さまの中で猫を飼っている方はおられますでしょうか。
猫の飼い主同士の付き合いなどもできたら嬉しいなぁと思っています。
わが家の猫は、引越後２日間経ちトイレ、ご飯も通常通りとなりました。
ようやく慣れてきて、自分の家と認識してきたようです。

猫を飼われている方、是非書き込みをお願いします！

いきなり汚い話で申し訳ないのですが、トイレについて皆様にお聞きしたいのですが・・・

内側にすごいはねませんか？？斜めになっている為か、
毎回便座を上げて見てみると、はねてます。
形状の問題だと思うのですが、色々と防ぐ方法を模索中です。
こまめに掃除するきっかけにはなりますが、少し
憂鬱です。
今までのはそんなことなかったので。。。

タバコの問題は>58さんの話のように、
マンションの規定で「バルコニーでの喫煙禁止」と明記されていれば分かりやすいんですけどね。
規定が曖昧であれば各戸住人の常識の範囲で、ということになってしまいますよね。
この掲示板で絶対ダメと言っても何も効力ありませんし。

バルコニーで煙草を吸う理由ですが部屋の壁紙がヤニで黄ばむので
奥さんにベランダか換気扇の下で吸ってちょうだい・・・

など言われているのではないでしょうか？
うちは家族全員煙草は吸わないのでお隣さんがベランダで吸っていたら
嫌ですね・・

でも規定がないなら注意やお願いもできませんね

便座の裏はすぐ汚れますね　毎日こまめに拭かないとだめかな～て思っています
タンクレスじゃないのにも最初驚きましたが物件の立地やお値段が気に入ったので
仕方ないと納得しましたが・・・・

＞６９さん
以前も24時間換気のマンションでしたが、私自身はタバコの匂いは気になったことは無いです。
むしろ、キムチ鍋とか匂いのキツイ料理をされているご家庭があったりすると、
ニンニクの匂いが一部の部屋に漂ってきたりしたことはありました。
特にニンニク嫌いではないですけど、寝室にまで漂ってくるのは結構厳しかったですね。
でもお互い様ですし、料理にケチはつけれませんから「まぁしょうがないか」としか思いませんでした。

ベランダでタバコを吸われる方のほとんどは、やはり部屋が汚れるのが嫌だからじゃないですかね。
嫌煙の方からしたら、「それは勝手だろう。近隣に迷惑かけるな」と思われても仕方ないかなーとは思いますけども･･･
正直、換気口が真っ黒になるのを見る度に排気ガスにまみれて生きているのを考えると、
何だか細かいことを気にしても仕方ないなと諦めがつくようになりました。

ただ、私の場合はタバコの匂いに対してはさほど敏感に反応する方ではないからかも知れませんね。
嫌煙の方からしたら、私の考えは甘いと言われてしまうかも。

ただ、匂い云々よりも火事を起こされると迷惑ですので、喫煙される方には
火種を持ってベランダに出ているということが同じマンションの人間に対して
怖い思いをさせているかも知れないということをご考慮頂ければ助かります。

タバコの件でもり上がってますけど、吸う人で誰もここ見てなかったら面白いですね笑

恐らく、タバコを吸われる方に見せたくて、投稿しているのではないと思いますよ。バリアの張り合いをしているのでもないと思いますし。

60です。

>61さん、62さん、63さん、お返事ありがとうございます。

>61さん

6畳の壁の真ん中にテレビを置くと、8畳の部屋からもテレビがみられて魅力的ですよね。

私もその配置が有力候補で、大きいテレビだと部屋が狭く見えてしまうかと思い、32型を検討していたのですが…。

32型だとさびしいんですね…(^^;)

参考になります。
ありがとうございました。


>62さん

キッチンから見てソファの背面が見える配置ですか？

ソファとダイニングセットを置くのは難しいかと諦めていたので、
62さんの方法なら8畳の部屋にスッキリ置けそうで、試してみたいです。

その場合、6畳の部屋からはテレビがみえないのは少し残念ですが、
62さんは、6畳の部屋をどのように活用されていますか？

差し支えなければ教えてください。


>63さん

心地よく過ごせる配置が、早く決まるといいですよね。

内覧会での指摘箇所は、確認会の時に直ってなかったので、新たな所も含めてもう一度依頼しました。

二度目の確認の時は、生活に支障は出なさそうだたので、若干妥協しました。

でも、今後支障が出そうな箇所なら、早めに言った方が いいように思います。


タバコの件ですが…。

みなさんは、来訪者の方には、どのように対応されますか？

私は吸わないので、煙、気になります。

来訪者にもマンションでは吸わないでほしいのですが、
来訪者がどうしても吸いたい時は、外で携帯灰皿を持って吸ってもらおうかと思ってます。

６２です。キッチンから見ると、ソファの横面が見えます^^
その向かいにテレビです。
ダイニングテーブルはダイニング照明の真下にくるように、ぴったりサイズでオーダーしました。

6畳のお部屋はクローゼット側に本棚だけ置いて、スッキリ空間にしていますよ。
将来、もし、子供ができたら!?こちらを使うつもりです。

ところで、引越してから、使わない布団をどこにしまおうか、悩み中です。皆さん、どうされていますか？

来訪者のタバコ、うちは私も主人も吸わないので、タバコ問題、気にしてなかったのですが、
たしかに、吸う人が遊びにくると迷っちゃうなぁ・・
あと、来訪者の自転車はどこに置くの？ってことも気になります。

外で（ベランダで）吸ってもらうとなると、周りの部屋からは住人が吸ってるのか来訪者が吸ってるのか
なんて分からないですもんね。。

60です。

>62さん、
ありがとうございます。
参考にさせていただいて、配置を検討してみます(^^)

60です。

>62さん、
ありがとうございます。
参考にさせていただいて、配置を検討してみます(^^)

こんにちは。はじめまして。

入居して思ったのですがエントランスに入ってメールコーナーへ行くところの管理人室の扉の前の梁気になりませんか？？　結構低くて気になっています。　藤和さんに聞いたところ高さは187センチのようです。

187cmって低くすぎのような気が・・・　普通200cmはあるものと・・・

皆さんはどう感じてますか？？

私も最初はあの梁低いな〜と感じたような気がします
まぁ言ってどうなる事でもないし187cmならぶつからないから問題無しですよ

そういえばエントランスに大きな観葉植物が２つ置かれましたね
小さいものをたくさん置くより大きな物をざっくり置くのは正解ですね
選んだのは管理会社さんかな？　グッジョブです（笑
華美でなくシンプルで落ち着いたこのマンションにとても合ってると思います

明治通りからのシンプルでシャープな外観といい、室内の落ち着いた配色といい、
このマンション全体のデザインとかチョイスのセンスの良さに満足してます
　

皆さんご挨拶回りはどうされてますか？
新築で一斉入居なので、お互い気を遣わない様に控えるのが暗黙のルールと何かの本で読みました。
何も持って行かないにしても、ご挨拶だけでもした方がいいんじゃないかと思っているのですが・・・

友人に「都心のマンションを買う人はセキリュティ重視の人が多くて、
表札出さない人や男女限らず訪ねても出ない人も結構居るよ」と聞き、
「やった方が良いと思うならやれば良いと思うけど・・・自分が非常識な人だと思われたくないだけなんじゃない？」と言われました。
廊下やエントランスですれ違う時にご挨拶する程度の方がお互い気を遣わず良いのでしょうか？

本気で悩んでます

どなたかご回答よろしくお願いします・・・(>_<)

不勉強で恥ずかしいのですが、一斉入居の際には挨拶を遠慮するのが暗黙のルールなんですね…？

上下と隣部屋程度はと思っていたので、我が家はすでに挨拶に伺わせてもらいました。

自己満足だと思っているんで、挨拶させて貰えれば良いですし、逆に来ないな～とかは特に気になりません。
ただ、あまり近所付き合いはされたくない世帯なのかしら？と少し思ったりするくらいです。

もし挨拶に伺ったのがご迷惑だったら申し訳ないけど、挨拶して迷惑かける世の中なのか～と少し寂しいものを感じます…

入居してからというもの、このマンションにしてよかったなとつくづく思います。
業者さんの出入りも減ったのか（？）とっても静かになりました。
84さんへ　うちもあいさつまわりは越した日に伺いましたけど、みなさんまだ越してきていらっしゃらないのか、
お仕事されてる方が多いのかしつこくするのもなんだなと思い遠慮しました。
休日伺うにしても、お仕事されてる方なら土日ゆっくりしたいでしょうしね。
のんびりとゆるく、普段の挨拶や気遣いを忘れない事の方がきっと大事だと思いますよ。
あまり悩まれない様に。まだそんなに日数経っていませんけど、思っていた以上に、本当に住み心地良いですよ。

入居の挨拶まわりですが　迷っていたところ同じ階と上の階の方がとても感じ良く先にご挨拶に来ていただき

慌てておかえしの品を買いに行きました

何度もご挨拶の品を購入しに行くことも難しいので両隣のお宅にも用意し挨拶に伺いました

片方のお宅はいつも多分いらっしるのにインターホンを押しても出て来ていただけないので


セキュリティーを気にされて誰が来ているのか画像で確認できない場合は出ないようにされているか

余計なお付き合いを避けたい方なのかな～？と思っています

ですのでご挨拶は諦めようかな・・・と^_^;


私自身も割と人見知りですし同じマンション内で家の中に上げるほど親しい人は

できれば作りたくないな・・・っと思っていますが

ご挨拶に来てくださり良い方だと　たとえば騒音が少し気になったとしても

快く見逃せるかな？？と思います

逆にこちらがリホームなどでご迷惑おかけする事があった場合も最初に

ご挨拶が済んでいれば　「今度リホームでご迷惑おかけしますが宜しくお願い致します・・・」

など声をかけやすいと思うのですが

みなさんはどうお考えでしょうか？

我が家もご挨拶に伺わせて頂きました。
近所付き合いをしたい・したくないに関わらず、
挨拶だけは・・・と思い行かせて頂きました。

中には迷惑と思っていた方もいたのかな～？と
こちらを拝見して思ってしまったのですが・・・。
他の方も書かれていたように、自己満足というか、
「しない」という選択肢は浮かばなかっただけです。
来なかったからといって、不満に思う事もありません。

でも分譲で、極端に避けられるのもな～と。
寂しい気もしてしまいます。
セキュリティの面を考えても、隣人の顔も知らないのに・・という気もしてしまいます。

ここで色々な考え方を知ることができて良かったです。

87さん>多分いつもいらっしゃるのに．．．

との事ですが、それはどうして分かるんでしょう？
皆さんが専業主婦や家にいる方達ばかりではないと思いますが。音など聞いてるってことでしょうか？？入居が少し不安になってきました。

>89さん

87さんではありませんが、私は転居後在宅していることが多いのですけども、
音に聞き耳を立てずとも、例えば通路側の窓が開いているくらいは目に入ってきますから、
在宅されているのかな？と思うことはありますよ。

入居して1週間経とうとしていますが、明治通り側の部屋からは車道の音くらいしか入ってきませんし、
居室の音は気になったことはありません。
ベランダに出てれば、多少はお互いの物音は耳に入るでしょうけど･･･

あまり不安に思われなくても大丈夫だと思いますよ。

89です　

窓が開いてたら在宅と思われるのですか？
じゃあ例えば電気がついてるのにチャイムならされて出なかったら居留守ということになるんですよね？
なんだかそういうので勝手に判断されて『あそこのお宅感じ悪いわよね』とか言われたらどうしよう？
と凄く不安です。
DINKS？や女性の一人暮らしがターゲットと営業の方に聞いていたのでもっとさっぱりした感じなのかなと思ってました。

91さん

私はどなたの味方でもありませんが、
そんなに付き合いをするつもりがなければ、
どう思われようと気にしなくていいと思いますよ！
87さんが思うような考え方をする方もいる、という
だけで、相手の感じ方は自分ではどうしようもないことです。

きっと、ターゲットがDINKSや女性の一人暮らし＝さっぱりしているとは限らないですし、期待しすぎると落ち込むかもしれないですよ。
ターゲット通りの方が住んでいるとも限りませんし。

御自身は最低限、マンションに住む上でのルールに気をつけていれば、あとは他人にどう思われようとどうしようも無いことでは？

私は今のところとても快適ですよ。エレベーターで会う方も普通に挨拶してくれますし。必要以上でも以下でもありません。丁度良いです。

90です。

89さん、かなり不安に思っていらっしゃるようで･･･
私の伝え方が悪かったですかね･･･

電気がついているのにチャイム鳴らして反応無しだったら、普通は
「あら、ちょっと出かけられてるかしら」
程度にしか感じないですよ＾＾
多分ですけどファミリー世帯が多いようなマンションとは違ってあっさりしている雰囲気を感じてますし。

それに、セキュリティ上においても予定外の訪問客を拒む方も普通にいらっしゃるのも理解していますから、感じ悪いとは思いません。
そのあたりは、それぞれのペースでいいんじゃないでしょうか。

86さんが仰っているように、「のんびりとゆるく、普段の挨拶や気遣いを忘れない事の方がきっと大事」なんですよ、きっと。

あまり不安に思われると、とても楽しみだったはずの入居が気が重いものになっては勿体ないです。

89・91です

92さん、93さん励ましの言葉有り難うございました。

ちなみに私は、ご近所付き合いが嫌なわけではないので、そこはご理解いただければと思います。
ただそういう方が居るマンションでやっていけるかな？と少し不安になりました。

昔住んでいた家のママ友さんに仕事で残業続き、休日出社も多く休みの日も家に居ないのにも関わらず
「どうしていつも居留守使うの？！」と
怒られていたもので．．． 説明しても聞く耳持たず、だんだん言い訳みたいになってきて、仕事のストレスと重なり一時期円形脱毛症になったりしまして．．．87さんの文章を読んでいたら当時を思い出し過敏に反応してしまったのかもしれません。ごめんなさい。
87さんも不快に思われてるかもしれませんね。すみませんでした。
ただ、人それぞれ事情があるという事を伝えたかっただけなんです．．． 。


お二人の書き込みを見ていたらすっきりしました！有り難うございました☆

94さん

92です。
91さんはそのような経験があったのですね･･
文章を読んだだけで少し、過敏なのかな？と
受け取ってしまったのですが、そのような経験を
されたのでしたら仕方ないですよね、お気の毒でした。
そのような方がいない事を、願うばかりですね。

お互い過剰に意識することもなく、ほんわか
皆様がハッピーに過ごしていければ良いですね。
お互いがお互いを尊重していきたいです。

93さんが言うように、せっかくの新居ですから！
気が重くなるのも無理はないですが、あまり考えすぎずいけると良いですね。

84のご挨拶回りどうされてます？とお聞きした者です。
皆さんご意見ありがとうございます。
お礼遅くなってしまい申し訳ないです。
結構悩みましたが、私は今回遠慮しておこうと思いました。
友人の言葉に対して、少しムキになって居たところもあり、自分本位だった気がします。
慌ててお返しを買いに行かれた方も居る様ですし・・・
相手に気を遣わせない気遣いが、本当の思い遣りなのかな？と
皆さんの文章を読んでいて、改めて考えさせられました。
もちろん廊下などでお会いしたらご挨拶させていただくつもりです。
「のんびりとゆるく」って穏やかでいいですねー。
素敵な考えをお持ちの方が多いみたいなので新生活がとても楽しみです
これからよろしくお願い致します
それでは^^

94さん

93です。

あら･･･それは大変お辛い経験されたんですね･･･
察せず申し訳ないです。

見晴らしも良いので、昼間も夜も眺めていると心が落ち着きますし、
まだ間もないですが我が家はとても気に入っています。
94さんも、入居されて新しい生活を気分よく迎えられるといいですね☆


96さん
そうですね、ご挨拶させて頂いた側からですけど、慌ててご挨拶の品を用意頂いたりするのは
心苦しいですし、日常お顔を拝見した時に気持ち良く挨拶できればいいなーとだけ思ってます。
遠慮されるのも優しさですよね。勉強になりました。

みなさん、新居で気分良く過ごしたいから色々と悩みを持たれるんですよね。
私は多少楽観的というか、ざっくりしているというか･･･
ゆるゆると湿度の少ない雰囲気でいられるといいなぁと思ってます。

８７です

なぜ在宅中だろうと思ったか・・・なのですが

ベランダに洗濯物を干しに出た時にお隣の方も同じくベランダに出ていたからです^_^;

聞き耳を立てていなくても洗濯物を干している音は聞こえてきますから


それでご挨拶のチャンスだと思い伺いましたが出ていただけず
その日の夜にも行きましたが駄目でしたので・・・・

救急車の音や近くの学校のチャイムなどは聞こえますが
お隣さんの話声や生活音はほとんど聞こえません

聞き耳をたてたり　壁に耳をくつっけて様子を覗っている訳ではないので
ご安心ください

完売の割には人の気配があまりないな〜って思ってたんですけど賃貸で出てるみたいですねえ。。。もしかしたらここ賃貸向けのマンションなのかもしれませんね。

３階くらいまでが賃貸でしたよね？
あと、私も分譲分とおぼしき物件を賃貸のサイトで見つけたんですけど、階数とか見て多分地権者の方の分とかで賃貸に出てるのかな～と勝手に考えていました。

エレベーターなどで結構色々な方とすれ違ってはいるので、普通に皆さん住まわれてるのかな～って思っていたもので…。

時間帯によるのかな…？

賃貸でDinks向けなら入れ替わり激しいだろうね。

賃貸でも何でもいいとは思うけど、マナーだけ心配。
前のマンションに外国人が住んでて、夜中まで騒いでたりごみ捨てマナー守られなかったりでうんざりしました。
エントランスに火の付いてるタバコポイ捨てされたのを見て、さすがに「これダメだよ」と言ってみたけど、言葉通じないふり？されて素通りとか。

まぁそれらは外国人の問題だけじゃなくて日本人にも言えることだけど。

入居後気が付いたのですが床にところどころ薄い糊のような物が付いていてベタベタします

メラミンでしばらくこすると取れるのですが
みなさんのお宅はどうですか？

あとキッチンのシンクが早くも沢山の傷が付いてしまいました・・・
食器を洗うときかなり気をつけていたのですが　やはりコーティングを業者さんにしてもらった方がよかったのでしょうか

こまめに洗ったり拭いているのにカルキの跡もうっすら付いてしまい
メラミンでこすっても消えないです（泣）

カルキ跡を綺麗に取る方法をご存じの方は教えていただけないでしょうか？

エントランスに火のついた煙草のポイ捨て？！火災の恐れもあるのでそれは絶対許せませんが...
基本的にゴミ出しに関しては自分がきちんと出せれば良いかな？と思っております。
マナーが悪い方って注意してもおそらくそのまま放置でしょうし...
私が前住んでいたマンションでもそうでした。
最悪の場合、管理費が少し増えても業者の方が処理してくださるならそれで良いですね。
また、私がのんびりした性格のせいもあるでしょうが騒がれるのも全く気になりません。
むしろ、それくらいの方が皆さんお友達やお客様等招き易いんじゃないかしら？と思います。
海外の方なら頻繁にホームパーティー等されるでしょうしね。
ここのマンションはパーティールーム等の施設が無いですし、余計しょうがないかなと思っています。
余程気になる時はヘッドフォンしてクラシック聞いたり自分自身も対策しようかな？と...
朝昼働く方、夕方、夜から働く方、朝型の人、夜型の人さまざまでしょうし、
それがマンション生活だと思ってますから。　

ちなみに、糊のはみ出しもしかしたら、直していただけるかもしれませんよ。
シンクはマンションを手放す時や賃貸に出す時、きっと取り替えると思っているので既に傷つけ放題です。（笑）

シンクは酢を薄めたものがいいとか前にテレビで見たような？
検索してみるといいかもです。
あとは劇落ち君ていうスポンジ？のようなものだと結構落ちますよ。

シンクの傷については特にまだ気にならないです。
どう気をつけてもついてしまうものだし、前の方と同様で機会があれば何かするかな～とは思っています。

ホームパーティーなどは特に気にならないですが、同じマンションでは無く隣のマンションで午前３時頃に大量の東アジア系の方達が奇声あげて騒いでた時にはさすがに眠れずに警察に電話したことを思い出しました。

生活時間はそれぞれの事情ですが、できたら夜は近隣に配慮はして欲しいかな。
いまのところ、全く静かな夜なので満足です。

今日お酢を使ってシンクをこすってみたのですが　かなりカルキ跡がとれて綺麗になりました！

あと糊の跡も自分でやってみてもなかなか取れない部分は施工会社の方に言ってみようと思います
有難うございました☆


生活音は仕方ないですが夜中人を呼んで騒いだり音楽をガンガン聞くのはやめてほしいです
今のところ静かでトラブルもなく暮らせていますが・・・

私は、もう歳が歳なので夜中にお客様をお招きする事も、賑やかな音楽を聞く事も有りませんが、他の方達にそれをやめて欲しいとは特に思いません。賑やかで良いわね〜と思うくらいで。(耳が遠いせいかしら？)マナーや思い遣りは大事だと思いますが、そういう事が気になるかたや他の住民のかたに求めるかたは戸建ての方が向いてるんじゃないかしら？それに今は、防音のマンションやフロア全体が自分所有スタイルのマンションも有りますしね。
ちなみに今朝のニュースで、引越しのご挨拶周りの強盗が増えているそうですよ。
ご挨拶回りはひと段落したと思いますが、未だに怪し
げな業者のかたが訪ねて来られるので、
皆様も気を付けて下さいね。

内科・歯医者さん　でお薦めのところ、があれば教えてください。
ネットで探してみたのですが、なかなか情報が少なくて・・

よっぽどお金持ちでお隣さんとの間隔があいた戸建てを購入できる方はいいですけどね・・・・

マンションでも戸建てでも夜中に騒いだり大音量で音楽流すのは非常識です


防音でピアノ弾いても騒いでもいい所なら別ですが

巣鴨病院ってどうですか？近いので評判が良い病院だったら通いたいのですが・・・

病院って悩みますよね(>_<)

歯医者と病院いいところないだろうかと自分も頭を悩ませています。信用出来るとこ見つけるのは難しいです。


【騒音に関して】
深夜に騒ぐのは確かに非常識です。しかし西巣鴨とはいえ都心の真ん中。大通り沿い。外国人だって今の世の中どこの区でも住んでます。生きてると嬉しくて楽しくて悲しくて叫びたくなる時だってあります。まあ自分は根暗な人間なので家に人を上げるのも騒がしいのも苦手なもので嫁に自分が休みの日はママ友ダチ呼ぶの勘弁してと言ってます。でもそんなに騒ぐな騒ぐな言われるとせっかくの休みの日にテレビ見ながら笑うことも出来ません。


共同生活だからこそマナーやルールは大事です。だけどそれよりも譲り合う気持ちの方が大事だとは思いませんか。

豊島中央病院を以前から利用しています。
良いかどうかは、他の病院にそんなに通ったことが無いので比較できませんが･･･

歯医者さんはこの辺りでは通ったことは無いのですが、知人は滝野川にある小林歯科に通ってますね。
ベリスタからだと、板橋駅方向に目の前の道をそのまま真直ぐ。
道なりの右側にあったと思いますよ。

騒音のお話ですが･･･
おそらくですけど、さほど非常識な方はいらっしゃらないと信じてるので（笑
そういえば実際に住んでいて、近隣の生活音などが聞こえてきたことが無いような気がしますし。

騒音については、気をつけてはいるつもりですが、人それぞれ感じ方が違いますからね～。もしかしたらそれでもご近所さんに聞こえてるかも知れません。


でもまぁ今のところは皆さんのお家で特に問題となっていないようですので、問題になったらそのとき考えるというのでどうでしょうか。


あんまり気を使いすぎてると疲れちゃいますしね。


私も音楽聴くとき、どこまでなら上げてもご近所さんに聞こえないのか分からないので、えいやで音量決めちゃってます。自分なりに小さめに設定してるつもりなので、まぁいっかという感じです。

きっと皆さんも大丈夫ですよ(^-^)/

リビングにピクチャーレールを取り付けようと思っています。業者を手配して取り付けた方がいらっしゃいましたら、工事費はいくらかかりましたでしょうか？

寝室が明治通り沿いでたまに通るバイクの爆音に悩まされているのですが、何か騒音対策等ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてもらえると助かります。

うちも壁に絵をかけようと、釘をうとうとしたのですが、お隣さんのとの区切りになっている壁には釘打ちができないようですね。ピクチャーレールの業者もいろいろあり、全くよくわからないので、業者さんのことも教えていただけると有難いです。

平置き自転車の抽選に外れてしまいました。
機械式の駐輪場にどうも慣れず、自転車を使うことがなくなってしまいました。
駐車場に車が置かれていないので、平置きの自転車置き場のスペースがもっと増えればなあと思うこの頃です。（すみません、ただの願望です。）

>>117　そうなんですか大変ですね。自分は、機械式の下段に落ちで上段を使ってます。結構面倒です。

そういえばなんか共用廊下に自転車置いてる人いますよね？　あれっていいんですかね？

私、本当は新しい自転車買って、荷物カゴをつけたかったんです。

それで、平置き自転車置き場外れたら、どうしようって思って、マンション側に確認したんですが、
共用廊下に自転車置くのは駄目だと言われてしまいました。
また、ベランダに置くのも禁止みたいです。
更に、荷物カゴのついた自転車は機械式の下段に置くの禁止ってことだったので第二希望を上段にしたんですが、なんとなんと、荷物カゴのついた自転車を下段に置いてある人がたくさんいて、今、ショックを受けております。

荷物カゴの自転車どころか、普通の自転車の上げ下ろしも億劫で。

せめて、下段なら、大丈夫かなあなんて考えていたところだったんですが、
そうなんですね、下段ももういっぱいなんですね。

共用廊下は置いちゃダメですよねー。
私はまだ見たことないですけど、そんな方いらっしゃるんですね。

私も自転車を買うつもりで駐輪場申込ましたが、上段になってしまったので
正直億劫になってしまって、結局まだ購入してません。
小額ではありますけど、毎月ちょっと無駄に払ってるのがどうもな、と
どうしようか考えているところです。

数年に一回でもいいからシャッフルとかしてくれないですかね（笑）

機械式の駐車場って、ものすごく維持費、修繕費が高くて、マンションの管理費に影響大なそうなんです。

機械式の駐輪場はどうなのかわかりませんが、駐車場、駐輪場ともに、
面倒でだんだん使わなくなる人が増え、いっそ、平置き拡大にしましょってことになるといいなあ。

もし、空き駐輪場が増えたら、来客用の駐輪場もあると便利かも。

エレベーターから見えたのですが共用廊下に自転車置いてる方いますね・・・

マンション購入の時に共用廊下に私物を置かないよう説明があったのに　わかって置かれてるのか
常識のない方なのか不思議です

災害時の避難の邪魔になるし　見た目も良くないです　あと誰かが置きだすと　じゃあうちもいいかな？？
と思う方もいらっしゃると思いますし　管理人さんからとか注意してもらえませんかね・・・

しまいには子供の三輪車　おもちゃ　ペットなど置きだす人も現れそうで怖いです

マンションの共用廊下もそうですし、駐輪場の入り口の横に置かれている方もいて、機械式に置くのが面倒だという理由で置かれているのなら、ちょっとずるい（ひどい）なと感じていました。

廊下やベランダにペットは怖いですよね・・

子供の自転車はもし、駐輪場が足りていないのなら、やむを得ず、置いているという話を他のマンションで聞いたことがあるので、駐輪場、いろんな世帯に使いやすいように、なんとかならないものかしらって思います。

今、若いご夫婦が多いように思いますので、将来的に小さなお子様が増えそうな予感です。

三輪車や小さな自転車の置き場所の規則のようなものあるといいですね。

確かに将来的なことを考えると子供用の駐輪場はあって欲しいですね。

共用廊下に自転車置くのってわざわざエレベーターに乗せてるってことですかね。
そこまでするって、そんなに高価な自転車なんですかね？
だったら部屋の中に入れておくでしょうけど。

置いちゃダメってことを一度がっつり周知して欲しいですね。

将来子供に恵まれた場合には、子供のおもちゃとか三輪車、納戸に収納することになるのかなーと思ってます。

そういえば今日エントランスで何かの業者が来ていましたが、その中の方かどうかは不明ですけど
エントランスの外側の樹木があるあたりに腰掛けてタバコを吸っている若干年配の方がいました。

管理人もいるはずなのに何も注意してくれないんだ、とちょっとがっかりでした。

タバコを吸う場所くらいはマナーを守って欲しいですね。

最近土日になると怪しい業者さんが沢山いらっしゃるので、こちらからお願いしている方以外出ない事にしました。
引っ越しの挨拶の強盗も多いみたいですし・・・
なんだか怖いです。

ちなみに、エントランス外にある階段の入り口に座ってタバコ吸ってらっしゃる女性二人組を私は見ました。髪の色も明るくお若い感じでしたが、三十半ばくらいの方達で、住民の方なのか分かりませんでしたけど、あの辺りって喫煙可能なのでしょうか？

住民の方がエントランスのところに腰掛けて喫煙されているのであれば残念な話ですよね･･･
灰皿の無いところで吸うのは勘弁。煙は諦めるとして、吸殻をポイ捨てされたら嫌ですよねー

あまりに酷いようなら「喫煙禁止」の標識出してもらうとか対策必要かも？

街中で、すごくキツイ書き方の注意書きをみて、なんとなく嫌な気分になることがあります。注意書きする人の品性があらわれてるような。

よく、吟味した対策をしたいものですよね。

もちろん、エントランスの喫煙は問題ですし、注意して逆切れされても恐ろしいです・・

この前、引越し業者のキタザワさんの作業員の方が、隣のお家の生垣や門扉の座ったり、もたれたりして、お弁当食べたり、タバコ吸ったり、大きな声で話されるのみて、すごくびっくりもしました。

本当に三菱地所藤和コミュニティ大丈夫なのかな？？　　管理面清掃面すごく心配＞3＜

管理人清掃員の2人での管理と聞いて決めたのに・・・

駐輪場入口の自転車は、清掃や管理人さんのものかな？と思っていたのですが・・・住人の方だとちょっと残念ですね。

にしても目の前の内山商店と滝野川機械の音うるさいな。なんでシャッターわざわざ開けてやるんだろ？

>129
クリオ（Clio）マンションのシール貼ってありますよね

駐輪場の横に置いてある自転車、住民の方のなんですね。駐輪場、もう、いっぱいらしいので、置き場所がないから、放置してあるのでしょうか。

うちも、駐輪場、空きがなくって、自転車の購入を諦めているのですが、なんとかならないものでしょうかね。

でも、規則外のことするのってよくないですよね。マンションのシールを貼られているのだったら、注意してもらいたいかな。

１台あると、どんどん増加しそうな気がするので。

自転車置き場、当選しましたが、なんとなく出し入れが面倒で、まだ引っ越してきてから１回しか使っていません。

近所の買い物や駅へは徒歩で行ってます。

自転車使われている方、どの辺まで（距離や場所）行かれるのに、便利なのか教えていただけるとうれしいです。
また、駅の駐輪場情報もあればよろしくお願いします。

管理会社に相談の電話をしてみたら結構そうゆう苦情がきているみたい。管理会社には頑張ってもらいたい！！

北池袋ドンキには自転車で行っています！
徒歩で15分以上かかるところには大体自転車ですね。
池袋駅周辺は駐輪できるところが少ないので、自転車では行きにくいです。
最近はどこもお金を取りますが、空きがないんですよね。

エントランスの目の前に止めるのはあまりいい気分ではありませんね。

あまり、煩く言うのもどうかなーとは思うのですが・・・。

空きがなくて止む終えずということなら、今のところ仕方ないと思います。

うーん・・・でもせめて、管理人室の横の隅とかに置いていただけないかしら？

それがもし管理人さんの物だとしたらのお話ですけどね。

住民の方なら、廊下か玄関の中ということになってしまうんでしょうね。

私としては、出来ればエントランスはやめていただきたいかな・・・。

100歩譲って、段ボール積んでる所とかに置いて欲しいです。

まあ、特に自転車が置いてあるからと言って困るわけではないのですが(^^;)

今後、そういう放置自転車が増えて行ってしまうのが一番困りますね・・・。

規則外のことをして共用部分壊されるのが一番心配。管理人さん注意してるのかな？

今日も置いてありましたけど、あれは管理人さんの物なのではないでしょうか？
いつも、夜になると無くなっている気がします。
裏の駐輪場の空いているスペースに出来ればとめていただきたい。
この際、管理人さん用のスペースを造るべきではないでしょうか。

あとよくエントランスにゴミが落ちています。（主にコンビニの袋）
学生が多いので、ポイ捨てなのか（？）どこからか風で飛んできているのかもしれませんが。
悲しい気持ちになります。

駐車場と駐輪場の問題って、スペースの限られている都市型マンションにはつき物みたいですね。
よい解決策があるといいのですが。
現状、一台も駐輪場の空きがないようです。
各自、状況により、いろいろな言い分があると思うので、今後、いろいろ話し合えるといいですよね。

だいたい、こういう問題があるようですよ。

①駐車場のスペースを活用しきれない。（来客用にする等）
②機械式駐車場は維持費、修繕費用がかかるし、空きスペースがあるのに、契約の関係上、撤去もできない。
③機械式駐輪場の上段は使いにくいので、上段にとめる人が減ってくる。
④機械式駐輪場に置くのが面倒なために、駐輪場の空きスペースやエントランス、マンション横、玄関先に
　とめる人が増加する。
⑤将来の家族増加のために、必要のない駐輪場もとりあえず、契約しておく人がいるため、
　本当に必要な人が利用できない。
⑥来客用の駐輪場がないため、見栄えの悪い場所に駐輪せざるをえない。（管理人さんの自転車もこの一部ですね）
⑦数年後、家族増加のため、入居当初より更に駐輪場の数が足りなくなり、上記の問題が一層増す。

クリオの自転車夜もありますよ。　どうにかならないかな。

>136さん
いやいや、管理人さんだとしてもエントランスホールの駐輪はありませんよ。
共用部分も資産と考えると破損、劣化、イメージの低下は避けたいですからね。
当マンションの場合エントランスと自転車は関連ありませんし、それにタイルは破損しやすいです。
管理人さん用のスペースが必要であれば裏の空いてるスペースになりますかね。


自室前の共用廊下に置くのも駄目ですよね。見た目が悪いうえに邪魔（危険）です。
第一、自転車を使用している他の方はきちんと駐輪場代を払っているのに不公平ですよね。
抽選に外れた方は使用をあきらめるか、自室内に置くしかないと思います。
その上で宅配ボックス横の掲示板、あるいはe-mansionの『Community Info』内の
当マンション専用掲示板を使って譲ってくれる方を募るのも手ですね。
あとは管理会社に駐輪場設置を働きかけていくしかないと思います。

駐輪場所一戸一か所はあるのでは？

No.142 さんよくぞ言ってくれました！！
私もまったく同じ意見です

管理人さんのならしょうがないとか駐輪所の空きがないなら・・とか考える方が
いらっしゃる事が非常に怖いです（そういう方は優しいのではなくルーズでいいかげんだと思います）

普通駐輪所が当たってから自転車を購入するのでは？

車やバイクをすでに持っている場合は「今購入すれば確実に置けます」というマンション販売早期の段階で物件を決めればいいわけで・・・

抽選に外れた方は今まで持っていたものがある場合処分するか月極駐車場などにとめるかないと思います

共有部分は住民全員のものです　ルールを守って綺麗に使いましょうよ

なんだか私も自転車の事がどうしても気になり、久々にこちらを拝見させて頂きましたが、なんだか雰囲気悪くなってきましたね…。
私が口出す事ではありませんが、136さんはやんわりとできれば辞めて欲しいとおっしゃっているだけで、私や、皆様と同じ様に思っているのではないでしょうか？百歩譲ってとおっしゃってますし。きっと142さんと144さんはとても常識的な方達で、今後気持ち良くマンション生活を送って行きたいからこそ、色々なことを考え、そういう発言をされるのでしょうが…。悪い事は悪いですが、顔の見えない相手の方に「ルーズでいい加減」などと人間性を決めつける様な発言は控えた方がいい様な気もします。口出ししてしまい、不快に思われるでしょうが、他のマンションに比べうちのマンションのスレッドは雰囲気が穏やかな感じで、他の方達の書き込みを見る限り、常識的な方が多く(エントランスでもすれ違い様に受ける印象もです)荒れる様な雰囲気も無いので、出来れば発言にはワンクッション置いて気を付けて頂きたいなと思いました。偉そうな事を言ってしまいすみません。

賃貸の方もいらっしゃるみたいですが、皆さん入居早々理由もなくルールを破ることなんて出来ますか？私がそういう事が出来ないのと、平和ボケしているだけかもしれませんが…。他所様の家庭のことを此処まで批判されるかたがいらっしゃったので、少し残念な気持ちになりました。まずは、自分がきちんと規約やマナーを守り思い遣りの気持ちを持って共同生活を送ることの方が大事な気がします。

正直、規約違反ではありませんが、マナーを知らないんだなと思う方も何人か実際いらっしゃいます…。
あえて書く事はいたしません。

玄関前やエントランスに置かれているかたには、
きちんと管理人様に事情をヒヤリングしていただき、
藤和の方にも協力して頂き早めに改善して頂きたいなと思います。

御近所付き合いしましょうとは言いませんが、いい大人です。争う事なく、出来れば仲良くしませんか?

長文失礼致しました。

145さん、同感です。こちらのスレッド、他のマンションの掲示板に比べよい雰囲気でしたので、各自いろいろな事情、ご意見があるのは当然ですが、思いやりをもった発言を心がけたいですね。

本当に公平にと考えるのなら、駐輪場の金額設定を需要と供給が一致するように設定すれば良いと思います。
現在、数百円で人数分の駐輪場を確保されている方は何とでもいえる状況なのではないでしょうか。

2人で、自転車通勤という方もいらっしゃるだろうし、抽選に外れたから、我慢・・というのは公平でない気がします。

もちろん、今、自転車を放置している方が駐輪場が外れたからなのか、駐輪料金を支払っているけど面倒だからなのか、駐輪料金が惜しいと考えている方なのかはわかりませんよね。


電動自転車や形状の変わった自転車、機械式の駐輪場が苦手な方は月、高い金額を支払っても平置きを利用したいと考えるかもしれません。

極端ですが、上段100円　下段1000円　平置き2500円とか。

金額に納得がいかない方は自転車を処分すれば良いのではないでしょうか。
駐輪場の金額が高い＝利用度が低いのだと思います。

駐輪場料金を支払わないで、駐輪場を利用しない。
駐輪場確保だけして、駐輪場を利用していない自転車は全て撤去するような規則があってもいいと思います。

あと、来客用自転車、管理人さんの自転車は駐輪場を確保して、来客札の貸し出し等、住人の放置自転車と区別ができると良いのではないでしょうか。駐輪料金を支払って、駐輪場横に自転車を置かれている方もいるようですので、その辺りを管理人さん等の自転車置き場にすればいいと思います。

>駐輪料金を支払って、駐輪場横に自転車を置かれている方もいるようです

駐輪料金を支払って、ということはシールが貼ってあるんですか？そんな人いるんですね…
何の為の駐輪場？って感じですよね。
クリオの自転車もなんでしょうね。初めは住人の知り合いの方が仮止めしてるだけかと思っていましたが…

契約している自転車かそれ以外かを区別するために、契約している自転車にはシールを貼る事を徹底すべきですね。


No.145さん

そんなに敏感にならなくてもいいのでは？別段雰囲気悪いとは思いませんし…
（ルーズでいいかげんというのは言い過ぎという気もしないでもないですが…）
雰囲気を気にするあまり、常識的な発言をできない事の方が怖いです。

たくさんの意見やアイデイアが見れて凄くいいですね（＾＾）

駐輪所の使いやすい平置きや下は上より割高にする案はいいな～って思います
今すぐには無理でしょうが住民参加で管理組合が動き出したらそのように変更しては？？と思います

あと「クリオ」ってわからないのですがクリオという他のマンションの方の自転車がウチに置かれてるということですか？

住民の方が発見する前に管理人さんが気がついて対応してくれたら一番嬉しいですね
私もエレベーターの汚れや傷が気になったり謎の自転車気になりますが
藤和さんや管理人さんに個人的にお願いするのって勇気いります(>_<)

あと声や顔が見れないやりとりなので　キツイ表現は控えてやわらかく伝える方がいいとは思いますね
でも「雰囲気を気にするあまり、常識的な発言をできない事の方が怖いです」っていうのも
凄くよくわかります　お隣さんが煩くしても気にしないとか　自転車違法？駐輪していてもそんなに気にしないって
方の価値観や寛容に合わせていては　約束を守ってお金も払って駐輪してる人が可愛そうかな・・・

私は今駐輪してませんがもし借りてお金払っていたら　めちゃくちゃ怒っちゃうと思います(-_-メ)

いろんな方の意見やアイディア大事だと思うので活発なレス希望します。

149さん、今、いろいろ拝見して同じ感想を持っています！

たしかに、たしかに、クリオ、謎ですよね。

何が常識やマナーか履き違えてるね

管理会社の相談窓口があるので相談するといいと思います！匿名で相談できるようです。
0120-40-3108　月～金　9:00～17:30 (休・祝日除く)

１５１さんのおっしゃりたいことは　どういうことですか？

すみません、単純に意味がわからなかったもので。

>145
実際のマンションの規則違反には寛大で、掲示板では批判的な意見は禁止？
なんかヘンですね。


>149
クリオの自転車はおっしゃる通りです。当マンションのピンクのステッカーではなく、
clioマンションのステッカーが貼ってある自転車が駐輪場外に置いてあります。

こちらの掲示板に参加されている方、皆さん、共通して、大なり小なり「駐輪場以外に自転車はおかないで欲しい」という意見なのではないでしょうか。


145さんの批判はやめた方が・・については、
駐輪問題についてのそれぞれへの意見批判ということではなく、
●●な意見、見方の人＝ルーズでいい加減といった憶測での人間性・内面批判を指しているんだと思います。

私もマンション規則・マナーと同じくらい掲示板でのマナー（言葉遣い等も含めて）大切だと感じます。

各自、いろいろな意見、見解があるのは当然のこと、
ここで、結論を出せるわけもないので、
そういう考え方、ご意見があるのだなあと思いながら拝見しています。

不満や気になる事は管理会社や売り主へ直接連絡する方が良いんじゃないだろうか？ここに書く事はプラスになりませんよ。

あと住民じゃないのに、あらしたくて書き込みする人も居るから気をつけた方が良いかもしれません。競合他社だったり。批判はマンションの価値を下げるだけ。誰でも閲覧出来る掲示板という事を忘れない方が良いです。

マンション近くや、池袋、新宿周辺でお薦めのカフェやラウンジ等有りましたら、是非教えて戴きたいです。


以前住んで居た場所も職場も千代田区の方面なので、池袋新宿方面に縁が無く、知人の結婚式等でしか足を運んだ事が無いので全く分からない状態です。^^;


宜しくお願い致します(^ ^)

ワインの店も教えていただきたい。近くのピー○ックテーブルワインしか無く、シャンパーニュもモエくらい。あとはスパークリングとカヴァくらいしか置いておらずとても寂しい雰囲気。伊○丹もギフト用に好まれる有名どころしか無いので、結局三十分かけて昔から通ってる店まで行くしかない状態なのです。恵比寿だと色々ありますが、池袋辺りだとタクシーですぐなので、池袋辺りにワインBARがありましたらぜひ御教授いただきたい！

＞159
どんなワインがお好みか分からないのですが、気軽に立ち寄っているのは
WINE BAR M＆M（http://www.ikesen.net/drink/mm/index.html）です。
西池袋にあります。

でも恵比寿あたりのお店と比較すると物足りないかも・・・。

もう一件、友人に連れて行ってもらった地下にあるバーがとても良かったのですが、
店名など思い出せず。分かったらお知らせします。

読んでいて、マンション価値を下げる程の書き込みはないのでは・・!?

＞161さん

今のところは価値を下げるほどのことは無いけど、気をつけましょうって感じなんじゃないですかね。

難しいところですね。
文字のみだとキツく受け取られがちだから気を使います。

>161
145さんがちょっと大袈裟なだけ

　共用部分の廊下で、早くもひび割れして塗装がはがれ落ちている部分があるのですが、これは仕方のないことなのでしょうか。

管理悪すぎる。きたない。

今朝早く出かけた時、エントランスの自動ドアの前にゴミ（コンビニおにぎりのフィルムみたいなもの）が散らばってました。。。

近くの大正大学が学祭だったので、学生のポイ捨てかもしれないですけど･･･
まさか住人は玄関のまん前でそんなゴミを捨てたりはしないでしょうし。

拾って捨ててもいいけど手近にゴミ箱も無いし。
ポスティングされるいらないチラシを捨てるゴミ箱とかあるとありがたいかも。
そこまではしてくれないかー。

管理会社へ連絡すればいいのでは？

住人なのか、悪戯目的なのか、
へんな書き込みする人が一人いますし・・

もう、ここに、書き込まない方がいいと思います。

昨日、エントランスで中年女性に、このマンションについて購入金額等いろいろ聞かれました。（濁して答えてはいませんが）最後に、どこからポストに入れるのかも聞かれました。（こちらも答えてません。）

こんな些細なことで、イラっときた人が住民のちょっとしたコメントに便乗し、イタズラ投稿してるのかもしれませんね。

誰でも閲覧・投稿ができる掲示板なので、
投稿の内容の真偽は不確定、また、挑発的な内容投稿には十分注意してご覧になってください。

ひょっとして管理人さん？

クリオの自転車どうにかして下さい

ゴミが落ちてたら自分で拾えば・・・

>170

まぁ、基本そうだとは思うけどね。
ゴミ袋下げて歩くわけ行かないし、管理会社に仕事してもらわないと気分悪いかな。
先日、要望出してみたけど返答ないよ。

●管理会社に仕事してもらわないと・・
●管理会社に要望
とおっしゃるのは　24時間ゴミが落ちないていないようにして下さい（常に清掃を）って要望なんですか？
24時間ゴミが落ちていないようにするには　どんな解決策があるのか、また、できるのかを回答してくださいってことですか？（いろんな場所にゴミ箱を設置等）

172さんが24時間いつでもって話に飛躍してしまってどうしようか悩みましたが･･･。
文章から少し迫力を感じたもので･･･。文字だけというのはどうも難しいものですね。
書くと荒れるかと不安ではありましたが、補足させて頂きます。

私も説明が足りなかったですね。
たまたまかも知れませんが管理人さんがいらっしゃる時間帯でもそういったことがあった、という前提です。

172さんの言い方が、ちょっときついようにも感じますが、
いつまでもこのスレッドでゴミの話題を引っ張る173さんもどうかと思います。

私の見ている限りでは、自転車が放置されていることも最近では見かけないし、
気になるほどのゴミが落ちていることもありません。

172さんはここでゴミの話題を引っ張って何をしたいのでしょうか？
どなたかもおっしゃっていたように、
ここでその話題を書き込むことがプラスになるとは思えません。
管理会社に連絡・管理組合に提案などの方法をとられるのがよいのではないのでしょうか？

174さん

多分173さんはゴミの話題というより管理会社のレスポンスが無い、ということを言いたかったんじゃ？
管理会社には伝えてるようだし。

ここに書いてプラスになるか分からないけど、 174さんも『どうかと思う』とか少しキツい言い方されてますよ？
読んでてハラハラしました。

そうそう、173さんは実際行動してるしね


というか皆さん言葉遣いとか（内容含め）かなり慎重になっておられる？

もっと和気あいあいでいいと思うけど

管理会社のレスポンスがないと、ここで言って、何かメリットでもあるのですか？ゴミの問題が解決するのですか？

１７４さんは、１７３さんが何も行動してないとは言ってないですよね。もし本当にゴミの問題の解決したいと思ってるなら、ここに書き込んでも仕方ないとおっしゃってるんだと思います。

172です。正直、171さんの書き込みの真偽に、不信感をもち、ちょっと言い方がキツくなってしまったようです。
ゴミの話題を引っ張るのが目的ではなかったんですが、171さんも、174さんにも、すみません。。

●この掲示板に不満等を書くのはよくないよねって流れでの中でのゴミの話題。

●今朝早く出かけた時（6時7時くらい！？）にゴミが落ちていた。

●管理会社に要望を出した（管理人さんの滞在時間を増やす！？）

　という風に解釈していました。

　更に、返答待ちということをおっしゃってらしたので、
管理会社がそのような大きな要望に対して、個人に検討結果を返答をするのかと疑問に思ったんです。

しかも、その日、私も管理人さんのいらっしゃる午前中に出かけましたが、ゴミは落ちていなかったもので。

で、荒らし目的の書き込みなのかなって。

他のマンションはどんな話題があるのかなー、と思って見てきました。

駐輪場・駐車場問題
共有部分の利用方法（ベランダでのタバコ問題、ゴミがどうだとか、割れていたとか汚れていたとか）
近隣のお店や医療機関の話題
近隣学校の評判
同マンションに売物件が出た話題
管理組合や管理会社への不満、要望
近隣にできるマンションの話題･･･

どこも似たような感じでした。

何を話題にしちゃいけない、とかじゃないと思うんですよね。
あまりにも物件に無関係な話題だったらどうかとは思いますけど。

不満の書きこみが続くと「管理会社に言えば良いのに」って思うのも分かります。
ただ、不満の書きこみをされるのは「自分だけかな･･･他の人はどう思っているのかな？」と、
おそらく気持ちを共有したい人もいらっしゃるから書きこみされているんでしょうね。

きつい文章を書くと変な連鎖でますし、不信感のある？書き込みに対してはスルーするか
もし意見されるなら柔らかい文章で返した方がいいかな、と個人的には感じました。

そろそろ、和気あいあいとまでは行かなくても元のまったりした雰囲気に戻って欲しいです。

174です。

私も、ここでゴミの話題をしてもプラスにならないという話の流れの中で、
まだゴミの話題を引っ張る173さんの目的が分からず、不信感をいだき、
ついキツイ発言になり申し訳なかったです。

決してその話題がダメと思っている訳ではありません。
173さんの真意を問いたかっただけです。

それから、言い方については、
172さんを非難したわけではありません。
ただ173さんが172さんの言い方に不安を覚えたという内容でしたよね。
スレッドが荒れることも気にされてましたよね。
スレッドが荒れないように言い方を気になさるなら、
書く内容も気にされたらどうかと思った次第です。
(173さんの書き込みを見て不審に感じる人もいるので)

こんばんは。

ポストのところに貼ってある管理会社からの貼り紙に、夜間の騒音に注意してくださいって
書いてありましたが、自分は気になったことが無くまったく安心していたので意外でした。

歩く音とか、、とか書かれてると、もしかしたら自分も気付かない間にやってしまっているのか、と思うとちょっと不安になりました。
気になった方っていらっしゃいます？

明治通り側の部屋は車道の音は聞こえてしまうけど、全然気にならなくなってきました。
ってことは、私が鈍感なだけ・・・？

１７５の『読んでてハラハラしました』という文章を読んで、私もハラハラしましたよ。それも１７４さんに対してキツイ言い方と捉えられるので。

言い方について口うるさい人が多いですね。上辺ばっかり気にせず、もっと中身について意見すればいいのに…

それから自分の意見は大多数の意見で正しいと信じ込んで発言していませんか？例えば、色んな意見を書き込んでるだけなのに、『言い方を丁寧にすること』が絶対的な正で、それを他の人にも徹底させようとした発言とか。暴言でもない限り言い方をとやかく言う必要はないですよ。

夜間の騒音、私も全く気になりません。ですがもしかしたら下の階は道路に近いからうるさいとかあるのかもしれませんね。推測ですが。

ファミリー向けの物件では無いので、騒音問題は無いと思っていましたがやはりあるんですね。夜間の騒音とは具体的にはどう言ったものなのでしょうね。気になります。逆に書いていただけたらな・・。ご迷惑かけているなら、それなりに対策法も考えますしね。私は、真夜中にわざわざ煩くして迷惑かけようなんて思う方居ないと思うんですよね。感じ方は人それぞれとはいえ、分譲マンションですから賃貸よりしっかりした構造になってるとは思いますし。生活音がするのは当たり前くらいの気持ちでないとマンション生活って難しい気がします。ライフスタイルは人それぞれですし、自分が布団に入る頃帰宅される方だっていらっしゃるでしょう。テレビも電気も消して布団に入れば周りの音がするのは仕方ない気もします。上やお隣さんの音が夜中しても、お仕事お忙しいのかしら？お疲れ様です。と思うくらいの心の余裕が無いとストレス溜まってしまって厳しいんじゃないかしら？だからって自分自身、防音対策は怠りませんが。マンションは共同生活だということを忘れちゃいけない気がします。こんなこと書くとだから騒音出しちゃだめ！って思う方もいらっしゃると思いますが…それは勿論のこと。最初の方に書きましたが、わざと煩くする方なんて居ないと思います。譲り合いの精神や思いやりが大事なのではないかなー。ちなみに、我が家は上の階なんですが、有り難いことにもしかしてご近所どなたも住んでいらっしゃらないんじゃないかな？というくらいとっても静かです。
時々音がするとホッとするくらい。

１７５は人に注意する前に自分の言動を見直した方がよい。

173=175。
もう放っておいてやれ。

>>181>>182さん

こんにちは

自分は、車道の音まだ気になります＞＜　自分でできる音対策とかあるのでしょうか？？

後、明治通りの向かい側の廃材屋さん（内山商店）と機械屋さん（滝野川機械）の金属加工音（金属を切ってる音）きになりませんか？後、南東側の方のアパートの貯水槽のブーとした音とか。　小学校や救急車とかの音は分かりますがこのような騒音はどうかなと思いました。もし、同じく気になっている方がいたら教えてください。自分が過敏なだけかもしれないので。


すみません失礼します。

１８２です。

防音対策で調べると、防音シートを窓に貼ったり、防音カーテンをかけたり、という方法があるようです。いずれも自分で出来るとのことでした。

効果のレベルや費用についてはまだ調べていませんが…。それについては既に検討されましたか？

>186
24時間換気の吸気口を閉じると結構違いますよ。



建物内の音ですが、、

上の部屋の方が引っ越してきた時、歩行音（とか小走り）とか作業する音がかなり聞こえました。
夜12時ぐらいまで連日続いたのでさすがに不快でしたが、一週間ほどでおさまってその後は静かです。
ただ、歩行音や何か落としたり引きずる音は聞こえます。騒音とまではいきませんけど。

当マンション含め最近はほとんどが二重床ですが、俗にいう「太鼓現象」で
上の部屋の床で発生した音は反響して階下に聞こえるそうです。


>183
よ、読みずらい！！・・・　でも読みました笑

日中は皆さん活動するので音がするのは当然ですけど（譲り合いとも言えるかな？）、
夜間〜深夜は思いやりの気持ちで静かにして欲しい、と私は思います。だいたいの人は寝てるんだし。
寝入る時に色々音たてられるのは嫌。その時間帯で譲り合いの気持ちは私には無いな〜

夜間〜深夜に静かにしようという心がけは当たり前ですし大事だと思いますけど、
人それぞれ生活スタイル違いますからね 笑
深夜に煩くしよう♪なんて非常識な方滅多に
いないでしょう。
皆さん気にされてるんじゃないかな。

私は、足音や生活で出る音に対して「騒音」と感じてしまうのは、少し我儘な気がしますね。

我が家は逆に、朝起きるのが早いので、早朝、朝食作る時煩くならないよう気を付けてます。^^;

御迷惑かけてたら、申し訳無いので近々コルク板や絨毯、防音シートやカーテンで対策しようか考え中です。

生活音レベルなら何も気になりません。
限度って言うと人それぞれだから曖昧だけど、夜中に迷惑になるほどの奇声を発するとか窓開けっ放しで音楽ガンガン鳴らすレベルは非常識と感じるくらいです。
今のところ、そんな事例に出会ってないので快適です。

夜間静かにしようというのは大事だと思います…と言ったあとになぜ　人それぞれ生活スタイルが違いますから、と続くのだろう？？逆じゃない？
生活スタイルが違うからこそ、行動する時間が周りと違う人が周囲に配慮するべきなんじゃないかなぁ

189さん(=183さん？)が寛大なのは分かるけど、そうじゃない人、神経質な人もいっぱいいます

まぁ、かく言う自分も実生活では問題ありませんけどね…考え方でちょっと引っかかったのでレスしました

189です
私は基本的に自分はきちんと
マナーや気遣いを大事にして、どんな方に対しても思いやりを持ち、周りには求めないタイプです。

>>生活スタイルが違うからこそ、行動する時間が周りと違う人が周囲に配慮するべきなんじゃないかなぁ

ごもっともです 笑
私も同じ気持ちだと書いたつもりでしたが、伝わらなかったようで残念ですね。

ですが、おそらく深夜に帰宅される方達は、
私以上に皆さんこういう気持ちで生活されてるのではないでしょうか。

ただ、世の中いろんな方がいらっしゃいますし、
いろんな家庭の事情や職種によっても時間帯は違うでしょうから…
朝昼寝て、夕方から起きて夜活動される方とか…。
単身者・DINKS向け物件だとよくある話ですし。
自分の生活スタイルが当たり前だという考え方って
横柄な気がするんですよね。

特に私は、早寝早起きなので、
余計自分の生活スタイルを押し付けてはいけないなという気持ちが念頭にあるから尊重したい気持ちが強いのだと思います。

ちなみに私は神経質な性格だとよく言われるのですが、
ご近所さんの音より、
我が家の音が御迷惑になる方が気になるタイプです。^^;タオルが床に落ちるだけで胃痛がしてしまうので、最近、少し異常だと家族に言われています…。

長文失礼しました。

わざと音をたてたりされたなら話は別だけどマンションだし、多少の音は仕方ないと思って皆さん住んでいるものだと思ってました。
都心で大きな道路も通っていれば、そりゃ外の音も多少はしますし。

考えの押し付けじゃありませんよ？笑
ただ、神経使う方が多いように見えたんで…自分としては意外だなと感じてます。

二重床だって言っても、上下に部屋があれば音は聞こえるもんだ、とマイナスから入った考えなので、さほど気になりません。
夜間～早朝にかけて、飛んだり跳ねたりされたら苛立つとは思うけど、単発的な音なら、まあ仕方ないかなくらいですね…

ただ、向かいがわの廃材処理？の作業を夜は止めてくれるといいな～とは思うけど 笑

192さん
192さんのお話を伺ってる限り、192さんはご近所に迷惑になるような騒音を出してないと思いますよ。

根拠はないけど感覚的にそう思います。
もしかしてちょっと思い詰めてんじゃないかと心配になっちゃいました。(思い詰めてなかったら余計なお世話ですよね笑)

是非肩の力を抜いて生活を送ってください(^-^)/

192さん
192さんのお話を伺ってる限り、192さんはきっとご近所に迷惑になるような騒音を出してないと思いますよ。

根拠はないけど感覚的にそう思います。
もしかしてちょっと思い詰めてんじゃないかと心配になっちゃいました。(思い詰めてなかったら余計なお世話ですよね笑)

是非肩の力を抜いて生活を送ってください(^-^)/

>195さん
騒音で困っていると言っているのではなく、生活スタイルについて話していますので、大丈夫です。ご心配なさらないで下さい。


>自分の生活スタイルが当たり前だという考え方って 横柄な気がするんですよね。

ん〜　自分の生活スタイルというか、一般的な生活時間帯はいつごろか、ということですよ。
念頭に置くのはそれであって、時間帯が一般と違う人のスタイルを、周りの人達が尊重して許容する必要があるの？ということです。
あくまでも周りの人に迷惑がかかってる場合ですけどね。

仮に192さんが夜寝る時に上の人が毎日うるさくて不眠で体調崩したとしても、
人それぞれだから・・と上の人の生活スタイルを尊重するんですかね・・？


あとべつに192さんが騒音出してるんでしょ、とか言ってませんからね。念のため

186です。

＞＞187さんなどなど各位　ありがとうございます。

防音カーテンを二重に使っていますが特に効果はありません。あと、吸気口を閉めるとよくなりますね！！

インプラスなどの内窓を検討してみます。　本当バイクとか車をふかす人困りますね！！

192の人って要は放っておくからこっちも放っておいてくれって言いたいんですよ
騒音主とかゴミ屋敷の住人にそういうタイプの人多いと思いますよ

自分自信はマナーや気遣いを大切に生活をし、
周りの方には思いやりを持ってそれを求めない。

素敵だと思いました。

こんにちは

結局のとこ苦情や要改善点は、各自治体や管理会社にお願いするしかないから連絡しないと改善はない。ので皆さん思い当たるとこがありましたら連絡しましょう！！自分は先ほど連絡をしました！


明治通りの反対側の工場（内山商店、滝野川機械）に対する苦情改善要求は、

北区生活環境部 環境課　環境規制調査係
電話番号：03-3908-8611



豊島区内の苦情改善要求は、

豊島区清掃環境部 環境課 環境保全係
電話：03-3981-2405


管理については、

三菱地所藤和コミュニティ　03-3368-4108