住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ Ⅲ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-04-15 18:39:00

喫煙者が考える「ベランダ喫煙のマナー」

① 灰を落とさない
② 煙を吐くときは一方向に偏らないように、
あっちへ向いて吐いたりこっちへ向いて吐いたりする。

…あたしゃこれを読んだとき、この数年来でいちばん力が抜けたよ、正直。

あっちへ向いて吐いたりこっちへ向いて吐いたり…だよ?

そうしている姿を想像するだに、タバコを吸わない私でさえ悲しくなってくるが、
しかし総会でこれを言うのかい?喫煙者は。

[スレ作成日時]2009-03-13 16:57:00

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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅲ

  1. 896 ノースモーカー

    スモーカーが権利があるから堂々としていれば良いと思ってる様だが、今や'70sと違って
    そんな時代ではない。

    この板でもそうだけど、タバコに関する板ではスモーカーが不利な立場になってくると
    必ず話題をすり替えている。特に生活必需品関連の掲示板でこのeマンションでは酷すぎる。
    例えば自動車の某巨大掲示板。タバコ→自動車の排気ガスへと話題のすり替えは殆ど見かけ
    なかった。それよりも住宅よりもかなりの密室である車内でタバコを吹かし、子供や非喫煙者
    の副流煙や窓を開けて道路を灰皿と勘違いしたり、投げすてタバコがライダーに当たり危険な
    目にあったと言う話題が多かった。

    現実世界でも仮にベランダ喫煙が禁止の方向へ行くのを理事会で議論が始まると同じよう
    な話題のすり替えをするのではないか? と憶測する。

    どんなにあがいても禁煙化社会は、静々黙々と進んでいるはずだ。

    理事会でもスモーカー理事は今や大半が少数派でないか? と。

  2. 897 匿名さん

    みんな土地勘なしさん00を非常識非常識言ってるけど、
    どちらかといえばベランダ喫煙の方が非常識なんだぜ。

  3. 898 匿名さん

    なぜですか?

  4. 899 匿名さん

    >>896
    なら規約改正も簡単にできるだろ
    なのにそれはできないって嫌煙は言うんだよ
    意味わかんないだろ

  5. 900 896

    >>899

    >>なら規約改正も簡単にできるだろ
    >>なのにそれはできないって嫌煙は言うんだよ
    >>意味わかんないだろ

    この言い訳にある裏の考えを自ら読んでみてください。
    自分本位でしか…と見えてきます。
    そちらは本当に安泰でない時代がやがて必ずやってきます。
    その時は…。
    もう'70sじゃいなんですよ。

  6. 901 匿名さん

    自分本位ってw
    規約がなんのためにあるか考えたことないのか?

  7. 902 900

    >>901

    >>規約がなんのためにあるか考えたことないのか?

    規約に守られているから吸って良いと考えているようですね。
    今の時代を良く見ていた方が良いような。

  8. 903 匿名さん

    私が守られてるんじゃなくて、あなたが守られたいなら規約に決めなさいって話です

  9. 904 匿名さん

    反仮名だったか、反匿名だったか・・・・
    視点の惚け具合が被るんだが・・・・

  10. 905 匿名はん

    >>896
    >理事会でもスモーカー理事は今や大半が少数派でないか? と。
    そうだと思いますよ。総会での議案にするには十分いる思います。

    >>900
    >この言い訳にある裏の考えを自ら読んでみてください。
    >自分本位でしか…と見えてきます。
    『他人任せ』と言う事ですね。自分が何もやらなくても「誰かが『そのうち』
    どうにかしてくれる」と。
    期待していてください。100年後には「ベランダ喫煙禁止」になる可能性が
    あると思います。

  11. 906 匿名さん

    2年後かもね。

    あると思います♪

  12. 907 匿名さん

    よかったねw
    じゃあそれまでは我慢だね

  13. 908 匿名さん

    いまのうちに練習しといたら?

    クルマは急に止まれない。

  14. 909 匿名さん

    >『他人任せ』と言う事ですね。自分が何もやらなくても「誰かが『そのうち』
    >どうにかしてくれる」と。

    他人にルール改正の手間を押し付ける事で
    迷惑の存在そのものに目をつぶっている奴が何を言うかw
    「ひとに迷惑をかけている」という事を理解できない限り
    お前には喫煙問題を語る資格なんぞ無いのだよ。

  15. 910 匿名さん

    >「ひとに迷惑をかけている」という事を理解できない限り
    >お前には喫煙問題を語る資格なんぞ無いのだよ。

    こう言うことを本気で言ってる奴を嫌煙者って呼ぶんだろうな(多分)
    人間、誰だって何かしらの迷惑を他人にかけてでしか、生きられはしない
    ここに立ち返れば、自分だって「資格はない」ってことになる訳だが・・・
    嫌煙者にとっては、「タバコ=絶対悪」として「特別な存在」なんだろうな~

    「自分の考え方が世間一般とかけ離れている」ことを理解しない限り議論は成立しないな・・・
    (しかし、世間一般に嫌煙者が増えつつあるみたいだから、その内、世間一般の考え方自体が逆転するかもな・・・)

  16. 911 匿名さん

    > 他人にルール改正の手間を押し付ける事で

    嫌煙ってダメ人間なんだな

  17. 912 to 911

    >>嫌煙ってダメ人間なんだな

    話のすり替えをすぐに実行するニコチン依存症を先に治療した方が良いです。

    どちらの方がダメ人間なのか…逆に笑ってしまう。

  18. 913 912

    >>910

    >>(しかし、世間一般に嫌煙者が増えつつあるみたいだから、その内、世間一般の考え方自体が
    >>逆転するかもな・・・)

    何、呑気な事を仰っているんで?
    今年4月からの公共空間の禁煙化の加速は既に逆転している事に気づいていないのですか?
    JRも堪忍袋の緒が切れてスモーカーの訴えも空しく、全面禁煙化に踏み切りましたし。
    嫌煙者が死語になるのは時間の問題ですね。

  19. 914 匿名さん

    人間、誰だって何かしらの迷惑を他人にかけてでしか、生きられはしない

    人間、誰だって何かしらの迷惑を他人にかけてでしか、生きられはしない

    人間、誰だって何かしらの迷惑を他人にかけてでしか、生きられはしない

    人間、誰だって何かしらの迷惑を他人にかけてでしか、生きられはしない

  20. 915 匿名さん

    >>913
    ベランダが公共空間と一緒とはねえ~
    やっぱ、「嫌煙」を再認識すべきじゃね?

    >JRも堪忍袋の緒が切れてスモーカーの訴えも空しく、全面禁煙化に踏み切りましたし。
    ↑嫌煙脳炸裂?
    へ~そうなんだ
    堪忍袋の緒が切れたんだ~(大爆笑)

  21. 916 to 914

    >>↑嫌煙脳炸裂?

    これを言うなら、No.914の書き込みは何ですか?

    自分の立場が弱くなると必ず『嫌煙』と反撃してくる。
    いつの時代の話をしているんだが…。

  22. 917 匿名さん

    いやまあとにかくベランダ禁煙化されてから禁止要求してくださいよw

  23. 918 匿名さん

    >>915

    >ベランダが公共空間と一緒とはねえ~
    >やっぱ、「嫌煙」を再認識すべきじゃね?

    >>910が先に世間一般論を書いてるじゃん? ん?

  24. 919 匿名さん

    >>917

    >いやまあとにかくベランダ禁煙化されてから禁止要求してくださいよw
    禁煙化されたら禁止要求なんてしないよ。何言ってんだ?w

  25. 920 匿名さん

    頭が悪い人には理解できないだろね

  26. 921 匿名さん

    久しぶりに見たけど車の排ガスをふりかざすあほはまだいるの?

  27. 922 匿名さん

    いるんですよ~

  28. 923 お願い

    議論の上手な人はリフォーム板のリモード銀座さんを助けてあげてください。

  29. 924 匿名はん

    >>909
    >「ひとに迷惑をかけている」という事を理解できない限り
    >お前には喫煙問題を語る資格なんぞ無いのだよ。
    残念なお知らせですが、「『ベランダ喫煙』が他人に迷惑行為をかけている」は
    理解できていません。私が理解できるよう説明してください。なお、説明して
    下さってもさらに理解できない場合は質問あるいは反論を行いますが、懲りずに
    私が理解できるまでお付き合いしてくださいますようお願いいたします。

    また一般喫煙・その他を比較に出すことは構いませんが、議論の対象は「ベランダ
    喫煙」ですので、その辺の紛れを少なくして下さいますようお願いいたします。

  30. 925 匿名はん殿

    >>924

    まず、副流煙のリスクが叫ばれる様になった理由を理解しなければ始まりません。

    『あの厄介なスモーカー理事…』と思われるのは、時代の変化とともに日増しに風辺りが
    強くなると思います。

  31. 926 匿名さん

    >>924
    >懲りずに私が理解できるまでお付き合いしてくださいますようお願いいたします。
    お断りするよ。「知らぬ存ぜぬ」が信条とも言える人間には無駄な話だ。
    てか、理解する必要ないんじゃないか?
    お前さんは考え方も態度も変える気がないんだから、今後もなるようになるだけだろ?
    「迷惑だ」と言われるだけなら、自分でも言ってるように行動を制約される事は無いはずだ。
    だったら言われるがままでいるしかあるまいよ。

  32. 927 匿名さん

    >また一般喫煙・その他を比較に出すことは構いませんが、議論の対象は「ベランダ
    >喫煙」ですので、その辺の紛れを少なくして下さいますようお願いいたします。

    さり気な~く、自分の発言に保険をかけてるところがセコいなw

  33. 928 匿名はん

    >>925
    >まず、副流煙のリスクが叫ばれる様になった理由を理解しなければ始まりません。
    「副流煙のリスク」と、「ベランダ喫煙」の関連性が理解できません。
    ※「副流煙のリスク」の意味も掴みかねていますけど・・・。

    >>926
    >お断りするよ。「知らぬ存ぜぬ」が信条とも言える人間には無駄な話だ。
    >てか、理解する必要ないんじゃないか?
    「お断り」されてしまいましたか。とすると「理解させるつもりがない」すなわち
    「喫煙問題を語る資格がない」と言う言葉も引き下げるという事でよろしいですか?

    >お前さんは考え方も態度も変える気がないんだから、今後もなるようになるだけだろ?
    いいえ。「考え方も態度も変える気」はありますよ。変える気になるような明快な
    説明をあなた方ができていないことを反省してみませんか?

    >「迷惑だ」と言われるだけなら、自分でも言ってるように行動を制約される事は無いはずだ。
    だから言ってみたらいかがですか? 世の中、多くの人が「ベランダ喫煙が迷惑だ」と
    近隣に言い始めたらその方向に変わっていくと思いませんか?
    ※あくまでも「ベランダ喫煙が迷惑だ」というのが一般的だった場合に有効ですけどね。

    >>927
    >さり気な~く、自分の発言に保険をかけてるところがセコいなw
    あなたたちの発言が『一般喫煙』に逃げることは明白ですし、私はあなた方の「他人の
    迷惑になるようなことはするべきでは無い」みたいな、自分の出来もしないことを言う
    つもりがありませんからね。

  34. 929 匿名さん

    朝っぱらからグダグダと。早くメシ食って仕事行け。

  35. 930 匿名さん

    早くメシ食ってベランダで一服して(気候がいいので)仕事にいきます。

  36. 931 入居済み住民さん

    >>「副流煙のリスク」と、「ベランダ喫煙」の関連性が理解できません。

    全く呆れます。話のすり替えがこの一つですね。

  37. 932 匿名はん

    >>131
    >>>「副流煙のリスク」と、「ベランダ喫煙」の関連性が理解できません。
    >全く呆れます。話のすり替えがこの一つですね。
    話のすり替え?
    また訳の分からない話で「煙に巻こう」っていう手法ですか?
    上記が「何を何にすり替えている」のでしょうか?
    何度も言うように私は頭が悪いのですから、分かるように説明してくださいな。

  38. 933 匿名さん

    >>932
    理解できないのなら、出てこなければいいのにね。
    どうにかならないんですか、そのしつこい性格。

  39. 934 匿名はん

    匿名はんはコテハンじゃないから、別人が入れ替わり立ち替わり、このスレを盛り上げてるんだよ。

  40. 935 匿名さん

    本人にはコテハンの意識が有るようだがw

  41. 936 匿名さん

    >>932
    >また訳の分からない話で「煙に巻こう」っていう手法ですか?

    煙に巻こうとするのはアンタの常套手段じゃんかw

  42. 937 匿名はん

    >>936
    >煙に巻こうとするのはアンタの常套手段じゃんかw
    そんなこと指摘するだけムダですよ

  43. 938 匿名さん

    あの嫌煙都市ニューヨークでもベランダ喫煙はマナー違反じゃないのに

    日本ではマナー違反だと信じてるここの嫌煙者のオツムが不思議だ

  44. 939 匿名はん

    >>933
    >理解できないのなら、出てこなければいいのにね。
    理解できないから質問しています。おかしな行動ですか?

    >どうにかならないんですか、そのしつこい性格。
    性格論まで飛び出すのですか? それって「性格が悪い人」がやる項だと思います。
    行為ではなく性格を非難しだすと泥仕合になりますよ。
    ※ 私は参加しませんけどね。

    >>936
    >煙に巻こうとするのはアンタの常套手段じゃんかw
    意味が分かりません。私は真面目に質問しているだけですよ。

    もう一度質問します。
    近隣の「ベランダ喫煙」があなたへの「副流煙リスク」にどのように関連しているか
    回答をお願いいたします。
    ※ 数m以上も先の外気に触れた煙草の煙を「500年も吸う事で寿命が○年
    ※ 縮む」とか「700年も吸い続ければ肺がんになる可能性がある」という
    ※ 回答でも結構ですよ。

  45. 940 匿名はん

    私も匿名はんです。
    ベランダでは吸いませんので、スイマセン。

  46. 941 匿名さん

    >>939
    「10本から9本にして配慮している」
    これもあなたの性格を表したコメントだね。
    良いか悪いかはみんなが判断してるよ。

  47. 942 匿名はん

    >>938

    もし病院で煙草を吸ったら何違反にあたりますか?

  48. 945 匿名はん

    >>941
    >「10本から9本にして配慮している」
    >これもあなたの性格を表したコメントだね。
    >良いか悪いかはみんなが判断してるよ。
    ほぅ、「みんな」ねぇ。
    あの発言は性格の良し悪しかも知れませんが、それを議論の対象にするのは
    お勧めできません。「お前の母さんでべそ」的な発言にしかなりませんよ。

    >>642
    >もし病院で煙草を吸ったら何違反にあたりますか?
    「禁止場所で喫煙してはいけない」違反ではないでしょうか。

    では私から質問。一般的にパスタを音を立ててすすったらマナー違反と
    されていますが、あなたはそのような行為をしませんか?

  49. by 管理担当
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