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恥ずかしいですが私たちの予算は土地込みで3500万。この予算内で収めたいと伝えると、営業は必ずこの予算なら大丈夫ですと言います。
でもいざ金額を出してもらうと、絶対予算オーバー。この年収ならこれだけ借りれられますからと。
全然、意向に沿ってくれてないし、必要ない余計なオプション等も足されてるんです。
私が出会った工務店やハウスメーカーの担当がよくなかったのか、これが普通なのでしょうか??
[スレ作成日時]2016-09-12 11:07:23
恥ずかしいですが私たちの予算は土地込みで3500万。この予算内で収めたいと伝えると、営業は必ずこの予算なら大丈夫ですと言います。
でもいざ金額を出してもらうと、絶対予算オーバー。この年収ならこれだけ借りれられますからと。
全然、意向に沿ってくれてないし、必要ない余計なオプション等も足されてるんです。
私が出会った工務店やハウスメーカーの担当がよくなかったのか、これが普通なのでしょうか??
[スレ作成日時]2016-09-12 11:07:23
ですけど、標準仕様で満足できるのであれば幸せですが、ちょっと仕様を変えて施主のこだわりを入れたいとなると、できないことが多すぎます。
金を払えばできることもありますけど、基礎や材料などは認定を取っているからとか決められた窓や建て具しか使えないと言われることも多いです。
本当に自分好みのこだわりの家が欲しいのであれば、工務店施工しかないと思います。
もういいよ。あなたは工務店にすればよいですよ。
しかし工務店ってよっぽど大変なんだな。仕事取らないと大変そうだから工務店を助けてあげてくださいな。一生に一度のご奉仕として。
>80、82
そんなこと言うなら希望に沿ってやってくれるように営業マンを説得する方法を
一つでいいから教えて下さい。
元々出来ない相手に無理を通してやって下さいは、お金で相手を叩く位の気概で挑まないと
最初から無理じゃないですか。
出来もしない事をさも出来そうに言うのは、そこらの住宅営業マンと一緒の悪い癖ですよ。
>>77 匿名さん
話を聞いてくれない営業さんだったのですかね。初めにこちらの意見を聞こうとしない担当は、私もその時点で別のところへ行ってしまうかも。この人とは縁がなかったと。同じ会社でもその人によって営業スタイルも違いますもんね。この会社だからではなくいい担当に出会えなかったのかもしれませんね。
主さんに確認したいですけど、作成してくれる見積もりって実地調査と数度の打ち合わせを
経て仕様と間取りをある程度決めてからのものですか?
4LDK40坪位で幾らの予算で~なんて概算の見積もりではありませんか?
私の場合は事前打ち合わせを各社重ねるのは嫌だったんで、自作間取りと
おおよそ希望する設備や内外観仕様などを、紙に書いて渡したのですが
「書面によりこちら側に求める基準がある」「それを元に他社競合している」
これを知った時点で大手の営業マンは揃って、先行契約をほのめかし
費用は口頭の概算でしか得られない結果となりました。
ちなみに小さな工務店は営業マンでない為か、記載漏れが無いよう
ヒアリングが積極的でしたが、見積もりには2週間以上掛かりました。
その代わりきっちりこちらに合わせた仕様で見積もって来ます。
>>92 匿名さん
>>92 匿名さん
概算ではないですよ!会社によって多少違いますが、まず狙ってる土地の朝夕の日当たりを見に行ってくれ、不動産屋でもらった実測値に合わせて何度か打ち合わせした間取りを入れて金額も細かく出してくれて予算オーバーするのでそこからやっぱりこれは高いからこれに変更などしました。ほんと細かく出してくれるので他社への比較には良かったです。ハウスメーカーと工務店両方ともそういう感じでどちらにも営業まんがいました。
ただ、大手には行った事ないので…大手はそういうシステムなんですね?
私はコンセントの位置まで決めてきっちり金額をだしてもらってから契約をしたいので先行契約のところでは信用できなくて無理そうです。
捏造カキコにありがちなミステイク
↓
>>92
>大手の営業マンは揃って、、、結果となりました。
と過去形で事実であるかのように印象づけて
>小さな工務店は、、、見積もって来ます。
とこちらは現在形で一般論であるかのような印象を。
やっちまってますね
>94
何が言いたいのかしらんが、92の言ってる大手は複数での経験であり
小さな工務店とは、一社のみでの経験だと伺えるだろう。
実際大手はこっちから図面と仕様を書き込んで持参しても、イイ顔するとこなんて
ないことは94も知ってるでしょう。
もういいって。恥をかかせたかったんじゃないから。
嘘は簡単に見破れるってことだよ。
>94さん、
92さんを偽造カキコと仰っていますけど、偽造ではないと思います。
大手と小さな工務店を比較しての実体験を書いただけでしょう。
何だか重箱の隅をつついているような感じですよ。
過去形だろうが、現在形だろうが、一般論だろうと、どうでも良いと思うけど。
92さんはきっと、思い出しながら書いているだけでしょう。
悪く取りすぎだと思いますけどね。
ご報告。無事土地契約してきました。あとは、建物の金額を出してもらって銀行の本審査です。どちらもスムーズに進みますように。
それはよかったですね、土地と建物は全く別モノ畑違い
スーパーで肉と野菜を一緒に買うのと同じではありません。
建物は土地に建てるもの。
土地は建物を建てるために用意されたもの。
それらが全くの別モノとは...
苦しさだけがよく伝わってくる。
がんばってください。
主さん、希望の土地が買えて良かったですね。一つ一つご自分の思う通りに着実に進めて行けば大丈夫ですよ。
色々と書き込む方もいらっしゃるようですが、気にする必要はありません。何か困った時にでも、皆様にお知恵を頂けるようにお願いすれば良いだけで良いと思いますよ。
それよりも今は他にやることがありますよね?間取りはある程度は決まりましたか?いずれもっと細かく打ち合わせていくことになると思います。その時には結構忙しくなりますから、今のうちに覚悟して外観や内装、素材、などどんな風にしたいのか、考えてくださいね。
また、外観や内装も大事ですが、構造体だけでも材料にも出来たら少しこだわりたい所です。が、それぞれどこまでこだわるか、それこそ主さんのお考え次第です。全部おまかせが一番楽ですが、大切なお金をつぎ込むご自分の家です。今からでも遅くないですから、外からは見えない部分にも少し興味をもって、素敵なお家を建ててください。
主さんへ
99氏が言ってるのは、住まいとは一生に一度きりかも知れない重大な買い物。
それなのに列んで売ってるからと、肉と野菜みたいに一緒に(土地と建物を)カゴに放り込んで
気軽に買ってしまうのはどうなんでしょうって話だと思います。
もし一生に一度の超大切な、お肉と野菜だったら
近所のスーパーだけじゃなく、お肉屋さんとか八百屋さんに行ってでも
最高の品を吟味して選びたいって思いませんか?
100氏の言ってることは、ちょっとわかりませんが
土地建物は最後同じ器に入るのだから、一緒に買った方がいいとおっしゃっているのかな?
確かに建売はその通りだと思います。
>>103 匿名さん
ありがとうございます。みなさん親切に意見くださって本当に嬉しい限りです。批判的な意見ももちろんあると思います。改善できるところは改善したいなぁと思いまして。
間取りや外観は何度も何度も打ち合わせてやっと決まりました。デザインハウスを得意とする工務店さんにお願いする事にしたのですが、間取りに関しては何度も何度も打ち合わせしました。外観は、あらかじめ私好みの外観をたくさん見せてあったので1回で決まりました。構造は、私的には満足しています。ただ、長期優良住宅の認定をとるべきか悩んではいます。
ちなみに材料や構造でこれはオススメとかあったら教えてほしいです。
>>104 匿名さん
わかりやすく説明してくれてありがとうございました。そういう事だったのですね。
99さんへ。一緒にカゴへ放り込んではいませんよ!今の担当者とは一年ほどの付き合いになりますが、その間に気に入った土地が出た時にいろんなハウスメーカーからも間取りを作ってもらったりしていたのでだいたい理想の間取りは決まっていました。それをもとに周りの家や日の当たり方などを考慮して何度も話し合いました。私の書き方が悪かったですね。すみません。決して流れ作業的に決めたわけではないですよ。
100さんへ。もしかしたら、私宛てではなかったですかね?
100です。もちろん99へのレスです。
何かを強引に否定しないと言いたいことが言えない、そんなひ弱な精神状態の方が目立ちますので。
低リスクで価値のある選択をなさってください。
家造りで一番大事なのはリスク回避です。
金貸しのリスク査定、最後は人柄で決めるのは有名な話。
今は幾ら景気と属性が良くても、過去に踏み倒して将来も踏み倒しそうな人には貸さない
土地に人柄はありませんが、建築業者の姿勢なり人なりは必ず作る建物に表れます。
つまりは会話の一挙手一投足、打ち合わせの0から100まで
その中に将来のリスクが見え隠れしています。
108さんのお言葉は随分深いですね。
少々考え込んでしまいました。
そうなのでしょうか?周囲には見当たらない気がしますが?
具体的にもう少し詳しく教えていただけますか?
極端な話、会社が客騙してでも売ってこい利益を上げろって方針なら
いくら直接の担当者が誠実な人間でも、それが対応に表れるでしょう。
逆に誠実であろう実直にやろうとするのが方針の会社であれば
それもまた対応の一挙手一投足に表れるものではないでしょうか?
実際のことであれば、客が自分に対して無理な要望自分の知らない事を言い出した時
他に誘導したり無理だと切ってしまったり、取り敢えず高額に吹っかけてみたりせず
それは調べて見ましょうと毎度考えて動いてくれる人は、きっと本人も会社の姿勢も
優れたものだと思いますよ。
110さん、成る程、ご説明詳しく頂きありがとうございます。
いくつかの大手HMを検討したくて展示場へ行ってみたのですが、正直、外見上からだと思いますがHMの基準からは外れているようで客として扱ってもらえなかった事が何度かあります。その後、先に契約をと迫られたりしたことがいくつかのHMであり、HMの営業マンには何度も裏切られて今はもうボロボロです。欲しかったHMの家も全部諦めて、もうどんなHMの家でも住めれば良いかなと思うようになってきた事を思い出しました。
ボロボロにされたのでボロカスに言い放つ
ってのをあちこちで見かけますが
建築途中で工務店の倒産に見舞われた人こそ大変です
住宅建築件数は今後年間約5%の比率で減少しますから
倒産リスクの分析が非常に重要になるでしょう
氷河期が迫ってますので
ボロボロになろうが、ボロカスでない建築業者を探すのですよ
面倒になって、もう家はボロカスでいいやとなれば
当然ボロカスな家が出来てしまいます
なんだか博打打ちのように意地になってますね,,,
年間5%ずつ仕事が減るとどんな事態が訪れるか
探さないと見つからない店ほど倒産リスクは高いと疑うのが賢明ですよ
新築の着工件数は減っているらしいですし、人口も減っている、空き家率も増えて、高級住宅街だった場所も今や投げ売り状態で以前より1億円以上の値下げしても売れない状態。
一方HMは強気なのか以前よりもどんどん坪単価上げてますけど、一体いつまで続くのでしょうか?
話題が逸れて倒産リスクの話だが、借金抱えて経費率の高い業者がアウトだ
営業抱えて派手な宣伝で商売してる所は、売れてりゃいいがちょっと躓けば
資金ショートで倒産が待ってる。
最も手堅いのは借金も手形も無い零細業者、そもそも倒産が無いからな。
これまでの倒産件数の多くは零細工務店でしたが
今後は工務店全体に危機が及ぶでしょう
2050年に現在よりも人口増が見込まれるのは横浜を含んだ首都圏と名古屋圏に限られます
大阪圏は横ばいか微増です
その他の居住区域の6割以上では2050年には人口が現在の半分以下になるようです
2030年の新築住居着工件数はリーマンショックの2008年よりも遥かに下回るとも予測されてます
そんな冬の時代を迎えつつある今
少々値段が高くても品質や性能が良いものを求める消費者志向の変化も生じています
大手HMの戦略はその変化をとらえたものでしょうが
一過性の動きであるとも読み取れます
いずれにせよ工務店の倒産傾向は避けられない状況になってきました
売る側はともかく買う側にとっては一生モノの買い物ですから
万全の調査や準備が必要になるでしょう