ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？

>>246
それって、「もう空気はすでに汚いんだから、今更タバコを吸っても同じだろ」
と言う意見ですよね？

あなたはそうかも知れませんが、私はそうは思いません。
レストランで禁煙席があれば、そちらに座りたいですし、
体に有害なものは、タバコに限らず極力避けたいと思っています。

それと、タバコ1本で、どれだけの空気を汚すと思いますか？
ドラム缶1本分の空気が汚れるそうです。
これが多いと感じるか、少ないと感じるかは人それぞれですが、
とりあえず私は「外でタバコを吸うな。空気が汚れるから」とは言いません。

あ、あなたはタバコを吸われない方でしたね。
吸わない人で、気にならない人とは、やや信じがたいですが、
そうだと言うならそうなんですね。。。

農薬や工業からでる煙や車の排気ガス
加えてゴミの燃焼から出る有害物質
そして、２５１から出る臭いメタンガスや二酸化炭素。
どれも有害だよ。

>251のような奴ほど駐輪禁止に自転車を置いて正義を語るんだな。

人間は基本的に毒が好きな生き物。
コーヒーや煙草、お酒や薬。そして化粧や麻薬などなど。
法律で規制されてるのもありますが・・。

ちなみに２５１さん。化粧から排出される薬品は有害だから
もう化粧はしないでくださいね。車も乗らないでね。ご飯も食べないで。

もう使い古された詭弁をまだ言うやつがいたとは。。（とほほ）

例えば、オウムが世間から「悪いことをした」と批判されて
「悪いことをしたというなら、外務省の汚職はなんだ。官僚の腐敗はなんだ。
そいういう世間が、俺たちが悪いことをしたと批判するのは矛盾があり
説得力に欠けるじゃないか」と批判したとしたら、、
　また、宅間守が非難されたとして「誰それも、、（以下略）」

切りがありませんね。だから排ガスがどうのというのは詭弁なんですよ。
もう止めましょう。

２５１、２５３、２５５に賛成！２５２、２５４は反論するにしても、もう少し
考えてからにしてください。まじめにやっている人もいるんですから、
議論が低級なものになってしまいます。
あなた方が言っているのは、悪いことをするやつがいるから、俺もしていい
みたいなばかげた言い分ですよ。このスレッドのタイトルはベランダでタバコを
吸うのを止めてもらうには、です。荒さんで下さい。

非喫煙者の方にお聞きします。
正しいから・・・
正義だから・・・
といって相手を矯正することばかり期待するのもどうなんでしょうかね。
自分だったら
本当にやめさせたいぐらい耐えられない煙だったら
引越します。
だって、そうでしょ。
正義と悪者の問題ではないと思うのですよね。
私は嫌煙者です！！

飲食店で隣の人の煙に腹を立ててイライラなんてするより、そういう店には行かない。
だって本当に煙が嫌いだから。
こればっかりは逃げるが勝ちだと自分の健康を考えると思うのですが。
私は嫌煙者です！！

＞２５６
ベランダでタバコを吸うのを止めてもらうには・・・・・・・


残念ですが、ありません。

飲食店は2度と行かなければいいけど、住宅はそういう訳には
行かないから悩んでいるんですよ。
何で悪くも無いのに引越しをせなあかんのよ
お金もかかるし
それと
＞正しいから・・・
＞正義だから・・・
ではなく非喫煙者に気を使ってほしいだけです。
その為にはどうするかだと思いますよ。

＞256悪くもないのに・・・
ではなく嫌だから引越すんですよ。

２６０さん。２５６じゃなくて、すぐ上の２５９でしょう。でも、嫌だから引っ越すのは
文句言ってからでも遅くないですよ。

嫌だったら引っ越せというのはおかしい。喫煙者は迷惑の掛からないところで吸ってください。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「タバコははたして有害か」という議論をしている場合
　　あなたが「タバコは有害なものとしての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…
　
１：事実に対して仮定を持ち出す
　 「タバコはニコチンやタールのにおいを出すが、もしレモンの香りを出すタバコがあったらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、外では絶対に吸わないというマナーのある人もいる」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、タバコが無害だと証明されないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　「こんなにうまいタバコが有害なわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、タバコは有害ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、タバコはナス科だというのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、タバコを有害とすると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、タバコごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「タバコが有害なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「タバコが煙を出さないようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
　「タバコが有害だなんて過去の概念にしがみつくキモヲタはイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、タバコがどのへんが有害だというんだ？」
13：勝利宣言をする
　「タバコが有害だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「タバコって言ってもメンソールから葉巻まである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「タバコが有害ではないと認めない限りお前らに進歩はない」

>262
そんな権利は貴方にはありません。

＞２６３
お疲れさん。もう寝なさい。

＞262
嫌だったら引越せではなく、
嫌だから引越すのですよ。
誰からも強制は受けません。
嫌煙者だからです。

後から引越してきたからといっても日常では日々状況は変わるもの。
マンションの前に新しいマンションが建って日当たりが悪くなったら引越したくなるでしょ。
という考えも一理あるというのも選択のひとつということを伝えたかっただけです。

もうやめろよ！
このスレ見てると煙草の本数が増えるだろ！
あ、吸いたくなってきた・・・　ベランダ行こ〜♪

喫煙者の方々の、スレッドの趣旨をはずれたトンデモなレスを入れて
いただくことで、かえっていろんな情報を書き込んでいただけてたの
かと思うと、喫煙者の逸脱した書き込みに感謝すべきかと思ってます。

非喫煙者の方への、私の情報提供です。といっても、私自身の自慢
できない体験です。
私は、ベランダ喫煙の方が隣に引っ越すまで、煙草の煙に対して、
どちらかというと鈍感なほうでした。しかし、隣の方が引っ越してほど
なく妙なにおいが部屋にするようになり「火事？」と、外を確認する
ことがしばしば起きるようになりました。それがだんだん頻発する
ようになり、失礼かと思いましたが隣のベランダを覗いてみて、においの
原因がベランダ喫煙であることが、確認できました。
その頃は、特にとやかくいう気はありませんでした。むしろ、妙なものを
近所で燃やしている煙でないことが確認でき、とりあえず安堵しました。
しかし、ある時から、煙草のにおいを感じなくても咳がでて隣をみるとベラ
ンダでプカプカやってるということが、頻発するようになりました。湿気の多い
日に窓をあけていると、灰皿のようなにおいが部屋に染み付いてしまうこと
も起こるようになりました。
私自身は、病院にもいってレントゲンなどもとりました。

そういった経過があり、隣の方にベランダ喫煙について相談しました。
病院にいったことなどは説明してません。常識として、共有部分での喫煙は
やめてもらって当然だという思いがどっかにありました。ところが、これまで
にも説明したように、「うちには子供がいる」「あなた、我慢できませんか。」な
どという回答です。

煙草の煙が、他人に我慢しろというぐらいに問題ないものなら、ぜひ、ご自宅
で、可愛いお子様の寝顔でも見ながら思う存分喫煙なさってください。仕事の
ストレスも、すっ飛ぶことでしょう。
と、お隣さんに面と向かっては言えなくても、法的に外堀が埋められるメドが
ついたら、それなりの方法でご理解いただきたいと思ってます。

喫煙者の方々の、スレッドの趣旨をはずれたトンデモなレスを入れて
　　　　　ではなく
喫煙者と嫌煙者の皆様方の、スレッドの趣旨をはずれたトンデモなレスを入れて
　　　　　でした。

なんだかタバコスレが多くて・・・ここは、ベランダ喫煙駆除レスだね。
・・・無理でしょう。人は多かれ少なかれ他人に迷惑をかけているもの。
嫌煙者＝聖人君子なわけではないでしょう。
平和的な話し合いに活路があるのでは？

>265　そんな権利とはどういうこと？何を言いたいかわからないな。迷惑をかけないように吸ってくれって言う事、自分の家があるんだろ。

２７５．もう少しレスを読んでから書け。お互い様だからタバコ吸って他人に
迷惑かけてもいいわけないだろうが。お互い迷惑な事は止めようと言うほうが
よっぽど良いだろうが。何回も言わすな。中毒患者特有の言い訳がましい
言い分だ。ぷかぷか吹かすな。臭いんじゃ。吸ったらおのれの体でニコチンと
タールを濾してトイレで全部尻から出せ。

>人は多かれ少なかれ他人に迷惑をかけているもの

こう言うのも典型的な詭弁ねｗ
喫煙者は詭弁を弄してしか、ベランダの喫煙を正当化できない

まあこれは当たり前で
自分さえ良ければ他人はどうなっても良いという
自己中原理主義の人々なのだから。。

こういう輩に対して話し合いで改善するなどと甘い考えを持ってると
いたずらに悩むことになる
もちろんまれに話せば分かる喫煙者もいるわけだが、
１さんのお隣のようなのは、１００歩譲らせるつもりで準備してやっと１歩
嫌々譲歩するようなタイプに見受けられます

＞２７３
こいつは基本的に精神病なのではないか？
まともに社会生活が出来てない。
これでは何処へ行っても何をしてもクレーマーになるだろうな。
気味の悪い女が増えているなあ・・・・

>>279
釣りだよ。無視ー

279は詭弁の典型ｗｗｗ

>11：レッテル貼りをする
>　「タバコが有害だなんて過去の概念にしがみつくキモヲタはイタイね」

絵に描いたような喫煙者ｗｗｗ

なんだ釣りか・・・・。ツマンネ。

そうだ！！
いいこと考えた。
超高層マンションに住めばいいと思います。
おそらく30階以上のベランダでは喫煙できないと思います。
どう？喫煙で困っている諸君(-。-)y-゜゜゜

>283
どこのどういう発言かちゃんと提示せよ＞人格攻撃

また人格破綻者には何を言っても無駄ではない
裁判所を通じてきちんと法律にのっとって損害を償ってもらう

みんな賢くなさすぎ・・
理論で勝っても現実では勝てない。
戦争が始まると真っ先にパニック死するタイプ。

だって嫌煙者は寄生虫でもある主婦ばかりだから・・・

288みたいな事書いてる人も
実社会では立派な大人の人なんだろうね。

288は根拠の無いくだらない意見ですね

ああ〜楽しかった。ニコチン中毒者をからかうのは楽しいです。

(^ω^)y-.。o○＜今日も新しいネタよろしく。

タバコって百害あって一利なしっていゆうんだよね。
ホントよく言ったものだわ。
ここにいる喫煙者　常識ないだけでなく頭悪い。

(^ω^)y-.。o○＜だめ。つまんない！

大相撲もついに禁煙
学校、官公庁も敷地内禁煙がどんどん増えている
繁華街３地区を「路上禁煙地区」に指定する行政も出てきた
指定地区内では道路上での喫煙、たばこの吸い殻のポイ捨てを禁止
違反者には「１万円以下」の過料だってさ(笑)

これも当面はマナー向上に期待し罰則を適用しない。
効果が上がらなかった場合に適用を検討する
ということで、
罰則化、厳罰化へ早急に法制化が進むように
マナーの悪い喫煙者の皆さんは頑張って下さい(笑)

(^ω^)y-.。o○＜ベランダで一服してます。

はい、路上喫煙も迷惑と思った人がいくら言ってもなかなかマナーが改善されないうちに
罰金制度までこぎつけました
ベランダ喫煙も迷惑を受けている人がたくさん出て
いずれは厳しい制限の下に置かれるでしょう
まあその頃には喫煙者は社会的にスポイルされる状況が
加速度的に広まるはずです

迷惑を受け続けて泣き寝入りするような世の中じゃないので
これまでの数十年間と同じつもりでいたら大間違いだよ

まあそれまでどうぞｗ

(^ω^)y-.。o○＜誰も迷惑なんてしてないよ。

それまでどうぞはまずいんじゃないの？
ほんとにいいの？
わるいねぇ（＾ｖ＾）y-゜゜゜

なんでまずい？
どうせ吸うんでしょ
まあどんどん規制は強化していくので
それまでは吸えるよ

もっとも喫煙者がもうちょっと賢ければ
規制がかからないように自発的にマナーを改善する草の根運動をするだろう

今の喫煙者のマナーの悪さは
自分たちの首を自分で絞めてることに気づいてないのがあわれだ
まあそれが喫煙と言うものなのかもしれないが。。。ｗ

そもそも「中毒」なのだから、治癒されるまでは罰金でも何でも吸うでしょ。
無謀運転する奴は馬鹿とか粗暴とか言われるけど、こいつらは中毒なんだ。
うん、中毒で馬鹿も多いと思うよ。

そうなんです。
どうせ吸うんですよ。
外で罰金が増え、規制されていけばいくほど
ベランダ喫煙も増えていくんですよ。
管理規約で罰金を設けないとですよね(-。-)y-゜゜゜

結局、口先だけなんだよね。
規制でも罰金でもやってみろっつーの。何かにつけて文句を言わないと
気持ちが晴れないジャンキーどもの戯言だろ？

303も立派な大人の意見ですね。

そうです。
クレーマーの皆さんも大人になって下さい。

(^ω^)y-.。o○＜規制が強化されてもベランダでは吸うよ。悪いね。

306も立派な大人の意見ですね。

(^ω^)y-.。o○＜イエ〜〜〜ス！年収１５００万ですぅ。

今は子供でも大人以上に稼げる時代なので。。。
でもヨシとしておきましょう。

(^ω^)y-.。o○＜サンクス！税金はちゃんと払ってるよ。ベランダ喫煙の税金もね。

>>308
源泉徴収額はいくらですか？

(^ω^)y-.。o○＜源泉はいくらだったかなぁ・・憶えてないよ。

>>312
源泉徴収額はいくらですか？

収入と人格は関係ない。収入が多くても馬鹿で迷惑な奴は多い。中毒も
多い。慈悲を持って治療してあげないと。嫌がるだろうけど。中毒だから。

扶養親族は何人ですか？

ほらほらきたきた（＾ｖ＾）y-゜゜゜

(^ω^)y-.。o○＜まあまあ、一服してください。

慈悲を持って治療してあげないと。嫌がるだろうけど。中毒だから。

(^ω^)y-.。o○＜中毒って言葉大好き！！

318そういうことばっかり言ってるから
口先だけの奴っていわれちゃうんだよ（＾ｖ＾）y-゜゜゜

で、結局扶養親族数と源泉徴収額は？

ほらほらきてるよ（＾ｖ＾）y-゜゜゜

(^ω^)y-.。o○＜あらら〜ほんとだぁ〜

ほらほら話そらそうとしてるよ（＾ｖ＾）y-゜゜゜

で、結局扶養親族数と源泉徴収額は？

「中毒」患者って、入れ食いになるから面白くてしょうがないよお〜（＾ｖ＾）y-゜゜゜
釣れ過ぎだよ〜　「一服」してからでいいよお〜　もちトイレで尻からね！これお約束〜

どうもこのスレは喫煙者には都合が悪いみたいで
きちんと議論するでもなく
論点をずらして荒らすばかりですな

だからこういう喫煙者も話せば分かるなどと言う意見はナンセンスなのだ

とにかくどんどん声を上げて喫煙を社会全体から駆除しよう
結局それが喫煙者にとっても幸せだし
喫煙者の家族にとっても良かったことになるのは
ちょっと考えれば容易に想像できる

結果として感謝されるから、厳しく禁煙化社会へ突き進もう

326またでた。こいつ嫌い。
出て行けよ(-。-)y-゜゜゜

(^ω^)y-.。o○＜論点ズラしてるのはお互いさまだよぉ〜。

326は嫌煙者だろうな(-。-)y-゜゜゜

(^ω^)y-.。o○＜このスレにくる嫌煙者って変だよねぇ〜

３２６は喫煙者じゃ！　自分だけ吸って・・・　中毒だからしょうがないか。

326いや、絶対嫌煙者だな(-。-)y-゜゜゜

で、結局扶養親族数と源泉徴収額は？

それそれきたきた（＾ｖ＾）y-゜゜゜

で、結局扶養親族数と源泉徴収額は？

(^ω^)y-.。o○＜今、会社だからわかんないよぉ〜334。扶養は二人だよ。

(^ω^)y-.。o○＜イエ〜〜〜ス！年収１５００万ですぅ。

一児の父が仕事中にインターネットか・・・。

(^ω^)y-.。o○＜うらやましいでしょ〜金は部下が稼いでくれるからね。

なるほど、一児の父で会社の中では管理職。
こういう人も絵文字使ったりして書き込みするんだ。

337と338は同じ人かい(-。-)y-゜゜゜

(^ω^)y-.。o○＜そうだよぉ〜。ただ、338をコピペしてないけどね。

ＪＴの人だったらすごいんだけど（＾ｖ＾）y-゜゜゜

(^ω^)y-.。o○＜残念ながら違いますよん。普通の暇な会社やってます。

一人っ子じゃ可哀想だよ。
もう一人つくりなよ。

やっぱり嫌煙者は変だね。
喫煙者の中毒治療をすすめたり
子作りをすすめたりと余計なお世話でびっくりだわ(-。-)y-゜゜゜

チャットみたいな短い書き込みヤメレ。
読むほうも大変なんだよ。（笑）

お付き合いありがとうございます。
最近、嫌煙者がおとなしくて喫煙者の憩いの広場になってるもんで
（＾ｖ＾）y-゜゜゜

で、結局扶養親族数と源泉徴収額は？