中住戸に住んでいる方〜集合〜

＞３２０さん
場所にもよりますが、山手線沿線としては駅から少し遠いけど、
坪単価300万円未満で最上階の角部屋なら割安では。
メゾネットは、独立性はありますが㎡数のわりに広さを感じません。
億ション近い物件ですから、最上階のお部屋か、150㎡のお部屋がいいと思います。
将来賃貸に出す可能性があるなら、中層階の東南の角部屋の方が利回りは良さそうです。

＞最上階南東角はその物件では平均坪単価より2割り増し
　眺望、グレードにもよりますが少々強気の値付けですね。
　一般的には基準階の南の中住戸100％とすれば、東南角は106％、南西角は104％
　10階建てなら、ワンフロアーで＋１％くらいです。
　この例で言うと、最上階の東南角は111〜115％くらいが一般的ですね。
　

つまり、317のような比較はなく、
同じ面積なら2階の角住戸と同じなのは3階の中住戸
同フロアであれば80平米の角と90平米の中住戸(でも、普通は角の方を広くつくるのと、同じ壁心の床面積でも
角は外壁の壁が薄いので正味の床面積が広くなります)
同一規模同一階同一面積で駅徒歩１０分の中住戸とバス２０分の角住戸なら同じ値段ですよ。

>321
ちょっとレスが前後します
特別な位置や造りの部屋についてはプレミアム仕様となっているためのようです。相当強気です。
担当者呼んでこいといいたくなるぐらいです(笑)
メゾネットは、独立性はありますが㎡数のわりに広さを感じません。というのは思いました。
値段が高くなるのにスパンが狭く、かつ中住戸になると、なんか65平米の二階建てみたくて。。でもデベはそれを売りたがるんですよね。
資産性としてもちょっと疑問があるかな。
最上階南東角は高台なので16階相当の眺望になります。

＞３２３

メゾネットが流行したのはバブルの頃です、当時は3階建てがまだダメだったので
戸建てが買えないからマンションで「戸建て気分」というのが当初のコンセプトです。

最近、築浅のプレミアム住戸がローン破綻したのかよく売りに出ていますが、
分譲価格の価格差が大きいためか、残債が多いので高値でしか売れない事情があるのか
かなり強気で出ていますが、結局売れなくて買い叩かれています。数百万値引きして
やっと売れたという話をよく聞きます。

それとマンションなのに、駅からバス２０分という物件は、20年たったら目も当てられない
価格に暴落します。こうなると、角部屋も中住戸もありません。
知人の郊外のバス便のマンション、駅近に安いマンションが出来たら、6800万円で買ったのが
10年後には1500万でやっと売れました。
マンション＝利便性

今メゾネットをやっているのは斜線規制で最上階を全部床面積として使えないような物件
・・・規制でしょうがなくしている
というのと
超億ションで二階も広いやつ
・・・これは確かに価値がありそう
の二極化ですよね
前者については売る時にたたかれそうだし、後者については景気が良くないと買い手が見つからなくなりそうです。

惨めで＊＊＊みの中住居住人にも大晦日は来る

デベやマスコミの口車に乗って愚かな優越感という錯覚に陥っている
他人より高額ローンを抱えた最上階の住人にも大晦日は来る

マンションの忘年会で、72才この道50年の一級建築士のおじさんと2次会まで
痛飲しました。（なみに7階の中住戸の住人）

「いくつもマンションの設計はしたけれど、最上階は暑いのでお勧めしないよ、断熱材入れてもそれほど
効果は期待できないんだよな」
「まともにお金をかけて設計しているマンションなら、上の階の音が大きく響くのはおかしい、
今はコスト削減で安普請のマンションが多いのが問題だな」

「耐震偽装なんて、普通に見ればすぐわかる、ＰＣを過信してるからこうなるんだよ。
やっぱり建築確認は国の仕事だと、ミスを見逃しても国なら責任取れるからな・・」

「昔から総合的に一番住みやすいのは、最上階の1つか２つ下の、南西の角部屋だなその次はその階の南向きの
中住戸、東南の角がいいのは、一戸建てだよ」

フムフム、参考になりました。

>>327

「多額のローン」という発想自体が安月給の中住居の見事なまでのいいわけですね。
無理して必死で買ったのですね、中住居を不不不っ
＊＊にして悪かったよ、安物中住居買えない経済状況だったのか

何だか笑えますね、中住戸と角住戸とは、いくら違うのですか？
同じフロアーで、同じ方位ならせいぜい７％でしょう。
最上階だって基準階から見たら、せいぜい１５％〜20％程度ではないですか。

麹町とか広尾の坪単価500万円もする最上階でなければ、あんまり威張れないのではないですか。
都心と郊外だと、分譲価格自体が２〜3倍位違います。

いいじゃないですか、自分の予算に合った物件を買ったんだから。
カジュアルなマンションで立地の悪い方は、通勤だってとっても苦労しているんですから。

＞「多額のローン」
これも3000万円を多額というのか、1億円を多額というのか、人それぞれでしょう？
大金持ちなら、最上階の億ションを、キャッシュで買いますけど、一般人は
８０％以上がローンではないですか。

>331
長谷工ならその通り。
でも、世の中ハイグレード云々というやつは平気で50%以上差があるものがゴロゴロです
>麹町とか広尾の坪単価500万円もする最上階
って、余りムキにならないでね。そういうのは5億いくよ。そこまでいかなくても威張ろうとすれば出来る物件あるから。
>大金持ちなら、最上階の億ションを、キャッシュで買います
節税のためにローンを組むよ。
331さんをいじった人も悪いけど、年間400万の支払いと5年間で3000万の繰り上げ返済をしているわが家でも
無理してローン組んで買っているという実感を持っていますよ。頭金は3割しか出せなかったし。

>332
結局何がいいたいのかよくわからん。

>328
「南西の角部屋が一番」と建築の専門家の方がおっしゃっているのですか。
南西角だと陽が長く入りそうなのがいいですが、夏は暑いという印象がありますね。
実際はそうでもないのでしょうか？

夏は日差しが高いから思ってるより部屋の中は暑くなんだよ。
バルコニーの幅も影響しますがね。
それより、たまの休みに冬場の暖房とは別に「日射し」は気持ちが温かくなるし
何となく落ち着く。
仕事して帰ってきたら夜だけどね。

中住居住民はすぐ暑い寒いって言うよな
エアコンや床暖房、カーテンがないのかよ、貧乏臭いな、まったく

ま　け　ぐ　み　の

い　い　わ　け　す　る　が

じ　め　つ　か　な

せ　ま　き　こ　こ　ろ　と

び　ん　ぼ　う　ぐ　ら　し

３３２
＞頭金は3割しか出せなかったし。

金融機関に勤務したことがありますが、その金融機関ではマンションの場合
最低の頭金は３０％以上でしたよ。
あんまり自慢することでもないと思います。
事業物件なら、減価償却がありますが、個人の住宅ならば、少しでもローン額を減らすのが賢明では。

長谷工は知りませんが、リクルートの「マンションズ」という雑誌にデベの根付けの方法が
特集されていました。知人の大手5社のデベの社員にも聞きましたが、おおむねこの通りだと
聞きましたよ。
５０％も違う物件ってあるんですか、でも５０％違っても買う人がいるからでしょうね。

な　か　へ　や　の

い　い　と　こ　な　い　よ

す　め　な　い　よ

か　っ　た　が　さ　い　ご

こ　う　か　い　ば　か　り

＞339さん

お宅のマンション、角部屋以外は全部売れ残りですか？
ある程度の規模マンションなら、中住戸が圧倒的多数なのは小学生でもわかりますよ。
まさか、ワンフロアー4住戸のペンシルマンションじゃないでしょうね。（笑い）
これなら全部角部屋だ。

>340さん
337、339はこういう場所で悪態ついてるくらいしか能がない
可哀そうな人なんですよ。
相手にすると喜んでしまうのでスルーしてあげるべきです。

>>340
住めないと思い込んでいる人はほっといていいじゃないですか。
ちなみにいま話題のヒューザーの鶴見の物件は1フロア2戸で全部角部屋です。

＞340さん
なんか感情的になってますね。
中住戸購入するというのは、安いからとか角と比べても
そんなに差は無いんだと思っている人でしょう。
私は角住戸のメリットを何度も書いていますが、
こういう人達には何を言っても意地を張り続けて精神安定を
はかっているようにしか思えません。
340さん、角は確かに少ないですよね。
角は希少性もあるし、中住戸よりもメリットがたくさんある
んですから、高いのは当然です。需要があるから高いんです。
中住戸にも需要はあります。安くてある程度の満足度を
得られれば購入する人もたくさんいるんです。
ただ私はそういう層は勉強不足だと書いてきました。
もちろん「住」に対してこだわりの無い人もいるでしょう。
そういう人たちは中住戸にはかなりいるんじゃないでしょうか。

中古の場合は角住戸ってどの程度のアドバンテージがあるんでしょうかね？

多少高くても角住戸がいい！という方の需要は、
新築と中古では同程度でしょうか？

>お宅のマンション、角部屋以外は全部売れ残りですか？
>ある程度の規模マンションなら、中住戸が圧倒的多数なのは小学生でもわかりますよ。
>まさか、ワンフロアー4住戸のペンシルマンションじゃないでしょうね。（笑い）
>これなら全部角部屋だ。

しっかり煽ってますね、他人が中住居に住むには勝手です。
しかし個人的には恥ずかしくて住めません、個人的妄想が激しいですね。
煽るのもコロシアムならではですね。


>337、339はこういう場所で悪態ついてるくらいしか能がない
>可哀そうな人なんですよ。
>相手にすると喜んでしまうのでスルーしてあげるべきです。

角住居住人は中住居に住みたくないことを主張してるだけ
しかしそれに対する中住居住人は個人攻撃に終始、そして相手にするなスルーしろといいだす。
訳がわかりません、さらに削除依頼おもしろすぎますよ。


>住めないと思い込んでいる人はほっといていいじゃないですか。
>ちなみにいま話題のヒューザーの鶴見の物件は1フロア2戸で全部角部屋です。

ほっとくならなにも書き込みせずにＲＯＭすればいい、煽りつつ
ヒューザー購入者を遠回しに卑下してますね、エゴイストですね。

>60さんのような角住戸は買いたいと思わないし、
>中途半端に買ってしまったという印象です。
>（つまり60さんも勉強不足と感じます。）
>気を悪くされたら、ごめんなさい。

中住居よりははるかにましです。
自己防衛おつかれさんです。

中住戸にメリットがあるとは思わないけど
角部屋だけに固執する気もないな
自分がピンと来る間取り重視ですね、
間取りは良いけど角じゃないから無理しても角に〜なんて意味無いでしょう
このスレも角部屋重視か中住戸でも間取り重視かと言うのなら
変わって来ると思いますよ
私は間取り重視です、角・中はどっちでも構わないですね
ちなみに私の契約したマンションはかなりの人気物件なんですが
角部屋が売れ残っているんです、Ｌ字型に立ってるんですが
角部屋が一番日当たりが悪い事が原因みたいです。

>346
なんでそんなに角部屋に固執するの？
私は一戸建ての方が好きだな〜。

>>343
> 中住戸にも需要はあります。安くてある程度の満足度を
> 得られれば購入する人もたくさんいるんです。

ご自分で書いた通り。そして、ただそれだけの話。
広さとか立地とか、住宅を買う際に考慮すべき条件を総合的に考慮して
自分が十分に満足できる中住戸の物件があれば、それを買えばいいし、
数百万ぐらいのプレミアムを払っても角住戸がいいと思えば、
角住戸を買えばいい。それだけの話。

>私は角住戸のメリットを何度も書いていますが、
（中略）
> ただ私はそういう層は勉強不足だと書いてきました。

60さんはメリットを論理的に説いているんじゃなくて、
ただ私的な価値観を押し付けているだけというのが率直な感想。

>>348

ミニ戸に満足ですか？

>350
ミニ戸？
何ですかそれ？

>>346さんは 60 さんではないですよね。
あなたからは角住居のメリットは聞いたことが無いように思います。
あなたがスレ違いの掲示板に来て煽っているだけなのですが、あなたは
私の意見に対してどう思いますか？
私の感覚では角住居でも納得できない場所は数多くありますので、角住居
妄信のあなた方が不思議に思えます。346さんの住居、また60さんの住居は
あなた方があなた方の感覚で良いと思った物件に他なりません。他人の
住居に対して「恥ずかしい」などと言うのは人間的に足りないところが
あるのでしょうか。
あなた方の言うプライバシーの問題に関してですが、私も他の住居前を
通ります。しかし、例え窓が開いていても中が気になることはありません。
人が気になって窓も開けられない人たちは、他人の住居内が気になって
仕方がない人たちなのだろうなと考えました。
346さん、反論する場合は煽りの前に、私を十分納得させる角のメリットを
上げてからにしてください。よろしくお願いいたします。

>128さん
346は私ではありませんので、念のため。
＞あなた方の言うプライバシーの問題に関してですが、私も他の住居前を
＞通ります。しかし、例え窓が開いていても中が気になることはありません。
＞人が気になって窓も開けられない人たちは、他人の住居内が気になって
＞仕方がない人たちなのだろうなと考えました。
↑意味不明です。もっと分かりやすく書いてくださいね。
私は中住戸の人間を恥ずかしいなんて一言も言ってません。

>>353 ６０さん、
>私は中住戸の人間を恥ずかしいなんて一言も言ってません。
これに関しては申し訳ございません。昨年の議論で他の方（匿名さん）が
「恥ずかしい」と表現していたのをあなたの意見と誤認識していました。
昨年60さん向けに議論を展開していたのも上記誤認識があったからです。
>>352 での発言の「人間的に足りないところがある」と思われるのは346の
ことです。

角住戸様、上層階住戸様のおかげで、私たち中住戸の人間は、安く買えたんじゃありませんか。
角住戸の皆さんは、中住戸の住民の建築費をヘルプしていただいている、ありがたい人達です。

今日、白山通り沿いを初詣で歩きましたが、大通りに面している高層マンションは、角住戸だって
となりとくっついていて、実質中住戸ですね、やっぱ割高な分譲価格を払っているのでしょうか。

角住戸は、最低５０ｍは隣に、高い建物がないと日照も期待できないですね。

幹線道路沿い14階建てのよく見かけるやつのことですか?
余りお値段についてどうというような会話をする物件ではないように思うのですが。
平均分譲価格5000万以上の物件で高い安いという方が良いと思いますよ

＞356
いや〜”角でしょう”と言い続けて貰う方が良いから
そこは出しちゃ駄目ですよ。

357
この人世間知らず、か田舎の方？

ハイグレード、億ションなんて関係ないですよ、分譲マンションは誰が住むのかわからない青田買いです。
一般的には、人生最大の買い物ですが、別の意味では「人生有数の賭け」でもあります。
私は分譲マンション3軒目ですが永く住むなら、住民層や管理状態もはっきりした、
利便性の良い、資産価値のありそうな中古物件がいいと思います。
中古マンションは荒れると一般的には言われますが、利便性の良いそれなりのグレードなら、
高齢化は避けられませんが、それ以外は良好です、賃貸価格もしっかり維持できます。
今住んでるマンションも、10年間で目減り1000万円以内で済んでます。新築だったら1500万円かな・・
ディスポーザー、メゾネット、宅配ロッカー、多様な共有設備・・設備なんてその時々で流行があります。
立地だけは、都会なら中古マンションに軍配が上がります。
駅から近い、商業施設に近いある程度の規模のマンションは、後からはなかなか出てきません。
出てきたとしても、工場跡地、建て替え物件とか何か訳ありが多いです・・。

↑
失礼しました、投稿するスレを間違えてしまいました。
削除依頼しておきます。

>>352

面白いね、中住居が嫌な理由は恥ずかしくて住めないと何度も言っている
それに他人が中住居に住むことに関して誹謗・中傷などしませんよ
だだ、私個人が住むことに”恥・＊＊＊み・住めない”といっている
なんども言わせるなよ。
あと付け加え言うが角住居メリットはマンション個々で事情が違うので
言い出したらきりが無い、質問もいいが平均的に中住居、角住居の違い・長短などいまさら
語らずとも判ってるはず、そんなことも理解しないでマンション購入したことに
疑問すら感じるね、どうあがいても図式は　角部屋＞中住居


一番理解できる方法はお宅のマンションの角住居を訪問するといいよ
素直にいいところを理解できれば良識人、理解できないのならただの傲慢としかいえない。
ただ俺ところは4面採光,廊下から玄関扉が見えることは無い、門扉つき専用ポーチ20平米超
バルコニー3面、周りに高い建物が無いのでカーテンによるプライバシーの遮断は不要
これが中住居との違い、まぁ128君の間取りと直接比較しても負けることは無いが
上記に書いてあることが角部屋の長所だろうな、これすら個々のマンションにより事情がちがう
それとそんなに煽るのなら128の間取りや方角など晒してみては？噛み付いてくるんだったらフェアー
に間取りを晒して中住居のいいところを見せてくれよな
あと「人間的に足りない」と言ってるがそこで十分、人を卑下し煽ってるとおもうぞ
そんな醜いセリフを吐くことがオタクの「人間が足りてる」ってこと、うけ狙いですか？

しかし人を＊＊にしてなお、削除依頼ですか言いたい放題だな。
おまえらの敗因はコロシアムにスレ建てしたことが原因、戸建てや角部屋＊＊＊＊って
奴がいるのはわかってるはずだろうがね、ちなみに俺は他人を卑下しないし、するつもりも無い
ただ中住居に住めない、恥、＊＊＊みと思ってるだけ、ただそれだけよ

>359さん、空気読めなくて済みません
実は、そういう物件で目くそ鼻くその話をするグループと
そうではない物件で話をしているグループの二つがあって、
私は前者に対して、後者の立場でレスしてしまったということですね。
最近は第三の勢力として客観的にどうなのよ論者が出現しています。
これだけごちゃごちゃでは話がわかりませんので、発言者はどの立場なのかと明記していけばいいんじゃないかいな　と。

また角住戸自慢が出てきたよ・・・
隣の中住戸より高い金出してんだから、快適なのは当たり前だろ。。。

いやいや、不愉快なのもけっこうありそうでつよ

お正月なのに、すごい舌線で楽しませてもらってます。南西角住戸の住人なんですが・・。
文京区の比較的高台の住宅地の8階なので、確かに景色はいいですね、
東京タワーもサンシャインも新宿副都心の
夜景も見えます。夏場はあちこちの、花火も見られて、ビールが美味しいです。
少々高い買い物でしたが、南と西の景色が見分けられるのがいいですね。
中住戸も、向きによって満足度が違うでしょうね。

その向きもどちら向きがいいかと言い出すと、人それぞれあると思いますけどね。
うちは中住戸で東南向きですけど、冬の朝は日が差すのが早いのであったかいです。
平日は自分は出勤した後暖かくなるのはしゃくですが。
以前賃貸マンションで真南向きの部屋に住んでいて、冬暖かいのはいいですが
夏はやたら暑くて困ったことがあります。
景色は平地の3階なので普通です。

ところで、舌戦というか論戦は別にいいのですが、ときどき掲示板の外では
同じこと言う度胸はないでしょ、みたいな非常識な言い回しの書き込みもありますね。
お正月くらいおだやかにやりましょうよ。

角部屋を買ったってことで自慢したい人もいるでしょうけれど、
まさか同じマンションの人に自慢するわけにもいかず、
こういうところで発散してるんでしょうかね？