グランドメゾン京町堀タワー

完全にオール電化マンションの勝ちですね。

毎月の光熱費が安いのはうれしいです。

839さん
それはお安いですね。

オール電化マンションを所有しておりますが、ガス併用と比べ光熱費は安いと思います。

オール電化の不便なところは、長期留守にする際、給湯タンクの電源を切ってしまうと帰ってすぐにお湯が出ず、
特に夏場などタンクの水が悪くなり衛生面のお手入れや水抜きも大変です。
ポットを掃除するようにはいきませんので長期使用での衛生面も懸念されます。

光熱費を考慮せず、会社やセカンドハウス所有で使用するなら、
ガスセキュリティアイリスの遠隔操作で、ガスの使用を確認・遮断したりお風呂も沸かせて便利ですよ。
ご参考まで。

エコキュート等の給油タンクってやはり使っていないと色々と問題が出てくるのですね。　数年留守にするような
可能性が今後ある場合はオール電化は避けた方がよいのでしょうね。　とても参考になりました。

オール電化スレになってる（笑）

内廊下エアコン無し→エコ

といってる人がいたけど、
なら、電気とかもLED使う事はしないんだね。
業務用LED照明なんて、最近のビルじゃ多様してるけどね。
建設費跳ね上がるから？　エコとは考え逆。

つまり・・・

エコではなく建設費でしょ。要するに。

廊下にエアコン付いてないんだねって、来客にいつも思われてると考えたら・・・。

維持費って、全世帯で割ったら大した事ないでしょ。

みなさん、貴重な意見ありがとうございます。
入居予定のみなさん、１０月に入りもうすぐ入居開始ですね。
すごく楽しみです。

部屋や共有部分の内装設備レベルに関して様々な意見が出されていますが、私は自分が入居を決めた物件については不満な点を数え上げるような事はしたくありません。ここに書き込む事で改善されるものがあるのなら価値のある行為だとおもいますが、そういった内容の書き込みが最近は少ないように感じています。
内廊下のエアコンなど共有部分に関しては、実際に入居して、維持費管理費に上乗せしてでも欲しいものなのか確認してから入居者と管理会社で話し合ってもよい事ですよね？　そうでなくても高い買い物をしてるので、今後住み続ける限り払い続けなければならない管理費などは少しでも抑えたい方も案外いらっしゃるんじゃないでしょうか？　
どなたかもおっしゃってましたが、内廊下にいる時間は限られてるので、そこに無駄なお金をかける必要が本当にあるのかどうか。。。？　私も同感です。外出先から戻ったときロビーが涼しければ、とりあえず満足です。

入居前の今現在マイナス面が気になって気になって仕方のない方は、ひょっとしたら他を探された方が将来的に幸せなのではないでしょうか。　今後もずっとマイナス面が気になり続けると思います。　現時点でこの買い物にある程度満足していたら、多少の不満点より入居の喜びのが勝るものではないのでしょうか？

こんなバカ高いマンションのくせに空調もついてないって笑っちゃうね（笑）
ステイタス感ゼロ。
やすけりゃ我慢もできるが…

我が家は見送ります。

買えないひがみが多い程、素敵なマンションだと思います。

どこがやねん（爆）

>848

自然空調の、うつぼ公園の段ボールハウスで、どうぞお寛ぎ下さい。

今は靭公園に段ボールハウスは無いですよ。

＞８４７さんのおっしゃるとおり、
マイナス面ばかりをここで言い合うのでは、
今後もきっとマイナスな事ばかりが目につき、素敵なマンションライフが送れないと思いますよ。

キツイようですが、何か不満があれば、
初めから買わなければ良かったことだと思います。

どんなマンションでも多くの方が住み、生活します。
人それぞれの価値観があり、許せること許せないことがあると思いますが、
せっかく高い買い物をしたんですよ。
気持ちよく、生活しましょうよ。

私は同じマンションの住人さんが住んでからもここがいやだの
不満ばかり言っている人がいるとあまりいい気しません。

だったら、そんな気に入らないマンションならさっさと引っ越したらいいし、
自由設計で、
ご自分の思う存分、思い通りのお家を建ててください！って思っちゃいます。

入居まであと半月。
皆さまと素敵なマンションライフを過ごせることを楽しみにしております。

インターネットの匿名掲示板に慣れていらっしゃらない方は、戸惑うことも多いかと思います。

一般には匿名掲示板の内容は「公衆便所の落書き程度のもの」と言われておりまして、知性の感じられない書き込みはスキップするのが正しいご利用方法です。公園の公衆便所の落書きを見ていちいち真に受ける人はいないのと同じです。

「公の場では何も言えない人が匿名であればこうも醜くなれるのか」のサンプル程度にはなります。

>>855さん

同感です。
本当に契約者でこの物件の不満ばかり書いている方がいらっしゃるのであれば、私もそういった方は管理組合やご近所付き合いとかでも揉めそうで気が重いです。

でも、最近の嫌なカキコミをされているのは第三者ばかりのようなので、安心はしております。

お互い、素敵なマンションライフ目指して、協力していきましょうね。
>>855さんを始め、ここのほとんどの契約者さんのカキコミは理性的で温和なので、入居後のご近所付き合いも楽しみです。

それにしても、気に入らない物件の掲示板に居座って、そこの購入者を侮辱し続ける方は、どのような方なのでしょう。
何のストレスがあって、醜い行動をされてしまっているのか分かりませんが、例え違うとしても、買えない嫉みと捉えられても、仕方ないと思いますよ。
あなたが執拗におっしゃってる事は、何の新情報でもなく、この掲示板の読者には既に周知されている事ですから。

余計なお世話だとは思いますが、ご自身が満足できるマンションを購入なさって、その物件の良さを噛み締めて生活されていく方が、ずっとストレス解消になりますよ。
頑張ってください。

はじめまして

賛否両論、いろいろなご意見伺えて、非常に参考になります。
否定的なご意見も多々あるようですが、私は現地で見て一発で気に入りました。
安仕様とも思わなかったですけどね。安いとは思わなかったけど、場所代考えたら値段相応じゃないでしょうか。
モデルルームとかも見てないので、余分な期待もせず、かえって良かったのかもしれません。他にも気になる物件もあるのですが、多分、ココで契約してしまうと思います。

あと内廊下の空調、そんなに大事ですかね。
十分、風も通るし、比較的暑い日に行きましたけど、気にならなかったですけどね。廊下に住むわけでなし（笑）、そんなに大騒ぎする理由がわかりません。

ま、関係ないけど騒いでみたい人がいっぱいまぎれてるってことですかね。

１６日の引渡し前に嫌気ガさしてキャンセルされた御仁もおられるようですが
私は低層階でモデルルームもしっかり見たし完成品も特に違和感が無かった
タワーマンションと言うことで期待・願望が膨らみ過ぎたのだと思います。
私は設備・仕様は最初から期待せず立地優先で選びました。

ここは駅から遠すぎるんとちゃうかな。
最寄り駅徒歩５分までちゃう？資産価値が高いマンションは。

こんばんは。皆さんもう内覧会は終わりましたか？指摘事項は全て直りましたか？
我が家はまだ未済がありましたので、再々内覧を今週末に迎える予定です。
待ちに待った引渡しも再来週末に迫りましたね。
賛否両論ありますが、私はとっても楽しみにしています。

入居後は、ＬＤの壁一面をアクセントとして『テシード』もしくは
『トミタ』の輸入クロスに張り替える予定です。
西梅田のハービス３Ｆにショールームがあるので、行って見て下さいね。オススメです。

ＵＶカット断熱フィルムは、結局知り合いのクルマ屋さんに頼むことにしました。
こつこつお金を削っています。庶民ですので（笑）

あと、ガスコンロはＩＨコンロに自分で交換。オプションの半額くらいで出来ますよ。
ＩＨに変える人は、ガスコンロを未使用のままヤフオクで売ってしまいましょうね。
売り方次第ですが、結構高値で売れるみたいですよ。
仲の良い電気設備屋の番頭にシャンデリアも取り付けてもらうし、廊下にブラケット照明を付けたりと
これからは自分なりの味付けをして行けるので楽しみです。

ここのスレッドは
心の貧しい人が荒らしにかかるけど
人間的にできた真の契約者たちが
上手に軌道修正しますね。

なんか微笑ましいです。
深い意味でいいマンションになりそうです。

内廊下の灼熱地獄は、気温35度を超えるような日にその辛さが解ると思いますよ。

そう、たった数分です。たった数分ですから我慢すればいいだけです。
エアコンがあれば管理費もかかりますしね。
エレベーター待ちの数分、住宅までの数分の出来事ですから大した事ありません。

でも。
あの数分に「あぁ、内廊下にエアコンあったらな」って思う訳です。

毎日。

>>862
高価なものを買ったんだから。自分が住むんだから。
あえてマイナス面は考えない、問題無いんだと心理状態が働いているだけです。
マイナス面もプラス面も考えて評価すべきだと思いますけどね。

特にここは「検討スレ」ですよ。
そろそろ住民の方は住民スレを作られてはどうでしょう？？

内廊下は、エアコンはあるほうが望ましいです。

なければ無いで、外の空気を　ビュンビュンと換気で取り入れることは可能ですか？

防火扉はついていると思いますが、防火扉をあけるのではなく、エレベータフロアに換気の窓があって換気窓を自由に開閉できるかです。

すでに建っているので、ご存知方いますか？

見学も検討します。

エアコンがないのなら、当然両側に空気を通す窓はあるのでは？　ないのならそれはエアコン設置を
想定したマンションにエアコンを付けなかっただけということだからかなり暑くなるでしょう。

ちゃんと設計者がエアコンを付けないことを前提に設計してるのならそんな不快なことにならないの
では？

ないないｗ
そんな神業の様なことが出来るのなら
日本のビルでエアコンが必需品になどなりません

これだけの価格帯のマンションで、内廊下にエアコンをつけなかった理由は何でしょう？設計上熱が上手く逃げるようになっているのですか。

風を通す窓があって、当然空気が流れるようになってるのでは？
本当に空気の逃げ場がほとんどない普通の内廊下なら酷いことになりますよ。
臭い等も籠りますし…　暑さは意外に我慢できますが、臭いは本当に不快ですよ。
本当に大丈夫なのでしょうか？　換気扇は付いてるのかな？

私が内覧に伺った時は２度ともエレベーター横スペースの窓が開いていて、風がしっかり吹き込んでました。
暑さは一番暑い時期に入ってないのでなんとも言えませんが、とりあえず９月上旬でも不快感はなかったですね。

私は暑さの方は、現在も内廊下＆エアコンなしで生活してるので我慢は出来ると思います。（来客の事までは気にかけてられません笑）でもニオイは確かに心配ですね。換気はどうなってるのか、積水さんに確認しなければいけないですね。

内廊下にエアコンないなんて信じられません。
確かにニオイは気になります。

後付できないんでしょうかね？

風は抜けるところがないと通りませんが、エレベーターホールから入った風は、
どこへ抜けていくのでしょう？？

各住戸の換気扇？？

それとも排気口か廊下に強力な換気扇があるの？

内廊下にエアコンのついてないタワーマンション他にもあるのに
どうしてここだけ騒がれるのでしょうね？
何か意図があるのかしら？

各フロアにゴミステーションがあるタイプのマンションでもですか？

またエアコンの話で盛り上がってますね（笑）
エアコンはあるに越した事は無いですが、ついてないんだから仕方ないですね。
意外についてないタワーも多いですよ。理由はコストダウンですけどね。
エアコンを設置した場合、各フロアに天カセが何台いると思います？
１台ウン十万する空調はもちろん販売価格にオンしますよ。

人それぞれですけど、私としては欲しかったかな。
ま、我慢します。

あと換気窓の話が出ていますが、各階ＥＶホールに窓があります。
建築基準法上で必要となってくる排煙窓だと思います。
もちろん、西側の屋内階段の近くにも窓がありますので、風は通り抜けますよ。
内覧に行かれた人ならわかると思いますが、ある程度の暑さは大丈夫です。
ただ、真夏が心配ですね。。　さっさとエレベーターに乗ってしまうのが一番です（笑）

内廊下にエアコンは、6月～9月の時期で30度以上なる時期だけですよね。

エアコンをつけるということは、エレベータ前に2つビルドインつけるとして
　30F×2基×50万円=3000万円（別途工事費）
　アバウトな計算式ですが
　毎月の電気代が　3ヶ月×30日×1基あたり500円（18時間稼動）×2基×30フロア=
　夏のシーズン　270万円

　住人負担　270万円/世帯数概算200戸＝13500円（夏1シーズン）
-------------------------------------------
（電力・従量電灯B契約・120kWhをこえ300kWhまで）
20.67　×　1.05　＝　21.7

ざっと金額として負担金は出てきます。

自然換気でしのぐのも有りかと感じます。

>各フロアにゴミステーションがあるタイプのマンション

ゴミステーションは設備設計上、強力な換気があるので、臭いの心配は大丈夫でしょう。

各世帯の方が、暑くて玄関扉を開放していて、カレーや焼肉を作っていたら、当然　廊下に臭いは
漏れるでしょう。
内廊下の宿命で、どのマンションでも同じかと。

初めてマンション内の写真がアップされましたね。　とても参考になります。
あれだとそれなりに暑くなりそうですね。　臭いは出せば籠りそうです。　各住戸気をつけなければいけ
ないでしょう。

マンション購入される方は上下隣、特に上階からのドスドスドンドンなど子供のとび跳ね、走りや
大人の踵落としの歩き方による騒音問題など気になさらないのでしょうか？

普通に生活していても聞こえてくる音に関しては気にしません。
毎晩ドンチャン騒ぎされると迷惑ですが。

騒音に関しては専用のスレがありますよ。

このマンションを購入する人は？
ということでしたらすみません。

>>875さん

かなりお詳しいですね。ご説明いただきありがとうございます。
恐らくＥＶ前に２台では足りず、廊下部も含めて倍の台数は必要かと思います。
すると単純に２倍負担になりますよね。暖房も働く様にするともっと負担増です。

皆様、おわかりいただけましたか？

>特に上階からのドスドスドンドンなど子供のとび跳ね、走りや大人の踵落としの歩き方による騒音問題

気にする人は気にするし、気にしない人は気にしないでしょう。　気にする人はどうしてもトラブルを
抱える可能性は高いでしょうね。

以前住んでいマンションでは上の階の３人の子供の走る音がしばしば聞こえてきましたが、下がうちでラ
ッキーだったのかな…　日に数回、短い間だけだったし、我慢できたので、一度も文句は言いませんで
した。　そのうちお子さんも大きくなってほとんど音は聞こえなくなりました。
　　

大阪市内で「内廊下でエアコンなし」のタワーマンションは私が知る限り

・グランドメゾン京町堀タワー
・Ｄ’グランセ上町台ハイレジデンス
・Ｄ’グラフォート大阪ＮＹタワーＨＩＧＯＢＡＳＨＩ

だけですね。

ポイントは内廊下にクーラーを付けることで、管理費がどれ位上がっていたかでしょう。
クーラーだけで冬は止めてるのなら、１戸あたり月２０００円くらいアップ？　もっと
安いかな？　

>>881
マンションに詳しい建築士の方？
空調の事は素人？

内廊下マンションにそんなに台数入りませんよ。
別にガンガンに冷やす必要もなく、人が大勢いる訳でもなく、大した熱源も少なく、
天井高もそれほどない。モノによりますが1～2機あれば十分です。
どこのマンションの内廊下も1～2機ってとこです。

>>884
商業テナントを1階に入れりゃいいんですよ。コンビニやらカフェ。
マンション全体の共用部の電気代が下がる。エアコン分くらいペイしちゃいますよ。

しかし、どうゆう意図でクーラー付けなかったのですかね。
住民の負担ははっきりいって大した金額ではなかったはず。
少しでもお求めやすい価格でマンションを提供したかったのか、しっかりと利益を確保したかったのか。
後者だったなら、ちょっと残念。　付けるか付けないか間違いなく設計者も悩んだのでしょう。　たま
たま付けなかったということはないでしょうから（笑）

空調の次は騒音ですか。

粘着お疲れ様です。

内廊下に空調を付けないのは建設費節約と言えるでしょう。
各フロアー全てに空調を設置するのは結構なコストなんです。
内廊下にもかかわらず空調を付けなかったのは、残念ながら典型的なコスト削減の例です。

エアコンが無いのはコスト削減だと思いますよ。
なくてもそう不自由しないだろうという結論だったのでしょう。
ただこのマンションは戸数に対してのエレベーターの数、
台数に対してのタワーパーキングの数が多くて生活するには便利だと思います。
１階にテナントの件も住民はあまり歓迎しないでしょう、
近くにいいカフェがたくさんありますから。
ネガティブキャンペーンもうやめませんか？

ロングソファー購入される方、ご注意。

一番大きい非常用エレベーター内は
Ｈ２３０ｃｍＷ１８０ｃｍＤ１５０ｃｍほどですが、
間口が
Ｈ２１０ｃｍＷ９９０しかありません。

長さ２１０ｃｍを超えるものは
間口で斜めにして入れ込むことになりますが、
エレベーターで立てる際に天井にひっかかるため
長さ２２０ｃｍくらいが限界ぽいです。
（Ｗ２２０Ｄ９５Ｈ６７としてソファの対角線が約２３０ｃｍ）

あくまでも私の採寸＆計算です。
いずれにせよ、
ソファ購入の方はご自身で調べてください。

２４０ｃｍくらいのを考えていたので
急遽分割できるタイプを探しています。。。

>特に上階からのドスドスドンドンなど子供のとび跳ね、走りや大人の踵落としの歩き方による騒音問題

がないマンションがありましたら、教えてください。

それはすごいとぜひ見学に行きたいです。

有名税？

ネガティブキャンペーンを張りたい人同士で盛り上がる掲示板になっていますね。

勝手にどうぞ。

むしろどんどんどうぞ。外の人が足を引張りたくてしょうがなくなるということは、それだけ価値があるということですよね。

どうでもいいものに対しては部外者は相手にしませんから。部外者も忙しいですし。

内覧会では不備を色々直してもらっている最中で、「積水、長谷工ちゃんとやれや」と思っている最中でもあるわけですが、まあそれはさておき、部外者がわざわざネガティブキャンペーンを張ってくる物件であると考えると、そこについてはワクワクしますね。

内廊下？
窓があって風が通ります。
現物が見れる状態であるので、２次元の落書きばかり相手にしていないで、本当に興味のある方は実際に現物を見学されて判断されればいいと思います。

「空調が無いなんて耐えられない」なんて台詞、個人的には「軟弱者」としか思えません。お気を悪くされたらすみません。完全に個人的な意見ですので申し訳ございません。

ついでに言えば、綺麗事ですが、来客として来られる知人の方々はそんなひ弱な方ですか？違うでしょう？知人に失礼ですよ。

ニオイなんて、空調だろうが窓だろうがするときはするもんです。窓開いているほうが換気は早いと思います。

今、2016年のオリンピックはブラジルに決まったようです。

このマンションも2016年までにも色々問題が出てきて順番に解決していき、リビングでオリンピック観戦をしているのでしょう。

執拗過ぎる程の内廊下エアコン批判。

購入者の内覧会のカキコミのお陰で、同業者さんがやっとこのマンションの攻めどころを発見したってとこかな。

市内タワマン総倒れの中、中心三区では北浜とここが一人勝ち(二人勝ち？)してたもんな。
リーマンショック前に売り出せたというラッキーも重なっただろうが。

まあ、いいように言い換えれば、同業者は内廊下エアコンくらいしか、ここのマンションを叩けないって事だから、気にすることはない。

ちなみに北浜のカキコミなんて、販売当初から目立った物件だったから誹謗中傷の嵐だった。
それでも、この数年では市内一の勢いで売れてたので、ここの中傷カキコミが世間の価値観とは必ずしも一致はしないってことなんだよな。

北浜も内覧後の中傷があった。あそこは賃貸用に低層階スペックと価格を大幅に下げていたから、そこを大袈裟に叩かれたっけ。叩かれまくったはずの低層階がよく売れていたのも皮肉な話。

北浜に比べると、ここのマンションは地味な存在だけど、立地･仕様や積水ブランドの割には価格が安かったから、いい物件だと思うよ。

>>885さん

意匠設計なので、空調は詳しく無いです。すみません、いつも設備に任せっきりで（笑）
ＥＶホールに１台、西の端にもう１台ってところですかね。ご指摘ありがとうございます。

>>891さん

ソファー検討の為にエレベーターの模型を作られたんですか？
素晴らしい！我が家は3.6mのソファーを発注しましたが
1.8mを左右片アームを2本買ってくっつける予定です。
エレベーターには乗ったとしても、玄関に入った後の廊下が直角に曲がっている間取りの場合
曲がれずに搬入出来なかったという人も居るのでご注意下さいね！

>>893さん

リオに決まっちゃいましたね･･･

高いお金を払い
万が一、上階からドントン騒音地獄となるような音がすると住めない。
そんなことないという確信が欲しいだけなの。

騒音厨も朝から頑張ってますね。

>894さん

ここって積水ブランドを付けただけの長谷工物件ですよね？
それから内装関係が随分安っぽいとの批判が入居予定者さんから多数出てましたけど
そこのところはどうお考えでしょうか？

>>898
安っぽいと感じるかどうかは個人差があるのでは？
ご心配なら現地にモデルルームが出来てますのでご確認ください。
そんなことで個人攻撃しなくても、、

>>890
痛いところをつかれたみたいですねｗ

内廊下には空調をつけるべきでしたね積水さん。
利益優先に走るとこの様な様々な問題が出てくるんですよ。
消費者もバカじゃありません。

夏にクーラーがないと生きていけない

現地に行けば、モデルルームありますか？
実際に建っている内部を見たいです。

共用部には、会議室、和室、フィットネスジムの有無、高層階には、住人が使えるラウンジの有無です。

サッシはハイサッシでしょうか？　ガラス窓　240cm前後？

モデルルームではなく、建っている中を見て、判断したいです。
積水へ電話すればわかりますが
ホームページでは、FLASHでわかりにくいので教えてください。

内廊下空調なしの典型的なコスト削減のおかげで
あの場所でお手頃価格で購入でき良かったです。
廊下で立ち話やボーっとすることも無い、密閉されてる訳でない。
風通しが良ければそれで良しです。
エントランス・エレベータに付いていれば後は、すぐに部屋へ入るだけ。

割に高いとのコメントを目にしましたが、購入された方々って
うちも含めて「高い」と思って購入に至った方はあまりいらっしゃらないのでは？！

駅も遠いとの意見もありますが、程良いですよ。それも魅力でした。
あまりに駅近だと人が多く、にぎやか。個人的には不向きです。
これまた、徒歩10分かかると確かに遠いと感じます。

資産価値、トータルしてちゃんとそれなりに考えてますよ。

上をみれば上があるので、自分に合った所で生活したいです。

ゲストルームはついていないですよね？

大型バイク、中型バイクは何台ぐらい止められるのでしょうか？

棟内モデルルームは有りますよ
サッシの高さは気にして中なかったので覚えてないですが、確実にフィットネスジムは無いです。

>>902さん

棟内モデルが完成しましたよ！
是非、現地でご自分の目で見てみて下さい。
電話での予約が必要だったかと思います。

会議室はありませんが、2階3階にゲストルーム（和室）とキッズルーム。
20階にスカイラウンジがありますので、それもご覧になって下さい。

サッシは逆梁ではないので、2ｍ前後です。
大開口をご希望でしたら、高層階の角住戸をオススメします。
コーナーサッシが足元から天井までガラスですので。

>>906さんって入居予定の積水の方ですよね。きっと。
積水の方も何人か購入されたって聞きましたので。

>>907さん

すみません、名前を書き忘れました。906は私のコメントです。
積水の社員ではありませんが、一応この建物に関しては詳しいほうですのでお答えしました。

>>905さん
>>906さん

親切にありがとうございます。
是非、見てみたいです。

ゲストルーム、ラウンジがあるなんてすばらしいですね。

積水物件、無い場合が多いので････　グランドメゾン大手前タワー　、タワーザ上町台

場所も、うつぼ公園そばなので立地は最高ですね。
なにわ筋も、側道があり、堺筋線ほど車の走行も少ないと思います。

こちらに写真がありました。

すばらしい景観です。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/06/dtl/00041843/

やっぱり靭公園の緑が眼下にあるのは素晴らしいですよね。

積水物件の中でここは一番安っぽいんとちゅかな？！
大手前、上町台は確かに高級感がある。

期待してただけに残念です。

>912
期待にお応え出来ず、残念ちゅ。

>>912

お客様には、積水よりも『大和ハウちゅ』の方が宜しいかと。

青い空に白が映えますね。

グランドメゾン京町堀タワー キレイですね。
30F～28Fのガラス張りは、天井高いのでしょうね。

良いですよ。

中央がラウンジなんでしょうね。

915さん、きれいですね！　ほんとに白がきれいです。

今日、夕方に本町方面から靭公園を抜けてマンション方面に歩いたのですが、
暗くなった公園の向こうにマンションが見えて本当にきれいでした、
入居が始まって部屋の照明がつくともっときれいなんでしょうね。
白くて細長いので団地みたい（失礼）と思ったこともありましたが、大正解ですね。
さすが坂倉さんですね。
黒いタワーだったりするとちょっと違いますもんね。

あのマンションの一室に帰っていくのかと想像するととても嬉しくなりました。
ちょっと興奮してしまい乱文ですみません、あまりに嬉しくて。。

ここは残り２０もないのですよね？　入居前にここまで売れてるマンションはこのご時勢そんなに
ないのでは？

>>910さんのリンクの写真だったかと思うのですが、広告の写真を｢いい写真ですね！｣と営業さんに言ったら、｢この写真、実は無修正なんですよ｣と教えてくださいました。

撮影の日が絶好の撮影日和で、空とか公園とかも修正していないらしいです。
営業さん曰く、こういった竣工写真は、本来ある程度修正しているのが普通なのですが、あまりに綺麗だったから今回は修正しなかったらしいです。

ほんとに、嘘のように綺麗ですよね。
どなたかがおっしゃっていたように、京町堀タワーは、空の青と公園の緑に包まれてて、ほんと幸せそう。

このマンションに出会えてよかったー！

て、私もついつい興奮してしまいました。

引き渡し時のサービスで、あの写真、プレゼントしてくれないかな。
サービスじゃなくても、5000円くらいなら買いたいかも！

内廊下にエアコンが無いとダメな奴は軟弱者ですか。
そうですね。自分は軟弱者です・・・。

>>903
資産価値？
真夏の売却は出来ませんね。
買主は他物件も必ず見て詳しいですよ。意外に。
住む人でもです。住む人は余計に「え？ここはエアコン無いの？」って解ります。
あとはその分多少値引きしてあげるかですね。
ま、そんな事で売れないという事は無いでしょうが。

何枚か写真を撮ってきました。
↓エレベーターホール

↓スカイラウンジ

↓スカイラウンジからの眺望

エレベーターホールも何だか安っぽいね。

眺望は別として後はやっぱりお世辞にも高級感は無いですね。

いや、　これだけの公園の眺望が望めるマンションって無いですよ！

否定できないでしょ！？

高級感　それは、コテコテな高級感もいかがなものかと。　普通が良いのすよ！飽きのこない。
管理組合ができて、数年後ぐらいに、テーブルやいす等は交換できるものです。

コルビュジェ、ホフマン等も通販で安価でありますよ。

営業マンにラウンジの椅子等は、デザインが悪いっと言って、無償で交換してもらうのもいかがでしょうか。

交換してもらえますよ！　無理であれば多少の追加分で。

９２２です。
ちなみにエレベーターホールは１階ではなく、各階のです。
本当は1階を撮りたかったんですが、関係者の方が数人いたのでためらってしまいました・・・。
廊下の窓の話も出ていたので、とりあえず。廊下の先にも同じような窓がありました。

スカイラウンジはパーティールームにもなるため、ガス・IHのコンロが1台ずつ、シンクが2個ついてました。

ラウンジは20階の南東角にあります。


マンションの斜め前に大阪駅行きのバス停があったのですが、これなら直通ですね。本数はかなり少ないですが(苦笑)。

>>No.923 さん
>>No.923 さん

写真ありがとうございました。

眺望いいですね。　このような真下に公園が見える眺望のマンションは、大阪には探しても他にありません。
総合的に、都会のゴミゴミとしたビル群が隣接する中で、低層からも見晴らしのよさは5本の指に、入るマンションです。

本当にありがとうございました。

冗談抜きで住みやすさは、抜群でしょう！！

1階エレベーターホールです。

エントランスホール

１階ラウンジ

靱公園から

>>No.930 さん
以下～

共有部
たくさんのわかりやすい写真ありがとうございます。
イメージが膨らみました。

大衆マンションとは違います。


非常にわかりやすいです。

26Fがモデルルームのようですが、
専有部の写真はないのでしょうか？

催促してすみません。

>>934さん

棟内のモデルルーム、まだ入った事ないんです。。
あるのは自分の家の写真だけですが、さすがにそれはUPできません（笑）
ごめんなさい！

色々ケチを付けられてますが、ここってザ北浜やＣＴ西梅田等より同程度の広さ・階層で1000万以上
安いのですよね？　それならば納得の物件だと思いますよ。　現に売行きは非常によいのですし。
積水も消費者のことをきちんと分析してマンション作ってますよ。

契約者は必死！！！
無理も無い。
誰でも自分のマンション否定されたくないもの。

>937
朝から粘ちゃく乙

エレベーター4基もあるんですね。

すごいです。

ごみ出しや引越しの業務用エレベーターは、別に1基あるのでしょうか？
ごみ出しは自動的に1Fに降りないですよね？

>>939さん

エレベーターは低層階用２基＋高層階用２基＋ペット用１基の計５基ですよ。
ごみ置き場は各階にあって、そこに出せば全部回収してくれます。とっても便利ですよね！

>>No.940 さん

ありがとございます！

ペット用もあるのですね。

エレベータ数は充分満足です。

セキュリティの関係で、自分のフロア以外はエレベータ止まることは無いですよね。
それでも、非常階段からだと上下関係なく移動出入りできると思いますが。

自転車・バイクは、北側から入ってマンション内に置くのでしょうか？
外から見えないのも、美観上良いですね。

>>941さん

ご自分のフロアとスカイラウンジのある20階と
自転車置場等がある2階3階以外は停止しなかったはずですよ。
確かに非常階段を使えば上下移動は出来ますけど（笑）

自転車・バイク置場は南西の角にある自転車専用エレベーターで
2階3階に上がります。前から入って後ろからでるタイプのエレベーターですので
使いやすいと思いますよ。外観としてもバランスが良く、雑然としたところが
外に見えないのが一番ですよね！

>>941
エレベーターは他のフロアでもとまります、ご期待にそえず残念です。
自転車、バイクは西から入って屋内に駐輪します、出るときは南です。
申込予定さん、パンフレットをみればわかることをここで質問していたら
荒らしと思われてしまいますよ、ここの方はみなさん優しいのできついことは言われませんが。
せっかく完成しているのですからたくさん現地をみて、積水さんに質問もして
十分納得されてからお申し込みくださいね。
ご一緒できますことを楽しみにしています。

完成するとこちらのマンションいいですね。
うらやましい。

落ち着いた感じなので、完売しないうちに現地を見てみようかな。

残念ながら安い低層階はもう良い間取り有りませんでした。

バーチカルブラインドを取り付け予定の方いらっしゃいますか？
付けたいなぁ～。と悩んでいるのですが･･･
どこのメーカーのを検討されているのかなぁ？と･･･参考にお聞かせいただけたら嬉しいです。

いろんなタワーマンションを外から眺めてみて
バーチカルの窓がスタイリッシュだったのと、
室内から見た場合は天井が高く見えるので
うちはバーチカルにしましたよ。

電動タイプが希望でしたので、
一番コストパフォーマンスが高い
タチカワブラインドの
ラインドレープ（バーチカル）＆ホームタコス（電動）にしました。

バーチカルのデメリットは
たたみ代がやや大きいところです。

メーカーの違いは勉強しましたが
説明できるほどではありません。

このサイトが参考になりますよ。
http://blog.curtainkyaku.com/

947さん
ありがとうございます。
電動ですか･･･普通に手動でしかみてなかったです。
もうすこし勉強してみます。

９４８さま

９４７です。
私はレアケースですので
電動はほぼ無視されてもいいと思いますよ。

参考までに
ホームタコス（電動）は１台で定価５万円。
６～７掛くらいでお願いできる店が多いので
２窓つけてもノーマルの＋７万円くらいです。

オプション会で頼んだら
ベラボ～に高かったですが。

947さん
たぶん手動です。
ほんとオプション会は高いですね･･･いいものを扱ってたりしますが。
庶民なので近所のカーテン屋や友達の社割などを当てにしています。
カーテンレールの取り付けを頼みに行ったら諦めていたバーチカルの話を出され･･･
頭こんがらがってます。
自分にとって何がBESTか遅いですが考えていこうと思います。
海外ブランドを良く耳にしていましたが国産もいい？と安心しました。

ベランダに鳩いませんでした？！
鳩被害が気になります。

何か対策あるんでしょうかね？

これだけ公園に近いと、夏は虫や蝉の鳴き声はすごそうだね。。

次は鳩ネタですね　（ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

中層階の私の部屋のベランダには鳩はおりませんでした。フンも無し。

うつぼ公園周辺には、建って何年も経っているマンションが沢山あるので、そちらの方でお話を伺った方がより確実な鳩情報が得られると思います。

住宅ローン減税関係では、将来、鳩被害あるかもしれません。

全国的にですけれど。

虫やセミは我慢できるが鳩は深刻です。
大丈夫なんでしょうか？
鳩は賢いってゆうし。

靭公園のゴミに対するマナーは非常に悪いです。　世間的には「すごく良い人」で通っている
ような人達が、バーベキュー等して、バーベキューコンロまるごと平気に公園のごみ箱の横に
放置して帰っていきます。　ここの住民の方達はそのような人達の仲間入りをされないことを
願っています。

鳩、撃退法ってあるんでしょうか？
ネットでも張らないと無理かな？

鳩、どうなんでしょうねえ。

「靱公園　鳩　被害」やそれに近いキーワードでググッて見たら、ここの掲示板が出てきました。

特定の方の推定によるネタ以外は、鳩ネタはなさそうです。
(/^-^(TT*)/ オイラノムネデオナキー

ネガティブキャンペーンはじまった（笑）

ネタが近所の公園利用者のマナーに移ってきました？


ネガキャン　P_(^_^ ) ガンバー♪



有名税ですかねぇ(’-’*) フフ

内廊下の問題点は冷暖房ではないですよ。
内廊下って結構声が響きますね～。
休みの日に子供さんが（どこの階かわかりませんが）きゃっきゃと遊んでいるのが
長時間になると親御さんに注意してもらいたいな～と感じます。
自分の目が届く所で遊ばせたいのはわかりますが、共用部で遊ばせるのは何か違うのでは。。

>>961さん、お話されているのはどこのマンションでのことなのか具体的に物件名を教えて下さい。参考にさせて頂きます。

>955
>957

新沼謙治か王将の社長にでも相談してみたら？
鳩詳しいみたいだから。

鳩被害の懸念があるのなら、今の段階でベランダにハトのフンでいっぱいになってると思います。
今のところそのような被害はないのですよね？

私の部屋では、今のところそのような被害はないです。

次のネガティブキャンペーン

ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ



っと、これでは私が荒らしか・・・・・


管理人に削除されそう・・・

ﾁﾝﾁﾝうっせーんだよ　ヽ(#`･д´･)ﾉ┌┛☆　≡(,,´ﾟＡﾟ)っ/凵

って感じに。

鳩は、近所にもっとも詳しい人がいます。

玉出スーパーの社長です。

ご自宅に、レース用の鳩を何百羽も飼っているので詳しいです。

一羽、50万円ほどの伝書鳩です。

＞ネタが近所の公園利用者のマナーに移ってきました？
＞ネガキャン　P_(^_^ ) ガンバー♪

いいえ、そうゆう意図はないのですが…
ただ靭公園を今後利用するであろう多くのここの住民の方達に少しお願いしたかっただけです。

引渡しがまだだから
鳩もまだ住んでいないのでは？

ソファーどうしようなかぁ。。

この公園は夜は静か何でしょうか？若者のたまり場で苦情がでる問題が昨日のテレビでありましたよ。

現在、靭公園のすぐ近くに住んでいますが、鳩被害を受けたことは一度もありませんでした。
なので、購入する時は、鳩被害なんて、頭にも過ぎりませんでした。

今住んでいるマンションに来なくて、グランドメゾンだけに鳩が来るなんて、あるのかなぁ。
私のマンションが、あまりにボロボロで鳩も寄ってこないのかも（笑）

まぁ、来たら来たで、その時に対策したらいいかと思います。透明のネット貼ったりとか。

＞この公園は夜は静か何でしょうか？若者のたまり場で苦情がでる問題が昨日のテレビでありましたよ。

その番組見ました。　最近は夜だけでなく、昼間の子供たちの騒音？煩音に近所から苦情が出るらしいですね。
靭公園では子供たちが水遊びで声を出したりしていますが、敷地も広いので周辺住人に声が届くことはまずないで
しょう。　夜も基本静かです。　公園の中の方で若者がちょっと騒いだところで公園の外には届かないでしょう。
公園からの騒音があるにしても、道路の騒音の方が遥かに大きいですし…
　

<<954さん

うまいっ！！確かに、「あ、っそう。」さんから「ハト」さんに代わって、見直しされるかもしれませんね。
こっちの鳩被害の方が気になります。


<<961さん

ここのマンション以外に内廊下で入ったことがあるのが、NYタワーなんですが、やっぱり声は響きますね。
初めてだったので、思わず小声になってしまいました。

うちにも小さな子供がいるので、気を遣います。もちろん、遊ばせるならキッズルームを使いますが。

子供には悪気はありません(年齢にもよるかと思いますが)。こういうことは、親や周りの大人が
注意していかないといけないと思います。
といいつつ、私自身も他人に注意された経験が少ないので戸惑うかもしれませんが(笑)。

常識はあるほうだと思うので、他人に迷惑のかかることはしてはいけないと教えていますが、
完璧ではありません。気になることがあれば指摘していただきたいタイプですが、
みなさんそうじゃないですし、難しいところですね・・・。

973です。

>>954さん
>>961さん

でした。逆になってました。すみません。

靱公園（東園）のすぐ南隣のマンションに２年程住んで居ますが
バルコニーに鳩など来たことありません。ご安心ください。

あと夜の公園内の治安について、毎晩夜中12時過ぎに犬の散歩によく行きますが
ずいぶんと静かですよ。若者が溜まっている事などありません。
ベンチでカップルが座ってるくらいでしょうか。

なにわ筋側の入り口付近で、スケボー少年が遊んでいますが
（少年といっても大学生くらいです）
11時くらいになったらいつも解散してますよ。
ただ純粋にスケボーを楽しんでいるだけみたいです（笑）

犬の散歩で近くを通る時には、ちゃんと皆さん止まって待ってますし
マナーはあるみたいで安心です。

廊下にエアコンがないだの、
鳩の被害だの、
それ以外に文句のつけどころがない、いいマンションなんでしょうね。
ありがとうございます。

もし廊下にエアコンが完備されていて、
仮に管理費が高いとなれば、それはそれで皆さん文句が出るでしょうし・・・。

とりあえず、何か文句言いたいんでしょうね。
もっと気持ちよく、情報交換したいです。

ネガティブにならず、
素敵なマンションライフしましょう♪

ここは検討板であって、購入者専用の板ではない。ここについて、みんながみんなポジな意見持ってる分けじゃない。
ネガな意見があるとすぐに文句だの言ってる方が、ウザったい。ネガな意見を見たくなければ、とっとと住民板に移ればいいだけのことだろ。
勘違いしてるのは、どっちだ。

＞もし廊下にエアコンが完備されていて、
仮に管理費が高いとなれば、それはそれで皆さん文句が出るでしょうし・・・。


電気代やメンテナンスの費用がそんな高額になるとは思えませんけどね。
まあどのみち今さら後付けでビルトインエアコンなんか付けられっこないけれど。

ここの住民さんの心の広さ、忍耐力には敬服してます

調子のいいこと言ってるけど、ケチが付かないくらい、いいマンションとは思わん。一部のコストダウンや駅までの距離などマイナス点も多々ある

＞９７７さん
この掲示板での「ネガティブ」と言われている意見は、ただのいちゃもんに過ぎませんね。
勘違いはあなたです。

いちゃもんではなく現実問題でしょ。
もうちょっとましなもの作れば様々な問題は起こらなかったのでは？

擁護する発言はデベによるもの。

977さんの言うとおり、検討板なんでいろいろな意見があっていいんじゃないでしょうか。

現在、こちらが第一候補ですが、ネガティブな意見もそれはそれで参考になります。
鳩はともかく（笑）、内廊下の空調は個人的には気になりませんが、気になる人も意外に多いんだなということがわかりました。次に売ることを考えれば、自分が気にならなきゃOKってわけにもいかないですもんね。

でも、982さんの「もうちょっとましなもの」という発言ほど、ましじゃない物件とも思いませんけど。ネガティブな意見を「いちゃもん」と取るか、「鋭い分析」と取るか、難しいですね。

自分が住むマンションを外部からアレコレ言われるのはいい気分はしないけど
ずっと盛り上がりに欠けるスレだったので、毎日投稿があるのはちょっと楽しい

まぁ、エアコンは付いてた方が嬉しいけど
無いと知って契約したので不満じゃないけどね

グランドメゾン京町堀タワー　ここのきて盛り上がっていますね♪

竣工して、良さがわかったものと思います。

修正です。

ここのきて　→　ここにきて


FIX窓は、開かないから　暑いんでしょうか？
モデルハウス見に行きたいです♪

>>986
FIX窓の両端に少しだけ開く窓がありますよ。
うちは購入の決め手のひとつでした。
内覧会で開けてみましたが、結構風が通りましたよ。
暑いかどうかは方角にもよるでしょうし、なんとも、、、すみません。

どうして鳩の話題なんて出てきたのでしょう？　鳩が止まる場所になるかどうかは予測がつかないもの。
公園に近い遠いはほとんど関係ないと思います。　こればっかりは現実的に問題になってから対処する
しかないものです。

>>977さん
この物件のデメリットをカキコミすることを否定している訳ではないのですよ。

ただ、同じ内容をしつこく繰り返したり、購入者や事業主を皮肉ったり罵倒したりするカキコミが続いていたのは事実です。
私は、そのような人を傷つけて楽しむような気味が悪いカキコミを、不快に思っていました。

あなたが｢文句だ｣と言われたカキコミがどれかが分かりませんので判断できませんが、もし、そういったカキコミでなかったにも関わらず、それらと一緒くたにされて｢文句だ｣と言われたなら、そりゃご不快に思われますよね。
ご心情、お察しします。

物件を検討される方に有益なカキコミをされる中で、ネガティブな内容も出てくるのは仕方ないことだとは理解しています。
また、契約者からポジティブな意見が出るのも有益な情報ですよね。

あなたがおっしゃるように、検討板なので、色々な意見があっていいと思います。
そして、色々なポジションの方がカキコミをしていいと思います。

それから、検討板なので、入居者にしか意味がない内容も引き渡しが始まったら控えた方がいいかもしれませんね。
いずれ入居が始まったら、住民板も作りたいですね。

>>989さん

あなたの仰る通りです！！
実に中立的で正しいコメントです。

>>989
ただ、そういう書き込みをすると、余計にそういう人が集まりますよ。
荒らしは基本スルーです。それもマナーです。貴方もマナー違反です。
それとも、荒らしを誘導している釣り？？


良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

いよいよ１６日以降、入居ですが、引越しの込み具合の状況をご存じの方は
いらっしゃらないでしょうか？家具、家電の搬入もあり、どんな感じで事が
進んでいくのでしょうか？
早いもの勝ちということでしたので、数時間待ちとかも覚悟しておくべき
なのでしょうかね？

入居は予約制で整理されている訳ではなく、
早い者勝ち？？？　一度に数十組が集まったらどうするんだろう？

何を書かれても気にはしません。嫌な事はスルーするだけです

契約済みの方ならば、引越しや家具搬入に関する全般的な情報は郵便や事務手続き会で得られていると思います。その他多くのマンションと同様の流れだと思います。

その他細かい情報は積水や引越し幹事会社に直接問い合わせた方が正確な情報が手に入ると思います。

入居は先着順だと聞いています。
重なれば待ち時間もあると思います。

>995さん

うちも同じことを考えてまして、もちろん直接聞きましたがその担当者は先着順とのことで大変ですね～程度の
回答だったので、他の方が違う担当者にお聞きしてもう少し詳しく答えてもらっているかなと
この掲示板で問うてみようかと思ってたところでした。
>992さんも同様の回答を受けたようなので、他に情報ございませんでしょうか。

また他のマンションと同様の流れとの事ですが、いかんせんうちは初めての一斉入居でして
流れが分かりません。

せっかくの機会なので、積水関係者の方に質問です。

質問１：引越し日が特定の日に集中しないように、引越し幹事会社さんが引越し日程の調整をされているという理解でよろしいですよね？

質問２：質問１でYesだったとして、同じ日の中ではトラック先着順という理解でよろしいですか？午前と午後でも分けられていますか？

質問３：質問１でYesだったとして、多い日は大体何世帯くらいになるのでしょうか？



ちなみに、搬入に掛かる時間は一世帯大体1～2時間ぐらいでしょうか。

積水関係者じゃなくただの入居予定者ですが･･･

幹事会社のサカイさんで空いている日は教えてくれましたよ。
そして、サカイさんが幹事と言う事で他の会社が安くても、サカイさんに頼んだほうが
引越もスムーズしゃないですかね？
トラック先着順ってサカイ営業ﾏﾝさんは言ってました。
事務手続き会の時、初日で10件って聞いた覚えがあります。
今は引越件数多くなってるかもしれませんが･･･。

私はサカイさんに頼んでます。
一斉入居は初めてですが、最初はいつでもトラック止まってる感じではないでしょうか？

>>1000

しまった・・　やられた・・

マンション前の公園ですが、お祭りとか町内の行事みたいなことはあるのですか？

入居予定の方でガスファンヒーターなどを使用するためにリフォーム工事する方いらっしゃいますか？
やはり結露防止に床暖房とエアコンなどで過ごすのが正解ですか？？

サカイの営業さんが、引越しは先着順で、最悪の場合は夜までかかる事もあり得ますとおっしゃってました。
予約は午前午後の区切りでした。
でも沢山の方がサカイでお願いしていたら、順番待ちのサカイスタッフが前のサカイの引越しを手伝う事ができるので、結果連係プレーで早く引越しを終わらす事が出来るので。。。みたいな事を言われてました。
入居後最初の土日は問題外でしたが、平日でも予約が入れられない位に引越しが重なってるそうです。

なので、鍵を受け取っても、エレベーターの使用などで結構不都合が多そうですが，はじめからわかっていれば時間と心に余裕をもてると思います。

1002さんへ＞

近所の公園とはどの公園のことでしょうか？

サカイさん以外の引越し業者を利用される方もいらっしゃると聞きました。当初は非常に混み合うでしょうが、マナー良く、気持ち良く順次搬入できたらよいですね。

>> 1003さん
当マンションは結露防止のためにガスファンヒーターや灯油のファンヒーターも
使えないと契約前の説明で聞いております。結露が高張力のコンクリートに影響
するためだとか。。。　くれぐれも共有部分を傷めないようにしてくださいね。
うちは床暖房にエアコン、洗面所などはハロゲンヒーターで乗り切るつもりです！

ガスファンヒーターが使えないマンションなんて聞いたことがない。
ここはほんまに値打ちがないマンションですね。

買わなくて正解でした。

>>1007さん、そんな話ありました？？？
聞いていないのか、あるいは全然覚えていないです。

契約書のどこを見ればよいですか？

1003です

契約前にそのような話を聞いた覚えがありませんでした。
契約書も全て目を通したわけじゃなかったんで･･･ここで聞いてよかったです。

買う前に、ガスファンヒーターの話を営業ｻﾝにしたような覚えはあるんですがねぇ～？
けど、他の新築マンションでも使ってる友達居るのになぜココはダメだったんだろう？？

1007さん、ありがとうございます。

1002さん

中学校の横の公園は夏祭りありましたよ。
江戸堀盆踊り大会だったかな？
ちょっと記憶があいまいですが･･･。

1011さん

お返事ありがとうございます。
大阪の夏祭りも楽しみですね。

>>1010さんは契約書よりも匿名掲示板の書き込みを信用されるのですか？
積水担当者に確認された方がよいですよ。

ガスファンヒーターだめなんて話、今はじめて聞いた。
ほんまかな

私も積水さんからガスファンヒーターが使えないと聞きました。結露がその要因とは知りませんでしたが。ガスファンヒーター愛用者なので残念ですが、床暖房があればいいか、と思ってます。

でも、「ガスファンヒーターが使えないマンション＝ほんまに値打ちのないマンション」はちょっと言いすぎでは。どんだけファンヒーター好きやねん！買えなかった方ですか（笑）？

1013さん
リフォーム工事になるので、やっぱり諦めなんですが･･･。
それとなく今度担当者さんに話聞いてみます。
また契約書もじっくり見なきゃﾀﾞﾒですね。
すいません。
ご指摘、ありがとうございます。

契約書と重要事項説明書をざっと見てみましたが、ガスファンヒーターや石油ファンヒーターはだめと解釈できる内容は見付かりませんでした。

重要事項説明書Ⅱ．９．（13ページ）には「ガスの工事は管理組合の事前承諾を要する」と読み取れる内容はありましたので、配管を新設するリフォームをされるときは管理組合の事前承諾がいるようですが、これは普通のことのように思います。

>>1007さんは営業マンの「結露するのでお勧めしません」という程度のお話を「禁止」と解釈されてしまったということはありませんか？

結露禁止なら、風呂周りのコンクリートは速攻アウト？
加湿器、鍋料理、洗濯物の部屋干し等々もだめとなってしまいますね。

>>1014さん、ガスファンヒーターが使えないという話は、ただ単に「壁にガス元栓が設置されていない」という理由からだけではないですか？

お話を混同されて混乱されてしまっているのか、契約書等に不備があるのか、私が読めていないだけなのかどうなのでしょう。

契約済みの建築士さん、教えてください・・・とヘルプを出してみる・・・


ちなみに、余談ですが、一般的にコンクリート住宅では、コンクリートが乾くまでの２～３年間は、コンクリートから蒸発する水分によって結露しやすいという話を聞いています。

新築は湿気てカビ易いという一般的な話、このコンクリートの水分も影響しているようです。

>>1016さま

呼びました？笑
久々にのぞいてみたら、自分の名前があってびっくりしました。

まず、結露の件。
ガスファンヒーターが結露に関係あるのは『ん？』です。
確かに水蒸気を多く含む空気が冷たいガラスや壁面に触れると
気体が液体に変わり、水滴となって生じる現象を結露と言います。
ガスファンヒーターの蒸気たっぷりの気体がダメなら
電気ファンヒーターの蒸気たっぷりの気体ももちろんダメですし
お風呂の湯気もダメですし、顔がうるおう蒸気スチーマーなんかもダメになりますよね。
それがコンクリートに影響するとは思いませんが・・

たぶんですよ。
ガス栓が設置されてないだけだと思います。
すみません、ガス栓を注意して見てなかったです。
私の記憶ではマルテメディアコンセントと２口コンセントぐらいしかなかったような･･

1014です。

先日、物件を見ながら積水の営業の方に「ガス栓ないんですね。ガスファンヒーター派なんですけど」と聞いたら、「いや、どっちみちガスのファンヒーターは使えないんです。危ないので」というような答え方をされたので、単に栓がないから使えないという話ではないと解釈しました。どうせ床暖房あるし、「タワーってそういうもんなんかなぁ」とあまり深く考えなかったので、それ以上つっこみませんでしたが。

私にとって、それほど大事な問題ではなく、ちゃんと聞いてなかったので、私が誤解してるだけかもしれませんが、一応、我が家ではガスファンヒーターのリサイクルショップ行きが決定してます（笑）。

ガスや灯油を使ってもちょっと工夫すれば結露なんかしませんよね？
現にうちなんか全然平気だし。
そんなことで躯体に問題が生じるマンションってはたしてどうなの？

コンクリに影響？
信憑性がねえ・・・

ネガティブキャンペーン歓迎

ライバルが足を引張りたくてしょうがないマンションであるということ
結果的にライバルがこの物件を宣伝してくれている

それと、いろいろな話題で知識が増えていくのは楽しいので、明日からもよろしく

↑
自意識過剰な変な住人がいるというネガキャンか？！

「ファンヒーター」→「結露」→「コンクリートに悪影響」の話題をされたのは1007さんだけで、

その後のカキコミでその話に納得してしまったかのような方の内容は、1007さんのお話に誘導されてしまっただけのような印象（占い師に何か言われて「そうなのかあ」と納得してしまうのに似たような印象）ですので、

1007さんのご理解内容が真実であるのかデマであるのかが焦点ですよね。

そして、仮に真実であるならば、この物件だけではなくて、他社さんの物件も含め多くのマンションで問題になる話題ですよね。

「この物件はスルーで正解でした」なんてピンポイントの話ではなくなってきます。

＞「いや、どっちみちガスのファンヒーターは使えないんです。危ないので」

何か意味不明ですね。　規約で禁止されてるのでしょうか？
ガスファンヒーターが危ないのなら、石油ストーブはもっと危ないのでこれも禁止？

いえいえ、一致団結するためには敵の存在が一番いいそうで、実は、ここに投稿している人は、全員、購入済みの人なんです。私もね。

確かにはっきり分からない内容が多い印象です。

仮に「コンクリートに問題が生じない」が正解だったとしても、積水・長谷工の担当者の説明は、素人の契約者が正しい理解を得られない程度のものであったという点は否めませんね。

今回のネタでも、皆さんが疑問未解決の状態で担当者と別れて、その後、ご自身の中で強引に結論を導き出して納得されている感があります。

積水さん、長谷工さん、他社物件の担当者さんも含めて、もっと素人が正しく理解できるような説明でお願いしますね。






夜も更けてきましたのでお休みなさい。

東京ガスのHPに

※高層住宅（高さ31mを越え、非常用エレベーター及び特別避難階段の設置が法令上必要となる建物）につきましては、居室へのガス栓設置が禁じられています。

と記載がありました。

燃焼系の暖房器具を禁止しているマンションは結構あるみたいですね。
我が家は床暖房とオイルヒーター派なので支障ありませんが。

みなさん、なるべく安全なものを使ってくださいね。

追記

ファンヒーターで結露というのも本当みたいです。
ちょっとググっただけでもたくさん出てきました。

高層住宅はファンヒーターのようなものは結果的に禁止されてるのですか。
知らなかった～　勉強になりました。　マンション規約以前に法律？で禁止されてるのですね。
リフォームして部屋にガス栓を付けるなんてことは不可能なのですね。

一戸建てから引っ越してみて感じたこと。

大手のタワーマンションで機密性がよければ、小さなお子さんがいるご家庭でなければ、ガスとか石油ファンヒータは必要ないかと感じました。

床暖房つけなくても真冬の室内の気温は日中が晴れですと20℃前後でしょうか。

すきま風を防ぐという意味で内廊下も関係していると思います。

補助的に、床暖房、エアコン、電気ストーブで充分対応可能かと感じました。

グランドメゾン京町堀タワーも必要ないかもです。

高層住宅の居室への元栓設置は東京では駄目なのですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

ガスや灯油を燃やすと二酸化炭素と水蒸気がでるので、部屋の湿度が上がって結露しやすくなるというところまではOKです。ちなみに、キッチンのガスコンロからも二酸化炭素と水蒸気がでますね。

あとは、「禁止の理由としてコンクリートへ影響を与えるからだめなんだ」というお話の真偽はどうなのでしょう。

マンションの中でも内廊下仕様は特に機密性が高い反面風通りが悪い為
開窓による自然換気に劣る為ではないでしょうか？
また新築の場合コンクリート乾燥に３～５年かかるらしい（内廊下ですから
５年はかかる）従って和室が有る場合は畳みの下に必ずカビ発生を防ぐ為必ず
防湿対策する必要があるそうです。

1020>>ここをライバル視してるデベなんかいてないでしょ。
意味わからん。

ネガティブキャンペーンじゃなくて真実ばかりとちゃうん（笑）

真実のネタもあるが、
よーわからんネタもある

匿名掲示板のわりにはまともな方かも？

色んな話が出て、へぇ～そうなんだ～と思うこともあるので、まあいいんじゃないですか。

この物件特有の情報や、マンション全般的に当てはまる情報など、色々知識が深まります。

1030さん

ガスコンロに比べて、使用時間が長いからじゃないでしょうか。
素人考えかもしれませんが、なんとなくそう思ったので。

＞ガス

東京では？　東京では条例？で禁止されてるけど、大阪ではまだ可能ということでしょうか？
「危ないし」「結露によるコンクリートへの影響」があり得るのでできれば止めてください
という話ですか？

＞＞1036

そういうことだと思ったけど、、
なんか噛みつくひとがいますね

というより、タワーマンションでファンヒーターとか禁止が普通だと思ってたけど
ここは違うのかな？
禁止にして欲しいな、電気ストーブ？（布が触れてると燃えるやつ）も。

もうすぐ入居ですね☆
皆さん、内覧会は済みましたか？
何度目で印鑑押しましたか？？

カギ引渡しまでに、直ってない。とかあるんでしょうか？

ところで、みなさんうつぼ公園南側のブランジュリ・タケウチはご存知ですか？西日本一のパン屋さんと私も確信
しておりぜひ入居されたら買って公園で食べてみてください。ネット口コミ数も半端じゃないですから。間違いなしです。