シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン『住民専用』その2

固定資産税は前出の通り、1月1日付の所有者に請求されますので
3月引き渡しでしたら請求額の3/12が住友で残りの9/12がざっくりの請求額です。
（正確に言うと365日割で1/1からの引き渡し日までが住友、残りが購入者）

また、建物の保存登記がされてない状態だと、土地のみの請求だったと思いますので
2年目から建物部分も含まれて、高くなったのかと思います。

では、なぜお隣とそんなに違うんだろう？土地の評価額は大差ないだろうから、建物の差？それだけ立派ってことですか？？軽減措置は双方受けてるだろうし。。。解せぬ！

公開空地が狭いからでは？
お隣は相当、貢献してますよね。

596です。
599さん、601さん、ありがとうございます。

問い合わせてみたところ昨年は土地分のみでした。
それと3年程前まであった「当初3年間家屋分減免」という特例が無くなっているそうです。

確かお隣は減免に間に合わせるために引き渡しを早めてたような。。。

うらやましいですね。。。どれぐらい差があるんだろう。

>>605
これか
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/shinchiku2.htm
ただこれは21年1月1日までで終了なので
これに間に合うと
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/063.htm
が適用されなくなる気が

運河に毎日警戒船がいますが何かあったんでしょうか？
たった今、見たことも無い救急車やパトカーのような赤い光をつけて、
このあたりをすごい明るい光で照らした船が２基すごいスピードで
かけていきました。
非常に不気味でした。

>>606
入居が21年であれば、新ローン控除は受けられますよ。20年中であっても旧ローン控除は受けられます。

>>608
そうそう
20年は旧ローン控除で東京都の控除あり
21年は新ローン控除で東京都の控除なし

この住宅ローン減税がMAXで300万以上戻り額が違う
東京都の控除は受けられても数十万だから
どっちかを取るなら住宅ローン減税の方が良いんじゃない？

>>607
警戒船は陸上工事で指示灯を振ってる警備員と同じ役割
芝工の向こうの橋で工事してるときからずっといるよ
赤い旗立ててライトつけて

アップルタワー東京キャナルコートがアパコミュニティーのリプレイスに動きだしましたよ。

午前中の「近所で火災です」アナウンスは何だったんでしょうか？

その後、誤作動だっだと廊下からアナウンスがあったけど、火災の放送にはホントびっくりでした。

なんと誤作動でしたか、眠っていたので夢かと思いました（笑）

「緊急避難してください。」なんて言うアナウンスだったので
あわてて着替えて廊下に出たら、誤作動でした。
高層マンションは火災が一番怖いからヒヤヒヤでした。
誤作動は、これっきりにして欲しいです。

この家湿気がすごくないですか？
いままでも都内に住んでいましたがこんなに感じたことなかったので・・・。

湿気あまり気になりませんね

方角の影響？
うちは西です

北東(角部屋)です。
冷え性なのでエアコンをなるべく使いたくないんですが
ドライ運転しないとカビが生えそうで・・・・
やっぱり方角とか関係あるんですかね。

今年は特別湿度の高い日が続いているので、カビ対策はするにこした事は有りませんが、あまり気にされなくても大丈夫かと思います。

西住民です。最近かなり暑いです。
みなさん夜ももうクーラー使ってますか？
窓が開かないのってやっぱり不便だったかな…と若干しょんぼり中。

うちはバルコニーのある部屋を主寝室にしていて窓を開けると運河からの涼しい風が入ってきますから今夏は窓全開で寝ようと思っています。
幸いタバコのにおいも全くしませんし。
一応虫除けの為高層階ですが網戸を付けようか思案中です。

DWの洋室はパソコン部屋なので横が少し開くだけで支障は全くありませんがDWの洋室を主寝室の方も結構いるのかな？
6畳くらいだと狭くないですか？

西です

最近暑いですよね
でも 私にとっては寝るときに
冷房つけるほどでは ありません

居間でテレビジョンを見るときは
エアーコンディショナーつけますね

湿度の感じ方も 個人差大きいですよね

海沿いは湿度が高いですよ。以前葛西にいた時は、結露やカビに悩まされました。海風のせいでしょうかね。

結露やカビは、場所でなくて、建物の仕様のほうが、影響大きいですよ。
海とか、あまり関係ないし。

24時間換気とはいえ、窓が開かない、かつ風が抜けない内廊下ですから、ジメジメは覚悟の上です。
エコの精神に反しますが、うちはエアコンをガンガン点けて夏を乗り切ります！

住民の方は経験有ると思いますが、内廊下とは言え、窓や通気口を開けたまま、玄関に扉を隙間程度に開ければ、短時間でも風が抜け、空気が入れ代わりますよ？
ただ、この時期は外の空気も乾いている訳ではないので室内の湿度はさほど変わりませんが。
部屋を密閉してエアコンで除湿するのが最も空気サラサラになります。

西ですが、暑さすごいですね。
角部屋は、ちょっとエアコン切るとすぐ30℃とかになっちゃいます。
先週の日曜、夕方外に出てみたら、いい風吹いていて部屋だとエアコン入れないと居られない程暑かったのに
え？外は結構涼しかったの？！ってちょっとショックでした。
初めてマンション買ったけど、やっぱり窓の開くベランダ付きのマンションの方がよかったかな・・・って思いたくないけど思っちゃいました。
窓を開けて心地よい季節って1年の内ちょっとしかないからいいだろうって思ってDW選んだんですけどね。
もっと暑くなれば、窓は開けていられない状態になるので、満足できるかな。。
でもベランダないから直射日光がキツイですね。
う～ん、どなたかポジティブな面も教えてください(笑)

自分は北向きだけど、まだエアコンつけるほどじゃないな。
ジメジメ感じるときに５分ほど除湿かけるくらい。
昨日の夜は寝室なんてむしろ寒かった。
親は西向きに住んでいるが本当に暑い。
白熱灯使ってるからさらにかな。
一日中家にいる人は大変だと思う。

西向きの横からの西日はベランダの有無関わらず、直射日光が入って来ませんか？
私は南向きで、太陽が高い夏の間はDW付近にしか直射日光は入ってきませんが、もしベランダの庇が有れば、より快適になると思います。

検討時はUV測定機や温度計など色々持ち込んで他のマンションと比較しましたが、遮熱フィルムの恩恵はハッキリ出てました。

ここに住み初めて1年になります。
眺望より快適さを優先して南向きにしましたが、実際に住んでDWの夜景はこんなに綺麗な物か、もう少し眺望を優先しても良かったのでは、と思うところも有りますので、西向き羨ましいです。

うちでは安全面でもDW＋内廊下が好評で、もし次に買い替える事が有ってもやはりDWを選ぶと思います。

>>627
みんな 窓がしまっているから暑いって書いてるけど
窓が開けば風が入って涼しくなると思います？
少なくとも私はそういう都合のいい風に、遭遇した記憶はありません

窓が開いても風が入って来ても
入ってくるのはどうせ湿気たっぷりの風ですよ、涼しいわけがない

日本の夏は暑いんです 日本の風も暑いんです

どうせエアーコンディショナーつけるなら
景色がいいほうが いいですよね

ポジティブな気分になりました？

>>627さん

床につく前に寝室の扉や窓を締めきり、エアコンの除湿をONにしてみて下さい。
気密性が高いので、ものの数分でサラサラの気持ち良い空気に変わります。

エアコンの除湿機能は、
「エアコン内で冷気を作り、室温との温度差を利用して結露を発生させ、空気中から水分を抜く物」と、
「更に元の室温に戻して、室内に送り帰すため、電気代だ割高な物」が有りますが、通常は前者なので、同時に部屋も涼しくなります。

少しポジティブな気分になりました！
エアコン付けてる総時間は長めになるけど、確かにすぐに湿気は取れますよね。
朝起きた時は、サンルームにでもいるような感じ＾＾；ですが・・。
冬はきっとあったかいはず・・＾＾
話はずれますが、お風呂の乾燥ってすごいですね。
シーツとかがあっという間に乾いて感動しました。

ネガではないですが・・・、隣町に居たとき、海風でも、風が抜ければ涼しかったですよ〜、夏でも。まあ、感じ方は人それぞれですが。
でも、いずれにすよ、エアーコンディショナーw使えば問題無し！電気代なんて、マンション買うに比べたら、たいしたことないし。頑張って夏を乗り切りましょう！

夕方なんですよね、風が恋しくなるのは。
夏でも日に寄っては、夕方ごろ風が抜ければ涼しい＆心地いい＆エコな気分になれる。
友人宅も、風がすごく抜けるマンションで、涼しかったです。
でも景色がよくて、窓も開けられて・・・って、全部条件を満たすのは無理ですね。
よっぽど高級なマンションじゃない限り・・・なので現状でいかに快適に暮らせるか工夫すればいいんですね。
またいろいろとご指南ください！

「エアーコンディショナー」気に入りました。

エコな気分とか好きではありません。

チームマイナス6%は嫌いですが、
チームマイナス6℃なら大歓迎です。
エアーコンディショナーw フル活用したいです。

部屋が暑いので、シーリングファンの設置を考えていますが、室内温度を下げる効果はあるでしょうか？
もし設置済みの方がいたら教えて下さい！

昨日気付いたんですが、洋室のエアコンは除湿機能がついてないんですね(汗)
どんだけチョロいエアコンなんだ…

あれ？
ドライと除湿は違うのですか？
ドライはありますけど…

ありました？？
帰ったら確認します。。。

西側ですが、毎晩電通ビルのＷ杯の応援メッセージが窓文字で見えます。
残念なことに右側半分しか見えませんが、夕べは「今夜決勝」でした。
毎日違うので、結構盛り上がります。

ドライありました！ボタンがない～～って思っちゃってました(汗)
すみふさんゴメンナサイ。

空気の対流を目的としてシーリングファンを付けましたが、残念ながら効果は薄いと感じています。雰囲気だけは涼しげですが・・・（笑）

>>637さん

わが家にもシーリングファンを設置しております。
シーリングファンは、単体で涼しくする物では無く、空気を掻き交ぜ、室温のムラを無くし、熱効率を良くするための物です。
理論的には高い位置ほど室温が高いので、掻き交ぜてしまえば生活空間になる床付近の室温は上がっていまいます。
ただ、冷房や除湿と併用すると、室内での効果にムラが無くなると思います。
とは言え、あまり体感出来る物でも有りませんが･･･。

先日、さまーずが出演しているテレビ東京の番組で豊洲特集をしていたらしいのですが、どなたか見た方いらっしいませんか？
どこのお店が紹介されたか教えて下さい。

Ecoガラスだったら、もっと室温上がるの押さえられたんでしょうね。
購入前に複層ガラスじゃないこと、すごく気になってました。
夏より、冬の結露を心配してました。
でも結露より暑さの方が深刻ですね・・・＞＜
お隣さんは、複層ガラスなんですよね。
うちは西ですが、週末は一日中(寝る時も)エアコンつけっぱなしです。
来月の電気代の請求書が怖い・・。
扇風機とか活用した方がいいのかな。

TOTも西だと夏は暑いですよ〜

>646
4丁目の駄菓子屋(～商店)とピーコックという不思議な喫茶店ですね。
さっそく行ったら、駄菓子屋は子供で賑わってましたが、ピーコックは誰もいないため入りにくく…。
入ってしまえばいい店なのかも。

シーリングファンの質問をした者です。
お返事下さった方々、有り難うございました。参考になりました。
シーリングファン単体での温度低下は無理なんですね。。。
暑い夏をどうやって乗り過ごすか、考えています。。。

ここのところ暑い日が続いているのに廊下のエアコンが入ってない・・・。
電気代節約ですかね？

>>650
DWで室温が上がるなら、断念効果の高いカーテンやブライドにこだわってみてはいかがでしょう。

他の物件で西側を検討する際、西日が気になり、断熱性の高いレースのカーテンや、ハンターダグラスのブライドを調べました。

また、日差しが強くなる時間に閉じ、日が落ちる時間に開く、タイマー設定で自動開閉可能な物も有りました。

これら併用し、留守中の室温の上昇など軽減できないでかと考えましたが、結局、こちらの他の向きの部屋に決まった事で使用する事は無くなり、効果の程は解りません。（すみません）

暑さ対策のお役に立てれば幸いです。

キッチンに作り付けの棚の設置を考えています
。
今のところ、
材質をキッチンと合わせる。
足元にペットボトル、ビン、カン等のゴミ箱を付ける。
等をボンヤリ考えてる程度です。

そこで、キッチンの作り付けの棚をシスコンに依頼した方に質問です。
特に便利だと感じた棚の仕様は有りますでしょうか。
また、価格はどれくらい掛かりましたでしょうか。
わが家のスーぺリアで、キッチンはモデルルームのS-80Hmのような対面式です。
よろしくお願い致します。

>651

内廊下の空調、今は送風になっており冷房は7月からだそうです。
しかしこの暑さ、
「冷房は7月からになっています」じゃなくて臨機応変に対応してもらいたいものですなぁ。

>>655
共用設備で一番費用がかかるのが光熱費なので、これらの適切なコントロールは管理費の値上げを抑える上で非常に重要です。
冷房をかけるにしても人の少ない深夜は送風にするなどの対策も考えた方が良いです。私の住んでいるマンションでは光熱費削減のために冷房時間を変えたり、白熱電球を蛍光灯にしたりの対策を実施しました。

あの広いロビー、キンキンに冷えてますよね。あそこはもっと設定温度高くしてもらいたいです。
コンシェルジェしかいないのに電気代勿体ない。。
廊下、人の出入りが多い朝、夕だけでも少し設定温度低くしてもらえるといいですね。

>>657さん

全くの同感です。同じ事を書こうかと思っていました。何もあそこまで冷やさなくても良いと思いますし、冷房していないエレベーターから廊下へ掛けては余計に暑苦しく感じてしまいます。
廊下だけじゃなく防災センターやコンシェルジュ控え室の冷暖房費も個別に出して少しでも節約する心構えが必要かと思います。
トランクルームもエレベーターも冷暖房が無いわけですから全く使うなと言いませんが光熱費は大切な管理費から出ている訳だし利用は最小限にしていただきたいです。

そもそも温度設定の権限って誰にあるんでしょう？
コンシェルジュの方たちはむしろ寒くて困ってるんじゃないかと思います…
あの温度は通り過ぎるにはひんやりでいいですけど、ずっといるのはつらそうです。

チームマイナス6℃の私としては
ロビーの温度はあれくらいで普通ですね

>>654
キッチンに作り付けの棚

MRのような仕様にすると約50万円かかります。

高いけどスペースにピッタリ合わせてもらえる、
面材がキッチンと同じ、
天板が御影石、
と見た目がいいです。

>>654

見積もった事は無いで金額は解りませんが、冷蔵庫の表面素材もキッチンと同じ物に出来ます。
あれ、おいくらくらいするのだろう。
良いですよね。

私は８０万もしましたよ・・・
５０万って安い。
私は後悔してる物ナンバー１です。

>>663

どんなところに後悔されたのでしょうか？
やはりお値段？
80万は高いですよね。

シスコンに頼むと何でも他と比べてかなーり高くつきますよ。
リフォーム業者とかにも相談して合見積取るといいんじゃないでしょうか。
完全に同じパネルとなるとシスコンしか無理かもしれないけど、似たような色作れるはずですから。

お金の話が出てるので便乗させてください。
主婦の方にお聞きしますが、食費はいくらくらいかかっていますか？
というのも最近結婚したばかりで相場がわかりません。
たまたまテスタロッサでランチしていたらバギー族の会話が耳に入ってきて驚きました。
みんな食費に１０万かかっていると。(家族３人、外食やママランチ？交際費は抜く)
まだ２ヶ月しか経っていないし２人家族ですが３万ほどだったので・・・
主人は何も言いませんが、おかずが足りないかなと不安になりました。
参考までに教えて下さい。

このマンション買う前は外食しまくりで月に15〜20万使ってました。

今は外食をぱったり止めて家で作ってます。3人家族で多く見ても5万はかかっていないと思います。
文化堂大活躍です。
ちなみに今日はごはんに豚冷しゃぶ、サラダ、オニオン&シャウエッセンスープ、デザートです。
少なすぎですね〜

たまには銀蔵でも行くか…

最近、一部の部屋がなんとなく臭いんですが（殆ど何も置いていないのに）、皆さんはこんな事ありませんか？２４時間換気の影響でしょうか？換気システムのフィルタを交換すれば良いのかどうか思案中です。どうやら定期的な交換が必要なようですが。

>>654さん

私もキッチンに作り付けの棚をシスコンでオーダーしました。
価格は確か150ｃｍ幅で80万くらいです。

上置きと下置きをセパレートで作りました。
セパレートで作った場合、下置きに天板が付きますが
天然石と人工石では値段がかなり変わるようです。
うちは天然石で作ったのですが人工石で作った場合は20万くらい安い見積もり（60万くらい）でした。

天板の上にあれこれ置きたくなかったので、使用時に引き出すタイプの炊飯器置き場を下置きに作りました。
初めはゴミ箱を置く為に下置きにスペースを開けてもらおうと思ったのですが収納力が減るのでやめました。

担当の方に低い位置にある棚は使い辛いとのアドバイスを受けて
下置きの収納は全て引き出しにしました。
本当は引き出しにすると価格が上がるということでしたが
職人さんのご好意で元の見積もりのままの料金で作っていただきました。

また、キッチンの収納（オプションでない収納）の引き出しは外からの見た目が深くても
引き出し内部の側板・背板は低くて使いにくいとの話を聞き、
作り付けの棚の引き出しは全て内部も深いもので作ってもらいました。

担当の方に色々相談するといいと思いますー。
使い勝手は人それぞれだと思いますし。
私も当時はどのようなプランにしようかと散々迷いました。

個人的には素材感が揃ったので少々高いですが作ってよかったと思っています。

>668
24時間換気のフィルター交換と清掃の案内がきてましたよ。詳しくは同居の家族に聞いてください。
うちは3ヶ月前にNOX対応品に交換したばかりなので来年お願いしようと思ってます。
匂いは体臭も大きく関係するので案外その辺りに原因があるかもしれません。
住んでいると麻痺してきますから本人と家族に自覚は難しいですけど。
ちなみに会社の車が一台体臭でとんでもないことになっていますが臭いもとの本人は気がついていません。。

NOX対応品って何ですか？

NOXとはざっくり言うと主にディーゼルエンジンから出る有害物質です。
正しくはNOX除去対応ですね。
コンシェルジュに言えば8000円で購入できます。
我が家では元のフラットフィルターを残しNOX対応フィルターを追加して利用しています。

最近夜も工事の音がうるさくありませんか？
駅前の交差点あたりの工事でしょうか…
誘導？の笛の音があまりにも耳障りで、寝室の窓が開けていられません。。

豊洲駅の改良工事でしょうか？交差点の晴海通り沿いで始発時間くらいまで工事をやってますね。
うちは東側で多少ましだと思いますが普段が静かなもので窓を開けて寝ていますが少し気になりますね〜。
あと一年くらいの我慢でしょうか？

Ｓ棟住民です。コンシェルジュさんの接客対応に全く文句はないのですが3人もいるのに朝の挨拶がＳ棟エントランスから出てエスカレーターに乗る直前にされるのが中途半端で困ってます。挨拶を返しづらいのであれならまだ何もされない方が良いと思います。
カウンターがＳ棟からみると動線上になく中途半端な場所にあるのが一番の原因だと思うのですが自動ドアが開いたら誰かしら出てくるのだからもっと緊張感を持って早めの挨拶を心がけていただきたいです。くどいようですが挨拶を返す方も楽なので。
うちの会社の受け付けが優秀なので余計気になっています。
はっきり言って下のガードマンさんの方が朝も夜もしっかり挨拶してくれています。
色々見て他のマンションよりはスタッフのレベルが数段高いと感じますがさらに上のレベルにしてもらいたいので書かせてもらいました。
よろしくお願いします。

NOX対応フィルターを使用している方にお聞きします。
煙草の臭いなども効果的に除去出来ますでしょうか？感想をお聞かせ願います。

洗濯機の排水溝からニオイが気になる方、いらっしゃいますでしょうか。
機種に寄るようですが、わが家は１機種前の｢風ア○○ン｣を使用しています。
お風呂上がりの洗面室の湿気が気になり換気口を広げると、よりニオイが上がって来るようになってしまいました。
換気口を狭めるとニオイも弱くなるのですが、出来れば広げたままにしておきたいので、どなたか根本的な解決策や良いアイテムをご存知の方いらっしゃいますでしょうか。

>>676
コンシェルジュとしては、Ｓ棟をでた直後だと
遠すぎて、挨拶しづらいんじゃないの？

できるだけ近くで、声が聞こえる距離で、挨拶したいんでしょ。
挨拶って、返してもらう前提でなんかしないと思うけど。

「挨拶返せないじゃないか」なんて理不尽なこと言うなら、
676さんが、Ｓ棟でた瞬間に、コンシェルジュに向かって
「やぁおはよう」とか言えばいいじゃん。やなの？

>677
洗濯機の排水溝部分にコップ一杯の水を差すとよいです。
風アイロンの機種は乾燥力が強く、排水溝部分の水が干上がってしまい、下水臭が侵入してしまうのが原因です。
日立に連絡して、乾燥力を若干弱く調整してもらうこともできるようです。

なんか・・・コンシェル嬢が悪いことしたわけでもないのに
いちいち文句言うとか驚きです。
こんなことでいちいち自分の会社の嬢と比べるのもうーんって感じ。
そういうクレーマー的な考えしてるとまわりから嫌われますよ。
人間、謙虚が一番。

個人的にはコンシェルジュのお姉さんにはあんまり挨拶してほしくないなぁ。
よっぽど近くを通るならしないのも変だけど、エスカレーターからは結構距離があって
大きめの声でないとお互い聞こえない気がする。
イヤホンしていることも多いので、せっかく挨拶してもらっても申し訳ない感じ。

>>679

677です。
大変有力な情報、ありがとうございます。
早速、試してみます。

コンシェルジェのお姉さんはとてもよくやってくれていると思いますが
それ以上にクリーニング屋さんがすごい
エレベーターホールの自動ドアが開いて黄色のバッグが視認できた瞬間に
カウンターからすぐに出てきて受け取りに寄ってきてくれる
品物の取り扱いもとても親身なので安心して預けられる気がします

>>683
黄色のカバン？
カウンターから出てくる?

ここのマンションのことですか？

受付にはクリーニング会社から１名派遣されているようですよ。
（カウンター向かって左端の制服が違う方。）
クリーニングに出すバックは、Ｓ棟が青、Ｎ棟が黄色です。

クリーニング屋の派遣さんだったとは驚きです。
制服の違う方はグランドマネージャーだと思ってました。

グランドマネージャーは
小柄で白髪の
しゃきっとした品の良いおじさまです

コンシェルジュの方の挨拶のタイミング、分かります！！(笑)
三つ目通り側のエレベーター昇ってN棟のに入り口に入るところらへんで、挨拶されることがままあります。
あれ？前を通り過ぎてる時は無視で後ろ姿に挨拶？！っていつも思ってました。
うん、あれなら挨拶しれくれなくていいです、振り返らないといけないので。
もともと挨拶はしてくれなくていいと思ってるのもあるんですけどね。
会社の受付と同レベルは初めから求めてないですが、コンシェルジュの方々、(難しいこと頼んだことないですが)感じのいい方多いと思います。

ペット飼ってる方、いらっしゃいますか？買ってしまってからなんですが、臭いは24時間換気で何とかなるのでしょうか？また、30万くらいかかると聞きましたが、ワックスがけはした方がよいのでしょうか。ペット同居で何か工夫されている事や、やって良かった事があれば教えて頂けますか！

ペット飼ってないですが、ワックスがけした方がいらしたら教えてください。
入居前、コーティングしてあるから１０年くらいワックスがけは必要ないと営業に言われましたが、本当にそうなんでしょうか？
みなさんしてないのでしょうか？？

マンション内での合コンとかパーティなどってありますか。

ありません。

ワックスしてます。
10年大丈夫と言われましたが
犬とチビがいるので傷だらけです・・・

チビは小さいので椅子や大きなものを倒したり落としたり
三輪車を乗り回し、おもちゃの車を走らせるので
床がボコボコで傷だらけです・・・
壁の角の下の木材ですがガンガン物をぶつけるので
ベロベロに剥がれています・・・
チビが小さいから修繕しても意味がないから
10年後修繕します。

お薦めは白壁にコーティングしましたがこちらはチビがクレヨンや
ジュースなどで汚しても拭けば綺麗になるので助かっています。
窓下の白い枠のところもコーティングすると良いですよ
ガンガン雑巾で拭き掃除できます。

引っ越し当日、自分のミスでＬＤの床に１．５ｃｍくらいの傷をつけてしまいました。ラグで隠せない位置で、小さくても気になります。シスコンに頼めば数万かかるけどきれいに直ると言われましたが、こんな程度で費用や工事日の立ち合いとかの手間を考えるとちょっとためらいがあります。入居後こんな経験ある方いらっしゃいましたら自分で出来る方法があればどんな方法がいいでしょうか？ホームセンターで膠（？）とか買って自分でできますか？？ＤＩＹ得意な方いらしたら、材料とか教えてください。ちなみに床の色はダークブラウンです。

ビバホームで修復キット、売ってましたよ。

入居してすぐのキズ、汚れはスゴく気になりますよね。
ツインシンボルに常駐している住友のアフターサービスにキズ直しの職人がいます。うちはフローリングではありませんが、内覧時に発見したキズと補修時に業者が新たに付けてしまった箇所を直していただきました。
補修後は全くわからないほどキレイに仕上がっています。若いのに凄い技術力です。
フローリングは難しい様な気がしますが一度ご相談なさってはどうでしょうか？。
ビバに売っている補修キットの塗るだけクレヨンタイプを買ってきてテーブルで試しましたが目立って全くダメでした。
やはりドライヤーとセットの熱で溶かして埋めるタイプでないと目立ってしまうようです。
結構高いし技術力もいりそうで自分でキレイに直すのは難しいかも？。

>>696
うちの場合、天井の照明を自分で設置した際、ドライバーを天井から垂直に落としてしまい、小さくて深い穴が出来てしまいました。
三ヶ月修繕の際、うちに来ていた業者さん（ロビーなんかで時々見かける上着だけ作業服のおじさんです）に、そのむねを伝えると、
｢今日、丁度、床の修繕の業者さんが来てるんですよ。
今、別のお宅で作業中なので、後で連れて来ますね。｣
と言われ、無償で修繕してくれました。
色んな絵の具？ハンダゴテ？ドライヤー、紙ヤスリ、なんかで見事に解らなくなりました。
コンシェルジュでは無く、アフターサービスに直接相談してみてはいかがでしょう？
ここのアフターサービスは結構融通きかせてくれますよ。

>>696
ビバ、ハンズに修繕グッツ売ってますよ。

コンクリート大丈夫でしょうか？


宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

>>696さん
AmazonやYAHOOで‘フローリング 補修’で検索すると補修材が山ほど出てきます。
でも住友のアフターに内緒(笑)で直してもらうのが一番綺麗で安上がりですよね。

北向きの者です。

偶然、ベランダに、１～２ミリ位の白いダニ(？)がいるのに気づきました。結構たくさんいます。
赤いダニのようなクモのようなのも１匹いました。
窓のサッシの下辺りや、エアコンの排水が流れていく穴の周りにいます。

どこからか飛んできたのか、地面から上がってきたのか。。。不思議です。
北のベランダなので、あまり陽が当たらず発生したのでしょうか。
ベランダにはゴム製のスリッパしか置いていないです。。。

気持ち悪いので、退治したいのですが、
ダニよけスプレーが風で飛んで行って、
お隣の方や近所の方に、ご迷惑にならないか心配で使用を躊躇しています。
今は濡らしたティッシュでこまめに拭きとっています。

時期的なものであってほしいと願っています。

どなたかベランダにダニがいたという方はいらっしゃいますか？

>>704様
ビバに殺虫剤が売っているはずですがご近所さんへの飛散を考えてしまうとなかなか使いづらいですね。
しかし発生源は案外上下左右のバルコニーにある植物からのものかもしれませんから、やはり一度防災センターかコンシェルジュにご相談されてはいかがでしょうか？
うちは東高層階ですが昼間に確認してお知らせいたします。

今朝ベランダを見ましたが、やはりダニらしきもの？はいません。
生ゴミをベランダに置いてコバエが発生とかは聞きますが、ディスポーザがあるのであまり考えられませんし…
やはりコンシェルジュに相談された方が、私もよろしいかと思います。

> 赤いダニのようなクモのような
植物についてるのを見たことがあります
隣家のベランダの植物じゃないでしょうか

たぶん、タカラダニだと思いますよ。
まったく無害ですが、大量にいると気持ち悪いですよね。

毎年、この時期に発生し、梅雨明け頃にはいなくなります。

わが家のベランダも確認しましたが、特に問題有りませんでした。
今日の impress watch で、こんな商品が取り上げられていました。

網戸レールがなくても取り付けOKの網戸「OKスライド網戸」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20100709...

「夜は窓を開けっ放しで眠りたい」と言った方もいらっしゃったので、一考の価値が有るかもしれません。

>>694のご近所さんはお気の毒ですね。
マンションで生活されるのは向いていませんね。

うちのベランダにも虫はいませんでした。
でも室内の観葉植物に虫がでてしまったのでビバで殺虫剤買ってこようと思います。。

このマンションは日当たりが良すぎるのか、植物が窓に向かってニョキニョキ伸びて
かっこわるい形になるのが悩みです。

お子様がいらっしゃるご家庭は仕方が無いとは思いますが、ご近所とのトラブルの原因になりかねません。
下の階からでは対策のしようが無いので、せめてお子様が走り回らなくなるくらい大きくなるまでは、廊下など頻繁に走り回る場所だけでも防音マット等で対策して頂けると助かります。
確かビバホームでも扱っていたと思います。

>>702

隣は大変なことになっている模様･･･。

>>709
情報ありがとうございます！
>>712
うちでは東リのタイルカーペットを敷いています。
http://www.toli.co.jp/product_carpet/attack_300.html
ビバで取り寄せ可能ですがネットで一枚400円程度で買いました。
裏に滑り止め加工がしてあり簡単かつ綺麗に敷き詰めることが可能でした。
上位のアタック850も合わせて購入しましたが滑り止め加工が無い為350の方が簡単に設置可能で肌触りも良好です。

>>714
下の階への防音対策の情報ありがとうございます。
周辺住民への心遣いは必要ですが、住み心地に制限が出過ぎてしまうのもお互いの為にならないので、こう言った商品の情報交換でみなさんが住み心地の良いマンションになって行ければと思います。

上下左右住戸の生活音が気にならないのは、皆様のようにご近所への配慮をされている賜物なのですね！
唯一、犬の泣き声が内廊下に響き渡ることがあり、非常に不快です。ちゃんとしつけて欲しいものです…

ホント、小さい子供がいる家は、コルクマットを敷くなど対策を講じて欲しいものです。
子供の足音は、階下の人は見えていない分うるさく感じるものです。
何かしらの対策を講じるのは最低限のマナーではないでしょうか。

コンクリートの事気になってました！
ホントに不適合コンクリートが使われてるんですか？？

あれ？使われていないって聞いたけど…

702、718、720って他スレでも同じような事を書き込んで反応を楽しんでいる住民ではない愉快犯でしょ？スルーした方が良いですよ！（と言いながら釣られてみてますが…）

>>719
こういう掲示板で真偽を確かめるのではなく、住友の営業や施工業者に聞くべきですよ。

当方はシンボル入居予定者ですが、住友の営業と竹中の担当者に聞いたらシンボルは問題のセメントは使ってないとのことでした。

>>718
何か証明するものありますか？
まさか、デマじゃないですよね？

>>716
犬が吠えるのを完璧になくすことなどできません。
犬の泣き声が不快なら最初からペットOKのマンションなんか選ばなければ良いのでは？
このマンションを選んだあなた自身が悪いのです。
自己責任ですよ。

おりこうな犬はめったに吠えないと思うけどな。
やはり飼い主の躾に依存すると思う。

725に賛成1票

>>716
同じ階のペットの鳴き声がうるさいとは困りますね。発生源の方は迷惑に気が付いていない可能性がありそうなので、頻繁な鳴き声でお困りのようでしたら一度棟と階数だけ伝えてコンシェルジュにご相談されてみてはいかがでしょうか？
同じフロアや下の階の騒音など全く無くす事は出来ませんが、隣に最初からペットショップや託児施設があるとかならともかく、騒音の受け手側が我慢するのは全くもっておかしな話ですので…

子供の仕業なのか、うちのフロアのゴミ捨て場に行くまでのドアには10円キズ(コインで引っ掻いて絵を書いてる)があります。(大人かもしれないけど、子供だと思わないと穏やかでいられない)。ペットも子供も吠えたり、騒いだりする事はあるでしょう。でも最低限他人に迷惑にならないようにするのが飼い主・保護者の義務なのでは。何が迷惑になるのかは社会の常識レベルで考えて頂きたいけど、自分で無理なら躾教室(子供もペットも)がありますよ。お互いに少しの我慢と気遣いを持ちたいものです。

うちにはペットは居ませんし、鳴き声に悩まされる事も有りませんが、今時はペットNGな分譲マンションの方が少ないですよね。

ペットOKは、全てを許容する物では無く、鳴き声を完璧に無すほど厳しい規則も有りません。
人間OKは、大騒ぎしを許容する物では無く、声を出してはいけないほど厳しい規則が無い事と同じです。

苦情が増え、規則が厳しくなります。
まだ、新しいマンションなので規則は緩めで、今後色々な事が決まって行くとは思いますが、ペットにも飼い主にも住みづらいマンションになってしまわないように心掛けたいものです。

724
あなたはア　ホですか？　ペットOKだからといって、なぜ迷惑行為を人間が我慢しなけりゃいけないの？
そういうお犬様みたいな輩が、廊下とかを歩かせて、挙げ句にマーキングとかさせるをだよね。まあ、ベビーカーみたいなのに入れて連れて歩いてるのも、不気味だけど。
あ、ちなみに、当方はペット大好きですよ。

>>731

関係者で、
使われている事を知っていて、
入居済みの住民さん？？？

なぜ買ったんだろう･･･。

>732さん
だから、マルチスレッドして住民の反応を見て楽しんでいる可哀相な輩なので放っておきましょ(^O^)/

皆様の肯定的なコメントありがとうございます。
夜中寝ていて目が覚める程、内廊下に響き渡る犬の鳴き声って異常ですよね？やはり。
今度コンシェルジュに相談してみます。

ワンコはかわいいけど匂いがだめだ。
駐車場へ行くエレベーター、かなり犬臭い。
消臭剤置いた方がいいんじゃないかなぁ。

それとこの前深夜に帰ってきたら、住民用のエレベーターから首輪つけた
猫が歩いて出てきたよ。
飼い主は派手そうなお姉さんだったけどあれはないべ。
マナーが守れない人の気が知れない。

ペットの問題を規約でしばる。共用部に音含めて他人に迷惑かけたら一回につき10万の罰金とか。つぎは理事長に立候補してみたいです。

ペット飼育許可シールできたんですね
だけど貼ってる家と貼ってない家があるのはなんで？

シンボルの共有施設(スカイラウンジ)は8月1日からなのでしょうか？
その際にコンシェルジュで手続きをしないと入れないって本当ですか？
スカイラウンジは気軽に行けるのがいいと思うし、同じ管理費を払っているのに(警備体制も同様)
シンボルの人は制限なしで、ツインはわざわざ鍵を借りて申し込むって自分は不公平に感じます。

ゲストルーム、シアタールームの利便性を考えるとツインの方が有利だと思うが。

738
予約って貸し切り時だけじゃないのですか？
スカイラウンジって普通、貸し切り時以外は住民出入り自由が普通ですが…
なんか貸し切り前提の説明文ですよね。

ホント！！エレベーター、ペット臭がきつい時ありますよね！
おえっとくる時がある。
消臭剤賛成！！
外に出るまでの廊下中臭いが立ち込めてる時がありますよね。
不思議だけど、今の蒸し暑い夏より冬の方が気になりました。
ただ慣れただけかもしれませんが。。

あと私も犬が首輪つけてなくって1Fに着いたエレベーターから走りでてきた所を目撃したことがあります。
飼い主は外人さんでしたが、なんか悪い事だって認識が無い感じでニコニコしてたので、
放さないで持っててくださいって頼みました。
偶然また違う時に見かけましたが、今度はちゃんとわんちゃん抱いてました。

誰か確認してUpして～～って、他力本願はダメ？！

隣のマンションと間違って書き込みしてると思われます。

ちなみに確認してから書き込んでますので
間違ってるというのであれば、根拠を示しましょう。
ちゃんと販売会社に聞いてください。

何度も言うようですが、強度は問題ないのですが
元々の物よりも若干性能が落ちてます。
330→340（数字が低い方が一般的には良い）

住民説明が週末にあります。

>742
>745

うざい。何がしたいの？


週末の住民説明の案内も来ていない。

虚言癖があるのか？

住民を装った方が曖昧な情報で不安を煽っているご様子なので、私の方でアフターサービスに確認を取った内容を記載しておきます。
7社のセメントを使用しており、その内の1社の一部のセメントには対象になる物も有るようです。
ただし、そのセメントも他のセメントと同仕様の物です。
仕様に問題が有り、対処が必要なセメントは使われていないとの事でした。
仕様がクリアしている物なので、現在、大臣認可の手続きを進めている最中だそうです。

この規模のマンションになると、複数の会社のセメントが使われるんですね。
そうなると、どの大規模マンションでも何らかの形で関わってきそうですが、ここが問題になる仕様のセメントが使われていなくて一安心しました。

と言う訳で、直ぐに全て大臣認可のセメントになるそうなのでご安心下さい。

>747さん

ちょっと書いてある事が分からないので、質問させて下さい。

一部セメントは不適合に該当し、仕様は他のセメントとも一緒？
仕様が一緒にもかかわらず、何故そのセメントだけ不適合なのですか？
仕様が適／不適の判断基準でないということでしょうか？

「国産大豆で作った豆腐」と宣伝しておきながら、「外国産大豆」をつかったようなことです。
けど、生産者は「味には、問題なし」とむちゃくちゃな理論展開です。
これで、ご安心を言われてもね。

>749
全然ちがうと思うが…
ア ホですか？

ここは、やな住民がすんでいますね。いやですね。

>>748さん

747です。
今回のコンクリートに関する問題は、
｢不適合なコンクリートが使用されていた｣
のでは無く
｢大臣認可を得ていなかったコンクリートが使用されていた｣
と言う事のようで、
認可を得ていなかった対象となるコンクリートの大半は
｢仕様的にクリアしているが、認可を得ていなかった物｣
で有り、
｢認可を得られなかった物｣
では無いようです。

中には認可に届かない不適合な物も有ったようですが、ここのマンションに使われていないようですので、改めて大臣認可の手続きを進めている、との事でした。

748です。

つまりは、今回の一連の不適合コンクリートは使用していないが、大臣認定基準には達しているが認可申請をしていなかったコンクリートがあるので新たに申請するという別件の話ということですか？

>749へ

わかりやすい例えです。

聞いてくれた人に文句言うなら、自分で聞いたらいいんじゃないですか。

>>753さん

752です。
若干ニュアンスが違います。
（スミマセン、解りづらいですよね；）

まず、今回の一連は
｢不適合なコンクリート｣では無く
｢大臣認定を得ていないコンクリート｣です。

｢大臣認定を得ていないコンクリート｣の中には、
｢大臣認定レベルの物」も｢不適合な物｣も有ったようです。

｢大臣認定レベルの物｣は改めて手続きをすれば認可されます。

｢不適合な物｣は特別な処置が必要になります。

こちらのマンションの場合は、
一部で｢大臣認定を得ていないコンクリート｣が使用されている事が判明しました。

ただし、大臣認定を得ていないだけの｢大臣認定レベルの物｣でしたので、手続きをするだけで大臣認定されます。

簡単に説明すると
｢全て大臣認定レベルの問題無いコンクリートが使用されているが、一部だけ認定の工程を踏まれていなかった物が有ったので、それの大臣認定も取っておきます。｣
と言う事です。

血統書を貰い損ねてた、血統書付きの犬、みたいな物ですね。

>>736
頭おかしいの？
じゃあペット不可のマンションに住めばいいだけ。
早いとこ出てくか、本当に理事長になってみやがれ。

>>730
いきなり他人を、ア　ホ呼ばわりですか。
しかも削除＆アク禁にされたくないのか、わざわざスペース入れてるし。
人間性が文面に表れていますよ。

あなたのような人は、きっと赤ちゃんの泣き声にもクレームをつける人なのでしょうね。
完璧に人間に迷惑をかけない方法があるのなら、是非この場で教えて下さい。
どうしたら犬は吠えないか、どうしたら赤ちゃんは泣かないか。


>あ、ちなみに、当方はペット大好きですよ。

虚言癖？
大規模マンションになると色々な方がいるんですね。

何故虚言癖となるのか、頭に血が登りすぎだし、感情的に中傷しても醜いです。客観的に見て730の言い分は正しいと思いますけどね。余計な言葉はくっついてますけど。

調べてくださった方、ありがとうございます！！
詳しい説明もどうもありがとうございました。
大変助かります
なんか途中で変なやり取りがされて残念ですが・・もう少し穏やかに行きましょう～！

発言のキツさはどっちもどっち。
ア　ホは言うまでもないので控えた方が良いですね。
しかし、騒音に困ってる人で724の文面見て、腹が立たない人もいないでしょう。買った人が悪い？自己責任？フザケルナ！
しかもペットの鳴き声と赤ん坊の泣き声を同じ騒音の例えにしてるけど、これもフザケルナ！と言いたい。ペットは飼育を認められているもので、その裏側には、躾をするなどのルールの遵守が大前提。赤ん坊は躾を前提に産むのを認められてる類のものではない。赤ん坊は泣くもの。もちろん、親に泣き止ませる努力は求められると思うし、少し成長して走り回る様になったぐらいからは躾が必要になるが、それでも産むのを認められている類のものではない。
ペットはどうしたら吠えないかだって？？ちゃんと躾をすれば、吠えないだろうよ。それこそ飼い主の自己責任。

ペットがカワイイのは分かるし、家族同様に扱いたいのも分かるが、ペット嫌いな人も沢山住んでるのを理解すべき。ただ、「認められている」から、我慢しているだけ。
迷惑かけることを前提にペットを飼うのであれば、ペット飼育は断固反対。

716です。

赤ちゃんは仕方ないと思います。

犬は当然躾をしっかりしていただきたいのですが、
夜中寝静まった頃に内廊下に出して鳴かすこと自体に疑問を持ちました。
ご自宅で鳴いているのを止めさせろというわけではありません。

あくまでも共用部において、横暴な行為は止めて欲しいと願っているだけです。

私も実家で犬を飼っていましたし、柴犬が欲しいと思っていますので、
決してペット飼育全面反対ではありません。

お互いに思いやり、住みやすいマンションにしたいと思いませんか？
こちらで意見されてる皆さんは決して悪い人ではないと思っています。

内廊下に犬を出して吠えている？それはありえない・・・

夜中寝静まった頃に内廊下に出して鳴かすこと自体に疑問を持ちました。

→び、び、びっくりしました。。これはありえない。許せません。。
廊下に犬がいる事自体許せません。
昼でも夜でも関係ないです。
この様な場合、どこかに知らせて匿名で注意をしていただくというこは出来ないものなのでしょうか。
匿名にするのは、やっぱり非常識な相手なので、逆恨みされない為なのですが。

私は、犬に関しては、ボリュームや頻度にもよりますが、自宅内でもうるさく吠えられるのは我慢できません。躾ができないならペットを飼うべからず。あくまでも、迷惑をかけない前提の下、ペットはOKであるというスタンスだと理解してます。

近所付き合いが希薄になりがちな大規模マンションにあっては、お互いが迷惑を許容し合うことが気持ちいいマンション生活ではないのです。お互いが迷惑をかけない様に気を使って生活するのが気持ちいいマンション生活なのです。
上下左右の方々と顔見知りになり、会うたびに言葉を交わすような関係になれれば、ある程度の迷惑は笑って流せますが、まったく素性の知れない方の家から犬の鳴き声とかが聞こえて、睡眠などが邪魔されたら、腹立ちますよね。それが頻繁ともなると・・・。
これはペットOKのマンションを買った自分が悪いのでしょうか？？

ほんとに内廊下で響いてるのですか？
自宅でしかも寝ていて目が覚めるほど？

というのも
先日、窓を開けて寝ていたら
犬の鳴き声で目が覚めたんです。

外から聞こえてくるものでした。
我が家は高層ではないので聞こえたんでしょうけど。

1度や2度じゃなく
窓を開けてると必ずと言っていいほど聞こえます。

まあ、内廊下からと外からを間違えることはないかと思いますが
内廊下で響き渡る。ってにわかには信じられなかったもので。。。

戸建てが並ぶ住宅街は当然ペット可ですが、鳴き声が近隣に迷惑をかけ、苦情が来た場合は、この住宅街に住んだ方の自己責任になりますでしょうか。

私はそうは思いませんし、マンションにも同じ事が言えると思いますよ。

ペット可のマンションに住んだ自己責任だなんて、私は荒らしなんじゃないかなーって思います。
ペット可、すなわち犬や猫がどこで何をしても構わないって思ってる人、本当にいるのかな(このマンションに)？
本当にそう思ってる人や内廊下に出してる人は、常識がないので注意しないとですね。ペットを飼ってる人だけオッケーのマンションじゃないんだから。

騒音の件、深夜、静まった時間帯だと、かなり音って響きますよね。

うちは、30階付近なのですが、
アスファルトをあるくハイヒールの音、たまに聞こえます
音は横に広がるよりも、高い方に抜けるのが原因でしょうか。

あと部屋の中から内廊下にも、音は漏れると感じています。
けど、内廊下から部屋の中には、なかなか入ってこないと感じます。


それから、下品なものいいは、スルーしませんかね。

議事録に睫毛サロン営業してた人のことのってましたね。
知人しか入れてないって言ったそうです。
あんなにでかでかと告知してたのに知人だけ・・・？？？？？？？？？？？
そんな嘘信じて引き下がるくらいならいっそのこと決まりを変えたほうがいいんじゃないかな。

悪いことしても注意するだけでもう終わりか。
ペットにしろサロン営業にしろ、一度でも契約違反した場合は罰金にした方がいい。
やったもん勝ちなんておかしすぎる。

>>759
>何故虚言癖となるのか

本当に好きなら「ペット」という表現はしないと思います。
価値観は色々あるとは思いますが、私の経験上、ペットという表現をする人は本当の愛情を抱いていない人が多いので。

>>761
>赤ん坊は泣くもの

なら、犬は吠えるもの、ですよ。
そんなことともわからないのですかね。
吠えない犬っていますか？

>ちゃんと躾をすれば、吠えないだろうよ

とおっしゃるのなら、あらゆる犬種にそれが実践できる方法をこの場で示して下さい。
「ちゃんと」なんていう適当な言葉で濁すのではなく、具体的にね。
それがあなたに本当にできるのならいい商売になりますよ。

>迷惑かけることを前提にペットを飼う

そんな人などいないでしょう。
どうしてそのような考えにいきついてしまうのでしょう？
あなたの発言には明らかに悪意が感じられます。
当然、犬を飼っている人も吠えさせない努力はしてますよ。
わざと吠えさせている人などいないと思います。

赤ん坊の泣き声だろうが、犬の吠える声だろうが、他人にとってはどちらも同じ騒音です。
私の家内は、諸般の事情があり、赤ん坊の泣き声にとても敏感です。
当事者でないと理解が難しいかもしれませんが、色々な人がいるということは分かってもらいたいです。
人間だからいい、という考え方がおかしいと思います。

>>772
あんたぬるいな。
世の中やったもん勝ちなんだよ。
政治家見れば一目瞭然。

犬の鳴き声に関して、まずは気分を害している方がいらっしゃる事をご理解下さい。
飼われている以上、出来る限りの事はされているのだと思います。
ただ、物理的な衝撃音なら別ですが、鳴き声が洩れないように注意をはらっている状態で、近隣住民の方の寝室まで聞こえてしまっているようで有れば、アフターに一度相談防音材の調査をお願いしてみた方が良いと思います。

773
759です。貴方はペットと言わないかもしれないけれど、それは、あなたの意見であり価値観であり。個人の意見を述べる版ではあっても、ペットと言う人に虚言癖と中傷できるほどのものではないかと思います。

>犬は吠えるもの
！？勘弁してください。
その時点で迷惑をかけることが前提になっているということを理解してください。吠えない犬はいないけど、吠えない様に躾けられた犬はいくらでもいます。

自分でやってダメでも、躾教室に入れれば、大抵の犬は吠えなくなります。それが「ちゃんと」の一つの答でしょう。躾けても吠えることを止めない犬ならば、マンションで飼うべきではない。もし、躾けてもダメな犬種がいるなどと考えて躾ける努力を怠っているのならば、迷惑行為を放置している訳で、迷惑を被っている側から言えば、迷惑をかけることが前提になっているのと同じです。

赤ん坊は泣くなと言っても泣きます。泣くのが仕事と言うぐらいですから。犬とは全然違います。躾ければ吠えなくなる犬と同じものとして扱うことは非常に不愉快です。もちろん、他人にとっては同じ騒音で、迷惑には変わらないので、親は泣き止ませる努力が必要であり、赤ん坊だから放置が許されるというものではないですけどね。

それにしても・・・、あなたの奥様は赤ん坊の泣き声に敏感？つまり、騒音に悩まされてる(されていた？)ってことですかね？もしそうなら、なぜ犬は吠えるものとか、ペットOKのマンションに引っ越してきた方が悪い、とか言えるのでしょうか？その考えだと、あなたかあなたの奥様が悪いってことですよ。大変失礼ですが、おっしゃってることが支離滅裂な気がします・・・。
まあ、いずれにせよ、事実とはいえ、色んな人がいると言われてしまうと、何を説得しても暖簾に腕押しでしょうから、これぐらいにて失礼。

議事録の件
嘘ではなくて、事実(実際？)なんですかね。誰でも呼べたし、呼び込もうとしたけれど、結果知り合いしか来なかったし、バレてやめたのではないかと。

＞私の家内は、諸般の事情があり、赤ん坊の泣き声にとても敏感です。
当事者でないと理解が難しいかもしれませんが、色々な人がいるということは分かってもらいたいです。
人間だからいい、という考え方がおかしいと思います。


お気持ち、お察しします。
ただ、豊洲は乳児が非常に多い地域ですよね。
きっと奥様、近所を歩くのも苦痛でしょう。非常にデリケートな問題なので
引越しを視野に入れた方がいいかもしれません。
私は赤ん坊や犬の泣き声も、その類の騒音は気にしてません。
マンションだから、想定内です。
もちろんドンチャン騒ぎ等は論外ですが・・・。

そういえば以前住んでいたところにいたワンちゃん、声帯切られていて
吠えても吐息が漏れるだけで声が出ていませんでした。かわいそうに。

同じ騒音だとしても、普通の感覚なら、
赤ちゃんは、泣いてしまったら早く泣き止ませる努力が必要。
犬は、そもそも鳴かせない努力が必要。

全く違うと思います。

>>780
赤ちゃんが泣き止まない時(夜泣きとかね)って親もイライラしてるもんですよ。
こんなにあやしているのになんで泣き止まないの？？？？？？って。
ギャン泣きを間近で聞くと本当にうるさいので誰だって泣きやます努力くらいしてます。
犬の飼い主さんも同じじゃないかな。
放置なんかしていませんよ。とにかく必死で、親も泣きながら頑張っています。

別に飼うなとも、産むなとも言ってない。うるさいのは同じように迷惑。権利みたいに言わないで欲しい。うるさいと言ってる人間だって、ちょっとやそっとの物音で文句を言うわけじゃない。そもそも、外廊下に犬を出してる事がどうかという話で、飼い主が泣きそうになっていようが、やっていい話ではない。エレベーターで首輪をしてない話も、こんな事があったって書かれている話はどれもありえない。泣いて吠えて(この場合、動物も犬も一緒でよい)うるさくてもが当たり前と言う人は、こんなの当たり前なのに怒られた・注意されたというのを書いてくれない？どこまでの程度を持って言ってるんだかを知りたいもんだ。
うるさいと言ってる人間も、ありえないのはいるかもしれない。けれど、赤ちゃんだろうが、犬だろうが、大人だろうが、泣いても吠えても騒いでもうるさすぎるのは迷惑。

じゃあピンポン鳴らして文句言えばいいじゃないか。
直接言えないクセしてこんなところで文句いうなってんだよ。

783は流れ読んだら？

残り少ない部屋を購入検討している者です。
バルコニーで洗濯物を干すのは禁止とのことですが、実際には皆様はどうしているのでしょうか？
部屋干しか、お風呂場で干しているのでしょうか？

今時犬の泣き声やら、赤ん坊の声やら、だだ漏れってどんな造りだよ
内廊下のぶん壁けちったと言ってるようなもの

普通の分譲マンションは隣の気配すらしなくて当然

>>785
日立のビッグドラム買ったよ
やっぱり洗濯機は日立だと思った
ビッグドラムまじでおすすめです

>>785
ほとんどが、浴室乾燥機で乾かしていると思います。
たまに、ダイレクトウインドウの内側に
洗濯物を並べている光景も目にします。


仮に、ベランダで干したい、ばれなければ大丈夫・・・と
お考えでしたら、購入は避けた方がいいと思います。
ベランダに干している人は、理事会から怒られています。

騒音の件、話がこじれすぎです。

724さん。
老婆心ながら、あなたが主張しようとしている内容は、その書き方では伝わりにくいと思います。
どちらかというと他人を攻撃している文章に見え、
余計なところで、論争がおきやすい書き方をされているように思えます。

「マンションを買ったのは自己責任」といってみたり
犬の鳴き声の話をしていたのに、まったく関係のない子供の泣き声の話を引き合いにだし
「妻は赤ん坊の泣き声に敏感」といってみたり
「いろんな人がいるのを理解して」といってみたり。

主張の仕方に一貫性が無く、伝えたい内容に論理性がないので、
多くの人から反論をうけます。

うちもビッグドラムですが、毎回のゴミ取りは面倒ではないですか？

>>777さん
あなたは全くわかっていないですね。
残念です。
赤ん坊は泣くのが仕事？
その考えこそ犬は吠えるのが仕事っていうのと同じですよ。
育児を放棄している最近の親にありがちな言動ですよね。
どちらかというと人間の子供の方が好き勝手放置されてるところをお見かけしますが。

先日もロビーでコンシェルジュのカウンターの裏に子供が入り込んで、コンシェルジュの方々が非常に困っておられ
たのに、親は知らん顔。
何組か家族がいたのですが、あまりの知らん顔っぷりに、誰もどの家族の子かわからないほどでした。
こんなこと犬猫ではありえませんよね。
人間の子なら何やってもいい、というエゴが思いっきり現れてました。

>躾教室？
それで本当に済むのなら、そこに入れるのをここの居住条件に入れればいいですね。

そもそもここは、超小型～中型犬までの飼育が許可されているマンションです。
躾が容易なのは、ご存知の通り大型～超大型犬であるにもかかわらず。
つまり、躾云々よりも物理的な面が重視されているということです。
本当に吠えられるのがいや、という声が多いのなら、飼育条件を大型犬以上に限定すれば、何も問題は起きません。
よっぽど人間の子供の方が迷惑に感じますよ。


赤ん坊の泣き声に敏感＝騒音に悩まされていたなどと短絡的に考えないで下さい。
赤ん坊の泣き声限定です。
そういう人もいるということを理解してもらいたいものです。

>>789さん
私の話に一貫性・論理性ありませんか？
・犬は吠えるもの
・赤ん坊は泣くもの
・どちらも同じ騒音
・どちらも居住者は抑えるように努力している
・故意に放置していることはない
・努力はしてるが、抑えきれない

ずっと同じ話してますよ。
文意が読み取れないなら入ってこないで下さい。
余計こじれます。

>>790
パナに比べたら段違いに楽だと思ったので日立にしました
パナは電器屋で実機をさわって
そんなに掃除するところがたくさんあるのは無理ｗと思ってやめました

下のフィルタと
上の乾燥フィルタと
あとはドアの口のゴムのところだけだもんね
洗濯機の上にウエットティシュでも置いておいて
くるくるっと拭くだけだからすぐ終わるよ

791は人間も迷惑かけるんなら犬もかけていいという事かな。多数決によりアウトだから出てって欲しいね。ま、そんな主張、ここでしか言えないだろうが。

>>785
わが家は日常的に人が居ない事が多いので部屋干しばかりでしたが、ここに入居して始めてドラム型に変更しました。
洗濯物を干す事が全く無くなり、干さない事がこんなに楽だとは、と感動しました。
そんなに頻繁には有りませんが、布団など、よほど日差しにあてたい時はリビングのDW越しに干しています。
DW越しなら雨の心配も飛ばされる心配も有りませんしね。
わが家はドラム型＋DWが合っているようです。
ちなみにうちもビッグドラムです。

うちはＴＯＳＨＩＢＡです。
型落ちの１４万くらいの安物ですが、不自由は全くありません。
今時の家電はどれもいいですよ。

私はもともと外に洗濯物を干すというのがどうもだめでした。
埃とかがどうも気になって。
ちなみに掃除が面倒になるので浴室乾燥機は使用したことがありません。
お洒落着等は使ってない部屋で干しています。

あれでもパナより楽なのですねー
ドラム式は初めてだったので知りませんでした。ドラム式は洗濯干す時間が省略できて、時間が大事に使えます。

791はん、貴方の犬はどれだけ吠えるんでしょ

>>791
理事会の議事録を読めば、ペットを飼われている家庭が少ない事も、既にペットの飼育とマナーが案件に上がってしまっている事もお分かりだと思います。
以前、ここで問題となっていた内容も理事会の案件に上がっていました。
これ以上ここで問題が大きくなる事で、ペットに関する注意書きまみれのマンションにも、ペットを飼われている方が住み辛くなるようなマンションにもなって欲しくはありません。
大変申し訳ないのく思いますが、この問題は大きくなるほど、ペットを飼われいる方には分が悪過ぎます。
不利になる事は有っても、規定が緩和される事は無いと思います。
ペットを家族の一員として大切に思われているがゆえに、おさまらない気持ちも重々承知しておりますが、他のペット飼われているご家庭のためにも、ペット飼われていないご家庭のためにも、ここでこの問題を大きくしてしまうのはこれくらいにしておいた方が良いと思います。

ビッグドラムの方、多いですね。
ウチもそうですが、仕上がりも、使い勝手も、大変満足です。
一つ気になるのが横幅。
ほとんどの方が80×65の防水パンだと思いますが、排水口の位置の関係で、洗濯機の側面が壁に接するくらい近づいてませんか？

たとえば、
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kurashikenkou/cabinet/sou...
こんな収納を置こうとする場合、棚の脚が入るスペースが無いんです。ウチ。

なんとか、洗濯機を真ん中に寄せる事が出来れば、と思い、見つけたのが、コレ。
http://kaijuuken.com/
このサイトの下の方に有る「カバータイプ」なら、既存の防水パンの上から被せるだけで、洗濯機を真ん中に持ってこれる。

他にも
http://www.technotech.co.jp/html/products.html
サイズが小さく、取り換えになってしまいますが、収納棚の脚を置くスペースは床を出しておく、と言った使い方は有りかも。
それにして、防水パンにもグッドデザイン賞が有ったとは・・・。

そして、たまたま見つけたブログ。
http://sunnyandmoon.blog29.fc2.com/blog-entry-92.html
フラット防水パンのカバータイプでは無いもの。
これの場合は、溝になって沈む部分の床に穴が開いていないとダメなんですよね。
防水パンを外してみないと解りませんが、おそらく無理。
でも、ビッグドラムって65×65の小さいタイプの防水パンにも入るんですね。意外。

ドラム式洗濯機はとにかく重いです。
ビッグドラムだと90kgくらい有ります。
防水パン関連で色々考える場合は、洗濯機を設置する前の方が良いですね。
ウチはそれで、おあずけ状態になっていますｗ

>>779
同じような事を考えてるひと居るんですね。ｗ
参考にさせて頂きます。