住宅コロセウム「喫煙者 VS 非喫煙者 Round6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-06-30 11:27:56

戦いはまだ終わらない。
fight!

[スレ作成日時]2008-10-30 23:27:00

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喫煙者 VS 非喫煙者 Round6

  1. 302 匿名A

    アンカー間違えました288さんすみません。
    301は289さん宛です。

    以下は288さん宛です。
    >でも、気が付いて自ら謝ってくれさえすれば腹立ちはおさまります。
    >悪いことをした意識がないなら謝罪することなど思いつきもしないでしょう。

    同感です。喫煙問題関係なく、さらに腹が立つ・立たない抜きにしても、
    自ら進んで謝罪してくれたら好意的に受け取れますし、それが正常なコミュニケーションであると思います。

  2. 303 匿名はん

    >>302 & >>288
    >同感です。喫煙問題関係なく、さらに腹が立つ・立たない抜きにしても、
    >自ら進んで謝罪してくれたら好意的に受け取れますし、それが正常なコミュニケーションであると思います。
    相手に迷惑をかけていないのに謝罪しなくてはいけませんか?
    「迷惑をかけた(かもしれない)」と思う場合は謝罪も当然のことと思います。しかし、
    「迷惑をかけた(かもしれない)」なんて思ってもいませんので、謝罪する理由もありません。
    相手だって、訳もなく謝罪されても戸惑うだけですよ。

  3. 304 294

    ダメだこりゃ・・・・・・

  4. 305 匿名A

    >>303

    >相手に迷惑をかけていないのに謝罪しなくてはいけませんか?

    288さんの文章はそういう意味ではないと思いますし、私もそのような意味で同意したのではありません。

    288さんは
    >でも、気が付いて自ら・・・
    と言っていますから、匿名はんさんの言う
    >「迷惑をかけた(かもしれない)」と思う場合
    に該当するのではないでしょうか?

    そして、
    >「迷惑をかけた(かもしれない)」なんて思ってもいませんので、謝罪する理由もありません。

    >悪いことをした意識がないなら謝罪することなど思いつきもしないでしょう。

    は喫煙者・非喫煙者の両側から捉えた同じ(様な?)事ですよね?

    私はこの部分にも同意したのですが。。。

  5. 306 匿名はん

    了解いたしました。
    ※1行レスで申し訳ございません。

  6. 307 周辺住民さん

    ばかの言い分は暴走族と同じだな。迷惑かけてね〜。俺等は楽しんでるだけだ〜。暴走はやめらんね〜。まったく。タバコのやにとタールで脳が真っ黒に汚染されてんだろう。アホは、子供たちがお前等の前でクサ〜イって言ったのを冗談って思ってるだろう。夏の生ごみと同じなんだぜ。お前等の臭いはな。1ヶ月タバコを止めれば、実感できるはずだ。今の壊れた嗅覚じゃ、これも、冗談としか思わないだろうがな。まったく、傍によるな。臭い臭いが移る。アホ!

  7. 308 匿名はん

    >>307
    また違法行為との比較ですか?
    その「ばか」だの「アホ」だのに議論で負けてどうするんですか?
    捨て言葉はすごーくかっこ悪いよ。

  8. 309 匿名さん

    >私はこの部分にも同意したのですが。。。
    何うろたえているんです?

    あなたも
    迷惑をかけたなんて思っていないんでしょう。

  9. 310 匿名さん

    喫煙は個人の問題であるとともに家族・社会の問題でもあります。これからの社会を担う若い世代、子どもの喫煙を防ぐためにも大人の方々は率先して禁煙に取り組んでいただきたいものです。

  10. 311 匿名さん

    今日、たばこを吸うことに健康影響があると知らない人はいないでしょうし、たばこのパッケージにすらちゃんと明記されています。しかしながら、たばこを吸う人は、そうした健康影響の詳細を知らなかったり、まだずっと先の話だと思ったり、たいしたことがないと過小評価する傾向があることが知られています。

  11. 312 匿名さん

    愛煙家の方々、今後は周りの迷惑を考えて禁煙をなさるよう御願い致します。

  12. 313 匿名A

    >>309

    ちょっと戸惑っただけですが。

    >あなたも
    >迷惑をかけたなんて思っていないんでしょう。

    ベランダ喫煙においてですか?
    私の住んでいるマンションの現状は「ベランダ喫煙可」ですので迷惑をかけたとは思っていませんよ。

    このスレにおいて、ベランダ喫煙で迷惑を被っている方々がいらっしゃる様ですので
    「もしも、迷惑を被っている方々がいたら」という想定での「喫煙者がとるべき行動」の私見は
    前スレNo.11に記載しているつもりです。

  13. 314 匿名さん

    >たばこのパッケージにすらちゃんと明記されています。

    COP3(2008/11/17〜22)でさらに変わりそうですね。

    COP3で採択される予定のガイドライン
    http://www.nosmoke55.jp/data/0811cop3.html
    5-3 タバコ規制に関する公衆衛生政策をタバコ産業の商業利益および他の既得権益から保護するガイドライン
    11 タバコ製品の包装およびラベルについてのガイドライン
    13 タバコ産業による宣伝、販売促進活動、スポンサー活動を禁止するガイドライン
    今後数年間の世界のタバコ規制を大きく規定することになろう。

  14. 315 匿名はん

    >>310
    >これからの社会を担う若い世代、子どもの喫煙を防ぐためにも大人の方々は率先して禁煙に取り組んでいただきたいものです。
    このスレを読んでいると、非喫煙者が多いようです。このスレで発言しているような
    非喫煙者の子供がよもや喫煙するとは思えませんし、喫煙する恥ずかしいことだと友人に
    強く言ってくれそうですので、それほど気にする必要がないのではないでしょうか?

    >>311
    >今日、たばこを吸うことに健康影響があると知らない人はいないでしょうし、
    人によっては「おいしいものを食べないで、また好きなことをやらないで長生きしても
    意味がない」と考えている方もいらっしゃいます。もっとも実際に健康に問題が起こった
    ときには考え方を変える人も多そうですけどね。

    >>312
    >愛煙家の方々、今後は周りの迷惑を考えて禁煙をなさるよう御願い致します。
    今までもそうしています。またこのスレの非喫煙者の方々に言わせれば、喫煙場所は
    どんどん減って行くそうですので、黙っていても喫煙は「周りの迷惑」にならなくなる
    ような気がします。

    >>314
    >今後数年間の世界のタバコ規制を大きく規定することになろう。
    ちょっと読んでみましたが、よく分かりませんでした。今後の日本の「タバコ規制」に
    期待したいと思います。「ベランダ喫煙」も制限されれば良いですね。

  15. 316 匿名さん

    愛煙家の方々、今後は周りの迷惑を考えて禁煙(きんえん)をなさるよう御願い致します。

  16. 317 匿名はん

    >>316
    >愛煙家の方々、今後は周りの迷惑を考えて禁煙(きんえん)をなさるよう御願い致します。
    おぉ、『禁煙』だったのですね。読み間違えていました。
    タバコそのものが迷惑ならば、ここの愛煙家にお願いしただけでは無意味です。
    是非、国政に出て「タバコ販売」を制限する方向に持っていってください。

  17. 318 匿名さん

    >>315

    >人によっては「おいしいものを食べないで、また好きなことをやらないで長生きしても意味がない」と考えている方もいらっしゃいます。

    ↑ 他人に迷惑が掛からないことなら別にいいんじゃない?


    >実際に健康に問題が起こったときには考え方を変える人も多そうですけどね。

    ↑ たばこのパッケージにすら明記されているのに…みんなイチかバチかで
    吸ってんのかね。喫煙者はギャンブル好きなのかな?

  18. 319 匿名A

    >>310-312

    自分の言葉で意見しましょうよ。

  19. 320 匿名さん

    >>319
    身勝手な俺様理論やピントはずれなオ○ニー的持論より
    「常識的な一般論」の方がよっぽどマシだよ。

  20. 321 匿名さん

    >>320
    文頭に「嫌煙者の」が抜けてますよ。

  21. 322 匿名さん

    >>321
    いやいや「ニコチン中 毒 者の」だろ。

  22. 323 匿名さん


    ねっ。こんな反応しか出来ない嫌煙者のね。

  23. 324 匿名さん


    たのしいですか?

  24. 325 匿名さん

    ここの喫煙者は、止めたくても止めることができない可哀想な人たちだよ。

  25. 326 匿名A

    >>320
    また批判しか出来ない貴方ですか。。

    >>310-312
    の文章はただのコピペじゃないですか。
    そのうち二つは病院と厚生労働省のサイトからの写しですよ。
    「コピーライト」マークの入った著作物じゃないですか。
    厚生労働省のサイトには、
    「私的使用又は引用等著作権法上認められた行為として、
    適宜の方法により出所を明示することにより、引用、転載、複製を行うことができます。」
    とあるにもかかわらず、出所を明示していませんよね?
    これは違反ではないのですか?

    さらにもう一つのサイトは個人のサイトですよ。
    ご本人がレスしているならともかく他人の雑論を勝手に使用するのは常識的な行動とは思えませんけど?

  26. 327 匿名さん

    >>320

    品のない批判。意味もあるのか。

  27. 328 匿名はん

    >>326
    >これは違反ではないのですか?
    嫌煙者は「自分基準のマナー」は守らなくてはいけないが、法・条例等規則は
    守らなくても良いと考えている人種ですから、彼らの中では問題のない行為
    なのではないでしょうか?
    他人の行動を規制しようとする前に、ルールを守るという事を考えてほしい
    ものですね。

  28. 329 匿名さん

    やめられるものなら、とっくにやめてるぞ。

  29. 330 周辺住民さん

    1ヶ月タバコを止めろ。自分の壊れた嗅覚を取り戻してから、タバコをすってる者の臭いを判断してみろ。冗談を言ってるのか、捨て台詞で言ってるのか、それで判るはずだ。夏の生ごみ・・・誇張ではない。

  30. 331 匿名A

    >>328
    匿名はんさんからコメントをいただいて、326の『』内の文章が
    コピペだった事に気づきました。。。
    (この場合は大丈夫なのかなぁ。。。)
    ちょっとドキドキしてきたのでリンク貼っておきます。

    e-ヘルスネット リンク・著作権等について
    http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/link.html

  31. 332 匿名さん

    ○カ正直なおひと。

  32. 333 匿名さん

    前スレNo.11を見ました。
    >1)隣家の窓が開いていると思われる時期(春・秋)もしくは、開いている時には喫煙を控える。
    >2)隣家に洗濯物等、臭いがついてしまったら迷惑がかかるであろう所有物がある場合は避ける。
    >3)明確な苦情があった場合、その時は素直に喫煙を中止する。

    ある情景が思い浮かびます。
    人の良い嫌煙者『ルールが決まってよかった。これであの臭いから開放される』
    でも1週間たっても一向にベランダ喫煙がなくなる気配がありません。
    人の良い嫌煙者『どうしてルールを守らないのですか』
    狡猾な喫煙者『どこに吸ってはいけないと書いてあるんですか、私は吸ってはいますが控えていますよ。きちっとルールを決めてくれれば守ります。頑張ってルールを作り直してください』
    人の良い嫌煙者『常識で考えればわかるでしょう』
    狡猾な喫煙者『ルールは守っています。私にはこのルールが喫煙を禁止しているとは読めません』

    抜け道だらけの提案ですね。

  33. 334 匿名さん

    >>333
    今更言うまでもなく、それが歴代続いてる
    このスレの縮図だよ……。

  34. 335 匿名さん

    一日一回だけ登場する「周辺住民さん」のファンになりました。
    次はどんな言葉攻めでくるか楽しみです。

  35. 336 匿名さん

    >>333

    あれ?非喫煙者と嫌煙者は違から一緒にしないで欲しいのじゃなかったっけ?
    「人の良い嫌煙者」というのは新しい人種ですか?

  36. 337 匿名さん

    このマンネリスレッドもネタが尽きたかな。

  37. 338 匿名ちゃん

    >>333
    「人の良い」嫌煙者なんているんですか?
    あなたがおっしゃてるのはお得意の「俺様ルール」なだけじゃないですか。

    匿名Aさんの提案した上記
    >1)隣家の窓が開いていると思われる時期(春・秋)もしくは、開いている時には喫煙を控える。
    >2)隣家に洗濯物等、臭いがついてしまったら迷惑がかかるであろう所有物がある場合は避ける。
    >3)明確な苦情があった場合、その時は素直に喫煙を中止する。
    は喫煙者が自主的に「隣家に対して配慮をすべく心掛けるべきではないか」という内容ですよね。
    ルールでも決まりでもありません。
    しいて言えばマナー・モラルの部類ではないでしょうか。

    あなたは
    >狡猾な喫煙者『ルールは守っています。私にはこのルールが喫煙を禁止しているとは読めません』
    と書いているように喫煙禁止と解釈しているのですね。
    仮に「ルール」だと言うのであっても上記の内容で
    「ベランダでは喫煙しない」と解釈してしまうのが嫌煙者の方達なんですね。

    >『常識で考えればわかるでしょう』

  38. 339 匿名A

    >>333

    333に対して私の意見は338さんの言う通りです。
    (338さんありがとうございます。)

    さらに、貴方の思い浮かべた情景は
    >人の良い嫌煙者『どうしてルールを守らないのですか』
    (↑「ルール」という言葉については338さんが説明していますので、ベランダ喫煙に対する苦情と解釈します)
    と言った時点で喫煙者が前スレ11を掲げていれば、3)をするべきですので、ここ情景は終了するはずです。

    次に、↑にもかかわらず情景の話が続いていますので、記述されている狡猾な喫煙者が現れたとしましょう。
    それを、「常識で考えてくれ」というのは、他人に判断をゆだねているということですね。
    貴方の考え方と狡猾な喫煙者の考え方が同じならば良いのですが、その後の情景を追ってみてもどうやら違う様です。

    話し合いは平行線になってしまうのではないでしょうか?

    そうした場合、333さんならば次にどのような対処をするべきだと思いますか?お答え願えますか?
    それと、
    >抜け道だらけの提案ですね。
    と言いますが、前スレ11の提案が気に入らないならば、貴方は喫煙者に対してどのような事を望むのでしょうか?
    私(喫煙者)として出来る事は11の提案以上の事はできません。

  39. 340 入居済み住民さん

    喫煙の方は大変ですね・・・
    家の中で吸えば、家族がうるさい・・・
    自分の家のバルコニーで吸えば周りがうるさい・・・。
    なんだか落ち着ける場所がないですね〜
    タバコは長時間においが残るわけでもないのだから少しぐらいの時間は勘弁してあげればいいじゃないですか??
    息抜きなんだろうし・・
    私はバルコニーに出てタバコの匂いがすると
    「あ〜、部屋の中ですえないんだな〜」
    なーんて思ってますけどね。それにバルコニーから見える景色を見ながら一服したい人もいるんでないですか?
    バルコニーから見える景色はいいですもんね
    あんまり喫煙者を責めるのも可愛そうですよ。
    ※ちなみに我が家はタバコを吸う家族はいません

  40. 341 匿名さん

    今、窓も開けてるし、洗濯物も干してあります。
    たばこ吸う前に覗いてんじゃないわよ、この変態。

  41. 342 匿名さん

    >>340

    >少しぐらいの時間は勘弁してあげればいいじゃないですか??

    まず、ご家族が勘弁してあげればいいじゃないですか??

  42. 343 匿名さん

    >3)をするべきですので、ここ情景は終了するはずです。
    貴方のように皆がそう考えてくれれば全く問題ありません。
    それなら喜んで撤回します。

  43. 344 マンコミュファンさん

    喫煙者の方へ質問です。
    喫煙者の方の口から糞臭がするのはなぜですか??

  44. 345 匿名さん

    自分の口が臭いと思ってないのに説明しなくてはいけませんか?
    「口が臭い(かもしれない)」と思う場合は説明も当然のことと思います。しかし、
    「口が臭い(かもしれない)」なんて思ってもいませんので、説明する理由もありません。
    相手だって、訳もなく説明されても戸惑うだけですよ。

  45. 346 匿名さん

    >>344
    人間の口臭を糞臭と表現してしまうあなたが問題だと思います。
    ストレスで精神的にか、嗅覚が異常をきたしているかもしれませんね。
    医者に診てもらうことをお勧めします。
    お大事に。

  46. 347 匿名A

    >>343

    >貴方のように皆がそう考えてくれれば全く問題ありません。
    おっしゃる通りです。
    ですが、皆がそう考えていないのが現状ですよね?

    その現状を打破する為の次の一歩がマンションの管理人に苦情を言ったり、
    マンション規約を変更したりする事ではないでしょうか?

    それをこのスレの喫煙者はずっと前から主張しているのです。

    因に、皆がそう考えて「くれれば」という相手に変化を望んでいる状態で待っているにもかかわらず
    相手を汚い言葉でののしったり、手厳しい事を言うのがこのスレの嫌煙者で
    「自分に甘く他人に厳しい」人だと言われている所以です。
    (あなたがそうだとは言っていません)

    ご理解いただけましたでしょうか?

  47. 348 匿名さん

    自分に負けて、禁煙できないのはどっちだよ。ニコチン君。

  48. 349 匿名A

    「どっちだよ」の意味がわかりません。

  49. 350 周辺住民さん

    夏の生ごみは、どうせ、歩きタバコもしているんだろうな。携帯灰皿は、どこでもすっていいって免罪符ではない。誤解するな。子供の顔に当てるな。歩きタバコしてる脇をばたばたと、追い越された経験ないか。生ごみ臭は10メートル風下まで臭ってるんだよ。潰れた鼻じゃー、判らないだろうがな。

  50. 351 匿名さん

    自分に甘くて、禁煙できないのはあなただよ。ニコチン君。これが正解。

  51. 352 匿名A

    >>351
    私は「禁煙しようとしていて禁煙できない」人間なのですか???
    喫煙者は皆、禁煙しようとしているのですか?

  52. 353 匿名さん

    確かに鈍感鄧

  53. 354 匿名A

    >>353
    なぜ、鈍感なのか、すげー気になるじゃん。。。教えて。

  54. 355 匿名さん

    >>354
    どうして、たばこを吸うのですか。

  55. 356 匿名A

    吸いたいからです。

  56. 357 匿名さん

    >>356
    たばこをやめようと思ったことはありませんか。

  57. 358 匿名A

    ありません。
    っていうか、なぜ鈍感なのか、誰か教えてくださーい。
    気になってしまって眠れません。

  58. 359 匿名さん

    >>358
    まだ寝るには早すぎると思います。

  59. 360 匿名さん

    煙草を吸う人は嗅覚が鈍感になります。ニコチンが粘膜を覆うのでしょう。だから喫煙者は非喫煙者に嗅覚では100%勝てません。『美味しんぼ』にも載ってたので読んでみてください。
    これで眠れますか?鄧

  60. 361 匿名はん

    >>360
    >だから喫煙者は非喫煙者に嗅覚では100%勝てません。『美味しんぼ』にも載ってたので読んでみてください。
    『美味しんぼ』でたばこ吸って海原雄山に怒られた料理人は、十分嗅覚は
    優れていたという記憶があります。一般人に負けるわけもありません。

  61. 362 匿名さん

    >>361
    良造くんは天賦の才とも言うべき味覚と嗅覚の持ち主だけど
    少なくともそれは煙草のお陰で身についたものではないだろw
    あのエピソードも、板場での緊張を和らげるために喫煙したせいで
    ヤニの臭いが料理に移ったのを雄山と山岡に指摘されたのだった。
    自分でそれに気付かない様では料理人失格だと厳しく言われて
    自らの未来のために煙草をきっぱり断つ、というオハナシ。


    ……てか、漫画のネタを引っ張り出してくる方もアレだが
    的外れな反撃する方もする方だろw

  62. 363 匿名A

    >>360

    いや。。。
    私の>>347のコメントの直後に
    私の禁煙挑戦の有無を知らない人に
    「自分に甘くて禁煙できない」と言われ、>>351

    私は「禁煙しようとしていて禁煙できない」人間なのか?と訪ねたら>>352

    「確かに鈍感」というコメントが来る>>353

    何故、鈍感なのか?と訪ねた答えが、

    >煙草を吸う人は嗅覚が鈍感になります。
    って?
    これって常識的な流れなんですかね?

  63. 364 匿名さん

    >>363
    不特定多数が集まり、結論のでるわけない話を延々続けるこのスレで何を期待してるの?

  64. 365 匿名さん

    山岡士郎が行きつけの寿司屋で煙草の話があったよ。

  65. 366 匿名さん

    >>363

    >>353は、>>350に対しての感想です。すいません。

  66. 367 匿名さん

    ここは、喫煙を迷惑と感じる人が暇つぶしに書き込むスレ。

  67. 368 匿名さん

    ここで書き込むことが、喫煙の迷惑を回避する手段にはならないことは、誰でもわかること。

  68. 369 マンコミュファンさん

    喫煙者の方へ質問です。
    喫煙者の方はなぜ う ん こ を食べたような臭いが口からするのですか??

  69. 370 匿名A

    >>364
    たとえ匿名でも不特定多数の人間でも何でも良いけど
    自分の発言に責任をもった人がまともな話が出来る事を期待しています。

    >>366
    了解いたしました。

  70. 371 匿名さん

    まともな話ねぇ。どんな話だろう。

  71. 372 土地勘無しさん

    >>301
    ずいぶん流れちゃったけど、一応レスしておこう・・・

    >「私は(個人的に)故意でなければ、悪意が無ければ、怒らない」と言ってるだけです。

    ちょっと読み直してたんだけど、結構最初の方にあった、
    >それでも改善の兆しすら見えないなら、それはもう故意だろう。怒って良いと思うよ。
    って、もしかして
    「それでも改善の兆しすら見えないなら、それはもう故意だろう。私(匿名A)以外の普通の人は怒って良いと思うよ」
    ってこと?
    で、あなたは何度繰り返されても、相手が「悪意がない」とさえ言えば、不満も怒りもないってこと?
    そうであれば、私が誤解して話をすすめてた。

    それとも、
    「それでも改善の兆しすら見えないなら、それはもう故意だろう。寛容な私(匿名A)でも怒って良いと思うよ」
    ってこと?
    だとすると、相変わらず矛盾してて意味不明。


    >自己防衛・話し合いじゃどうにもならない場合、貴方はその次に何をすれば被害が軽減できると考えるのかな?
    やってる側が、相手に迷惑をかけているということを理解することで。
    それがなければ、話し合いにも応じない人間が、罰則もないような規約だなんだに従うとはとても思えない。


    >私の発言に「悪意をもって」へらへらという新しい言葉を付け加え表現したのかが意味不明。だし、ちょっと不愉快。
    悪意なんてないよ?そういう絵しか頭に浮かばなかっただけなんだけど・・・
    悪意がなければ気にしない・・・は、どこに行っちゃったの?
    これが「お笑い芸人がツッコミ入れる」ってやつなの?
    だけど、「へらへら」って書いたの、わずか1回だよ?


    どうしても、「自分のやることにだけ甘いだけ」って印象がぬぐえないんだけどなぁ・・・

  72. 373 土地勘無しさん

    悪意のないくしゃみ(他人に書いた「確かに鈍感」というコメント)を、「故意に自分に向けた」「悪意がある」と不満を言ってるようにしか見えないのだが・・・

  73. 374 匿名A

    >>372

    私も一応、普通の人なんですが。。。
    まぁそれはおいといて。
    >「それでも改善の兆しすら見えないなら、それはもう故意だろう。私(匿名A)以外の普通の人は怒って良いと思うよ」
    こっち。

    >相手が「悪意がない」とさえ言えば、不満も怒りもないってこと?
    で、↑は「相手に悪意が無いとわかれば」不満も怒りも無いってこと。

    >>223における一連の説明に不足があって、変な解釈をさせてしまった事は申し訳ないです。

    くしゃみを絡めるとまた意味が伝わりにくくなるのでやめますが、
    「同じ事を何度もされても、不可抗力・悪意無しであれば私は怒る気持ちは無い。
    ただし、怒りたくなる貴方(及びその他の人)の気持ちはわかる。私ならば、自己防衛・突っ込み
    (友人・知人ならばお笑い芸人の様に突っ込み入れますが、赤の他人なら常識を考えて相手の気分を害さないような話し合い)の手順を踏んで問題を解消しますよ。それでも改善の兆しすら見えないなら、貴方は怒って良いと思いますよ。」
    と言う事が伝えたかったのです。

    次に、「貴方はその次に何をすれば被害が軽減できると考えるのかな?」との問いかけに対して
    >やってる側が、相手に迷惑をかけているということを理解すること。
    という答えが返ってくるということは、文章が読めていない事になるよ。
    (文章が読めてない事に関して非難するつもりはありません)
    こちらは「何をすれば良いのか?」と聞いています。相手は関係ない。
    それを、相手の理解力に頼っている所が残念。

    >罰則もないような規約だなんだに従うとはとても思えない。
    のであれば、罰則付きの規約を作れば良いと思わないか?と私&他の喫煙者もずーっと前から言っていること。


    >悪意なんてないよ?そういう絵しか頭に浮かばなかっただけなんだけど・・・「以下略」
    悪意がないならOKです。

    私がこの時「悪意があった」と判断した訳は「にこにこ」という言葉もあるのに「へらへら」を使ったから。
    それと、僅かに1回しか使っていないが、>>286でその件について意味不明と触れた後の>>289のコメントが
    悪意無しと判断できなかったからです。
    まぁ、「思い浮かばなかった」ならば仕方ないので、この件に関してはもう何も言いません。

  74. 375 匿名A

    >>373
    最初から他人に向けたコメントだとわかれば、何もコメントは返さないよ。
    しかも「眠れないよ、教えて。」って文章が不満に読めるのが私の感覚からいうと不思議。

  75. 376 周辺住民さん

    生ごみどもは、迷惑って言葉も知らないし、意識にも無いのだ。昔はあったかもしれないが、ニコチンとタールが脳に・・・。鼻も潰れてるが、舌も潰れてる。漫画なんか出さなくても、知れたことだ。生ごみどもには、ワインも、日本酒も、当然、料理も、味わえない。生ごみども、反論す亜るかも知れんが、どー仕様も無い事実だ。タバコすうものには、料理人は・・・。3ヶ月禁煙してみろ。これが、事実と判るはずだ。ただし、3ヶ月程度では、一応程度だがな。真剣にうまいもん食いたければ、タバコ何ザヤメロ。生ごみどもには、刺身も焼き魚も区別つかんだろうな。無駄だろうがな。

  76. 377 匿名さん

    >>376
    もはやお約束の「ネタ」だな〜

    次も期待してるよ

  77. 378 匿名さん

    うん○の臭いとも、夏の生ゴミの臭いとも、どっちもうなずけます。
    何で喫煙者の口臭は、そんな腐敗臭がするんですかね?
    また何で喫煙者本人には、その臭いがわからないんでしょうかね?

    医療関係者さ〜ん。まだロムってたら教えてください。

  78. 379 匿名さん

    へへ、でも吸っちゃうもんね(^o^)y-〜

  79. 380 匿名さん

    女に嫌われるぞ。ヤらせてもらえないぞ。

  80. 381 匿名さん

    和むねぇ(~o~)

  81. 382 匿名さん

    いま三島から新幹線に乗ったんだが、車内に入った途端、めちゃくちゃ空気が悪いんで驚いた。
    ホームでアナウンスしてた「お煙草の吸える車両」は一応避けたつもりなんだが聞き間違えたみたい。
    ガラガラとは言え、背もたれ越しに頭が見える席からぷかぷか煙が上がってるのを見て結局、禁煙車に移動。
    そしたら満席で座れないでやんのw
    ま、これが今の世の実態って事でしょう…。

    それにしても、喫煙車内にいる喫煙者さんって(当たり前ではあるけど)ホントに何の意識もなく吸ってる感じなんだね。
    ひじ掛けについた手に火のついた煙草、しかもそれが通路にはみ出してたり、下手すりゃ灰が隣の座席に落ちてたり。
    「聖域」での事だからって、もう少し何とかならないもんかな。
    喫煙車にだって吸わない人は乗るのだし、喫煙者同士であれば他人の喫煙が気にならないと言う訳でもあるまいし。
    ここを見ると、喫煙空間での振る舞いとそうでない場所での振る舞いを
    完璧に使い分けできてる訳でもなさそうだしな。

  82. 383 匿名さん

    「土地勘無し」と「匿名A」だけ
    別スレ立てるかメアドでも交換してやって欲しいと思うのは
    俺だけだろうか?

  83. 384 匿名さん

    スルーする。

  84. 385 匿名はん

    >>382
    >喫煙車内にいる喫煙者さんってホントに何の意識もなく吸ってる感じなんだね。
    そうですね。当たり前のように吸っています。

    >ひじ掛けについた手に火のついた煙草、しかもそれが通路にはみ出してたり、
    態度悪いよね。

    >下手すりゃ灰が隣の座席に落ちてたり。
    そんなことまで確認したのですか。すばらしい。

    最後の4行は意味不明です。先の2行は「他人の喫煙」が気にならない人は
    少ないから「喫煙車」であっても「喫煙するな」ってことですか?
    後の2行は全く意味がわかりません。どんな想像ですか?

  85. 386 382

    >>385
    >最後の4行は意味不明です。先の2行は「他人の喫煙」が気にならない人は
    >少ないから「喫煙車」であっても「喫煙するな」ってことですか?

    前段の「何の意識もなく」ってところで、お互いに認識のズレがあるみたいだから
    貴方にゃ説明するだけ無駄なんじゃない? ・・・まぁいいか。

    先の2行も後の2行も、書いてある通りだよ。
    煙草を吸うにしても吸い方というものがある筈だと、私なら考える。
    灰や吸殻は灰皿に捨てる、という当たり前の事も含め、通路に火を突き出したり
    座席などを汚さない様に気をつけるといった事は、たとえ喫煙車の中であっても
    免責されない。これが前半2行。
    そんな事も解らない様では「聖域」を出てからの切り替えも出来てるとは思えないなと。
    これが後半2行の意味だよ。

    まるで他人事の様に茶化してるところをみると、貴方にゃ関係のない話なのでは?
    こちらとしては、なぜ貴方からレスが来たのか意図不明です。
    それとも、私がさっき目撃した不良喫煙者を庇い立てしようとでもお考えかな?

  86. 387 匿名さん

    どこの街でも、吸殻は当たり前のように落ちてる。
    どこの街でも、歩行喫煙は当たり前のように見受けられる。

    これが現状。マナーの悪い、いやマナーを意識しない喫煙者が少なくないことは事実だ。

  87. 388 銀行関係者さん

    >自分の家のバルコニーで吸えば周りがうるさい・・・。

    嫌煙者の妄想ですね。

  88. 389 匿名さん

    もしも、お隣からたばこのことで何か言われると嫌だしね。
    そう思うと吸いにくいよね。

  89. 390 匿名さん

    ↑現実にはそんなクレーマー住民はめったにいませんからご安心を

  90. 391 匿名さん

    こわいこわい、近隣住民とのもめ事。

  91. 392 匿名さん

    オレ様基準で他人の行為を規制しようとする輩
    壁・天井・床で他人と引っ付いてる集合住宅に住む資格なし

  92. 393 匿名さん

    どんどん規制を受けてしまえ。

  93. 394 匿名さん

    みんな、俺様基準だろ。
    アホか!

  94. 395 匿名さん

    >>392
    俺様基準が許せないなら
    お得意のルールで規制すればいかがかな?w

  95. 396 匿名はん

    >>386 by 382
    >先の2行も後の2行も、書いてある通りだよ。
    説明ありがとうございます。了解いたしました。

    >まるで他人事の様に茶化してるところをみると、貴方にゃ関係のない話なのでは?
    >こちらとしては、なぜ貴方からレスが来たのか意図不明です。
    確かに私の行動からしたらまったく関係のない話です。
    「煙が迷惑」と言っているような感じがしましたので、「喫煙車で喫煙して
    なぜ悪いんだろう?」という感覚でした。

    >それとも、私がさっき目撃した不良喫煙者を庇い立てしようとでもお考えかな?
    いえいえ、もっと糾弾してあげて下さい。ただ、このスレで糾弾してもほとんど
    意味がないと思われます。

    >>393
    >どんどん規制を受けてしまえ。
    そんな人任せではなくて、あなたがどうにかしましょうよ。

  96. 397 匿名さん

    あれ?いつもの周辺住民さんは?
    土日はお休みかな。つまんないなぁ。

  97. 398 386

    >>396
    >いえいえ、もっと糾弾してあげて下さい。
    >ただ、このスレで糾弾してもほとんど
    >意味がないと思われます。

    意味が無いなんてとんでもない。このスレはそのためのものだからね。
    逆に、喫煙者側からもそれなりの反論があって然るべきだろう。
    神経過敏な嫌煙者はお呼びでないのと同様、お行儀の良さを自負している
    善良なる喫煙者サンも本来なら出る幕は無いんじゃないかな?
    ま、仰せの通り今後も何かあったら、見たまんま感じたまんまを書き込むから
    カチンとくるとこが有ったらレスしてよ(笑)

  98. 399 匿名さん

    >>398
    反論してから、認めて頂いてから吸わなきゃならない訳じゃあるまいし...アホくさ

  99. 400 匿名さん

    喫煙車がなくなるのも時間の問題。
    いずれ喫煙コーナーに変わっていくことでしょう。
    そして全車禁煙。
    まあ、数時間我慢すればいいだけだからね。

  100. 401 匿名さん

    >>400

    そうなってる「のぞみ」は既にあるよ。
    喫煙デッキが3箇所。

    ていうか、それがどうしたの?

    君はベランダ喫煙を禁止して欲しいとは思わない派?

  101. by 管理担当
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