郊外は素晴らしいところ、一度はおいで

秩父とか箱根は郊外とは言わないんじゃないですか？
都心に通勤可能で都心から遠いところでしょう。

>>20
稲城・狛江・調布・武蔵野・三鷹・西東京・東久留米・清瀬

郊外とは曖昧な言葉ですね。
23区の世田谷や足立区も郊外と言えば郊外です。
農家や田畑がまだ残っていれば、郊外でしょうね。

>22
武蔵野市（吉祥寺界隈）は大分都市化されて「郊外」というイメージはないかも。
「HANAKO」などでだいぶ取り上げられていまや一大観光名所。
土日は地方からの客でごった返しているし原宿と何ら変わりないかも。
まあ、武蔵境までいけば「郊外」のイメージはありますね。
あと三鷹もね。

たまプラとか新百合とか本当きれいな街だから、騙されたと思って一度おいでなされ。

>16
練馬区の石神井公園周辺かな？あそこは昔の田舎って感じで郊外にも無い自然が残っていて
良いですよね。でも池袋まで10分なんですよね、吉祥寺も近いし不思議な場所だ。

>25
たまプラ、新百合はいい町ですよね。幹線道路からのアクセス部分はそんなに美しくないので
車で来たのでは良さは判りにくいかもね。
郊外でも港北NTや多摩NTとかの公団開発地はアクセス部分からもきれいに整備されていますね。

>>26
すごい！貴方様は千里眼？
営業だったらかなりのすご腕をお持ちでしょう。
そうなんです。主人は地方出身なのでご両親もお友達もいらしてびっくりします。
「ここ、東京なの？」ってよく言われます（＾＾；
私はビルばかりの都心より気に入ってます。

石神井公園に限らず、西武線沿線はのどかな風景がありますね。
やっぱり、西武が独自に開発したからなんでしょうか？
東武線とは、明らかに雰囲気が違うのはなぜなんだろう。

投稿少ないね、このスレ。

郊外の意味がはっきりしてないからじゃない？

都会っつーとビルが立ち並ぶイメージだけど郊外はイメージわかないんだな

自分の住んでいる所を、郊外とは考えていない人が多いんだな、
「郊外」ではなくて「東京近郊」と思ってるんじゃ。
まあ、どちらでも同じようなものなんだけど。
都心や都会以外は、みんな郊外ということで書き込みましょう・

地方都市の郊外は、大きなスーパーで大駐車場に300台も車が入り、
カートで買い物するからまるでアメリカの様な暮らしです。
トイレットペーパーも洗剤も食料品も山のように積んである。

長靴やクワなどの農機具が置いてある所が、ちょっとした違いでかな？

不動産の営業では無いのですが。。
石神井は都心にも近く、自然環境も残っていて良い場所ですね。
クイーンズ伊勢丹や大丸ピーコックもあるし、安い八百屋や普通の
スーパーも多くて生活もしやすいですよね。
石神井公園自体のマンション供給は少ないので、新築マンションを
買おうと思うと大泉学園か練馬高野台になっちゃいますね。
公園では石神井公園や光が丘公園も良いですがお勧めは樹林公園です。

>>郊外の住宅を購入しようとされている方へ
ひとくちに郊外と言ってもさまざまです。
あまりお奨めできない住宅地は高度成長期〜バブル期に新規に宅地造成が行われた、山間部寄りの宅地。
こういう、古くから人が住んでいなかった地域は要注意です。
勿論、こうした地域の全てが悪い訳ではない。昭和中期に大規模に開発された団地だと生活は便利だし、最近は古い集合住宅を取り壊して新しい住宅地に生まれ変わっているような所だと悪くはないと思う。
しかし、比較的小規模な開発が行われた地域だとハズレを引く確率が高い。
昔に町や村が出来なかったのはそれなりに訳があるのです。
（冬場は冷え込む、風がきつい、落雷が多い、古戦場だったetc.）
だから、より慎重に選んで下さい。
反面、郊外でも古くからの農村・漁村であった地域は、さほど心配は要りません。
ただし、そういった地域の宅地は昔は水田だった場所が多いのです。
水田跡地にもし戸建を建てるなら地盤改良をしっかりと行い、出来れば免震住宅にする方がいいでしょう。
阪神大震災で、住宅の被害が大きかった場所は明治時代まで水田だった場所だった、などという事実がある程です。
まして、昭和中期まで水田だった場所だと、どうなるか考えて下さいね。

>35さん

博学で、感心しました。
確かに一般的にマンションだと杭を打ちますから大丈夫そうですが、
戸建てだと、水田跡地は危ないかもしれませんね。
都内でも、水田は昭和中期まで沢山ありましたからね。
戸建ては、特に日本家屋だと基礎の上に乗っているだけですから、
地盤が悪ければ、大地震では一貫の終わりかもしれませんね。
ウォーターフロントの、マンションもいくら技術が発達しても、
通常の土地よりは、問題があるでしょうね。
地盤は、都心の方が安全なのかもしれませんね、水田は明治にはもうありませんでしたから。

自分が住もうとしている土地の歴史を知り、地盤を知るということ
ですね。

デベの美辞麗句の宣伝文句には、騙されない知識が必要だということです。

安い物には悪い物が多い、
高い物には良い物が多いというのが、資本主義社会では定説です。

郊外だって、資本主義社会だからね。

仕事は都会、週末の生活は郊外というのが理想なんじゃないの？
パパと大きな子供が通勤さえ我慢してくれれば、家族はハッピー。
特に奥さんはいいですよね。

都会的な食事やショッピングというのは個人の受け止め方による。
近郊県の都市部でも、郊外でも、フットワークが軽いかどうかは個人差があると思う。
なんでもかんでも２３区内が優れている訳ではないので、そこらへんを勘違いしないで欲しい。

郊外派、都会派は家庭環境や育った環境に左右されると思います。
地方育ちや郊外育ちは、郊外の自然が好きな人が多い。
都会育ちは、自然が好きでも郊外住まいの経験がないから、郊外に憧れて住んでも
結局ネオンがが恋しくて、都会に戻りたがる傾向があると思うよ。
郊外派の方が、経済的には勝者だと思うよね、生活コストが違うから。

>47さん

はい！！

仮に東京を中心にすると郊外って都下の事？

>>52
>横浜、埼玉、千葉の都心部に住んでいる人は郊外なんて言わないもの
さいたま市なので、郊外だと思っていたけど、何になるの？
え！まさか、地方？
郊外じゃ駄目？
スタジアムに近いけれど何もないところです。

昔、子供の頃、社宅の近くに、たけしのＴＶで海を作ってくれた。
今は、水族館のそばにいるけど。

さいたま市は郊外じゃないの？

千葉市は、もっと郊外だと思うよ、育ったからわかります。

>でなきゃ、横浜、埼玉、千葉の都心部に住んでいる人は郊外なんて言わないもの。
この方は、いったいどこにお住まいなんでしょう？？

↑　地方

地方都市や郊外は、市街地が続かないところがいいところだよ。
都内は、どこまで行っても、家、ビル、家と続いてる。

>61
切れ目なく住宅やビルが続いているというのもうんざりしますよね。
土や樹木も少ないし、車は多いし、ヒートアイランド現象がますます進むということです。
おまけに湾岸一帯に高層ビルばかり建てるので海風も入って来なくなりつつある・・。
真夏の熱帯夜記録はどこまで更新されるのでしょうか・・。
少しは環境面も考えた都市計画造りをすべきだったと思えるが・・。（もう手遅れか？）

>>59
が〜ん

>>65
近郊都市の外が郊外か？

>>63
都心をけなされるのがいやなら見に来なければよろし
なぜならここは郊外＊＊＊＊スレ

郊外は、日本全国の日本の平均的な風景と変らないでしょ、都会と比較しないと
郊外＊＊＊＊というのも、無理があるんじゃないの

日本の東京都心は一番素晴らしいと信じてるのなら、
雑音は気にせず大きくドーンと構えてればいいのにねえ。
第一、郊外が嫌いで仕方がない都心の人間が、何でこのスレに来る必要がある？

>>70
23区に住んでるが62みたいなこと思ったことないよ。しょうがないじゃん今更そんなこと言っても。

>>70
23区に親の代から住んでいるが、71さんと同意見です。
23区は昔からの街だから、都市計画なんて絵空事だよ、既得権、権利が渦巻いている。
郊外の方が、田園に新しい駅、マンションが建っているから確かに街はきれいだよね。
道がまっすぐだし、広くていいなと思います。

そういうのを犠牲にして住んでるんだと思うよ。しゃあないもん。本当にどれぐらい木を増やせば
気温下がるのか、新しく建てるビルの屋上とかを緑化させてもクーラーをバンバンつければ
変わんないと思うよ。暑くなる→クーラー→暑くなる・・・の繰り返しだからね。
しょうがないんですよ。だからといってうちだけクーラーとめても他止めてくれる
わけじゃないから。

郊外で、立派な箱物なんかの自慢はないのかな？

埼玉のある町、図書館3階建てのオープンで超立派、
町民スパ（温泉）は500円で宴会場や食堂も完備で豪華版、公園も広くて人もまばら、
周囲は田園風景でのどかなところで感動した。
人口を聞いたら、これでやっていけるのと驚いた！
3割自治とは本当ですね、無駄使いを気にするなんて無縁の町でした。

>75
税金の無駄使いは自慢じゃないと思う

>77
>どことなく殺風景で気抜けした風景の所が多い
郊外と一口に言ってもいろいろな場所があるわけで、美しい場所も
あればそうでない場所もあるでしょう。
逆に、都会（だけではないですが）の無秩序に建てられたビルの群れや
建物の群れを美しいとは思いませんけれど。
これは日本全体に言えることですが、街並みの調和を無視した建築物が
多すぎますね。
国自体が「景観」というものに注意を払って来なかったから現状のように
なってしまったのでしょうけれど・・。

>79
無秩序で乱雑なのは日本中どこでも同じ。
都会が美しいということにはならない。
無秩序に連なったビルの塊が美しいといえるの？

>>80
その無秩序に連なったビルの塊を美しいと思える人がいるんだと思うよ。
高額な価格でタワーマンションの上層階を買う人々。
不思議だけど、デベは夜景の眺望を売りにしている、山が見えること売りにしていないのは
ちょっと、理解できない。

ここは郊外＊＊＊＊スレです。郊外批判やタワマンや都会の素晴らしさをいいたい人は、
そのスレに行ったらどうですか。

>>81
時々ハンマーで崩したくなるな、だるま落としみたいに。

>>83
遠くから見ると小さく見えるけど、ハンマーじゃタイル一枚も壊せないよ！
81さんは、郊外を批判してないと思いますよ。

郊外はね、やっぱり不便。
かといって、そんなに環境がいいわけでもないし。
そりゃあ、遊びに来た知人とかは「静かでいい所だね」って言ってくれるよ、必ず。
社交辞令でね。
結局今の家はお金がないから妥協して住んでいる。
とてもじゃないが「すばらしいところ」なんて思わないよ。
定年後は本物の田舎に住みたい。
それも普通の農村とかじゃなく、ひなびた温泉地などがいいなあ。
その夢があるから、なんとか生きられる。
でも、通勤往復約３時間電車の中の生活に疲れかけてきているな、正直なところ。

往復３時間は郊外ではありません。
「田舎」ですのでスレ違いです。

>>87
首都圏の人じゃないと思うけど、ドア　ツー　ドアで片道1時間30分なんて、近いとは言わないが
ごく普通のことですよ。2時間通勤も珍し事じゃないから通勤圏は、基本的に郊外だよ。
都内の会社に勤めてたら、大勢を敵に回すよ。

Ｂｙ23区民

せめて1時間くらいにはしたいですね。ドアドア。

郊外の自然環境が素晴らしいと感じている人は、自分も郊外育ちで親が地方出身者が多いよ、
都心部に住みたいなんて、発想が元からないんだよ。
都心は職場、学校という固定観念もあるから、別次元の世界だね。
1時間2時間なんて、学生時代から慣れているから、今更あまり苦にならない。
でも狭いところが、苦手なんだな。
都心の学校は、校庭も狭くて、アスファルトなんて、何を考えているんだろうと思ったよ。

関東の郊外には、たくさんいいところがあると思うけど、
今まで住んだ中で最悪な郊外は、常磐線エリア。（松戸〜我孫子）
そごうや高島屋はあるけど、品揃えはダサイ。ティファニーにジャージきた奴が入店するのは、
世界広しといえど、柏高島屋だけだろうなw。
電話に乗っているやつもブスが多いし、ファッションセンスのかけらもない。
歩く距離が長いのか、自転車乗るからか、汚れた靴はいているお嬢さんも多いね
電車ではなく、自動車に乗っても、常磐エリアを横断する国道６号は、魔のように混雑しているし、
かつろくな店がない。１時間走ってもつまらないところばかり、本当にうんざりする。
とりえは、地代が安く、家賃が安いだけ。ただし、分譲マンションを買うと１年で暴落するから
決して買わないように。買うのであれば、土地の安さを利用して、広い庭の一戸建て買わないと
意味のないところだが、最近は建築条件付の土地しかでないから、意味ねえという感じ。

そりゃあいやなことだらけさ。

今日練馬区のある駅前の八百屋へ行ったら、キャベツ100円、ほうれん草50円　ブロッコリー1山200円
感動の安さだった。
郊外は、街の商店の食料品が安くていいところだよ。

>95
築地や月島のスーパーのほうが、横浜(山手とかじゃなく、少し外れ）のスーパーより
ずっと安くて新鮮だったから却下。

>95
今日都心の某高級スーパーへ行ったら、練馬区の2倍以上だったよ。
郊外は食料品が安いんだね、まあ家賃も安いからこんな値段で売れるんだろうね。
郊外で買い物したら、都心ではアホらしくて買い物できないね。

今日も国道６号線は混んでいた。こんなかたいなかの千葉の奥地で、ぐずぐずしてしまった。
あーいやだ、常磐線エリアは。

99は91です。早く常磐線エリアから脱出したいです。郊外でもいいところはたくさんあると
思いますが、このあたり（松戸〜柏）は最悪です。もう我慢の限界です。

都内に引っ越せば？

家庭の食材という話に限れば、
肉はたしかに高価なもののほうがうまいが、
野菜と魚は都内だけのことで言っても、あまり関係ないと思うが。
値段よりもむしろコネクションのほうが大事。

>>102
味覚は関係あるのか？98の内容に。。。

>>101

ということで、都心のタワーマンションを購入し、来年入居予定です。
常磐線のあのいかとカップ酒の臭いで充満された電車とおさらばできるだけで、
幸せを感じます。もうしばらくの辛抱です。

>105
だったらいーじゃないの。立つ鳥あとを濁さずってね。
でもその気持ち分からないでもない。
こないだ99円ショップで買い物をして車に戻ったら
ＢＭＷ（いかにもヤンな金髪の女二人）にベタ付けされてて
ムカッときました。車は出せたけど…（船橋の路上にて）

>>105
それで城東地区に来たら笑えるんだが

>>107
横レス失礼、城東地区は都心とは言わないでしょう、勘ぐり過ぎ。

郊外住民の皆さんに頑張って欲しいです、都内なんて関係ないんだから。

都内の城東以外に住んでいるというだけで、公営住宅やアパート住まい
の人も中にはいることでしょう。
城東地区だろうが、どこだろうがタワマンに引っ越すだけの経済力が
あるのだからいいことじゃないですか。

山階鳥類研究所って、我孫子にあるのですよね。
皇族や、もと華族が職員で、何度もニュースに出ていますが、
常磐線沿線では例外なのでしょうか。
それとも、昔の宮内庁鴨場の管理と関係しているのかな？

ネタ違いでしたらスミマセン

>>106
路上駐車をするあなたもヤンキーと同類

>>111
駐車場の無いコンビニで、店の目の前の道路に１〜２分程度だったら
ヤンキーじゃなくても、誰でも停めないかい？
買い物するのに何時間も路駐してるなら問題だけど。
いちいちこんなことにレスつけなくていいよ。

郊外の定義がまだつかめませんが、
秩父とか八王子とか立川とか、多摩方面に住みたいですね。
サラリーマンの身でなければ・・・
結局、通勤の呪縛からは逃れられず、新宿まで各駅10分で落ち着きました。
が・・・
やっぱり、田舎育ちの人間には、あまり向かない土地でした。
宝くじでもあたらないかなぁ

うっ。結局、浜田山にしたのですが、城東も購入寸前でした。品川の港南とかも引かれていましたし。

>>117
あんたそれは田舎すぎ。

>>99
いいじゃない、バンダイ博物館があるんだから。

>>114
郊外の定義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%8A%E5%A4%96