都心生活って正直どうよ？

983のレスには、コンプレックスがテンコ盛りですな．．．不憫過ぎる(-人-)

>>984
最近は郊外（東京近郊？）にも設備が充実したＭＳ増えてきましたよ。
ところで、③は何だったのでしょう？気になります。

>>985
具体的に、どんなコンプレックスがてんこ盛りなの？？
君には、チョット難しい質問だったかな・・・

＞最近は郊外（東京近郊？）にも設備が充実したＭＳ増えてきましたよ。
具体的に教えてください、安全と快適で最低限
①内廊下　②　二重床二重天井　③大手7社マンション　④4世帯未満に1台のEV設置
⑤コンシェルジュ
他にもあるけど、最低限と言うことでこの程度でいいよ、物件のHPを教えてください。

>>986
あなたの言う設備が最低限の安全と快適だとしても、都心でも
全てを網羅している物件は少ないよな。

内廊下なんか優先順位は後。
内廊下で南面にリビングがないなんて、本末転>

＞988
解放廊下（外廊下）は、個人的には絶対に嫌です内廊下しか住みたいと思いません。
いくらオートロックがあっても不用心極まりない感じですから。

確かに都心物件でも
＞①内廊下　②　二重床二重天井　③大手7社マンション　④4世帯未満に1台のEV設置⑤コンシェルジュ
②以外は、数少ない高級物件にしかないですね。

＞②以外は、数少ない高級物件にしかないですね。
世の中知らない人ですか？

＞立ち食いそばを食べてる人間が、神田の藪そばを批判するのと同じ。

私は神田の薮そばのような老舗も立ち食いそばもどちらも利用する。

薮そばのようなこだわりの老舗以外はそばじゃない、
とでも言いたいかのような、偏った都心派の発言に納得できない。

郊外には郊外の、都心には都心の良さがある。
しかし都心の好条件のマンションの高価でコストパフォーマンスは低い。
一方郊外のマンションも全てがコストパフォーマンスが高い訳ではない。
安かろう悪かろうの物件も存在する。

立ち食いそばには立ち食いそばの、薮そばには薮そばの良さがある。
薮そばは高価でコストパフォーマンスは低い。
一方立ち食いそばも全てがコストパフォーマンスが高い訳ではない。
安いが、まずくて食えたものじゃない立ち食いそば屋も存在する。

こんな当たり前のことを理解しないで、
まだ、都心まんせーを続けるのか？

>>990マンションオタ以外、世の中の人は知らないですよ。

この数年高騰したのは都心
コストパフォーマンスが
めちゃくちゃ良かったのは
都心なわけだが

スレちがいですまんが
蕎麦屋ってラーメンに比べてボッタクリだと思わない？
原価と手間はラーメンのほうが絶対かかってるのに。

983のような文化的な香りに盲目的な人がいるから、あの蕎麦の値段が成り立つんだよね。

>>991
頭が良いわけじゃないんだから、よく読みなよ。

＞他人が、自分のお金をどのように使おうと「大きなお世話」です。経済力のない人の発想？
＞立ち食いそばを食べてる人間が、神田の藪そばを批判するのと同じ。
＞同じプラズマTVをディスカウントで買う人と百貨店で外商回しで買う人を比較するようなものでしょう。

コストパフォーマンスなんて、貧乏人が考えること
「他人（資産家）がどうお金を使おうが自由」と言いたいだけ。

都心物件を買える人は、選択肢が多いんだよ。それに引き替え郊外しか買えない人は
選択も何も、必然的に買える場所が決まっているだけ、逆立ちしても都心物件に3LDKなんて
手が出せないということは、素直にご理解いただけますか？

都心物件がコストパフォーマンスが低いなんて、誰でもわかっているよ
でも人気があるから高値になって、それを買いたい人は仕方なく妥協しているというのが本音。
良い面は、分譲価格が高くなると一定のレベルの住民層が維持できる効果は抜群。

＞結論は、コストパフォーマンスなんて格好をつけて安マンションしか買えなかった理由付け　弁解を自分に言い聞かせているだけ・・・・。
＞遺産相続で貯金が5億円あっても今の郊外の安いマンションを買ったのかということ。

郊外で金持ってりゃマンションじゃなくて戸建て買うんじゃねえの

＞コストパフォーマンスなんて、貧乏人が考えること

そんなことない。

以上。

>>994

確かにあなたのいうような側面“文化の香り→ぼったくり”もあるけど、
そば粉って、ピンキリなんですよ。
安いそば粉と高いそば粉では、６倍？くらい値段が違ったりする。
あと、内装とか食器、空間代もかかる。

>>994
それを言うならラーメンのほうじゃね？
最近平気で一杯780円とかチャーシューめんなんか千円超えるじゃん！！

ラーメンも蕎麦も売っている値段によってピンきりでしょ。
1000円のラーメンもあれば350円のラーメンもある。蕎麦も同じ。
そのものにそれだけの価値があるかは消費者が判断。
あ・・・スレ違い。

>>993

あなたのご意見はあまりに近視眼的過ぎる。
バブル崩壊で一番大きく値崩れしたのはどういう地域だったか、
よーく考えてみましょう。

都心はコストパフォーマンスが悪いなどと認めちゃっている都心派もいるが、そうではなくて 【人による】 が正しい。
通勤時間だけをみても、１日９０分（片道４５分）短縮できれば、年間勤務日数２４０日として１年で３６０時間、３０年で１０，８００時間だから、時給６千円の人にとっては６，４８０万円の時間便益となるので、住居にそれだけ余計に出費しても元が取れる。得られる便益は通勤時間だけじゃないから実際の費用対効果はもっと高い。
これが時給２千円の人にとっては３０年の時間便益は２，１６０万円にしかならないから費用対効果は悪い、という単純なことだ。
稼ぐ人は手間ヒマを惜しむために金をかけるが、稼げない人は金を惜しむために手間ヒマをかける。これは住居に限った話じゃないな。

>>983
どうせなら神田藪そばじゃなくて松翁との比較にして欲しいです。
松翁はうまいです。

都心生活は、お金持ちには最高だということ。
そうでないひとは困りもの

>>999

有名店の盛りそばの値段知らないのか？
麺には何も載ってないんだぞ

素ラーメンで１０００円ちかい店なんてあるか？

>>1005
素ラーメンって・・・あるの？

昔よく行っていた所は、1000円だったかな。
確か鞍馬って言う名前だと思う。ここは鴨南がおいしいけど2000円ぐらいしたな。
鴨南でぬる燗2本ぐらい呑むのが好きだった。
10割そばだったら高くないと思うけど。藪はもう少し安かった気がする。600円ぐらいかな。
松翁は同じく1000円前後だと思うけど。

でも有名店のつけ麺だって結構な値段とるよ。たいした具も載っていないで。

でも、ラーメンもそばも庶民の食いもんだったのに
いつからこんないっちょ前の金額になっちまったんだろうなあ

＞素ラーメンって・・・あるの？

盛りに対抗して、もしあればというだけ。

>>1002

勤務できる時間、勤務しなければならない時間、はどこに住んでても同じ。
だから通勤時間の差を時給計算することは無意味。

痛勤電車から開放されるってホント楽だよ〜
金では換えられない価値がありますな

もしサラリーマンみんな都心すまいで
満員電車と縁がなくなったら
過労死もうつ病も間違いなく減るだろう

満員電車のストレスは
戦場の兵士並みといいますから、

大学教授さんってほんとうに大学教授ですか？
大学教授って暇なんですね。オレにもなれますか？

>>1008
ハッハッハ　君は１時間を買うのに１００円も出せないだろう。
そういう人は通勤時間をかけても住居費を節約した方が良いということだ。
時給は時間の価値の一つの指標として使っただけだよ。
高所得者や社会的地位が高く忙しい人は時間を買うんだ。通勤時間は無駄な時間だからね。
浮かせた時間でさらに稼ぐも良し、自由な時間を増やすも良し、私のようにここでこうして遊ぶという贅沢な金の使い方もあるが、いずれにせよ時間を高く買うことができる人が都心に住む。

>>1002
で、匿名掲示板に書き込みですか・・・

>>1012
あなたみたいにイヤミな都心住民ではないけど、都心に住むのは
私には切実な問題。仕事ですらやっとこなしているのに、これで
通勤苦が加わったらもう退職するしかありません。

一日のうち何時間仕事してんだよ。
俺は多くても12〜14時間くらいかな。で睡眠が6〜8時間。
つまり仕事してる日でも2時間〜6時間は＊＊っとしたり酒飲んだり
テレビ見たりして過ごしてるってこと。
だから、その2時間〜6時間のうち、通勤が15分なのか30分なのか1時間なのか、
なんてささいな問題。
オンの時間が通勤で削られる訳ではないからね。
仕事の効率に関わるってほどの差だとは到底思えません。

そんなこと言ってたら、営業の仕事なんてしんど過ぎてやってられないだろ。
おれは営業やったことないけど。

＞あなたみたいにイヤミな都心住民ではないけど
いや、これは失礼した。時間を買うという感覚を誇張しすぎて、つい筆がすべってしまったな。

ヒマなときは１９時には帰宅、就寝は２時なので７時間のんびりできる。毎日がそうなら確かに通勤が１５分やそこら長くてもたいしたことはない。
だが、夜中２時、３時にタクシーで帰り、翌朝８時には重要な会議に出なければならないという日が続くこともあり、そういうときには１時間のために１万円でも出そうという気になる。目黒区から港区に移ったのはそんな多忙な日が続いたときだったな。

通勤時間を買うとか言うなら、まず会社に買われた君の人生について考えろよ。
自営の俺からから見ると都心派サラリーマンの選民意識は非常に滑稽だよ。

自営業も良かろう。だが、多数の部下を抱えて１００億円規模の事業を統括するのも楽しいよ。

そんなどうでもいいこと言わんでも・・・
ま、アホ上司とか陰口たたかれんようにね

だから通勤時間の15分や30分の違いくらいで
人生の無駄とか、せこいことガタガタ言ってる癖に、
いまさら100億とか言っても説得力ないんだよ。

そりゃそうだ

いや、通勤時間は重要ですよ
毎日のことですから
何十年もやれば体にも影響でますぜ

>>1019＝1002
オレも脱サラする前はそうだったけど、新卒なのでしょう完全に会社と
同僚に上手に洗脳されてますね、社畜にならないようにね。

社内では今日のスターは明日の窓際もある、定年間際になって惨めな思いをしなようにご注意を、
大企業であればあるほど、会社は絶対に面倒を見てくれませんしリストラもある。
長時間労働自慢は、他人から見ると無能自慢で滑稽だと言うことがわかりました。

田舎商店のオッサンも自営業
フリーターも自営業
売れない漫画家売れないイラレも自営業
赤帽さんもトラック運ちゃんも自営業
廃業寸前個人経営も自営業
ホームレスも自営業
今一番人気は株運用の自営業、それで強気になってる奴多いけど
それが一番ホームレスへの近道自営業ｗ

それでも通勤時間の短さを自慢して、
郊外住民を馬鹿にする都心派社蓄サラリーマンよりはマシ。

自分で時間を自由に使いたければ自営がベストに決まってる。
自営になれば、通勤時間の短さ自慢、みたいなセコイ発想からは解放される。

さらにこうして適当に遊べるしのお。

ひとまず、宮前区の人の出現で都心は素晴らしい住環境という結論がでたみたいね。
だからそのあとは変な内容しか記載されないね。

＞宮前区の人の
・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・て言うかぁ自画自賛？

>>1028
田舎商店レベルだからしょうがないのよん

>1030
1からざっとみたんだけどね。
都心派の優れた内容を書いた人のあとは沈黙か荒れるね。
でも、最初の都心派の意見は優れていても都心しか知らない人の意見。
むりやり意見を反論して荒らすことができた。
宮前区の人のは郊外育ちの意見だから荒らしようがないんだよね。
だから今度は反論というわけではなく、トンチンカンでこのスレの意義をなくすような低レベルの意見で埋めるという作戦にでた。