ゼロリノベでリノベーションされたかた

経験者の方?、ゼロリノベは、不動産仲介の手数料は上限一杯でしょうか？（3％＋6万）

仮に2,500万、65平米の物件だとしたら：
・仲介手数料＝80万以上
・リノベーションの真ん中プラン（プラス）が、HPの公式によると65平米ｘ9万と見て＋350万＝1,029万（税込）ということであってます？

知り合いに聞いたところ、これには「オプション」というものが入っていないようで、二重窓等にすると窓1箇所につき10万かかるということですが、本当でしょうか？

そうなってくると、結局、いい値段ですよね。

同時に検討しているLOHAS等の方が、手数料無料にしてくれるので、良いかなと思っています。（80万節約できるのは、相当大きいので）

割引かれた仲介手数料分がリノベ価格に乗っかってきている可能性もありますが、施主はそれを検証する術を持たないので、小手先の割引で優劣をつけない方が良いと思いますよ。

「59 マンション検討中さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。「60 購入経験者さん」様のように他の皆様からもコメントがあるかと思いますが、ご参考までに当社からも正式に回答させていただきます。

【仲介手数料について】

仲介手数料は通常通り「3％＋6万円」です。

当社の場合は、物件紹介や不動産売買契約面だけではありません。この仲介手数料のなかに、リノベーションに精通したスタッフによる物件探しのコンサルティングや各サポートのほか、独自の物件調査が含まれています。

買ってから後悔しないように、当社はこれらにも力を入れています。一般的な仲介手数料の中に、通常の仲介手数料＋リノベ用の物件調査費用＋無理のない予算算出費用が網羅されているとお考えください。

【リノベ費用について】

HPをご覧になっていただいたように、３つのリノベーションプランがございます。広さによってリノベーション費用が計算できる定額制を採用しています。

65平米の場合、リノベーション費用は下記の通りです。

＜BASIC＞740ー805万円（税別）
＜PLUS＞870ー935万円（税別）
＜FULL＞1000万円（税別）ー

業界一般的にリノベ費用は「これをやりたい。これも必要だよね。」とやりたいことを加算して、「この内容ですと○○○万円です。」と概算を出します。

一方で、当社は最初に予算枠を決めて、その中で優先順位やバランスをとりながら住まいをつくります。つまり、「枠のなかで最高の空間をつくりましょう！」という考え方。そのため「思ったより予算オーバーして苦しい…」という不幸なことは起こりにくいシステムになっています。

コメントいただきました「二重窓等」につきましては、上記で設定した予算枠に上乗せするオプションではなく、予算枠の中で他の箇所とバランスをとりながらプランに取り入れて行くことも出来ますし、別枠で、上記のプラン以外に追加という形で予算を確保しておくことも可能です。

いずれにしても、これはローン申請のために念をもって多めに予算枠を多くとっておくか、当初の通常リノベ予算のままで進めるのか、お客様の考え次第です。

また、最初から上記プランの中にデフォルトで二重窓を入れてないのは、二重窓が必要ではないお客様もいるからです。

なお、リノベーション相場については「リノベーション相場」で検索すると、いろいろと見えてきますのでおすすめです。

当社も「業界61社154事例のリノベーション費用をまとめた記事」がありますので、ご参考にしていただけましたら幸いです。

担当 佐藤

この掲示板は広報担当の方が丁寧に答えてくださり好感が持てます。
他の会社の掲示板では自社に都合の悪い書き込みがあると連日削除されているようです。

施工やサービスは100%満足という訳にはいかないと思いますが、顧客の声を真摯に受け止める企業姿勢もリノベ会社選択の判断基準の一つになりそうです。

「62 通りがかりさん 」様

今回このような言葉をいただき励みになります。また、救われました。ありがとうございました！

今大手デベマンションに住んでいますが、自由度ないため、中古リノベーションで買い替え検討しております。大手がよいわけではないですね。。リノベーション会社多数あり、説明も聞きましたが、どこで依頼したらよいか・・・・
こちらに依頼された方は、設計及び工事中にて設計ミスや工事ミスが発覚した場合は、どのような対応てますでしょうか。この問題は大手でもありますね、相手はプロに任せているので・・・。ブランドで飛びつくと・・後悔もありますし・・

マンションは専有部分だけを買うわけではなくて、そのマンションの共用部分や住人属性など有形・無形のものを含めて全体を買うもの。

スケルトンリノベーションは専有部分の満足度を非常に向上させるが、その他の部分までを変えることはできない。

さらに自分好みの間取りやデザインが万人受けすることは稀で、買う人を選ぶことになりリセールは苦労するだろうし、築古マンションに多額のリノベ費用をかけるのは資産形成というより消費に近いイメージ。

スケルトンリノベーションへの憧れはあるものの、色々なことを総合的に考えるとなかなか踏み切れないんですよね。

>>64 買い替え検討中さん
ゼロリノベでリノベーション を実施した者です。
私の場合、設計ミスではありませんが、実際マンションを解体してみて当初の設計通りいかないことが出てきました。そんな時でも特に設計図を書き直すのに追加費用が発生するわけでもなく、こちらが納得いくまで代替案を提案頂けました。施工が始まってからも、途中でやっぱり変えて欲しい部分が出てきたときに、どの程度なら修正可能で、費用としてはこれくらいかかるということを明確にして頂きながら進めてもらいました。
この掲示板で印象持たれているかと思いますが、とことん真面目に向き合ってもらえたように思います。メールのやり取りも、多分合計数百通ぐらいしました。（申し訳ないくらい細かいことも聞きましたが、全部打ち返して頂けました。）
ほかでリノベーションを依頼していないので比較できませんが、出来上がり含め、私はかなり満足しています。

中古一戸建てをリノベしようかと考えています。ゼロリノベさんは一戸建てのリノベも対応されてるようですが、基本はマンションリノベが得意なのでしょうかね。

「67 名無しさん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。
ご興味を持っていただきありがとうございます。

ご質問についてですが、一戸建てのリノベーションもしっかりとしたノウハウをもとにサービスをご提供しておりますのでご安心ください。

というのも「67 名無しさん」様のおっしゃる通り、設立当初は中古マンションのリノベーション経験のあるスタッフしかおらず、中古マンションのリノベーションからスタートした経緯がありました。

しかし、幸いなことにここ数年でリノベーション会社で多くの経験を積んだスタッフが増え、その中には主に一戸建てのリノベーションを行なってきたスタッフもおりました。これらスタッフの様々な経験や知識と、マンションリノベーションで培った定額制のノウハウを組み合わせたものが弊社の一戸建てリノベーションです。

数年前より一戸建てのサービスを開始致しましたが、より多くの方に知ってもらうため今年の春より、プレスリリースとしても定額制の一戸建てリノベーションサービスを発表いたしました。

従来はマンションリノベーションのみに注力しておりましたが、現在は一戸建ても同じく力を入れているというのが弊社の現在です。

もしご興味を持っていただけましたら、より詳しいご案内のためにもホームページよりお問合せいただけますと幸いです。

お手数ではございますが、よろしくお願いいたします。

担当 佐藤

ゼロリノベに興味をもってセミナー参加させてもらおうとおもってこのスレをみたのですが、結局手付金としてまずはじめに数万円をお支払いして物件を探してもらう感じになるのですね。

ウェブサイトを隅々までみましたが定額制とは書いてますが、手付金のことは一切書いておらずセミナー参加しないで良かったと思います。

手付金が悪いといってるわけではなく、はじめに発生する支払いがあるのでしたらしっかりと書くべきかと。コンセプトとしてお金を払ってその分しっかり物件探しから行いますということでしょうし、対価を払って物件探しからお願いできるのでこちらもいいかなと思いますが、いろいろ詳しくウェブサイトに説明をかいている割には手付金は一切書かないあたりにやっぱり。。と思わせてしまいますよね。

「69 匿名さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。ご興味を持っていただきありがとうございます。

また、申込金につきまして確かにおっしゃる通り不明でございました。ご指摘いただき感謝いたします。

現在ホームページを内容とデザインともに秋公開に向けて全面改訂中ですので反映させていただきます。

▼申込金の内容について

申込金は以下2つの内容を含めた金額となっております。
また、工事金額からの値引きにより実質負担は0円です。

詳しくは下記をご確認いただけますでしょうか。

【1】
リノベーションをする場合には、物件の住宅ローン申請時に金融機関からリノベーションの設計図面を求められます。多くのケースでその図面を約1日で書き上げなければなりません。その図面制作料となります。

ですので、物件探しのための手付金という意味合いではなく、リノベーションのための図面作成料でございます。良い物件が見つかり次第即刻ローン申請をしなければいけないため、前もって申込金を頂いております。

また、図面を作成してローン申請をしたとしても、良い物件は競争が激しい為、他の方に購入されてしまうことが多々あります。物件を購入できる優先権は、いち早くローンの承認を得た人にあります。

よって、他の方のローンの承認が早かったり、現金で購入する場合は、たとえ図面を書いてローン申請を早々にしたとしても、他の方に物件は流れてしまいます。

その場合は、また別の物件を探すことになりますが、この申込金をいただいていれば、追加費用がかからずに何度も図面作成をいたします。

【2】
当社は建物調査のプロでもありますので、この申込金はリノベーションに必要な物件調査料も兼ねております。

【3】
申込金（3万円＋消費税）については、工事金額より値引きせていただきますので、実質負担は0円です。お客様に対し、不必要な出費にならないよう配慮させていただいております。

常にホームページ上でも可能な限り明確になるように努めております。

しかしながら、今回このような不明点があったことにつきまして、大変失礼いたしました。

担当 佐藤

回答ありがとうございます。

上記の繰り返しになってしまいます、手付金のシステムが悪いといってるわけではなく、対価（物件調査料＋図面作成料）としって料金が発生するということで何も問題ないことかと思います。

ただ気になったのは、すごく詳しくリノベーションについて記載しているのに値段（手付金）について記載がないことが気になりました。後ろめたい気持ちがあるのでサイトに乗せていないのかなかと逆に思います。"相談からの流れ"という説明があるのに手付金について記載していないのは後から説明受けたときに印象が悪いと思います。
技術料が発生しているのであれば、しっかり記載してお客さんから頂戴すればいいかと思います。あくまで個人的ですが、物件購入まで無料で図面起して見積もりするよりかは手付金もらって対価分しっかり図面なり物件サポートしていただいたほうが、安心してできますね。

工事金額から値引きとおっしゃってますが、人件費で細かく金額算出して合計金額を算出してるならまだしも、お客さんに出てくる工事金額(人件費）なんて言い値だと思いますので、手付金分実質負担０円など言わず、堂々とお客さんから頂戴すればいいと思います。

「初めに申込金33,000円を支払わないとサービスを受けられません。」

なんてHPに書いたら気軽にセミナーに参加する人が減っちゃうでしょ。
素敵な事例とか定額制とか良いことをたくさん書いてとにかくセミナーに参加してもらうのが優先。

セミナーにさえ来てもらえば、その気になる人はいるわけで、工事代金から値引きするとかうまいこと言って、小遣い程度の手付けを打たせて安易に逃げられなくすることができる。

誠実さは全く感じないけど、うまいことやってるなぁとは思いますね。

そういう不誠実さを感じて避ける人よりも、うまく乗せられて人の方が多いのでしょうね。結果的にリノベする人も満足するなら一概に悪いとも言い切れないですし。

ただ、誠実さを全面に出しつつも、その実、テクニックを駆使している感じが信用できないなぁと感じています。

少しずつ会社も大きくなって、グレーな手法は見直されてクリーンなビジネスになるといいですね。

税抜で表記するのも誠実さに欠けますよね。

仕入税額控除ができるBtoBの取引じゃないんだから、顧客にとって大切なのは支払額です。本体価格だろうか消費税だろうが全く関係ない。

真に顧客のことを考えてるのなら、ミスリードを防ぐために支払額（税込）で表記してほしいですね。

一年前のセミナーと個別相談では、それぞれで申込金については「物件探しとリノベにコミットしてもらうため」というフワッとした説明を受けましたが、一年の間に位置付けが変わったんですかね。

「69」様

ご返信ありがとうございます。

可能限りご不明点をなくして皆様に安心していただけますように、ホームページを改定してまいります。貴重なご意見ありがとうございました。

担当 佐藤

「72 購入経験者さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

「67 名無しさん」様にもご指摘いただいた通り、申込金につきまして確かにおっしゃる通り不明でございました。ホームページを改定してまいります。

ご存知の通り、不動産業界やリノベーション業界はとても不明点なところが多いです。特にお金に関しては、多くの会社が「詳しくはお問い合わせください」とブラックボックス化しています。

その点を明確化しようと当社は金額を定額制にしたり、可能な限り目安となる金額を掲載するようにしておりました。

しかしながら、今回のように不明点がまだまだあると再認識いたしました。今後さらに明確になるように努めてまいります。

貴重なご意見ありがとうございました。

担当 佐藤

「73 匿名さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。税込表記につきましてご意見ありがとうございます。

お一つ前の「72 購入経験者さん」様へのご返信の繰り返しとなってしまいますが、不動産業界やリノベーション業界は、特にお金に関して多くの会社がブラックボックス化しています。

そのため、当社はできるだけ明確になるよう定額制価格や目安金額などを記載して努めてまいりました。しかしながら、まだまだ改善の余地があります。

ご指摘いただいたとおりミスリードを防ぐためにどうすべきかを検討し、ホームページを改定してまいります。

この度は、貴重なご意見ありがとうございました。

担当 佐藤

現在、ゼロリノベさんですすめているものです。

いくつかのコメントにありますが、「え！そうなんですか？　聞いてませんし、どこにも書いていませんよね？（むしろ、伏せてました？）」と言う事は、まあまあ発生しちゃっています。

他社との比較ができないのでなんともですが、一般的に、社会に出て十数年それなりに仕事をしてきた自分からすると、「それは事前に伝えるべきですよね、うーん、困っちゃうな」ということが多々あります。（だったら、他社でもよかったかもと）

※もちろん、担当設計士にも現場でも言っていますが、今から物件や施工会社を変更しますか？というと実質、無理なので、飲まざるをえないことも。

詳細は、最後、竣工してから、こちらや、SNS等でまとめて発表したいと思っています。

（どこも営業トークと実態に乖離があるのは当然ですが）
他の方もおっしゃるように、ゼロリノベさんは、誠実な対応や、お客の立場に立って、無理のない明るい幸せな家族計画を、定額で、と言っているのに対し、後出しジャンケンや、（逆に）実際はほぼ対象に含まれていないというのものがいろいろある点は、残念ですし、今後検討される方も、注意されたほうが良いかなと思います。

感覚としては、セミナーで抱いた期待の6割程度、で考えた方が良いと思います。

人は良い方が多いですが、事前の説明やセールス内容とのずれがあり、個人的には、セミナーのセールス内容とHPを、より実態、本音レベルに修正されるべきかなと思います。

以前ゼロリノベでリノベしたものです。

完成後の満足度は、セミナーでの期待値からすると、先の方同様6～7割くらいだったかなという印象です。
どこもそうですが、セミナーなどの導入部分ではどうしても下限の金額（○○万円～）で物事を伝えるので、実際最初の期待してた金額とはミスマッチが起きてしまった印象です。

ただ、金額に関しては自分が甘かったなと感じている部分も大きくあり、私のお客様気分が強く、「やりたいことは伝えたから、この予算で叶えて！」と考えてしまったことが、最終的に高く感じた大きな理由かなと思っています。
先に予算は決めているので、自分でもリノベで何をしたいか、どれくらいの金額かまとめるくらいのことはすべきでした。
個人的にも、後だしで色んな金額を言われて「えっ？」と思うこともありましたが、それも仲介の時点で事細かく聞くべき内容だったなと感じています。
（たぶん一度リノベを経験した今なら、もっとうまくやれると思います。）

あとは、最初にFPさんを紹介されて住宅にかける金額を算出していただいたのですが、
想像よりも低く感じてしまい、設備を足しても予算的には問題ないと判断してしまったことも、金額の増加につながったと思っています。
（担当の方にはかなり強く予算オーバーを伝えられましたが、こちらも反発して無理を言ってしまったと反省しています。）

担当さんは、まだ若く少し未熟な感じもありましたが、一生懸命に対応してくださって感謝しております。

これからリノベを考えている方へのアドバイス（余計なお世話かもですが・・・）として、ちきりんさんの「徹底的に考えてリノベをしたら、みんなに伝えたくなった50のこと」という本を事前に読めばよかったなと思います。
私はリノベ後に読みましたが、先に読んでおけばリノベ会社との関わり方も違って、もっとうまくいったと思っています。

「78 ご近所さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

内容につきまして設計担当に確認いたしました。この度は残念なお気持ちにさせてしまい誠に申し訳ございませんでした。

担当個人だけではなく会社としても、お客様への伝え方を改善してコミュニケーションのギャップがなくなるように努め続けてまいります。

引き続きよろしくお願い致します。

担当 佐藤

「79 匿名さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

この度は、貴重なご意見ありがとうございます。

サービス提供時のコミュニケーションギャップが少しでもなくなるように今後も日々改善しつづけます。

また「一生懸命に対応してくださって感謝しております」という言葉をいただき感謝致します。素直にとても嬉しいです。

ちきりんさんの書籍につきましても、当社ブログでもご紹介しているとおり、リノベーションを検討されている方におすすめの一冊です。

お引き渡し後、もし不具合がありましたら設計担当にご連絡くださいませ。すぐに対応させていただきます。

引き続きよろしくお願い致します。

担当 佐藤

経験者です。検討中の方にアドバイス。
定額制なのが売りですがこれは単なる予算枠で、実際にはやりたい事に基づいて各費用を積み上げた見積金額から予算額に向けて減額していくことになります。
Basicのプランを見ると安く感じるかもしれないですがこのレンジの金額に収めるのはかなり難しいと思います。
住設が標準で壁や造作が殆どないことに加え、物件自体が追加費用がかからない物件である事が条件になるかと。なので大体の人がコストカットできずPlusのプランになっているのかと思います。
ただそれでも他の業者と比べて良心的な価格だと思いますし、なにより対応は誠実でした。

佐藤様へ

78ご近所さんです。

少し誤解があるかもしれませんが、担当の方は良い方が多く、一生懸命だと思います。どちらかというと、プロモーションや、経営陣のスタンスの問題だと指摘したつもりです。

記載させて頂いたように、（恐らく佐藤さんがリードされている）説明会やHPが、実態とかなり乖離している、と感じます。

82.の通りがかりさんが書かれているように、かなり限界に要望を削ぎ落とさないと定額に近づくことはないので、それをあたかも平均がBasicプランですよ?、と「初心者」であるユーザーに印象づけている点に問題を感じます。

他の方が指摘されている税額表記の件も含めて、セールスに引っ張られすぎなのでもっと実態にバランスさせるべきではと。

あとから失望させないよう、最初から丁寧にユーザーの立場にたって、真摯な説明をしていただきたいなと感じます。

「78・83 ご近所さん」様

回答させて頂いております佐藤です。ご意見感謝いたします。

ご指摘のようなミスリードとなる可能性ある箇所について真摯に受け止めております。

具体的には、プラン名につきまして、価格帯が一番下であるプランをBASICと現在呼んでおりますが、実際は真ん中のプランを選択される方が多いです。

また当社スタッフ達からも改善するべき課題としてあがっております。よって、リニューアルするホームページ（説明会）では、そちらをBASICプランとする予定です。

「78・83 ご近所さん」様ではなく、一般的に多くの皆様が、自らが不自由になるような家の買い方（または作り方）をされています。それを伝えようとする思いが強く、逆にミスリードとなっている箇所もあると再認識させていただきました。

この度は貴重なご意見をありがとうございました。

引き続きよろしくお願い致します。

担当 佐藤

「82 通りがかりさん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。この度は、貴重なご意見ありがとうございます。

特に金額面においてブラックボックスである不動産・リノベ業界ですので、そこを明確にしようと努めておりますが、まだまだ至らない点がございます。ご意見を真摯に受け止めて改善しつづけてまいります。

また、「ただそれでも他の業者と比べて良心的な価格だと思いますし、なにより対応は誠実でした。」というお言葉は素直に嬉しいです。ありがとうございます。

今後何か不具合がございましたら、担当にご連絡くださいませ。メンテナンス対応させていただきます。

今後とも末永くお願い致します。

担当 佐藤

ゼロリノベも、久しぶりにみにきたら、結構シビアな意見も増えてきてますねー。
ベーシックは論外で、プラスプランもおさまることはありません（超、シンプルな施主さん以外）
たとえば、全て躯体のままでOKで、扉や壁もつくらず、、、とストイックにできる方ぐらいがおさまります。

うちの経験上、基本は、ちょっと良いキッチンやトイレを入れたりしちゃうと、確実にフルプランになるとおもいますよ。それでも足りないです。1.5?2万程度/平米、足がでるかな。

つまり、価格表は、相当低めに設計されている、という前提で考えることをおすすめします。

会社の方々も、基本それは理解しているはずなので、早めにプロモーションを誠実路線に変更すべきだと思いますよー。

「86 購入経験者さん」様

回答させて頂いております佐藤です。

費用感について貴重なご意見ありがとうございます。

【1】「弊社でリノベーションされたお客様」でしょうか。
【2】「他社様でリノベーションされたご経験者」でしょうか。

いずれにしましても、ご指摘のようなミスリードとなる可能性ある内容について真摯に受け止めております。

また、私達の経験からすると、3割位のお客様が設計打合せの途中でやりたいことが増え、当初の予算感を見直す状況になっております。

ただ、一部設備のグレードアップのみで「86 購入経験者さん」様の金額になってしまう程の事例が当社の事例では見つかりませんでした。

しかしながら、もし超過した場合は、弊社の説明不足と該当設備以外の全体バランスを鑑みて予算内に納めていただくようにリードしきれていないスキル不足によるものと反省しております。

皆さま全員を満足させることは難しいとしても、予算感が超過されるのを1割以内になるように、HPや担当者のスキルを含め改善中です。

具体的には、皆様からの貴重なご意見や業界的にブラックボックス化されている不透明な内容について明快になるように、現在ホームページを秋公開に向けて全面改訂中です。

費用感につきましては、各プランの具体的な説明、設備・仕様、そのほか業界一般的には記載しない費用についても明記する予定です。

ホームページやその他ご案内におきましても、今までもそうでありましたように今後も改善し続けてまいります。

【1】「弊社でリノベーションされたお客様」でしたならば、お手数ではございますが、一度担当か引き渡し時にお渡ししておりますお客様窓口に直接ご連絡いただけますと幸いです。

上記の通り事例が確認できませんでしたので、直接ご連絡いただき、何が原因だったのかを再度検証して、今後のお客様にご迷惑をかけないようにするためにご協力いただけると大変有り難いです。メンテナンス含めて、今後とも末永いお付き合いを宜しくお願いいたします。

担当 佐藤

オールワンストップを売りにしており、物件紹介から行うとサイトには書かれていますが、実際物件は客側が検索し、一緒に物件状況を確認するという行為が物件紹介という認識なのでしょうか？それとも会社側からお勧め物件の紹介もあるのでしょうか？
一からの物件探しであれば不動産会社にお願いした方が良いのか迷っています。
もし分かる方が居ましたら教えて下さい。
他の大手リノベーション会社は独自ルートでマンション探しから行います！と売りにしている会社もあるため（実際そうなのかは分かりませんが）、こちらの会社はどうなのか気になります。

「88 匿名さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。他の皆様からもコメントがあるかと思いますが、ご参考までに当社からも正式に回答させていただきます。

結論からお伝えいたしますと、物件検索サイトなどはお客様に見てもらい、お客様が見ることができないところを私たちがチェックする、と言った二体制で出来るだけ漏れがないようにしております。

もちろん弊社も独自ルートはありますが、そこは期待しない方が良いと考えています。なぜなら、「独自ルートの物件」は希少価値の高そうな物件に思えてしまいますが、流通数が少ない上、実際は「普通の物件」だからです。

このようなあまり出てこない上に「普通の物件」にフォーカスして、物件検索サイトの「良い物件」を見逃してしまう方は少なくありません。

全てを満たす物件はありません。よって、私たちが目指す役割は、最適な物件を見つけるためのコンサルティングと建物・物件調査です。

建物・物件調査は、以下の二つを重視して行っております。
・世の中には短命なマンションも存在しますので、希望物件の安心性の調査
・リノベーションに制限のあるマンションも存在しますので、リノベ向きのマンションであるか調査

これらは、不動産仲介・設計事務所・施工会社を自社で行っているからこそ可能な強みです。

上記の通り、物件検索サイトでご自身で探す必要はありますが、メリットは大きいです。なぜなら、予算の中で本当に求めている物件というものが徐々にわかるからです。様々な物件を見る中で情報が集まり、自分の中で条件の優先順位が明確になります。

一方的に会社にだけまかせると、自分で調べるよりも見る数が減り、場合によっては世の中に存在しない物件を待ち続けてしまう可能性もあります。

また実体験として、私たちもこの事業を始める前、私たち自身が物件を購入する際に、不動産会社任せにせず自分で探すことで、特定の不動産会社から情報提供される限定されたものだけではなく、多くの物件の中から良い物件を購入することが出来ました。

この実体験を当社のお客様にもノウハウとして提供したいと考えています。

手間はもちろんかかりますが、自分で調べ、エリアの相場感や自分たちの好みを理解すると、結果納得できる購入になるケースが多いためご自身でも探されることをおすすめしています。

その上で、弊社がサポートすることで、「お客様が納得のいく、安心なリノベ向き物件」に出会えると考え、現在の体制で物件探しを行っております。

ご参考になれば幸いです。

担当 佐藤

「90 匿名さん」様

担当の佐藤です。ご興味を持っていただきありがとうございます。引き続き回答させていただきます。

89の回答ですが、誤解を招くような表現になってしまい申し訳ございません。ご指摘いただきましたブログ記事の内容と、今回お伝えしたかった内容に違いはございません。物件探しを自身で行うか、会社側が行うかのご質問であったため部分的な回答となりました。

あくまでも弊社がご紹介している物件探しの場合ですが、物件をご自身で探すのは「すでに特定の不動産屋さんとコンタクトを取って、目標とする条件を共有できている段階」です。

そのため、もしまだ不動産屋さんとコンタクトを取る前であったり、物件に対する要望や条件が明確になっていない場合は、おおよそでも良いので条件をまとめ、信頼できる不動産屋さんを見つけることが最初のステップとなります。

不動産屋さんの担当と条件を共有し、抜け漏れなく探す、もし条件が変更になったら共有する、というのが次のステップであり、今回最初にご質問いただいたステップとなります。

条件整理や不動産屋さんの決め方などは、ブログ記事の通りです。お手数ですが、ご指摘いただいた記事の4章以降からご確認いただけますでしょうか。

以上を回答とさせていただきます。ご参考になれば幸いです。

担当 佐藤

>>91 ゼロリノベさん
佐藤様

ご回答ありがとうございます。

回答でやはり良く分からない部分があるのですが、ゼロリノベさんは不動産仲介も行っているということで、ワンストップでリノベーションまで依頼する際は、物件取得からお手伝いして頂くので、仲介手数料はゼロリノベさんにお支払いすることになりますよね？
信頼する不動産会社さんを見つけて、そちらでマンション探しを行った場合には、そちらの不動産会社から物件を取得することになってしまうと思うので、不動産会社に仲介手数料も支払い、リノベーションだけゼロリノベさんにお願いすることになってしまうのではないのですか？
それだとワンストップでは無くなってしまうのでは？と思うのですが…
それとも不動産会社には物件の紹介だけ頼んで、仲介はゼロリノベさんにお願いするというような方法が取れるのでしょうか？でもそれは不動産会社のメリットが何も無いですよね？

「92 匿名さん」様

ご返信ありがとうございます。混乱させてしまい大変失礼いたしました。

まず前提といたしまして、弊社は不動産仲介会社でもあります。

どこの不動産仲介会社が良いのか色々と情報収集された後、弊社が「92 匿名さん」様にとって信頼できる会社とご判断いただき、弊社でお話を進める場合は「不動産仲介・設計・施工」のワンストップリノベーションになります。

なお、物件検索サイトに掲載されているどの物件も基本的には仲介できますので、物件検索サイトで気になる物件がございましたら、個別相談を行なった弊社担当者にその物件情報（URLなど）をお送りくださいませ。弊社でご案内（仲介）し、建物・物件調査をいたします。

一方で、他に信頼できる不動産仲介会社があり、そちらの会社と物件探しを進められる場合は、弊社が関わるのは設計と施工のみになります。この場合はワンストップリノベーションではありません。

なお、設計と施工のみの場合は、不動産仲介からのワンストップリノベーションよりも、リノベーション単価が上がります。詳しくは弊社ホームページをご覧いただけますと幸いです。

「89」でお伝えしました通り、物件の良し悪しは立地や内装だけではなく、その中身 （修繕状況やリノベ向きか否か等）も重要ですので、そのあたりを確認する不動産仲介会社かどうかを見極めていただくとよろしいかと思います。

以上、回答になりましたでしょうか。

もし不明点がございましたら、弊社ホームページよりお問い合わせくださいませ。正確にお伝えできるようにお電話にて口頭で説明いたします。お手数ではございますが、よろしくお願いいたします。

担当 佐藤

以前セミナーを受けて相談会までしようとしたものです。
なのでリノベをした訳ではないのですが、相談会の担当の方にちょっと納得がいかなかったのでレスします。
この相談会の担当者ってどのように決めていらっしゃるんですかね？
こっちはいろいろ試してる最中でしたので、相談会をするにあたって最初に今このような状況ですがどうでしょうか？と確認したのですが、「うちではやれることが何もない」と言われました。
なのでもういいやと思い、「結構です」と伝えたら「こういう理由でー」と説明がてら謝罪されましたが、「相談会」と名がついてるから相談したのにこちらとしてはもう気分上がらないし前向きにならなかったです。
無理なら理由をちゃんと説明して、ただそれで終わるのではなくなおかつ提案策を助言するのがプロではないですかね？
頼む者としては、あ、この担当者頼りにならないなとシャットダウンしちゃいます。
オールワンストップということは完成するまで一緒なので。
まあそんな頼りがいのある会社はないのかもしれませんが、セミナーがよかっただけに残念です。

「94 通りがかりさん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

セミナーにつきまして高評価をいただき有り難うございます。その一方で、個別相談でご不快な思いをさせてしまい誠に申し訳ございませんでした。

「94 通りがかりさん」様のおっしゃる通り、結論としては弊社のサービスではお手伝いできなかったとしても、まずは理由をお話しし、さらには弊社以外や中古住宅購入・リノベーション以外の選択肢も含め、道筋や方向性をお伝えすべきです。

個別相談では、各担当が上記について意識しておりますが、今回のように担当によって一定品質を保てなかったことに対して会社として重く受け止めております。

なお、担当につきましてはエリアによって決めることが多いです。しかし、例外もございます。「94 通りがかりさん」様がよろしければ、セミナー後にご案内しているお客様窓口（お客様が担当に直接お伝えづらいことをお聞きする窓口）にご連絡くださいませ。担当を変更し、改めて個別相談をさせていただきます。

この度は、不快な思いをさせてしまいまして申し訳ございませんでした。また、貴重なご意見をありがとうございました。

担当 佐藤

「96 評判気になるさん 」様

ご意見をいただきまして有り難うございます。出来るだけ多くの方にご満足いただけますようにサービス向上に努めてまいります。

もし「96 評判気になるさん 」様は当社のお客様でいらっしゃいましたら、当社がご案内しているお客さま窓口にご連絡いただけますと幸いです。

近年、ご依頼を希望してくださるお客様の人数に対して、当社のリソース不足により受注制限をさせていただくケースが出てきてしまい、ご迷惑をおかけしております。

多くのお客さまのご要望に応えられるよう、ここ数年大幅なスタッフ増員をしております。

そしてサービス力を担保するために研修制度や教育体制を整えております。しかしながら、全スタッフに行き渡っていないことも実情としてあります。

よって、部署間を越えて全社体制で統一されたサービスを提供していけるように努めてまいります。

繰り返しになりますが、もし「96 評判気になるさん 」様が当社のお客様でいらっしゃいましたら、ご不明・ご不満な点をお客さま窓口までご連絡ください。

部署間を越え、また部署の上席と共に改善の対策を取らせていただきます。状況を確認して、場合によっては担当変更等をさせていただきたく思います。

担当 佐藤

他社1社とこちらの会社どちらかで、リノベーションを検討しています。
（セミナー済み）

掲示板のご経験者みなさんの過去のアドバイスを拝見すると、セミナーやホームページの記載は、そこそこ盛っているようなので、その辺を注意して判断していきたいと思っていますが、どの辺が特に期待とのギャップなのか、教えていただけますでしょうか？

「98 評判気になるさん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。
セミナーにご参加いただきまして有り難うございました。

他の皆様からもコメントがあるかと思いますが、何か不明点がございましたら、個別具体的な内容でも結構ですので、セミナー担当または個別相談担当宛にメールをいただければと思います。率直に回答させていただきます。なるべく不安を払拭されてからお進みください。

どうぞよろしくお願い致します

担当 佐藤

セミナーの印象が良く相談会に伺わせていただき、内容も大きな不安は無かったため後日3万円の着手金をお支払いしました。
私たち側でも物件探しはする必要があるが、良さそうなものがあればご提案いただけるとのことでした。
ところがこちらから連絡しない限り提案や進捗状況のご連絡はいただけず、不安になり、失礼は承知でこのままでは安心してお任せできないと担当の方にも直接お伝えしました。
やっていただけたのは1度の物件提案と、私たちが希望した物件の内見対応のみです。内見後も、他にも探してご連絡しますと言われましたが、その後現在に至るまで約2ヶ月、一切の連絡がありません。
3万円は勉強代と思っておりますが、正直どこに3万円の価値があったのか全くわかりません。我々としては散々検討し、この会社にお任せする心算でお願いしたのですが、この着手金にそういった深い意味は無かったようです。
本日無事他の業者様に決めることが出来たので区切りとして投稿いたします。オフィシャルな苦情になりますのでこちらに返信いただかずとも、お客様サポートにもご連絡させていただきます。

また、あくまでも私がこちらで体験したひとつの例であり、担当の方によって満足度も異なるとは思います。みなさまの参考になれば幸いです。

「100 匿名さん」様

この度は残念なお気持ちにさせてしまい申し訳ございませんでした。

また、お客様が感じられたことを述べていただき誠にありがとうございます。皆さまにとって参考になるかと思いますし、弊社としても改善すべきポイントを改めて認識させていただく機会となりました。

弊社の物件探しの特徴は、お客さま自身で物件を見つけることが出来るノウハウを伝授させていただく事です。通常の不動産会社は営業担当自身が判断して、お客さまに物件を紹介します。弊社とは逆の考え方です。

我々は、お客様自身で自分に合う物件を選び抜く力を持っていただきたいのです。これは一生使えるノウハウになります。

そのような説明をセミナーや仲介担当者からしているのですが、担当によって説明力が不足し、お客さまに不安を抱かせてしまう事態になっていること、深くお詫び致します。

また、申込金につきましては下記の通りです。こちらも担当の説明不足であったことをお詫び致します。

以下、申込金の下記の説明文記載
ーーーーーーーーーーー

申込金3万円は下記の3についての費用です。

【1】
リノベーションをする場合には、物件の住宅ローン申請時に金融機関からリノベーションの設計図面を求められます。多くのケースでその図面を約1日で書き上げなければなりません。その図面制作料となります。

ですので、物件探しのための手付金という意味合いではなく、リノベーションのための図面作成料でございます。良い物件が見つかり次第即刻ローン申請をしなければいけないため、前もって申込金を頂いております。

また、図面を作成してローン申請をしたとしても、良い物件は競争が激しい為、他の方に購入されてしまうことが多々あります。物件を購入できる優先権は、いち早くローンの承認を得た人にあります。

よって、他の方のローンの承認が早かったり、現金で購入する場合は、たとえ図面を書いてローン申請を早々にしたとしても、他の方に物件は流れてしまいます。

その場合は、また別の物件を探すことになりますが、この申込金をいただいていれば、追加費用がかからずに何度も図面作成をいたします。

【2】
当社は建物調査のプロでもありますので、この申込金はリノベーションに必要な物件調査料も兼ねております。

【3】
申込金（3万円＋消費税）については、工事金額より値引きせていただきますので、実質負担は0円です。お客様に対し、不必要な出費にならないよう配慮させていただいております。

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担当佐藤

>>98 評判気になるさん

1-2年前の、ゼロリノベさん経験者です。

他の方も、以前書かれていましたが、結果的に事前説明のほどには、リーズナブルではありません。
（僕のケースでは、見送った別の業界大手と、結果的にほぼ同額でした）

価格表があり、他社と異なり、ロープライスでおさまります、的な説明ですが、実際はそんな簡単なものではなく、基本的にはやりたいことをあげていくと、普通に大幅に上回ります。

物件の購入申し込み後に渡される紙に、色々追加になるオプションが明記されているのですが（二重サッシ等）、「それなら、最初から言ってよ！」という感じです。
ゼロリノベが推奨しているような、2-40年程度の物件だと、そりゃ二重サッシにしたくなる人が多いはずなのに（寒さ、結露、防音等の点で）と。

窓数にもよりますが、それだけでも、数十万円追加になるので、全然価格表におさまらないじゃん、やりたい事が一杯オプションじゃん、と。

ただ、設計士さん等、担当の方は、高額なものを勧める訳ではないので、その点は評価できますが、「事前説明とはマッチしていない事が多々ある」、という事です。
ホームページやセミナーに、問題ありです。

確か、昨年、ホームページに掲載されていた実績の多数に記載ミスがあり、多くの案件が、Fullや、Plusに上方修正（より低額で済む案件と誤って記載されていた）されました。
個人的には、Plusでも抑えるのは、相当難しいと感じます。

ゼロリノベのホームページに掲載されている事例のうち、ナチュラル系のもの、カフェ風なもの、つまり、収納を見せたり、カーテンで仕切ることがOKだったり、下地材で棚を作っているようなクラフト感ただようような風合いが好きな方は、比較的リーズナブルに抑えられると思いますが（当たり前といえば、当たり前）、
・キレイめ
・モダン
・ニューヨーク
・アーバン
・ラグジュアリー
・収納は隠したい
・カーテンで仕切るとかちょっと
・扉できちんと仕切りたい
等が好きな方々は、大幅にコストアップしますので、他社も十分に検討されて、その上で、決められることをおすすめします。

安易に、ローコスト、明朗会計、という言葉を頼みにした選択は、おすすめしません。

※佐藤さん
ホームページの内容、説明、セミナーでのセールストーク等、より適切な表現やセミナー内容に、抜本的に見直し変更されたほうが良いと思います。　
施主とやりあうことになる、物件担当者や、設計士さん達の苦労を増やしていることを理解された方が良いです。
逆に、評判を落とす可能性があり、勿体無いと思います。

ゼロリノベでのリノベ経験者ですが、コストについては102さんの言う通りだと思います。我が家も結果的にそこまで安くはなりませんでしたが、コストダウンには協力的ですのでその点は好印象でした。
あとは実際に施工を行う職人さんによるとは思いますが、うちの場合は残念ながら施工の品質に満足できませんでした。フローリング、住設含め、各所に汚れや傷があったり。
もちろん言えば修繕対応はして貰えるのですが、完全に元は直りませんし、住みだしてから何度も業者に入られるのも嫌なので妥協した、というか諦めました。
長く使う住まいなので、個人的には価格面に拘りすぎるよりも、しっかり現場管理してくれるリノベ業者さんがおすすめです。

「102 購入経験者さん」様

貴重なご意見をいいただき誠にありがとうございます。

ご指摘の通り、HP・セミナー・個別相談の際に正確にお伝えしなければならないところであり、まだまだ反省するべき点でございます。また、物件特性によりかかる費用につきましても早い段階で丁寧にお伝えするべきでした。申し訳ございません。

リノベーション費用についてですが、当社の理念上、当初にお伝えするリノベーション金額を大きくすることについては非常に難しい問題だと思っております。

当社は住宅総額にかける予算を、人生の中で出来るだけ抑えたほうが良いと考えております。そのため、まずはFPさんに「無理のない客観的な住宅予算」を算出してもらいます。

その「無理のない予算」の中で、リノベーションの金額と中古不動産を購入する金額を配分するにあたって、出来るだけリノベーション部分を抑えたほうが良いと考えております。

なぜなら、中古不動産の配分を予算の中で少なくしてしまうと、自身が住みたい場所、広さ、築年数を考慮して希望が叶えづらくなってしまうからです。よって、当社は先ずは購入不動産を優先し、そして次にリノベーションだと考えております。

もちろん、お客様によっては、物件よりもリノベーションを優先される方もいらっしゃいます。また、予算を多くしても問題ない方でリノベーション部分の金額に余裕を持ちつつ、家探しが出来る方もいらっしゃいます。このあたりはお客様のご状況によって異なります。

上記につきまして、きちんとお客様にお伝えしきれない私たちの反省点でございます。

▼費用の社内議論につきまして

リノベーション費用についてのお話は、全体のお客様の中で多くはないのですが、ご指摘いただく状況にございますので、そもそものプランにおいてリノベーション金額を大きくしてしまうか？という内部の議論もずっと続けております。

しかしながら、上記のように無理のない全体予算を重要と考えおり、リノベーション金額は最優先ではありませんので、どうしたものかと諦めずに議論を続けています。いずれにしましても、お客様に対し齟齬なくご理解いただけるよう努力をすべきだと考えております。

▼リノベプランの金額につきまして

昨年、リノベーション事例一覧のプラン表記を一部変更いたしました。おっしゃる通り、表記の間違いがあったためと、建築業界全体のコストが上がり、初期事例につきまして当時のリノベプランでは対応できなくなったためです。

現在のリノベーション事例一覧ページにあるプランにつきましては正しく表記されております。また、昨年度からは公開前にお施主様にプラン等の間違いがないかご確認いただいております。

もちろん、写真は一部を切り取っておりますので、お客様によってはお風呂やそのほか細かな箇所についてはコストを抑え、全体として予算内におさめるケースもございます。

▼
この度は率直なご意見をいただき感謝しております。日々改善の途中ではございますが、当社としては、課題から逃げたり諦めるようなことはせず、皆様からいただいたご意見を重く受け止め、今後も議論して改善し続けてまいります。

カスタマー担当 佐藤

「103 eマンションさん」様

この度は工事・現場管理に関して残念なお気持ちにさせてしまい誠に申し訳ございませんでした。

ご指摘部分については、資材搬入の順番や施工手順の段取り、施工に関わるものの注意意識の改善を行い、ご満足いただけるよう努力してまいります。

いま私達が出来ることは、最後まで対応させて頂くことと思っております。しかし、おっしゃっていただいている通り、是正工事に入らせていただくこと自体、お客様の精神的なご負担になりますので心苦しく思っております。誠に申し訳ございません。

ですが、不具合等ありましたらご連絡くださいませ。早急に対応いたします。

カスタマー担当 佐藤

「106 購入経験者さん 」様

重ねてのご指摘ありがとうございます。また、物件価格とリノベコストにつきましてピントがずれた回答になってしまい大変失礼いたしました。

「106 購入経験者さん 」様のおっしゃる通り、多くのお客様にとってリノベーションは初めての経験です。そのため、要望が多く費用が大幅に増えてしまうものや、物件特性（最上階の天井断熱材、二重サッシ、火災報知器の新設など）によって費用が発生するケースについても同様に、事前にお伝えすべき点でした。

物件特性につきましては、ほとんどの場合、物件探しの段階で把握できます。

現在、当社では物件購入申し込み前の段階でお伝えしております。以前は「106 購入経験者さん 」様のように購入後に設計段階で追加金額がわかってきたというケースがあり、改善の指摘を頂き、現在はそのようなことが無いシステムになっております。

このようなご指摘は気付きになり当社の改善になりますので、今後のお客様にはご迷惑をかける可能性は低くなってきてはいますが、以前のお客さまにはご迷惑をおかけいたしました。「106 購入経験者さん 」様へもご迷惑をおかけして心苦しく思います。また、費用増となるリノベーション内容のアナウンスについても誠に申し訳ございませんでした。

要望が多く費用が上がりやすい項目も含め、社内で内部調査をして、お伝えするタイミングを徹底するとともに、より事前にお伝えできるように改善をつづけてまいります。

もしお手数でなければ、個別の具体的な状況につきまして弊社お客様窓口にご連絡いただくことは可能でしょうか。社内で内部調査をしっかりと行いますが、「106 購入経験者さん 」様から当時の状況なども教えていただけますと大変有り難いです。もちろん一方的なお願いになりますので、ご面倒な場合はご放置くださいませ。

この度は貴重なご意見をありがとうございました。改善の糧といたします。

カスター担当 佐藤

佐藤様

昨年より「現在ホームページを内容とデザインともに秋公開に向けて全面改訂中ですので反映させていただきます。 」と伝えられていましたが、改訂されたのでしょうか。

過去の掲示板で様々な指摘があり、真摯にご回答されているようですが、ホームページは相変わらず変わっていないように見受けられて残念です。

「108 マンション検討中さん 」様

ご指摘ありがとうございます。

おっしゃる通り、本掲示板で2020年秋公開に向けて改訂中とお伝え致しました。その後、皆様からのいつくかのご指摘をいただき、社内で「抜本的に改善すべき」となりました。当初の予定と異なり抜本的な全面改訂となったため、公開が遅れております。

3月中の公開へ向けてweb上の構築をしております。お待たせして誠に申し訳ございません。

改善点が多数追加されるなど、万が一、3月中の公開がかなわない場合は、お待たせしている方もいらっしゃいますので、当社ホームページでお知らせ致します。

なお、改善内容につきましては社内で共有し、リニューアルホームページ公開に先立ってお伝えするよう努めております。

カスター担当 佐藤

最近ゼロリノベさんの仲介で中古マンションの契約をした者です。
個人的に感じたことについて、記載します。
手付金を支払うことについては、妥当と感じました。
なぜなら、物件を決めるにあたり、ゼロリノベの担当の方には、内見に動向していただき、素人じゃわからないマンションの情報についてアドバイスをいただけたからです。
その中には、（恐らく）不動産営業の方だと伝えてくれない情報もあったと考えています。
それらの人件費、情報料と考えると、33,000円という金額は納得できます（人によっては何度も内見に同行してもらうことになるでしょうし）。
個人的には、工事費として返ってくるから大丈夫と説明されるよりも、上記の対価です、とご説明いただく方が顧客の理解を得られると感じました。
そして、上記の通り、物件紹介業務は、紹介というより物件が問題ないかの確認のようなイメージが強いです。
よって、自分の代わりに物件を探してくれるようなサービスを期待している人には合わないと思います。
これはゼロリノベさんのサービスが悪いということではなくて、「紹介」という言葉によって、顧客の持つイメージと、実際のサービスとの間にギャップが生じているのが理由と考えます。
最後にリノベーションの予算ですが、安心予算の範囲内でかなり多めに見積もってくれたので、この掲示板で書かれているような、最低プランでリノベを組んで、顧客との「最低」の基準がズレて揉める、というトラブルは避けようとしている意向を感じました。
全体を通して、真面目かつ誠実に対応いただき、素人ではわからない部分もアドバイスいただけたことから、契約の段階では満足しています。
とはいえ、なんだかんだで新築が買えるくらいのお金はかかるので、新築よりも安い価格で理想の家がつくれるとは考えない方がいいです。
注文住宅よりは安いけど、新築建売とは同じくらいのイメージで、心の準備をしておくことをオススメします。

「110 マンコミュファンさん」様

コメントありがとうございます。

「全体を通して、真面目かつ誠実に対応いただき、素人ではわからない部分もアドバイスいただけたことから、契約の段階では満足しています。」というお言葉は、素直に嬉しく励みになります。ありがとうございます。

また、イメージとサービスの間にギャップが生じぬように改善しつづけて参ります。

今後何か不明点や不具合がございましたら、担当にご連絡くださいませ。引き続きよろしくお願いいたします。

カスタマー担当 佐藤

佐藤様

都内でスケルトンリノベーションを検討しております。
まだ物件を持っていないため物件探しからお願いしたいのですが、リノベる。さんとの違いについて教えて頂けますでしょうか？

「112 口コミ知りたいさん」様

コメントありがとうございます。ご質問についてですが、気になる会社さんのセミナー等にご参加されることをお勧めいたします。

と言いますのも、他社様について全てを知っているわけではございませんので、間違った情報をお伝えしてしまう可能性もゼロではありません。そうなりますと「112 口コミ知りたいさん」様や他社様にご迷惑をおかけしてしまうからです。

いずれの会社もセミナーや個別相談など、気軽に参加できるものがあるかと思いますので、会社選定において「112 口コミ知りたいさん」様が重要視しているポイントや会社の雰囲気（相性）などを、ご確認されると良いと思います。

どうぞよろしくお願いいたします。

カスタマー担当 佐藤

佐藤様

106です。

「現在、当社では物件購入申し込み前の段階でお伝えしております。以前は「106 購入経験者さん 」様のように購入後に設計段階で追加金額がわかってきたというケースがあり、改善の指摘を頂き、現在はそのようなことが無いシステムになっております。」

現状、改善されているようで、今後の方向けとしては安心しました。
ちなみに現在は、初回の不動産担当者との打ち合わせで、説明されているのでしょうか？

これは、出し惜しむところではないため、セミナーや、ホームページでも掲載すべきだと思います。ぜひ、そのようにしてください。

また、当初から大きな乖離を感じた点は、他にもありますが、「家具のコーディネートや家具代も含まれます」と、匂わされた点もそうです。

「こんなダイニングテーブルなら、僕なら普通、椅子も全部4種類合わせてしまいますよね。でもデザイナーだったらこんな風に別々の椅子を提案してくれて、、、」というようなセミナートークで、関心した記憶すらあります。

これは、当初、「おお、すごい。家具もコーディネイトしてくれて、しかも家具代も込みなんだ。でもどのぐらいの家具の事なんだろうね。」と夫婦で驚いた事を覚えています。

これも、また途中途中で、別途有料申し込みが必要だということが判明したり、あくまでも総額の中で余裕があれば家具代も含めた予算設計ができます（←それは、当たり前です）、という意味だったことを理解し、セミナーが実態を伴っていないと感じた大きな点です。

金額に全然余裕があり、積みませる事例は、相当稀なはずです。普通、圧倒的に予算オーバーする中から、どう削って削って予算に抑えるか？ということになりますし、現に設計士さんに「他の方々はどうですか？」とお聞きしたら、「他の方に比べれば、まだまだオーバー額が少ない方ですねー笑」と言われたぐらいです。

セミナー、ホームページ、ぜひ改善を期待していますー。

「114 購入経験者さん」様

コメントありがとうございます。物件特性なども含め設計段階で追加金額になりそうな項目については個別相談の段階でお伝えしております。また、リニューアル準備中のホームページではその旨をお伝えする意向です。

造作インテリア等に関しましてもご指摘ありがとうございます。受ける印象と実態の乖離がなくなるよう改善し続けていきます。

この度は貴重なご意見ありがとうございました。ご期待に添えるように努めて参ります。

不具合などがございましたら担当にご連絡くださいませ。すぐに対応いたします。今後ともよろしくお願いいたします。

カスタマー担当 佐藤

検討中の者です。
こちらの会社のシステムキッチンやユニットバスの値引率はどのような感じでしょうか？
色々な方のブログなどをみましたら、一般的には定価から30から50%割引がされるようです。もちろんモノによって割引率が低かったら高かったりするかと思うのですが、ある程度そのような感じで割引あるものでしょうか？
経験者の方いらっしゃいましたらお願い致します。
私は今のところ中から上級クラスのキッチンが希望です。

経験者です。これはどのリノベ会社も構図的には大差無く、比較的、扱いが多いメーカー（実際は間に入ってもらう卸や商社）のものは強い（安い）ですし、あまり取り扱いの無いものだと弱い（高い）という事です。

つまり、116さんが、比較的内装にこだわる場合は、そういったリノベ会社を選ぶほうが良いですし、かなりシンプルだったりラフな感じでも良い場合は、そんな雰囲気をもつリノベ会社で良いかと思います。ゼロリノベは、後者です。

つまり、ゼロリノベは、事例にも多くあるように、扉が無い下駄箱収納やキッチン収納、下地材で作る棚、壁を作らずカーテンで仕切る等、けっこうシンプル（カジュアル、ラフ）な内装を得意とします。
逆に言うと、それらを好むユーザーが多いので、結果として、ベーシックなラインを多く取り扱っています。なので、住宅設備も普及（下位）モデルは強いですが、グレードがあがると安くありません。

キッチン以外にも、お風呂、トイレ等も全体のコストではかなりインパクトがあるので、どの辺のグレードを軸に考えるかというところも、リノベ会社選びのポイントになります。

別のワンストップリノベサービスの会社で中古マンションを購入、リフォームした者です。
他の会社はどうなのだろうとこちらを覗きましたが、こういうネット掲示板に書かれたマイナス意見にきちんと回答しているだけ、まだ良い方ではないかと正直思いました。。
(改善が伴わなければ片手落ちではありますが)

117さんの書かれている通り、何に強い会社なのかは事前の情報収集が大切です。
私は立地メインに探していてあまりリノベに拘りがなかったため、2社しか見なかったことはちょっと情報不足だったなと後になって思いました。

また、家事をする目線で言えば、使い勝手に関わることは自分でもっとメーカーの情報も集めた方が良かったなと後になって反省。
最初はパッケージでいいや、と思っても、意外と細かい所が気になることもあります。
例えば普段使ってきたキッチンは壁面マグネットだが、検討してるリノベ会社が強いのはそういう仕様を基本扱ってないメーカーとか。当たり前と思ってた仕様がそうでは無いこともあります。
もちろん、こだわり始めたらキリがないので、予算に上限がある限り、妥協する所の取捨選択は必要ですが、事前に意思を持って妥協するのと、仕方なく直前で諦めるのでは納得感が変わると思いました。
まあ住み始めて慣れれば気にならない、違う工夫の仕方ができることもあるので、理想を描き過ぎ無い方がいいこともあります。

ただ、リノベ会社の設計担当が全ての情報に精通しているかと言うとそうではないので、今後リノベ・リフォームを考える方は気をつけた方が良いと思います。

117さん、118さん、ありがとうございます。
ゼロリノベさんの事例の雰囲気はとても素敵で理念も共感できるものですが、キッチンとトイレはこだわりたいので悩ましいところですね…
他のリノベの会社もたくさんありすぎて悩ましいところです。

貴重なご意見ありがとうございます。よりお客様の目線を持てるよう、これからも皆様からいただいたご意見を受け止め、社内議論して改善し続けてまいります。

仲介手数料無料の不動産で買った物件でゼロリノベでリノベーションだけしてもらうことは可能ですか？

結局、どの会社でも、ワンストップをうたっているところは、概ね少なくとも2-3割は利益を取りたいので、
・物件からやれるなら→仲介手数料で儲かる＋リノベで儲かる
・物件やれないなら→リノベだけ（だから、100万とか上乗せする）

という構造ですよね。

ゼロリノベ は自社で仲介するから、そこで取るし、例えば、リノべるは色々な不動産会社に紹介だから（キックバックもありつつ）主にリノベーションで取るし、の違いだけです。

皆さま、コメントありがとうございます。

当社は「パーシャル・ワンストップ・リノベーション会社」ではなく、不動産仲介／設計／施工を自社で行う「オール・ワンストップ・リノベーション会社」です。

「オール・ワンストップ・リノベーション会社」は、自社で不動産仲介していますので不動産仲介手数料をいただいております。そのためリノベーション費用を圧縮してご提供できています。

上記は「オール・ワンストップ・リノベーション会社」の特徴ですが、「ワンストップ・リノベーション会社」に共通した特徴もございます。

物件選びのスピードと確度を上げられることです。

欲しい物件が見つかると、申し込みと同時にローン事前審査、およそ一週間後には売買契約に進みます。その一週間で希望のリノベが可能な物件か調査し、ローン事前審査にリノベの概算見積もりの提出も必要となります。

不動産仲介とリノベーションを全く別々の会社に依頼すると、期間内に物件調査とリノベ見積もりを出すことができず、事前審査が遅れて物件を取り逃がすケースもあります。

そもそも仲介会社のリノベーション知識が乏しいと、購入した物件でご希望のリノベができないといった事態が起こる可能性もあります。

上記を解消できるのが「ワンストップ・リノベーション会社」の特徴です。

ご参考になりましたら幸いです。

カスタマー担当

結局どれくらい貯蓄が必要になるんでしょうか？
問い合わせるにしても貯蓄も足りてない状態で連絡するのもどうかと思いますし、どのくらいのタイミングで連絡したら良いかわかりません

セミナーでの説明の中で
「一般の不動産会社は依頼してきたみなさんを「カモ」と思っていますよ」
という説明がありました。

ということは、セミナーに参加し、ファイナンシャルプライナーの申し込みをしたこちらのことも、ゼロリノベさんは「カモ」だと思っているということですよね。

この一言で「わたしはカモなんだ」という気持ちになってしまい、モヤモヤしています。

一般の不動産会社も御社も、こちらとしては金額を支払う相手であるということに変わりはありません。

御社にも「カモにされてしまう可能性がある」し、「信用ならない会社」であるということをわざわざお伝えしてくれました。

まるでマルチ商法か？と思うほど、あまりにも緻密に練られたセミナー内容だったため、信頼の気持ちがわいてくると同時に
『絶対にゼロリノベにだまされないようにしないと！』
と防御反応もでてしまった。

人間の心理を利用した内容、話の流れ。
舌を巻くほど、計算されつくしていた。

信頼を勝ち得るための、罠もあり、
あー、なるほど、ここでわざと業界を落とすのね、とか、わかりやすくもあった。

お客ホイホイの入り口として、かなりよくできたセミナー。

セミナーと現実とギャップが大きい、と経験者の方も書き込んでいらっしゃったので、話半分に聞くのがいいのでしょうね。
社会勉強になりました。

「132 セミナー参加者」様

セミナーを担当しました佐藤です。この度はセミナーの表現につきましてご不快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ございませんでした。

不動産売買において売側（不動産仲介会社）と買側（お客様）の知識差が大きいことにより売側（不動産仲介会社）が有利になるケースが少なくないため、物件探しの際は依頼先に任せっきりにするのではなく、自ら主体的に情報収集して判断すると自分にとって最適な物件に出会いやすいという文脈の中で、「伝わりやすいように言葉を選ばずにお伝えしますと」と前置きしつつ、カモというワードを使ってしまいました。品がないワードを使ってしまいご不快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。

当社は同業他社様とも協力し合うことも多々あり、グレーな業者だけではなく、信頼できる会社様も沢山ございます。このような中で私たちの特徴をお伝えする際に、品のないワードを使ってしまったのは私の未熟さゆえと反省しております。

また、信頼できるファイナンシャルプランナーに安心な住宅予算を算出していただくのは、自ら主体的に情報収集して判断するための客観的な指標（安心予算）を得るためでございます。

こちらについても説明不足となりご不安にさせてしまいました。重ねてお詫び申し上げます。今後はこのようなことがないように丁寧に伝えて参ります。

この度は貴重なご意見ありがとうございました。

カスタマー担当 佐藤

「133 検討中」さま

セミナーを担当しています佐藤です。セミナー内容について誤解をさせてしまい申し訳ございませんでした。

「お客様が不自由にならないような住宅購入をして欲しい」という私たちの思いが強すぎて、きちんと伝えられなかったことを残念に思うと同時に、よりフラットに受け入れられるようにお伝えすべきだと自省しております。

当社は同業他社様とも助け合っており、また全ての業者がグレーというわけではなく、素晴らしい会社も沢山あるにもかかわらず、業界を中傷して当社の押しを自己顕示欲の強さでアピールしてしまいました。未熟でした。

今後は誤解を招かないように節度をもってお伝えして参ります。

カスタマー担当 佐藤

ゼロリノベ提唱の”安心予算”の金額を算出するために、ファイナンシャルプランナー(FP)を紹介してくれるという説明がセミナーでありました。これはありがたい話。

だが、「通常、新築マンションのモデルルームにいるFPのやり口として、デベロッパーからのキックバックのために、FPがどんどん大きい金額にOKサインを出すんですよ」といったニュアンスの話がありました。

ということは、ゼロリノベが紹介するFPは「安心予算を出します」と言いながらも、ゼロリノベの仲介手数料での利益を少しでも上げるために、FPが
「これくらいまでの金額がＯＫですよ」と大きい予算を依頼者に伝える→ゼロリノベからのキックバックをFPがもらう、
というフローをつくっているんだろうなと想像してしまった。

他社を誹謗しつつ、結局は、ゼロリノベも同じく酷いことをしていると想起させるセミナーで、不動産仲介、リノベ業界、そしてゼロリノベへの不信感が募ってしまいました。

マンションを買ってリノベしたい！という気持ちを一気に萎えさせられてしまった。

セミナーを担当しました佐藤です。コメントありがとうございます。FPによる安心予算につきまして、コメント134・135の通り、正しくお伝えできずに申し訳ございません。

仲介手数料での利益を少しでも上げるためにFPが大きい予算を依頼者に伝える等をご想像しているとのことに関しまして、ご紹介している第三者機関のFPにつきましてはそのようなことはありません。

実際、無理な予算を出されたとお客様からご報告いただいたことは過去にもなく事実無根でございます。

ご懸念されているような無理した予算を依頼者に伝える主な理由は一般的には下記です。
1、自社物件を買ってもらいたい
2、仲介手数料を多くしたい

【1】自社物件を買ってもらいたい
自社物件を持つ限りは自社物件を販売することが最優先されるのが一般的ですので、そこにはお客様に無茶をさせる力学が発生しやすいです。

【2】仲介手数料を多くしたい
販売ではなく仲介の場合は、限られた数の自社物件ではなく、世の中にある沢山の物件から選ぶため、そこまでの力学は発生しません。
もちろん実際に物件価格を上げる方が仲介手数料も多いですが、それよりもご予算に合った物件で無理のない範囲でお客様に喜んでもらえて、口コミで紹介していただき仲介件数を増やす方がより健全です。

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※因みに本来の予算を超えた物件を購入させるためにFPで無理な予算を算出させるのは全ての会社で行っているわけではありません。お客様のことを考え、しっかり予算を計算されている会社もございます。
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今回、このように想像させてしまうことがあると認識ができ、さらなる改善とこの場をお借りして誤解への説明の場をいただけたことに感謝致します。

日々改善の途中ではございますが、課題から逃げたり諦めるようなことはせず、皆様からいただいたご意見を重く受け止め、今後もより良いサービスを提供できるように精進し続けてまいります。

カスタマー担当 佐藤

先日セミナーに参加しました。
セミナーの中で説明されていた築20年以降は価格が安定してとありましたが、現在の相場感とズレているように感じました。コロナ禍、築年数関わらず中古マンションの価格がかなりあがっているように感じています。

また中古物件を探す際に、どこの不動産会社でも出てくるものは一緒とありましたが、実際のところ良い物件は売り手側の不動産会社が囲い込みしてしまい買えないことも多いですよね。

他のリノベーション会社では、「うちで仲介もできるがそれだと買えないかもしれない」、両手取引したい不動産会社に囲い込まれてしまうため、と正直にお伝えしてくださいました。そのあたりの説明がキチンとされていないように感じました。

住宅費にはあまりお金をかけないをコンセプトにしているリノベーション会社ですが、推奨されている予算内ですと、普通のサラリーマン家庭では団地のような古めかしい、徒歩距離もあるような物件しか選択できないように思いました。

「138 マンション検討中さん」様

セミナーにご参加いただき有り難うございます。コメント138につきまして回答させていただきます。

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セミナーの中で説明されていた築20年以降は価格が安定してとありましたが、現在の相場感とズレているように感じました。コロナ禍、築年数関わらず中古マンションの価格がかなりあがっているように感じています。
ーーーーーーーーーーーーーー

おっしゃる通り、ここ数年で中古マンションの全体相場は上がりました。これに関して相違はございません。

首都圏のマンションですと築20年過ぎると下げ止まる傾向にあり、首都圏の不動産相場が上昇傾向にある場合は、値上がりすることもあります。

よって、セミナーでお話しさせていただいた通り、いずれにしても築20年が過ぎたあたりのマンションは経済的リスクが少ないと思います。

ただし、上記が当社の絶対ルールではありません。例外もありますし、お客様のご予算によるところも大きいです。

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また中古物件を探す際に、どこの不動産会社でも出てくるものは一緒とありましたが、実際のところ良い物件は売り手側の不動産会社が囲い込みしてしまい買えないことも多いですよね。
ーーーーーーーーーーーーーー

基本的には出てくる物件は一緒です。また、法的にはどの物件もご紹介可能です。

しかし、おっしゃる通り、囲い込み等でご紹介できない物件もあります。そのような物件を囲い込みしている不動産仲介会社で購入して弊社でリノベーションすることも可能です。

セミナーでは限られた時間でお伝えすべきことが他にも沢山ありましたので、この件に関しまして詳細にお話しできませんでした。説明足らずで誤解を招いてしまい大変申し訳ございません。

セミナー時に質問時間を設けさせて頂いておりますので、その際にご質問いただければ、回答も早くできますので誤解をさせてしまうことも避けられるかと思います。

また、セミナーは時間が限られていますし、気軽に質問ができない方もいらっしゃるかもしれません。その場合は次のステップの個別相談であれば質問もしやすいかと思います。ぜひご活用くださいませ。

ーーーーーーーーーーーーーー
住宅費にはあまりお金をかけないをコンセプトにしているリノベーション会社ですが、推奨されている予算内ですと、普通のサラリーマン家庭では団地のような古めかしい、徒歩距離もあるような物件しか選択できないように思いました。
ーーーーーーーーーーーーーー

予算につきましては、家族構成・ライフプラン・暮らし方・お金の使い方・大切にしている価値観によって十人十色です。そのため、都心エリアの方もいらっしゃいますし、郊外の落ち着いたエリアの方もいらっしゃいます。

確かにご年収によってはリノベーションに力点を置いてしまうと、団地のような比較的低価格な住宅が選択肢になりやすいです。

そのような住宅を好まないのであれば、リノベーションに予算を割かずに、ちょっとしたリフォームで抑えることも検討していただければと思います。

当社では、お客様の予算に合わせてリノベーションより物件にお金をかけたいというニーズであれば、リフォーム程度で抑えることをオススメしています。当社で仲介を行ったお客様にはリフォームを承っております。

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この度は貴重なご意見ありがとうございました。いただいたご意見を参考に、できる限り正確にお伝えできるように改善してまいります。

カスタマー担当 佐藤

社長＆社員はどういうリノベをしたのか、HPにすべての写真をアップしてもらえると判断材料になるのだけど。（他社はアップしているところもある）

社長は金銭的に何の心配もない状態、みたいにまでなっていて金銭的に成功しているとセミナーで言っていたけど、浦和の初めのマンションから住み替えていった、そのステップを見せてほしい。

リノベすると、こんな風にマンションの価値が上がって、それを売れば、もっとさらにいいマンションに住めるよ。と具体的に教えてもらいたい。

それを見て、ゼロリノベを選べたらな。

141の関係者さんは頭がとち狂う状態ですか？
もっと慎重に判断してほしい。
靭性はいまからは再起のと模試へある。

なんとなく不安を感じて検索してここにたどり着きました。

検討しましたが、結果お願いしなかった物です。

良い点は単純に知らなかったことが知れたこと、でした。
その節はありがとうございます。
ただ、その後はゼロリノベと名前の割には？？というサービス内容でしたので、他のリノベーション会社とサービス内容の差異を感じられませんでした。

ワンストップ、やオールワンストップは聞こえがいいのですが、自動車を購入するのと一緒で、自分で陸運局にいくか、いかないか。車庫証明を自分でとるか、取らないかという違いなので、単純な手数料は上乗せです。

ゼロリノベだからといって、なんか安く感じる～と思っている方は、見直した方がいいと思います。（当初の私です）

結果、不動産会社で気に入った家を購入し、リノベーションは知り合いの一級建築士にお願いしたのですが、見積ベースだけでも400万近く下がってびっくりしました（笑）
おかげ様で、23区外の築35年の物件ではなく、23区内の築16年のマンションで、けちることなくフルリノベできましたよ。

建材もご提案いただいたものより上級で、この違いです。
建材屋さんは小さな工場ですが、気を利かせてくれて、使わないタイルもっていっていいよ！とか、サービスもたくさんしてくれました。

よくワンストップは楽と言いますが、普通に物件を購入すれば不動産屋さんがずっとサポートしてくれますし、施主として建築士さんと超細かいところまで打ち合わせをし、一緒に建材見に行ったり職人さんに指示したりと、打ち合わせも数知れず、書ききれないぐらいのサービス内容で、結果お金も浮いて最高でした。

これがさらに営業担当に話をしていたと思うと、その人分の人件費を考えれば
要らない中間マージンです。

正直、たくさんのリノベ会社を見てきましたが、
自分の好みの建築士を見つけた方が早いです。

ただ、それを見つけるのが面倒なのか、わからないからなのか、やはり検索した先には広告があるので、につられて流れ着く先はリノベーション会社が多い、ということだと思います。
建売住宅でいいや！って方は、こうしたサービスに向いているかもしれません。。
（建売は土地も建物も安いので、基本損します）

「144 マンション比較中さん」様

コメントありがとうございます。カスタマー担当の佐藤です。この度はご検討いただきましてありがとうございました。

掲示板を参考にされている方のために正確な情報を伝えたく、長文になりますがご容赦お願い致します。

物件探しからのお客様ですとお見積もりの話にならないため、コメント内容から推測しますと、リノベーションからのお客様でよろしかったでしょうか。

すでに物件が完成していらっしゃるとのことですので、現在（2021年10月）より少し前のお客様かと推測します。

リノベーションからのお客様は、2021年7月以前まで2年間ほど原則お受けしておりませんでした。有り難いことにご依頼を多くいただいていましたので体制を整えるためです。対応できる人数に限りがございましたので、一気通貫して貢献できる「物件探しからのワンストップリノベーションのみ」を承っておりました。（現在はリノベーションからのお客様も承っております）


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他のリノベーション会社とサービス内容の差異を感じられませんでした。
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上記に関して正確にお伝えすることができずに誠に申し訳ございませんでした。

物件探しからですと「第三者による客観的な安心予算の作成」「長期的に安心性があるかの物件調査」…等々が特徴です。特に物件調査は不動産仲介会社・設計事務所・施工会社が自社で完結している建物の専門家だからこそ可能となっております。

また、「パーシャル・ワンストップ・リノベーション」ではなく、不動産仲介会社・設計事務所・施工会社が自社の「オール・ワンストップ・リノベーション」のため中間コストを抑えられているのが特徴です。

設計施工におきましては、リノベーションオブザイヤーなど権威ある賞を多数受賞しているのが特徴です。


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結果、不動産会社で気に入った家を購入し、リノベーションは知り合いの一級建築士にお願いしたのですが、見積ベースだけでも400万近く下がってびっくりしました
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お話の内容からすると、当社のサービスの流れからして当社からは詳しい見積もりはお出ししていないので比較されたのは物件探し前の概算の費用でしたでしょうか。より詳細に話を詰めていきますと取捨選択されていくかと思います。

また、当社もより条件よく仕入れできるように努めていますので、同じリノベーション内容の場合は400万の差はつかないはずです。

材木屋さんとも商社が間に入らずに直接取引しておりますし、大量の設備や木材の取引がありますので相当コストを削減された価格で仕入れられております。もちろん、この低コスト化はお客様に還元できております。もし全く同じ工事内容で400万円の差がありましたら、ご依頼された業者様は利益が出ていないか赤字かと思われます。

いずれにしましても、当初の物件が決まる前の概算の計算が最終価格かと思われたのであれば、誤解を招いてしまいました。申し訳ございませんでした。


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営業担当に話をしていたと思うと、その人分の人件費を考えれば要らない中間マージンです。
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当社は営業担当はおりません。他社様と同様に、不動産仲介の場面では物件探し担当が一人つきます。設計施工の場面でも設計担当が一人つきます。そのため、人件費に関してワンストップではないケースと比較しても余計なマージンは乗っておりません。


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正直、たくさんのリノベ会社を見てきましたが、自分の好みの建築士を見つけた方が早いです。
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おっしゃるとおり、状況によっては上記方法が合う方もいらっしゃいます。建築士を見極め、間違いのない工務店を探し、不動産仲介会社と建築士・工務店の調整を苦なくできる方は満足度が高い方法かと思います。

それが億劫で、かつ一定水準以上の成果を求める方はワンストップリノベーション会社が合っています。

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今回、実態と違う内容がありましたので長文になってしまいましたがご説明させていただきました。しかしながら、この原因も当社が最初の段階で的確なご説明ができなかったためでございます。

当社は今回「144 マンション比較中さん」様の物件に対して詳しい見積もりをお出ししてないと思われますが、概算リノベ費用の計算方法に誤解を招いしてしまったのであれば、お詫びするとともに、このような説明の機会をいただきまして誠にありがとうございました。

カスタマー担当 佐藤

現在ゼロリノベさんで検討中のものです。こちらのサイトの口コミをみて不安になり質問を投稿します。
前半は良い評判が多く見られたのに、最近は悪評が目立つように感じました。
セミナーに申し込みをする前に、不安に感じたことを確認させてください。

Q1金額は本当にホームページに記載されているような定額制の中に納まりますか？

Q2物件探しや設計の担当さんは、事前にある程度指定することはできますか？
あまり人付き合いが得意な方ではなく、話しやすい方だと助かります。

Q3定額制以外では他社さんと比較しての違いや強みははなんでしょう？

Q4最近物件や材料、人件費の値上がりを耳にしますが、その影響はありますか？

Q5施工の仕上がりに満足できなかった場合はどのように対応していただけますか？

Q6どのような年齢層、収入層の方が多いですか？私がお願いできるかどうか判断したいです。

ゼロリノベさんに依頼しました。
今更ですけど不安になり評判をググり、ここに着きました。もっと調べて決断すべきだったなー

特筆すべきはやはりみなさん仰る費用でしょうか。
予算に対し3割増しくらいが思い描くリノベの姿ではないかと思います。
断熱材を諦め、ペアガラス窓を諦め、家具の造作を諦め、機材のグレードも下げ、、、
防音室のこだわりなんて無いのにplusプランくらいになりました。
どなたか書かれていましたが、こだわりなけりゃリノベしないんですから自由度の低いプランでコスパ安そうに見せるのはずるい。
予算内に収まるのが目的になってきて、今何してんだっけ？いい家にしたいんじゃなかったっけな？みたいになってきます。

数社相見積もりが取れない状態で、コストが妥当かどうかわからないことが非常に不安で。
え！これになんでこんな費用かかる？
みたいな時に他社に見積もりを取り、一番良いところを選べないのは納得感薄いです。
自分で色々やれる人は、このようなワンストップの会社に依頼するメリットは少ないように感じます。

悪かったこと
・予算は大幅にアップ。施工は自分で手伝いコストダウンに貢献しないといけない。機材のグレードは最低ランクでようやく合う感じ
・バスやキッチンメーカーの値引率の共有がなく、各社ショールームを見て回り、無駄な時間を費やしてしまった。
・350万円が機器代でしたが、その枠内に収めたのにリフォーム代金が圧迫し、グレードダウンせざるを得なかった（それでも足りないけど）
・工事前のチェックが甘い。想定外でした、って、ちょっと見ればわかるでしょってことがある。
・無理はないけどFPの人はどんどん予算上げてく感じした。

よかったこと
・担当者がいい人。とても親身に説明してくれる。
・設計者のセンスがいい。

「156 名無しさん」様

カスタマー担当の佐藤です。

ご依頼いただきましてありがとうございます。「担当者がいい人。とても親身に説明してくれる。」「設計者のセンスがいい。」というお言葉をいただきまして大変励みになります。

また、弊社サービスにつきまして、ご不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。

ご指摘いただいたことについて回答させていただきます。長文となってしまいますが、ご容赦ください。

■リノベーション費用について

費用感につきましては以前もご指摘をいただいており、現在ではご要望や物件特性で発生する可能性のある追加費用についてのご説明をさせていただいております。事前のご案内、ご説明ができておらず大変申し訳ございません。

また、おっしゃる通り、当社といたしましては予算内に納めつつ、なるべく多くのご要望を叶えられるよう努めております。もちろん私たちも全てのご要望を詰め込みたいと思っております。

しかしながら、お金は無限ではありませんので、当然ながら予算オーバーした分は人生のどこかにしわ寄せがいきます。これでは人生トータルで考えたときに決して豊かではありませんので、ご存知の通り、当社ではサービス提供の一番最初に、無理のない安心予算を客観的に算出しております。

とはいえ、当社としてまだまだ出来ることがあるかと思います。今後も、予算内でご要望を可能な限り叶えられるように努力してまいります。

■費用の妥当性と相見積もりについて

おっしゃる通り、費用の妥当性については弊社1社のみが説明する時点で本当のところの納得感というものは得ることはできないかと思います。また、相見積もりは概算となってしまうため、複数社の中で選んだ後に費用の上下が発生します。

こちらについては、オーダーメイドでサービスを提供する業界全体の課題と認識しております。弊社でも何かできないかと模索し続けてまいります。

補足となり恐縮ではありますが、弊社では設備や資材について大量に仕入れがあり、中間業者を入れず直取引をしているものも多数あります。それをお客様へと還元させていただいております。そのため、全く同じリノベーションをした場合は価格の優位性があるかと思います。

■ワンストップについて

各社を調べ不動産会社、設計事務所、工務店と自分でやりとりできる方にとっては、費用面でワンストップを選ばれる必要のない方もいらっしゃいます。

もちろん、各社の見極めや費用感や施工水準などの判断を候補の会社ごとに行っていくことになるため、それが億劫で、かつ一定水準以上の成果を求める方はワンストップリノベーション会社が合っています。

■設備の値引き率について

設備の費用等についてのご共有ができておらず、大変申し訳ございません。こちらについては社内でも共有してまいります。

■工事前チェックについて

工事前のチェックについて想定外がどういった状況だったか、もしよろしければ、弊社お客さま窓口からご連絡いただけませんでしょうか。こちらについても、より精度高く物件の状況を事前に把握できるように努めてまいります。

■FPについて

コメントいただきました通り、無理のない予算を算出しております。その範囲内で住宅にかける費用が上下します。この点に関しまして説明が足りず、誤解を招いてしましました。誠に申し訳ございません。


この度は、弊社の課題や業界の課題などをご指摘いただきありがとうございます。加えて、担当や設計者のご感想も大変励みになります。長文となり失礼いたしました。

カスタマー担当 佐藤

ゼロリノベでの経験ではありませんが、別のワンストップリノベの会社でリノベ前提で仲介物件を購入したものの、そこのパッケージリノベ(概ね定額)の内容が要件に合わなかったのでリノベの契約を解除し、その後リノベ部分のみを数社でコンペして内容と価格のバランスが最も良かったところに発注しました。

結果は満足のいく内容でしたが、1000万円前後する工事の発注先をその工事内容(見積もり)の評価無しで選んでしまうのはリスクが高いと思ったのと、使用する部材や機器にある程度以上こだわりを持ちたい場合はパッケージリノベは馴染まないかもしれないということは感じました。予算の都合でパッケージリノベを選ばないとならない場合であっても、物件購入前にそのパッケージプランでできるカスタマイズの種類も把握しておく必要があるとは思いました。

定額制(パッケージ)が向いている人は、ショールーム巡りなんて面倒なことはしたくなく部材や機器はリノベ会社が紹介するものから選べれば良いものの、デザインや間取りだけは明確な要望がありどうしても譲れないという人かなと思います。

たまたま通りかかりましたが、ゼロリノベ で、1,000万程度のリノベーション を実施したものです。お聞きになりたいことがあれば、どうぞ。

169さん

では差し支えない範囲で教えてください。
1. ゼロリノベさんに決めた理由
2. よかったこと
3. 残念だったこと
4. 当初の理想と結果についての満足度

恐れ入りますがよろしくお願い申し上げます。

170さん

169です、承知しました。
ちなみに、どの状況にいらっしゃるかで、どのぐらい噛み砕くべきか考えますが、差し支え得ない範囲で、どの辺のご状況なのでしょうか？

169さん

ありがとうございます。現在まだ依頼先をどちらにするかを、こちらの会社含め同様なワンストップを謳う３社ほどセミナー参加している程度の段階です。お手数おかけいたしますが改めてよろしくおねがい致します。

169さん
過日セミナーに参加して、一度スケルトンからのミニマム構成を考えて、こだわりを足していくという考えには共感。自分が新築マンションではなく中古リノベに行き着いたのも、安心予算と同じ考えだったので、思想としては自分と合いそうです。
セミナーの内容と実際でやり方や進め方に乖離がありそうでしたらお聞かせいただけますでしょうか。

こちらでリノベした方々にお伺いしたいです。
完成後、作った壁に線が出ませんでしたか？
当方完成から半年以内でいくつも線が浮き出てきました。完成するまでにもこの事象があり、先日大きな地震があったのでその時のものであり、中の木枠が動いてしまうのは仕方ないと説明を受けました。その時は完成前だったので修復して貰い、今後は自分達で直しもらうことになると。
そういうものなのか、実際の事が知りたいです。参考に分かりずらいですが、平らな白壁部分の写真貼ります。

177です。連投すみません。
検討されている方のご参考に。
ゼロリノベ の良かった所は
・仲介がスムーズだった
　当該物件は次々に見学者が入っていましたが、朝一で予約を入れて下さったのでその場で申し込んで抑えることが出来ました！
・設計の発想が豊か
　思いも付かない様々な間取りに心躍りました。楽しかったです。何度もこちらの要望に合わせ、考え直して貰いました。
・配色アドバイスのセンスが良い
といったところですかね。

177さんへ　この会社じゃないですが、ウチもリノベして塗装の仕上げをお願いして、ひび割れ起きてます。聞くなり調べるなりすればわかりますが、塗装はそういうものかと。

説明なかったなら残念ですが、嫌であれば壁紙に変更するほうがいいのではないですかね。塗り直してもいずれひび割れするみたいですし。

177さんへ
こちらの会社での経験者です。
見たところ縦に線が入っているので中の木枠が動いたという見解が正しいかと思います。
私もこの説明を受けたのですが、以前テレビでリフォームの専門家の方が仰っていたのでまず間違いないかと思います。

>>179 通りがかりさん

>>179 通りがかりさん
回答ありがとうございます。
179さんも同じ事象があったのですね。
ネットで調べると自然にそうなる説と施工不良説どちらもあるので聞いてみました。
地震があればずれる事はあると聞いていたのですが、大きい地震は無いのにな、、と落ち込んでいました。そもそも塗装壁だからひび割れし易いのですね。モヤモヤしていたので他の方でもそうだと分かって少し安心しました。
残念ながら壁紙は飼い猫が引っ掻くので採用出来ないのですが、お話参考になりました。

169です。遅くなりました。

170さん：
1. ゼロリノベさんに決めた理由

①基本的なコンセプト、②物件探しから任せられるワンストップ、③定額プラン、④セミナーの内容（家具やインテリアコーディネートも付いているとか）
あたりからです。

ですが、結論としては、③は＝安い、ということでは無いですし、④の当時のセミナー内容は盛り盛りだったので誤解を恐れずにいうと、虚偽と言える内容もあったので、気になる点は、納得いくまで、本当に細かいレベルで確認したほうが良いです。

2. よかったこと

・良い人が多いです。基本、物件担当、設計担当ぐらいしか接点はありませんが。これは、恐らくゼロリノベ の採用軸がしっかりしている点であり、良い点です。

・コンセプト、無理をしないシンプルな家づくり、ということです。設計担当が、高価なものをバンバン薦めてくるということは無いため、安心できます。

3. 残念だったこと

・③が、＝安い、ということではないことです。
定額プランでは、プラスプランでも、㎡ｘ10万＋350万、ですが、超～シンプルな設計や内装にしていかない限り、本当に余裕で超えます。というか、誰が収まるの？という感じです。
我が家は、床は無垢材でも無く、漆喰ではなく壁紙派で、タイルも水回りに最低限、ドアも最低限に抑えて、これでもか～なり抑えたつもりですが、数百万はオーバーしています。

ゼロリノベ にマッチする人は、カフェ風やクラフト風で、むき出し、収納等も棚をオープンにして、設備もあまりこだわらない（例：トイレはタンクレスじゃ無くて良い、IHじゃなくてガスレンジで良い）人かなと。

設備にこだわりたい、見栄えもするインテリアで、タイルも多く使って、収納はきっちり棚にしまって、造作もあり、かっこよく、、、、という方には合わない気がします。その辺の設備は、恐らくゼロリノベ の取り扱いが少ないので、商社経由での仕入れ金額も高くつきます。

ゼロリノベ ＝低コストではない、という実例として、例えば、完工した後に、今の時期ならみなさん確定申告で、住宅ローン減税を申し込みます。
その際に、「増改築工事等証明書」を施工会社に発行してもらい添付して申請する必要があります。検索してもらえばわかりますが、通常1万円程度で頼めば発行してくれる検査機関や、建築事務所は普通にあります。
ゼロリノベ は、27,500円（税込）です。たった数枚の書類で、ほぼ記入項目はありませんし、皆さん700ー1,500万近くはかけてくれているであろう施主さん達に、この価格です。

つまり、超～シンプルな、あまりこだわりが多くない施主さんは、（ゼロリノベ でもなくても）なるべくして安くなっている、ゼロリノベ だとそれが実現し易い、ということでしょうか。こだわりが強い方や、見栄え等にもこだわりたい方は、安く無いよ、という意味で、他社とよく比較検討されることをお勧めします。

・④にいろいろ虚偽が多い点は、残念でした。
家具代は別にプランに入っていないし、コーディネート費用も別だし、他の方も書かれていたように、二重サッシや、後からプランに入っていないコストがいろいろ出てくるしと。（最近のセミナーは、改善されているかもしれませんが）

例えば、セミナーのベーシックプランでは、IKEAの移動できる家具を採用している「老夫婦」の事例とか出てきますが（こんな風に安くできるんですよ、的に）、いざIKEAの家具をお願いしようとすると、ゼロリノベでは施工してくれません。え？と。
その事例が嘘ではないけど、だったら、最初から言っておいて欲しいです、ということがいろいろあります。

・設計士のデザイン力が割と普通
これはイメージの問題ですが、すごいものを期待したい人は、良く検討された方が良いと思います。他の設計事務所等も。

・施工は結局外注先なので、何とも言えない。
これは、業界全体の構造ですが、ワンストップ＝ワンストップで面倒を見る、というだけなので、施工はほぼ外注です。実際に、どこが自邸の担当になるかによっては当然差があるわけで、ここは何ともというところでしょうか。

4. 当初の理想と結果についての満足度

70～75点程度です。結果として悪くはないですが、相当抑えても、この金額かかるなら「他社でも良かったんじゃね？」という気もしますし、次にお願いするか？と聞かれると、ちょっとわかりません。

ただ、担当者は良く、あこぎな会社ではありません。
上でご説明したような方にはマッチすると思います。

169です。

176さん、上の方への回答に、織り込ませていただきました。不足や、違う観点でお聞きになりたいことがあれば、コメントお願いします。

>>169さん

詳細ありがとうございました
大変参考になりました。あれから色々比較しましたが結局のところそもそも業界全体の構造に変わりないところで独自の付加価値などはなかなか出せないはずですので商売の姿勢（おっしゃる通り高いものに誘導するとか契約を急がせるとか）や担当の人間力に大きく印象は左右されるのかと。また施工も力量は均一ではないでしょうし。それらを冷静に見極め、選ぶ側としても対等に渡り合える知見を身につけて満足いくものを得られるようにするしかないのかなと思う次第です。

なお、挙げておられた家具コーディネート云々の件などは私が出たセミナーでは挙げておられず改善されたのかと思います。
しかし、仮にそのような説明があったとしてまず有り得ない話なので、質問で確認するなど聞く側としてもある程度のリテラシーは必要かとも思いました。物件探しにおいても未公開物件などというものは存在し得ませんし（単に自社サイトに作った登録制の物件検索機能を「未公開」と称しながら実際の掲載情報は全て公知の物件情報という業者もいますが）
ということで相手の言うことを鵜呑みにせず常識と照らし疑問に思うことはしっかり投げかけてみて、その答えが真摯なものか？いい加減な対応ではないか？を見ながら任せられる業者か？で判断するのが正解と思えてきました。改めて参考になる情報をありがとうございました。

最近ゼロリノベの佐藤さんが現れなくてちょっとしたロス気味なワタシ^_^

皆さんの口コミをひと通り見たのですが、安くもならないし、デザイン設計も特筆するところは…という認識になります。設計事例は沢山あるので今人気なのかなと思ったりしてたのですけど、なんでなんでしょう？

>>169さん
176です。とても詳しい情報ありがとうございます。

セミナー後の打ち合わせも一応やってみたのですが、最初から1000万は超えるリノベ費用で話されたので、ちょっと現実とセミナーとの内容は乖離してそうですね。
169さんが書かれているように、ちょっとしたこだわりを言っただけでプラスプランで組まれました。

また、安心予算とローンが組めるマックス金額をFPと話していたはずですが、ローンが組めるマックスの方で話を進めようとしたので、ここも違和感がありました。

ご記載頂いた内容が現実になるだろな、という感覚を持てたので、ゼロリノベは見送りになりそうです。

貴重な情報どうもありがとうございます！

>>169さん

170です。
ご返答ありがとうございました。仰る通り、どこでリノベしようがしっかり論理武装してないと意に沿わぬ内容に押し切られそうになったり判断がつかず曖昧に決めてしまって後悔する事になるのでしょうね。あいにく私は身の回りに経験者がいないのですが、本についてはたしかにネットに溢れる情報から取捨選択できると思いますのでもっと勉強してみようと思います。
色々とありがとうございました。改めて御礼申し上げます。

169さんへ
ゼロリノベの事例見ていると、玄関がマンションの躯体そのものに見えるものやフロアタイルになっている事例を多く見掛けるのですが、遮音等級的に問題ないんでしょうか？
マンションの管理規約でフローリングはL45以上のものを満たすこととか良くあるかと思いますが、サイトで調べたところ、一般的にはフロアタイルとかもその等級を満たすように施工するようです。
リノベーション前にはそうではなかったところを躯体現ししたり、床タイルにすることで、マンションによるのかもしれませんが、そもそも遮音的に問題があるように思いますし、周りの人にうるさくなったと言われたら工事し直さなければならないと思うのですが、そうならないようにゼロリノベはまともに対応しているのでしょうか？
予算を抑えるためにフロアタイルを採用して、結局やり直さないといけなくなって、かえってお金が掛かることになるような気がしています。

ワンストップって色々なところでやってますが、物件の契約時に工事についてもロックインできてしまうので楽なんでしょうね。お客側もローンのこともあるでしょうし。

通りがかりですが、土間の部分はたぶん躯体の上にモルタルを薄く塗ってるように思います。
モルタルには防音性はないはずなので、マンションの躯体のスラブ厚が薄ければ薄い程、近隣の方は工事前に比べてリノベ後にうるさくなったと思う可能性はあるんじゃないですかね～。
↓は参考URLです。

https://on2architects.com/blog20190606.html

モルタルは安いしぱっと見おしゃれですが、リノベ後のことを考えるのであれば、やらない方が無難だと私は思いますし、施主側もそのリスク知った上で選択するべきですし、モルタルにするにあたり近隣の方の同意書が必要な場合とかはそういったリスクを説明したら同意書もらえなくなる可能性が高くなる気がしますけど、結構土間をモルタルにしてる事例多そうですね～。
（そもそも同意書が必要なリフォームが限定されている管理規約のマンションもあるでしょうけども。例えばカーペットをフローリングにする場合に同意書が必要とか。モルタルの方がフローリングより遮音等級は低いでしょうけど、フローリングの場合だけ必要なんだと屁理屈言うところもいそうですし。）

私はゼロリノベでリノベしたわけではないので、実際にゼロリノベ経験者じゃないと色々と分からないと思うので、169さんの回答を待った方が良いと思います。

195さん

これはモルタルというものを塗ってるんですね。
とても勉強になります。

自分が全然勉強が足りていないんだと改めて気付かされました。
工事後のことを考えるのであれば、モルタルはやっぱり使わない方が無難なのですね。
リノベ後にやり直しせざるを得ない状況にならないように勉強したいと思います！

ありがとうございます！！

経験者の方達から見て、スタッフさんの様子を教えてくれる方いらっしゃいますか？
良い人達（話を聞いてくれるか、感じが良いか、マナーを守るか等の基本的なことを守れている）かどうか、度々の変更にも応えてくれるのか等、なんでも良いので教えてください。

良いか悪いか、シンプルにどっちかだけでいいので教えてください！

最近はこういう「簡単にバッサリ結論を」みたいなのがウケるようですが、そんな簡単なものじゃないと思いますよ。

スレを読んで何冊か本を読んで何社かのセミナーに参加して自分の頭で考えて判断しましょう。

>199さん

>経験者の方達から見て、スタッフさんの様子を教えて
>くれる方いらっしゃいますか？

ゼロリノベ さんにお願いした者です。結論から申し上げますと「私の担当をしてくださった方々はとても親切かつ過不足なく適切な距離感で接してもらい全く不信感や頼りなさを感じることはありませんでした」が答えとなります。
ただし、最初の問い合わせからリノベーション完成まで接点のあった方は【セミナーの話者】【物件探しまでのご担当】【物件購入後からリノベーション完成までのプランナー】の3名のみでプランナーさんが最もやりとりする相手です。このどれかの方が、自分とは合わないとかになると難しいかと思います。

つまり依頼する会社がどうかというより結局は相対する「人」がどうかということになるかと思います。

私の見解ですがリノベーションにおいて会社間の差別化はそう簡単でなく大差ないと思っていますので自身がしっかり理論武装して各社選定の時に相手の受け答えを見ながら見極めていくものと思います。

ゼロリノベ さんに決めたのは、その指標で数社対面した時に最も私に合ってると思ったのがゼロリノベ さんだったというのが理由です。ですが申し込み後もしっかり相互に仕事内容をしっかり見ていつでも業者帰るつもりで臨んでました。結論でお伝えした通りそのような心配も杞憂ではありましたが。

>200
明らかにリノベ検討者じゃないですよね？
揚げ足とるためにリクルートページまで読んで的外れなことを書いておられますが、このスレを最初から丁寧に読めば203さんも仰られている通りどんな業者に頼もうと、ご自身がしっかり相手を見極められるよう知見をもって臨まないと後悔しか産まれない、というのが結論と分かるでしょう。
本当にリノベ業者選びをされておられるのでしたら今一度そのような視点で臨まれては如何でしょうか。

マンションのリホーム考えてます間取りもついでに、キッチンも交換でと思ってます

定額とうたっていますが、この金額ではどこまでの内容の工事ができるのでしょうか。
いざお願いすることになって、長年溜めてきた住まいの希望がほとんどできないと悲しいので、どなたか経験者の方、教えていただけないでしょうか。

>>211 マンション検討中さん
その、長年溜めてきた住まいの希望内容やらとリノベする対象の広さによるのでは？

>>212 eマンションさん
まずはセミナー参加した方が話が早そうってことでしょうか？

先日セミナーと、FPさんとの安心予算のご相談、その後の具体的なお話しについて担当者さんと面談をしました。
自由に選べるリノベなのに定額制、というのに惹かれましたが、結論としては、思っていたのとは違うかも？という印象でした。

まず安心予算の設定ですが、本当にこれが安心・・・？という金額が出てきて驚いてます。（副業を65歳まで続ける前提とか。いまは良くても年齢を重ねた時に続けられるか分からないので含めないでほしい、と要望している）安心というからには、かために出した方がいいかなと思っていたので、その辺の乖離があるなと思います。
年収ベースの話なのでしょうが、実質は月の手取りの4割近い金額をローン代として支払うことになり、管理費や修繕積立金のことを考えると本当にこれが将来に渡っての安心予算と言っていいのか疑問です。

その後ゼロリノベさんの担当者さんと面談を行いました。定額制は1平米あたりの金額＋350万円でできます、ということですが、部屋の間取りや設備、建具で平米あたりの単価は上がっていくので、定額とはなんぞや？自由設計との違いは？と、メリットがイマイチ分かりませんでした。（面談後にこちらのスレッドを読んで、「安心予算の中に納める努力をする=定額制」ということを理解しました。）
要望に対してのざっくり金額がWebで見た内容より遥かに高く、けどこれ以上具体的に話を進めるには手付金を支払う必要があるとのことで、他のリノベ会社さんも検討中です。
提示された安心予算が上述の状態なので、低めに希望予算を伝えましたが、中古マンションも高いエリアということもあり、本当に分かってます？なにもできないですよ？みたいな対応をされたのは悲しかったです。

他の方も仰るように、合う合わないはあり、自分には合わないかな、という印象でした。
長文失礼しました。

ゼロリノベさんのサイトの方が、こちらのサイトよりも更新頻度高いですし、参考になります。こちらには意図的なものを感じる批判が多いです。

批判は実際の事実に近いと思いますがね。
下駄箱のかかくは絶対にまちかい。

>>220 匿名さん
そうなんですかね？偶然担当の営業さんが間違っていただけじゃないですか？相場とか正直分からないのでなんとも言えませんけど。

>>219 さん

その通りと思いますよ。こんな場所より各社を周り直接話を聞いて判断すれば良いことで。選定後も打ち合わせ各段階で押し切られたり意図しない結果とならないよう依頼側もしっかりリテラシーを身につけ論理思考で対応していればよほどなことがない限りトラブルにはならないかと思います。そこに至るまでの労力すら惜しむような人はリノベーションはおろかカスタムメイド的なものを人に依頼して建設的に作業を進めるような事柄には不向きと思います。
揚げ足取りの屁理屈みたいなのをみて楽しむにはここは最適かもですが。

デメリットの無いうますぎる話には、必ず裏があるというのが現代の通例です。デメリット込みで検討して、自分に合うならそれがベストな選択です。デメリットを言わないのであれば、都合の良いことだけ開示しているだけです。

>>220 匿名さん

批判とおっしゃいますがこのような匿名の雑多な掲示板で展開されるソレ、はその時点で自分の気に入らない出来事を「知らしめてやろう」という意図がありありな訳で。下駄箱価格云々もその様に思うならその相手に徹底的に正すなりし納得いくまで詰めれば良かっただけでは？
それができなかった、という悔しさなのかわかりませんが、そのことをこんなとこで吠えたところで誰の役にも立たないと思いますよ。

>>226 検討板ユーザーさん

消極的な口コミ内容よりも、それに対して実際に企業がどう対応するか。その部分に誠実か偽物なのか真実が出てくると思う。

リノベとリフォームの違いって何？単純にお洒落で使ってるだけ?

わるくはないよ

なんだか口コミ減った気がしますけど気のせいですか?

>>245 名無しさん
それは品質の証明になるから良いことだと思うのですが、昔の口コミが消えてるような気がします。悪質な書き込みだったということでしょうか？

>>246
245ではありませんが、他のスレッドも削除は頻繁に行われていますよ。

ひどいネガ、ポジみたいなものとか、見るに耐えない低俗な暴言とか、そういうのが多い印象ですけど、細かくはわかりません。

悪質の定義も人それぞれでしょうけど、規約違反のものは結構すぐ消される印象です。このサイト。

>>247 匿名さん
ありがとうございます。なるほど！結構バチバチしてるなって印象だったので、消されてしまった理由がなんとなく理解できました。リノベ会社選ぶの難しすぎて口コミ頼らざるを得ないけど、なんでもかんでも鵜呑みは良くありませんね。

ここにリノベーションを依頼された方にお聞きしたいです。フルリノベーションで費用がPLUSプラン内に収まった方はいますか？もし収まっていたら、どんな工夫(もしくは妥協)をされたでしょうか？いろんな方の口コミを、拝見すると最低限の施工と標準設備でないとほぼ確実にプランをオ超えそうだなと感じております。

ゼロリノベさんにやってもらいましたが、おまかせで予算内に収めようとすると、どこにお願いしても大体標準設備の普通の内装になりがちだと思います。
うちがお願いした時は今と料金形態が違いますが、ほぼフルリノベで（スケルトンではないが間取り変更、キッチン位置変更、設備総取り替え）予算内に収まりました。希望全部お願いすると予算オーバーだったので、ベースを作ってもらって、棚やタイル貼り、一部塗装などをDIYしました。いろんなサイトに載っているおしゃれな事例も結局DIY率高いらしいです。
ゼロリノベという会社自体には、個人的には誠実さも感じ信頼できましたが、設計担当者とはテイストがあわず、やり取りはかなり苦労しました。設備や建材提案の9割方却下したように思います。。。
最初に希望を事例や画像等で詳しく伝えてから、設計担当者を決めてもらう事をおすすめします。

>>256 匿名さん
9割却下ですか。さぞ良いセンスをお持ちなんですね。

こちらでオンラインセミナーからFP相談をして頂きました。安心予算の考えに共感してお話を聞きましたが、結局は2人の気持ち次第ですからといわれ、「安心予算とは？」と疑問が残りました。それも一度で終わらなかったのでまた次回、と言ってからその方は音信不通に。

それでも本格的に話をお聞きしたかったので、本社に直接電話しましたが、「社員がリモートなので折り返します」と言われたっきりこちらも音沙汰なしです。
こんな会社があるのかと驚きました。