購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>1494

マンション民の頭ってこんなものか？この書込み文の土地をマンションに置き換えてごらんよ。真逆なんだよ。売れない古いマンション残されてみろよ。泣くのは子供だよ。親が土地を残してくれたらこんな嬉しいことはないよ。都内の土地なら個人でも不動産屋でも飛びついて買うよ。それを仲良く山分けすれば一件落着だろうが。簡単な話しだよ。

マンデベは儲かって、戸建ては儲かってないの？
言ってる事間抜けすぎる

>1501
物納すら出来ない土地もつと
心を病むようだなぁ

戸建ては基本ひとつの敷地に一棟だけ。
マンションは狭い区画を高層に積み上げれば、土地単位面積当たりの区画が増えて
売上げと粗利が増やせる。
マンションは儲かるから供給過剰。

建蔽率容積率なんて最初からわかっていて逆算して入札するのだから、儲けが空から降ってくるわけじゃない
アホか
競争し過ぎで失敗するデベハたくさんいます
大量注文のコスト圧縮はむしろ消費者メリット

１５０１

戸建さんってこんな考えなんだね（ｗ
そもそも子供に残すのは、マンション、戸健とか関係なく、現金なんだよね

だから、子供の資産で、マンションだぁ戸建だぁいっている時点で、貧乏くさいってこと
だから、そんな話がでている時点で、資産性が低い土地ってこと

相続する側としては、まずは相続税分の現金を遺してくれたら嬉しいですよね。
その現金が無いから物納とか、色々問題が残るわけです。
納付期限は死後一年以内で待ったなしですからね。
税金はサラ金の取り立てより怖い、とは有名な話ですよ。
でも価値の無い郊外の土地程度では、相続税は掛からないでしょうから関係ない話ですかね。

>1508
こんなバカ戸建てしかいないんだよね
均衡なマーケットなんて有り得ず、後にバブルだったとわかるだけ
事実はマンションが値あがったのと、バブルと思ってる人が増えてるかもという推測があるのみ

バブル？マンションの値上がりは建設コスト高騰によるもの。

相続は現金相続が一番損。相続税の掛からない金額なら良いけど。
不動産だと評価額になるからこれは実売価格より2割から3割は低いので相続税対策になる。

売れない土地（戸建て）と売れないマンション残されて困るのは圧倒的にマンション。

売れない無価値な土地の税金なんて気になる金額じゃない。これはマンションも同じ。
でも、マンションには管理費と修繕積立金の支払い義務がある。
毎月2万〜5万ものお金が処分でいないが故にダダ漏れしていく。

>>1502

間抜けはお前の方。考えれば分かるだろう？戸建ては土地が高いだけ。上物は東京で造っても鹿児島で造っても同じ。

>>1506

あほか？現金が一番くらい言わなくても分かるだろう？現金以外で土地かマンションかと言っている。40年後のボロマンション。資産価値いくらだと思っているのよ？土地は100年経ってもボロにならないの。分かる？土地資本って用語知らないの？資本主義の基本の基だろ。えらそうにいくら持っているか残せるか知らんが相続時のことを考えるより子供の教育に金をかけなよ。それが一番の投資だよ。将来面倒見てもらうんだろ？

現金主義の方は持ち家を持たない宿借り族なんですね。

>>1517
マンションのほうが売りやすくて貸しやすいのは常識では？

>>1520
そうでもない。マンションは古くなると売るなんて不可能になる。
戸建の賃貸は結構人気ある。

>>1521
古くても場所が良ければ売れるよ
それに戸建ての賃貸は残念ながら人気ないですよ

＞1521
古いマンションて築何年を想定？
10
20
30
40
50

どのくらいかしら？

>>1521
築40年超えでも1億以上のマンション沢山あるよね。都心には。
築30年超えでも、分譲時の2倍以上の値段で売買されているマンションもあるよね。都心には。
都心の土地なら値段下がらないけど、郊外は下降気味。
これからドンドン郊外の土地は下がっていくでしょ。都心以外は駄目だね。

>1518
リアル馬鹿
土地だっていくらでも劣化する　当たり前
自分のかっぺ戸建が暴落したから逆ギレちゅうｗｗ

マンションの仕様はある程度成熟をみた
これからは、対地震の技術とかそれなりに進歩はするだろうが、
それよりもかけられるコストが物言うと思われる
40年前の団地と今のタワマンほどの差はつかないだろう

逆に今のマンションは数年前よりスペックがどんどん悪くなっている、これは技術でなく金がかけられない為

＞1524
副都心や周辺区でも大丈夫。
商業地より住宅地のほうが相場は安定。

>>1524
分譲時より値段が上がっているって言うのは「マンションバブル」だからです。
実際の価値より高値ですから近々大暴落して適正価格になりますよ。都心マンションは今買い時じゃなくて売り時です。

まあ、それでも周辺区よりは高値を維持するのは間違いないですよ。例えば今3億なら1憶2千万位で下げ止まるんじゃないですかね。
30年後には住宅需要は半分になって在庫は今の倍になります。都心と言えども物件の数が4倍になるのと同じ状況です。
都心でも希少性は保てません。

>1528-1529
五年前（3年？10年？）予想大外しの悔し涙のカッペが
30年後を予言しようなんておこがましいもいいところですねｗ

>>1530
5年も前から粘着してるんですか⁉︎

23区でも都心以外はタダ同然になるって予想している大馬鹿も居ますね。

そうみたいですよ。ときどき貼ってる画像を
検索すると古いスレがHITしてるから

都心ならマンションだろうが戸建だろうが便利だし、何年経とうが資産になる。
郊外とか駅１５分以上かかる場所だとマンションだろうが戸建だろうが資産にはならない
　空家が溢れるよ。

地震や火事や津波、洪水のニュース映像を見る限り
木造は危険すぎる。特に木密地域。
戸建でもＲＣでなければ危ない

>1531
かっぺさんがいつお家を立てたか知りませんがと言う意味です
ちゃんと人の意図を咀嚼できないからババを買っちゃうんですよｗかわいそ

>1532
そんな人いました？それはまた極端ですねｗ

マンション民の知的レヴェル低いんだよな。本当にマンション住んでいるのか？>>1524　物を比較するときは同じ測りではかるんだよ。都心のマンションと郊外の土地を比較する馬鹿がいるか？同じ地域の土地と比較するんだよ。>>1525　土地が劣化？話しになんねえな。土壌が劣化するとでも言いたいのか?　例え劣化しても取られる税金は同じ。お前税金払ってるのか？

>>1536
土地神話のお花畑さん

土地なんてきちんとした建物を建てて利用して初めて価値があるのに・・・

そう、安全性に問題ある古い建物ではなく、
耐震性・気密断熱等、最新の建材、仕様で新築に建替えてこそ価値が高まる

ア〇は都心に一極集中してください。

>ア〇は都心に一極集中してください。

ア〇マン特区ね

貧乏さんは郊外一択ですね。都心は狭い間取りでも1億円。出せないから郊外でしょ。
ご近所さんが貧乏さんとお金持ち、どっちがいいですか。
私は頑張って働いて都心を選びたいですね。

カモは都心に一極集中してください。

>>1542

私は頑張って働いて都心を選びたいですね。

な～んだ。まだ買ってないのか。自らを貧乏さんだと認めているとはね。
その分では買えるころにはお婆ちゃん。都心の狭い老人ホームが関の山。

逆に言えば都心のほとんどの人が狭い間取りでも我慢してるんでしょ
滑稽というか哀れというか、だね。

都心の直下地震怖いですね

>>1538

>土地なんてきちんとした建物を建てて利用して初めて価値があるのに・・・

この人、お受験したことあるのかしら？
都内の土地なら更地でも莫大な貨幣価値があると言うのに。

>>1547

「都内」を「都心」と訂正させて頂きますね。

都心の用途地域は商業地。
住むのは住専地域。

都心といっても、埋め立て地のマンションなんですよね～～

同じ予算でもっと広い間取りの庭付きで保育園も余裕のある所に住めるのに、
敢えて都心に住む＜理由＞があれば住めばいい。

＞1543
カモられたのは田舎
余剰資金で郊外で老人ホーム経営も悪くない

>>1549

>>1547さんが言っているのは土地自体の価額を言っているのであって商業地域とか住専地域などの「用途地域」の区別の話しではないですよ。都心の土地を持っていればと言うこと。土地は都心・郊外に限らず利用せずともそれ自体に価値があると言うことです。

都心の居住に向かない土地は商売に使うほうが価値が上がる。
都心は賃貸マンションが多い。

うちは都心さんから、郊外とか田舎と揶揄される渋谷区だけど
閑静な戸建て住宅街もあり、利便性もいいので不便は感じない。
都心3区に戸建てで住もうと思わない。

だからどうした、としか。

都心は商業向き。

都心マンションさんがいなくなると、このスレも何だかんだ過疎化するよね。

都心だろうがどこだろうがマンション自慢はイタイ。
土地が買えないからマンションなのに。

権利でもマンション劣勢
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594900/

あるニュータウン住みが、世田谷区や渋谷区住みを騙って一人で妄想を繰り広げて、
マンションにも他の戸建てにも、誰にも相手にされていないスレってここですか？
過疎ってるのはそのＫＹ丸出しの言動なのに、哀れですね。

>>1562
私は世田谷だし、他にも世田谷2、3人いるし、ニュータウンさんもいるし、杉並区さんもいるし、どこか知らない戸建てさんも数人いるけど、渋谷区さんは、初めましてかな？

匿名の掲示板、どれが同一人物かお得意の妄想が膨らみますな大笑。

渋谷は都心５区、田舎じゃないですよ。ところでニュータウンとか郊外の戸建てとか、やれ都心だ田舎だ、マンションは金持ちで郊外の戸建ては貧乏だとか？色んな主張が錯綜しまくっている。マンションにもタワマンがあり、戸建てにも豪邸がある。つまりマンションと戸建ての比較では優劣つけ難い。そこで以下の統計を用意した。

東京には1000億円以上の純資産を持つ人間が12人、大阪4人（2013）

30億円以上の純資産を持つ人間が東京で5440人大阪で2970人（2013）

１億円以上では東京で460700人、大阪で189500人（2013）全国では150万人。

　よって金があるものはタワマンでも豪邸でも住むのは自由。

なんだ田舎っぺが一人芝居まだやってたのか

>>1567
先日戸建ての間取りとマンションの間取りと見比べて、どう考えても戸建てと思いました。3億なら自由な空間のある戸建てですね。

>>1568
マンションは場所だけ。ふつうの部屋。戸建ては生活を楽しむ夢があった。

>>1567
たしかに、リアルな写真アップは
直管蛍光灯の１Ｒぐらいしか無かったと思う
あとは、ネットからの不動産広告ばかりだね

>>1570
あと、るるぶ軽井沢！

眺望眺望って、ホント何とかと煙は高いとこが好きだねＷ

＞そして価格以外の話題になると、眺望やセキュリティ、快適性能でマンションに完敗なので、
＞所有権と区分所有権という、実質的な違いのないレトリックの話題に終始する始末。

所有権ではマンションの諸権利は完敗。
大規模災害時の被災より、今の眺望が大切だという。
どんなに高額でも所詮集合住宅。
土地を買えない人が、仮想所有権で蚕棚のような区画に住んでるだけ。

>>1567

な～んだ。ただの「住まいおたく」か。ならば戸建ての良さをアピールしてみなよ。住まいに詳しいんだろ？
ビル入居の不動産屋さんよ。紹介物件はマンションしか無いんだろ。都心5区の戸建ての出物はないのかね？

>大規模災害時の被災より、今の眺望が大切だという。

低層階や低層マンションだと、その眺望さえも望めないから、何が大切なんだろう。
立地オンリーということは無いだろ。それなら、賃貸やアパートのほうが選び放題だからな。

なんだ田舎っぺが一人芝居まだやってたのか


なんだ年増が一人住まいまだやっているのか

低層は価値無し。と、何度も断言されているが、たいした反論も無い。
決定事項でいいだろ。

価値無しだから、直管蛍光灯がよく映えるw

戸建で眺望にコンプレックある人多いみたいだけど、うちは庭が広いから眺望良いよ

>>1579
眺望コンプレックスは低層階のマンション民のようだね。

>>1577
> 低層は価値無し。と、何度も断言されているが、たいした反論も無い。
> 決定事項でいいだろ。

マンションの低層階こそ、戸建て買いたくって買えなかった人が買うものなんですね。
友達の会社で、部長が転勤してきて着任した。その部長はマンションを即買いしたんだけど、そのマンションのペントハウスに課長が住んでいたんだって。そしたら、その課長、3ヶ月後にヒラになったそうだ。
怖いよね。

>>1581
その持論は相手にされてないだけだよ。
庭の桜が咲きそうなど広い庭がないとできない楽しい事を写真付きで書かないと反論も何も、相手にされない。

戸建ては生まれた時から住んで、これが当たり前だと思ってるんだから
良さを語れと言われてもなぁ

東京のまともな戸建て育ちはマンションに住みません。
独身なら狭い集団住居でもいいだろうが、家族がいたら無理。

>>1584
うちの戸建は広いですが、あなたの邸宅だと狭いんじゃないですか？
マンションさん達にあなたの邸宅の広さがわかるような写真を載せないと分からないのでは？

>>1583
自分のレベルさえ分からないのに人を否定してもマンションさん達に刺さるような否定が出来ないのでは？
戸建の素晴らしさを伝えてから否定しないとまるで持ってない人の叫びとして寂しく思えますよ。

戸建で育った子供が大人になってマンション買っている
マンションは単価高いので、広い家住みたかったら戸建しか選択肢がない人が多い
一人二人はマンションが多い＝＞家族持ちもでも自由気ままに生きたかったら本当はマンションが良かった

東京でも住宅は戸建てが基準。
団地やマンションは高度成長時の都市流入人口対策。
既に在庫過剰で歴史的役割は終えた。

＞戸建の素晴らしさを伝えてから否定しないとまるで持ってない人の叫びとして寂しく思えますよ。

マンションみたいな集合住宅じゃないことです。

>>1588
戸建に住んでると寂しく思いますね〜
ご近所さんが減って…
駅前のマンションに引っ越す方増えてます。

23区内の住専地域では最近建て替えや住み替えが活発。
駅近にマンションは少ないしあっても築古ばかり。

マンションに住めば寂しくなくなるの？
エレベーターで話しかけてくれるのかな
やっぱり立地でしょう
でも人が多すぎても疲れる、ほどほどがいい。

平屋が多い＝＞貧しい証拠
東京が平屋だらけになったら日本が終焉を迎えるとき

>1593
東京でも東部や北部しか知らない人だね。

>>1582

これどこで撮った山桜？マンション名が無いとな。
所詮その桜も共有物件だろ？戸建ての邸宅なら植えない木だよ、散った花びらが景観壊すから。
戸建ての邸宅の庭は松だけで毎年手入れ代が100万はかかるからね。

集合住宅が多い＝＞貧しい証拠
東京が香港みたいに集合住宅だらけになったら日本が終焉を迎えるとき

>>1593
だから住むのは周辺郊外。
そこからノンストップの直通電車かバスを整備。
そうすれば、騒音や日照権を気にせず、
もっと商業施設や商業ビルの密度を上げられる。

＞1591
＞23区内の住専地域では最近建て替えや住み替えが活発

私の住んでるエリアも建て替えが有りますが、大きなお家がアパートになることが多く寂しく思います。
アパートになって若いご夫婦が住んで活発な昔みたいなエリアになればいいのですが、住むのは老人ばかり…

都心部は効率化の為に居住禁止にすればいいね。」

＞1595
＞戸建ての邸宅の庭は松だけで毎年手入れ代が100万はかかるからね

御宅の庭も大変ですね、年寄りが多いエリアだとなかなか自分で手入れができなくて…
戸建は何かとお金がかかりますね。うちなんて古いのでリフォーム代が多くて…
なかなか成人した子供たちの物もあるので片付かなくて

>1591
具体的に何処だよｗ

＞1597
＞だから住むのは周辺郊外。
＞そこからノンストップの直通電車かバスを整備

うちの方も昔はこれから便利になると言われ実際鉄道も走りましたが
最近廃線に…
バスを整備してもマイカーとどかない地権者で道路も拡張も出来ず、みなさん自分の所有権に固執しなければもっと快適な街になったのかも？

>周辺郊外
どこかのニュータウンですかｗ？
なにぼやかしてんの

>1600
管理費は業者の搾取とかいってなかったっけ？
戸建は管理費ゼロなんでしょ？庭に100万とか言ってること矛盾しとるぞ

田舎では戸建を維持できなくなった高齢世帯が
業者の口車にのせられて
誰が住むの？というアパートへの立て替えかえが大量に発生しているようですね

>1597
そんな条件に当てはまるチープ戸建は無限にあるな

＜ノンストップ＞ここが肝心ね
幸い家からはほぼノンストップで都心に行けるＶＶ

いや無限にあるぞｗ
都心だと電車乗らないけどな

>>1606
無限にあるからいいんでしょ
数軒だけあっても仕方ない
しかし実際は混んできて途中駅が増えてくるか廃線になる。

そんなどうでも良いのが欲しかったら買えば良いだけ
私はいらんｗ

都会の喧騒とベッドタウンの静かな風景
ＯｎＯｆｆを切り替えられるからいいんだね

>>1605
地方はそうなんですか。
ウチは世田谷ですけど、反対に近所ではアパートが取り壊されて建売ができてますよ。
ほかにも駐車場や店舗まで建売になってます。古い大きい家が取り壊されて建売が2軒、3軒とか本当に多いです。
企業の社宅なんかはマンションになったりしてますし。
そのすべてが完売です。きっと消費税前の駆け込み需要の真っ最中なんでしょうね。

淒じい勢いの人口増を身近に感じてます。

>>1064

戸建てのリーフォーム代とか庭木の手入れとかはマンションの管理・修繕積立に当たるわけだが
個人の意思でやらないと思えば掛けなくて済む話しで、ふところ具合で考えれば良い話しですが
マンションの場合は全体の意思に従う訳で個人の自由にならない。その違いなんだよね。

>>1613
費用よりも、センスとか樹種がいまいち

＞1613
＞1614

うちなんかはプロの庭師に毎回お任せしますが
ご予算のない戸建さんは自分でおやりになると不格好ですね。
もともとの木の選定が良くないと剪定が難しいのでしょう。
いい戸建にはやはり予算必要
そうでない戸建や庭がコンクリートの邸宅は予算必要ないので羨ましく思います。

>1598
どちらにお住まいですか。
新築アパートに高齢者は入らないでしょう。介護施設ですか？
周辺区の低層住専地区では、売地への新築や建て替えが多いです。
建蔽率・容積率が厳しい地域なので、アパートへの建て替えはまずありません。

戸建最大のメリットは、上下左右、同じ建物に他人が住んでないこと！

松に100万なんてお宅はザラにありますよ。そういう所の松は埼玉あたりから持ってきたものでじゃなく元々そこにあった樹齢200年とか300年。江戸時代の旗本とかの邸宅と言うより所謂お屋敷です。その庭木に合わせて建物を平屋で造ったと言う類。
もちろん庭師が通年管理している。そういう人はマンションの２，３棟も所有しているから100万なんて目じゃない。

＞1617
＞戸建最大のメリットは、上下左右、同じ建物に他人が住んでないこと！

うちの庭は芝生があって奥に雑木林があるのでご近所さんが見えない作りになってるので、開放感があっていい感じですよ！
リビングから近所の壁が見えるようだと目障りですね

＞1618

またお友達や雑誌で読んだ内容だとマンションさんの心に刺さりませんよ。
ご自身の邸宅のお話を書くといいのでは？

>>1615
剪定はセンスですね。
本職ではありませんが、岳父が親戚中の剪定してますが、中々のものです。
そろそろ伝授してもらおうかと考えています。
庭に限らず戸建も定期的なメンテナンスは必要。
例えば、セルフクリーニング機能のある陶器瓦でも屋根回りの点検は必要。
まぁ戸建の場合、メンテナンスを先延ばしして、リフォームという選択肢もあるけどね。

湘南の一戸建てに居住してます。所謂狭小3階建てだけど3階の寝室から見える富士山は雄大だぞ！ 夕方が圧巻。丹沢も北部屋からみえる。これも捨てがたい。人工美より自然の造作でしょう。
自転車で、サーフィン楽しめるし、鎌倉は直ぐ行けるし何でゴミゴミした都心に住みたいのか、理解できません。

うちは都心なので余剰部分(建蔽率)は、土間コンやインターロッキングにしてて、駐車場として貸してるから
郊外の家みたいに広い庭は無いのですが、

それでも小さな庭を確保したので、子供たちとブロックで花壇作ったり
嫁さんがガーデニングしたりと、楽しんでいます。

花だけでなく、ハーブやミニトマト、イチゴとか野菜果物を育てたり、教育上も良いですし、
夏休みは、庭で手持ち花火してるのをリビングで眺めるのも良い感じです。

自由に使える敷地は多少あったほうが、快適で充実した暮らしになると思います

ららぽーとに出かけたついでにビバホームが多いかも
あとはケーヨーD2とかちょっと遠いけど島忠ホームズとかですね。

採れたての野菜って美味しいよね。
我が家も庭で妻が野菜を植えています。
キュウリがあんなに美味しいとは思わなかった。

何とマンションには窓の無い部屋がある。
牢獄と同じです。

>>1624
キュウリは思ってたより葉が広く大きく伸びて困ったけど、育てやすかったです。
トマトやイチゴは難しいですね、。ハーブが無難に簡単なようです。
今の時期はチューリップが芽をだしてて、パンジーが彩りが良い感じです。

他、迷ったのがコニファーの樹種です、品種は失念したのですがいろいろ、見て回りましたね

>>1621
あなた以外はご自身のこと書いてますよ。
大人なので自分の事を書くと所有権を有する者として他の戸建さんから認識されますよ。

>>1625
うちは庭が広く奥に雑木林が有るので日が落ちても電動シャッターを閉める必要もありませんが、夜間カーテン閉めっぱなしのリビングにお住まいだと、マンションの納戸より窓が有って寒いので居心地が低いと思われてしまいますね。

>>1628
日本語大丈夫か

>>1628
公園ではなく雑木林って田舎過ぎませんか？雑木林って今時あるんでしょうか。
公園の事ですか？

>>1627
落ち着いて。ここは特技自慢のスレじゃなくて家のスレなんだよ。
勿論、岳父には我が家の植木もお世話になっている。
瓦の件は我が家で採用した屋根材の話。

>1622
都心に2軒マンションですが
別荘探してます
条件は都心から高速一時間以内、海が1階からも見える高台で潮臭くないところです
そこにできればRCを建てたい
とりあえず菜園とサーフィンには興味ありません

↑熱海のリゾマン程度がお似合い。正体バレてるぞ粘着郊外ｗ

やはり結論は、別荘地でも変わらないわけだね。
戸建＞マンション
別荘＞リゾマン

>>1631
アンカー間違ってますよ
>1621
>本職ではありませんが、岳父が親戚中の剪定してますが、中々のものです。

この内容に対して
>ここは特技自慢のスレじゃなくて…
これが文章として正しいと思いますよ。
でも特技自慢も最低限のマナーとしてご自身の特技にされてはいかが？


サーフィンや家庭菜園など皆さんご自身の楽しいご自宅のお話を書いているのに…

>>1629
このサイトの使い方のところに
日本語…
◯◯君
この様に書くときは負けを表すって書いてありましたよ。

>>1630
今現在田舎かどうか知りませんが、祖父の頃は庭にタヌキが出たらしいですよ。

>>1637
タヌキは世田谷辺りだと今もまだいるみたいですけどね。

>>1635
アンカーは正解ですよ。
私の庭にまつわる話題ですが、なにかご不満でも。
それと、私も自宅の菜園の話も投稿していますので、あなたの言う、皆さん の一人です けど。

陶器瓦には、セルフクリーニング機能のある瓦もあります。
それ単体ではメンテナンスフリーなのですが、屋根全体としては、定期的な点検は必要になります。
その他外壁など、戸建も長いスパンでの定期的な点検やメンテナンスが欠かせません。
なので、大雑把でも修繕計画を立てたり修繕費の準備も欠かせません。
戸建の場合は、せっかくだからリフォームという選択肢もありますけどね。

屋根点検と外壁再塗装ぐらいなら120㎡程度の2階建てで100万円前後でしょう。
不具合があって補修が必要な箇所があれば若干増えますが、
まともなHMで建てた戸建てならメンテ費用はそんなに高くありません。
うちは築後15年目にはじめてメンテしましたが、かかった費用を
月割りにすると毎月6000円弱です。

＜玄関開けたらすぐマイカー＞の戸建てに勝ちたいなら、
せめてショッピングモール併設の立体駐車場の様に
渡り廊下で平行移動できるくらいでないと。
自宅まで自走で横付けできるのが理想だろうけど。

>>1642
フロアー毎にエントランスが必要

＜再生エネ＞家計負担４割増６７５円…電気料金への上乗せ
経産省は国民負担の抑制策として、１６年度から新たに認定される太陽光の買い取り価格を４年連続で引き下げる。さらに１７年度以降は、大規模太陽光発電の買い取り価格を決める際に入札制度を導入し、さらなる価格低下を促す方針だ


ご近所さんからあいつらのせいで無駄な金を払わされてると陰口叩かれている太陽光発電ですが、
機器代や屋根重量増加に伴う補強の代金の回収できるかしら？

いよいよ電力自由化
マンションさんに選べる自由はあるの？

>>1642
駐車場ですら多層長屋のマンション住まいにとっては夢のようなお話です。

>>1644
> あいつらのせいで無駄な金を払わされてると陰口叩かれている太陽光発電

そんな馬鹿な思考を持った人がいるのですか?
課金は一律、それによって提供される制度を利用するかしないかでは?
あぁ、マンション民のひがみでしたか(笑)

マンションは車の利便性を犠牲にする。
そもそも入居世帯100%の駐車スペースすら確保されていない。
都会だから車がいらないというのは詭弁。
車があっても不都合はない。

>>1648
100%にしたら駐車場が余るんだよ
何でも自分基準で考えないほうがいいよ

例えば免許持ってない世帯でも車はあったほうが良いと思う？
いくら貴方でもそのくらいわかるよね？

>>1647
戸建の人間には理解できないマンション民特有の感情なんですよ。
自分は一度も使ったことの無い共有施設とかを眺めながら生活していると、そういう感情が芽生えるのです。

>>1649
免許も車もなくても一世帯一台分の駐車スペースは欲しいよな。
来客駐車場って許可制だし。
戸建てなら自分は車がなくても駐車スペースくらい作るけどな。

自宅と直結なら車が無くても植木鉢置いたり布団干したりＤＩＹしたり、
色んな使い道あるから、無駄にはならない。

駐車場がないと子供が孫を連れて来づらいとかね
出かけるのが億劫で、来客も少ないとますます寂しい老後になるよ。

あゝ悲しいかなマンション民。今日も戸建てさんに散々だね。戸建ては多種多様で奥が深いからね。
次から次へと利点が出てくること。同じ掲示板でマンションさん同士のスレがあるから移動したら？

それは、郊外だからでは？

＞それは、郊外だからでは？

都心でも周辺区でも車は家から近いところにあるほうが便利。
地域とは関係ありません。

来客駐車場も共有施設で金取られるんだろう。車所有しても外車かレクサスクラスでないと様にならない。
隣の車種が気になる。軽トラなんて置かれたらマンションの名に傷がつくとばかりにクレームをつける？
それともこのマンションは軽自動車禁止条項があるとか？いざ災害で駐車場に殺到！外に出たら既に渋滞で
車も出せない。都心になるほど身動き出来ない。車があっても宝の持ち腐れ。それで持たない人が多いとか？

都内の戸建住まいだけど、そもそも
災害（地震）の時に自家用車を使う発想が無いです。
3.11のときも徒歩で帰宅しました。
幼稚園の迎えや買い物も普段のママチャリで済ませてて
しばらくは車は使わなかった記憶があります

今は環七が防災対応信号で都心方面には流入できなくて
首都高も緊急車両専用にするとか、いろいろ規制するそうです

ここのスレタイ「購入するならマンション？それとも一戸建て？」
どっちでもいいけど、住むならやっぱり高級住宅地がいいです。
そういう高級住宅地は、
①近くにパチンコ店があってはいけない
②歩きタバコをしている人がいない
③群れたリーマンがいない

　　でよろしいでしょうか。

↑高級住宅地でリーマンが歩きタバコはあり得ないわな。世田谷とか郊外の二流エリアならよく見かける光景だが。

>>1661
都心のタワーマンション近くには沢山いますね。
治安の悪い禁忌な場所にマンションは立ちます。

>都心のタワーマンション近くには沢山いますね。
だからタワマンとかは論外だよね。ただ都心立地というだけ。
高級とは無縁な立地だよ、所詮タワマンが建つような場所ってさ。

>>1659
そんなの二流住宅地でも別に普通でしょう。それに付け足すなら、立地は山手線内の一等地で震災にも強固で安全な高台エリア。住居専用地域で敷地の最低区画は100坪以上。マンションは3階建て以下で景観が統一されている。公園や緑地などが多く、大使公邸、省庁の合同会議所や議長公邸、企業の役員向け施設などの公的施設も点在し、車通りはほぼ無く、黒塗りハイヤーが朝夕に行き来しているような住宅地。それが高級エリアでしょう。サラリーマンなどほぼ住んでいない（住めない）一軒あたり土地代だけでも5億円（坪単価500万x100坪）以上の邸宅が整然と何十軒も連なり、重厚な街並みを構成している住宅地が理想的ですね。都心なら下記エリア辺りでしょうか。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

>>1661
しつこい営業マンとかうろついてたりするから、
そうゆうのとか近所の方との世間話に出てきたりしますよ

＞1662
＞都心のタワーマンション近くには沢山いますね。
＞治安の悪い禁忌な場所にマンションは立ちます。

いつもうちのマンションの周り羨ましそうに見てるのあなたでしたか…

＞1647

あれご住宅街のコミュニティーに入れてもらえないのかしら？
孤立感がありますね。


＞そんな馬鹿な思考を持った人がいるのですか?
＞課金は一律、それによって提供される制度を利用するかしないかでは?
＞あぁ、マンション民のひがみでしたか(笑)

＞1657

＞マンションは軽自動車禁止条項があるとか？いざ災害で駐車場に殺到！外に出たら既に渋滞で

災害時お車で逃げるんですね…
頑張れよ自分だけは助かれよ
でどこに逃げるんだい？

23区は大規模災害時は環七の内側の自家用車の使用が禁止されます。
不便ですね。

>>1664
麻布、赤坂、広尾、六本木、東五反田にはパチンコ店ありますね。

>>1668

海しか無いでしょ。屋形舟まで必死に泳ぐ。湾岸地帯マンションの必需品は救命胴衣です。これ案外徹底されていない。

>>1670
あなたは駅前と住宅地の区別もありません？
駅から3分ほどで全く閑静な住宅地になり、パチンコ店などとは無縁ですよ。
また広尾の最高級エリアの2丁目は、駅から徒歩15分ほど離れているので、
パチンコ店などのある商店街からも離れるため、利便性の点では駅周辺より格段に不便になります。
静かではありますが、ヒビの生活面との兼ね合いもあるので適度な距離感が大事でしょうね。

>>1672
城南辺りならどこでも駅から2、3分歩けば閑静な住宅街だよ。

逆に、駅から15分も離れてパチンコがある所の方が少ないよ（笑）

>>1672
徒歩圏内にパチンコ屋がある街です。それも2，3分です。

>>1664

高級住宅地も戸建てグループなんです。ここは「戸建てかマンションか」と言うスレ。高級住宅地ランキングなら他にスレあるでしょ。「ここは金持ち自慢のスレじゃないんだから」と言ったのはあんたじゃないの？

マンション派でキャリアウーマンと自称した人もいた。これね、他称で使う分にはいいけど自称で言ったら笑われるよ。今どきキャリアウーマンなんて歳の行った女性としか思われない。差別するわけじゃないが他称でも男性のキャリアとは別格。

>>1664
麻布なんて歩いて数分で日本有数の犯罪発生数の歓楽街六本木だからね。
赤坂も民団とか朝鮮系の地域だし、組関係が沢山事務所を建ててるしね。

そんなところに歩いてすぐだよ。住みたくないね

居室は1階なのに車だけ機械式駐車場の最上階。
恐るべしマンション生活(笑)。

戸建の災害時の避難所への移動はお車？

都心って何をするにも、どこに行くにも行列で待ち、待ち、待ちで…で疲れちゃう。

>>1678
それは戸建もマンションも関係ないだろ。

>1679
逆だよな、特に休日は空いてる　郊外が混んでるよ
発想が田舎っぺ

>1676
素直にお金がないから住めませんでしょｗ

>>1678
近所の大型公園と学校が避難所です。戸建てですけど歩いて3分ですが。

>>1681

>1679
>>逆だよな、特に休日は空いてる　郊外が混んでるよ
発想が田舎っぺ

つまり、商業地域。オフィス街。

>つまり、商業地域。オフィス街。

都心部と聞くと、↑のイメージしか湧かない貧困な生活環境がまさに「田舎っぺ」なんだよ。
大通りに面したそういうオフィス街という一面と、ひっそりと高台に佇む超の付く高級住宅地。
地歴も、地ぐらいも郊外とは比較にならない面も知らない田舎育ち。
理解できないならレスしなくていいから、黙って郊外に住んでなさい。はい、さいなら～

>>1684
>「マンションvs一戸建ての違いは？」
・月々の管理費や駐車場代、固定資産税などが負担に感じるような低所得層向けに戸建ては最適。
・安全性や快適性など、様々なサービスに対価は当然と感じる中流〜富裕層向けにはマンションが快適。

全く同感ですね。貧乏なら戸建てに住んでいれば宜しいでしょう。一生節約に励む人生ですね。
私はご覧のとおり、そこそこ余裕もありますので都心マンション暮らしで快適ですよ。
更にもう一件買い増そうかと思案中です。

んなもん戸建に決まってんじゃん（笑）

>>1681
> 逆だよな、特に休日は空いてる　郊外が混んでるよ
> 発想が田舎っぺ
いいえ。休日も混んでます。
実体験からですよ。
まさかあなたが妄想都会住いの方だとは思いませんでした。
田舎っぺの化けの皮が剥がれましたね(笑)

>>1685
意味が分からない。都心に住むのは商業地域やオフィスに近くて便利だからじゃないのですか?
そこが、平日・休日ともに混んでいるって言うことなのに。
一体何を言いたいのでしょう、この妄想都会住いの田舎っぺさんは(笑)

買い物するにもご飯食べるにも混んでるし、道も混んでるし駐車場も空いていない。
何をするにも混んでて、行列待つしでイライラするばかりですよ、都心なんて。

>>1689
まず言っておくと私は1681ではありません、1685です。
あなたのご意見に対してですが、
>都心に住むのは商業地域やオフィスに近くて便利だからじゃないのですか?
>そこが、平日・休日ともに混んでいるって言うことなのに。

まず、週末のオフィス街は当たり前ですがガラガラです。
職場のある六本木ヒルズは、下階は商業エリアですから、ショップや店舗にはあなた方、
「田舎っぺ」さん達が、週末にこぞって買い物に来るので混んでいますよ。
ただ、そこから徒歩数分の住宅地は、週末は静かですよという意味です。
平日は当たり前ですが営業やら、宅配便やセールス（特に富裕層向けの証券会社や不動産関係）
サラリーマンなど多いですが週末は来ないですしね。

>買い物するにもご飯食べるにも混んでるし、道も混んでるし駐車場も空いていない。
>何をするにも混んでて、行列待つしでイライラするばかりですよ、都心なんて。
週末は人が集まりますから当然混みます。
だから、逆に都心住みは週末に近所に買い物など行かないですよ。
比較的空いてる平日の間に行ってしまいますから。
週末にしか来れない田舎っぺさんたちは、そこに巻き込まれてお気の毒だと思います。
週末は静かに家の周りで家族で過ごすか、旅行や別荘に行く人も多いですしね。
混んでいる商業地で感じる印象と、いざ実際に住んで感じる都心住宅地の印象と、
だいぶ乖離があると思いますよ。商業地は混んでても住宅地は静かなものです。

>>1689
同感です。都会は食事やトイレといった生理現象をこなすのも行列するはめになるんですよね。 計画的に行動しないと修羅場です。小さな子供がいるとどこにも行く気がしなくなりますよ。

>1691
だから、週末に行かなくていいように都心に住めばいいんですよ。
それなら空いてる平日に用は足せますから。
逆に例えるなら、普通は千葉の浦安なんかに住みたい人はいないでしょうが、
ディズニーランド好きは近くに住みたがりますよね。
近所だったら空いてる平日にも行けるかららしいですが、
都心だって同じこと。敢えて混んでる週末に買い物行く必要ないですから住んでれば。

>食事やトイレといった生理現象をこなす
家がすぐですから、これも問題ありません。銀座や六本木や恵比寿や、
どこからも車で15分圏内ぐらいに住めばいいだけ。何も困りません。

週末に商業地に出向くなんて、敢えて混んでるセール中に買い物に行くようなもの。
都心に住んでいれば、空いてる平日に用事を済ませられるので週末は家でゆっくり過ごせばいい。
だから都心生活は楽なんですよ。過半数と逆を行えば空いているのは分かるでしょ。
通勤時間帯なら上りではなく下りが空いているし、週末午前は郊外から都心へ来る人で混んでるから、
敢えて都心から郊外へ行くと道は空いてますよ。夕方になり帰りは家路につく下りが混むけど、
上りはガラガラなので都心の我が家へはスイスイ帰れる。こういう仕組みです。

マスと逆の思考をすればいいんですね。
他の大勢と同じ行動を取れば、当然混みますよね。
99％の庶民は郊外に住み、1％の富裕層は都心に住む。
土地が高いから限られた富裕層しか住めないが、上に書いてあるように、
都心住民の数は少ないので快適に生活を送ることが出来ます。

都心もディズニーランドも空いている平日に休みでもとって行けばいいだけで、わざわざ住む必要も無い。
全国の多くの住宅街が休日静かなのは当たり前。
休日出かける場合に、目的地が混んでいようが混んでいまいが、住宅街を出た途端に、いきなり混みまくるのが都心。
せっかくの休日、毎週家に閉じこもりたくないから、わざわざ都心に住みたいとは思わないな。

>>1686

以前も同じ資料を貼っていた。その時は自営業。妄想が膨らむね。都内50万分の1の富裕層とでも言いたいのかな？
今どきこの程度は自慢にならないから。

>>1692
＊＊したいのに車なんか運転できないよ…それから週末の過ごし方の話題だよね。山や海に行きたくても混雑を抜けていかないと行けないから。都心の余暇が好きならやむを得ないけど。アウトドア好きは湘南とか高尾みたいなところで、人にあまり知られていないところがいいよ。

>>1686
　
　しかも資産比率がめちゃめちゃ。計算も出来ないの？いったいどこから持ってきた資料だよ？

国会議員でもあるまいに自分の資産公開する馬鹿がいるか？マンション指向民に多いただの妄想魔。

>>1690
専業主婦の私からしてみれば、平日に行くのでなんの問題もない。
都心だの何だの、共働きは忙しくて大変だね。

マンション派は、困ると超富裕層になる。

これ豆な！

>>1675
私たち郊外の戸建からすると5000万以上の物件の話をされても現実味ありません…
マンションたちは私たちの予算に合わせた話しをして

>>1679
私たち郊外の戸建だと休みの日はモールで都会にも有るお店に行列無しで楽しめますね

>>1687
>んなもん戸建に決まってんじゃん（笑）

ローコストは戸建！うちの注文住宅は旗竿地で格安
注文住宅は選択の自由度が高い

>>1686
それだけじゃ生涯年収の数分の一にも満たないんだから
あと年収や固定資産の設定も言わないと、
余裕とか安心とか言えないよ。

>>1705
お前、マンションの成りすましだろ。
郊外でも5000万以下の戸建てなんてないよ。

>>1702
ネットの家計簿サイトのだから好き勝手にできる

>>1709
1706も成りすましです。成りすましの連投です。
成りすましでもしないと、マンションはまるで反論できなくなってしまいました。

>>1709
もう見栄を張らない方が…いつもボロが出ますよ

>>1712
世田谷だけど、
土地だけでも30坪以上で、5000万では見つからないよ。

都心妄想は本当に馬鹿だな。
都心の休日は混雑するから平日に行くんだと。平日は大渋滞だと自分で言っていたのに支離滅裂だな。

で、都心の住宅街は混雑しないから快適だと。逆に混雑する住宅街を教えてほしいよ（笑）
都心に限らず住宅街はどこでも混雑しない。当たり前だろうが。
じゃあ、都心の住宅地から出かける時には？結局大渋滞に巻き込まれる。

と言うか、この都心妄想は都内の交通事情も知らないんじゃない？
環八、環七、246、甲州街道、靖国通り、山手通りなど都内の主要道路は土日の方が空いてるよ。
レジャーシーズンは違うけど、土日祝日の都内の道路は平日より空いてる。
渋滞するのは目的地周辺、つまり商業施設周辺は渋滞する。
休日は繁華街とその周囲、繁華街と繁華街を結ぶ道など局地的に渋滞し、駐車場も足りなくなる。

要するに、繁華街の多い都心は常に渋滞してる。休日にガラガラになるのって丸の内とか皇居の辺りくらい。
中央区とか千代田区の方で港区の方は休日も渋滞だよ。

>>1713
もう見栄を張らない方が良いよ

>>1713
世田谷で5000万以下だと2DKのマンションしか選べないね。3LDKだと中古のマンションだな。

5000万の戸建だと15坪以下の住宅専用地じゃない地域の超狭小建売が見つかるかどうかだな。
30坪は駅徒歩20分以上、不整形古屋有土地でも無理。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...
ありそうですが

>1714
ほんと面倒くさい粘着田舎っぺだ
住んでる実感として空いてるが多数
具体的に挙げなよ

GWとかお盆とか帰省の上りとかね
山手通り突破すると必ず空くのだがそこまでが難関
内側入るとホッとするよ

　＊タワマンの魅力は「バンジージャンプ」が出来ること。これはさすがに戸建てには無理、負けたわ。

>>1716
>5000万の戸建だと15坪以下の住宅専用地じゃない地域の超狭小建売が見つかるかどうかだな

なので皆さん予算に応じた変える範囲で買うんですよ。
理想と現実の違いが分かると本格検討者になりますね

高いのを自慢されても。
それに見合う良さが無ければ、ただのマヌケ
デベの詐欺被害者。

>>1717
掘り出し物だね。まあ、ほとんど調布市みたいな所だけど。
後はあるとすれば宇名根か北烏山くらいじゃない？

>>1718
そっちが先に言い出したんだから、混雑する住宅地とやらを先にあげてよ（笑）

で、混雑しない平日に買い物に行って、渋滞には巻き込まれないのは何故か答えてよ。「自分で渋滞は平日」だと書いてることを踏まえて答えてよ。

まさか、大荷物を担いで徒歩で行く？確か、住宅街は駅前から離れてて閑静なんでしょ？ずいぶん歩かされるんじゃないの？

これきちんと答えないと、「都心はものすごく住み難い」って結論になっちゃうからね。

防犯ガラスを車の緊急ハンマーで一撃破壊できると豪語していたマンション派。
マイクタイソンでも不可能な事を、可能と言うのがマンション派。

平日であれば商業地域やディズニーランド空いているって言っている時点で、妄想都心住まいってのがバレてますよね。
ディズニーランドはいつも混んでるし、平日の商業地域は、都心で働かれてる方で混んでるのが実態ですよ。

>平日の商業地域は、都心で働かれてる方で混んでるのが実態ですよ。
ガラガラですよ。例えば平日の午後、銀座の路面店でも、六本木ヒルズのエストネーション、agitoなどの店舗、恵比寿ガーデンヒルズ、恵比寿三越等々、ガラガラです。あなたが言っているのは、新宿や池袋のデパート等、ターミナル直結商業地で、住宅街とは無縁のエリアのことでは？都心住宅地に住んでいなくて、そんな乗換えターミナル駅周辺しか知らないから、

>平日の商業地域は、都心で働かれてる方で混んでるのが実態ですよ。
なんて平気で書いてしまうのでしょうね。あなたこそ、田舎っぺ丸出し。都心大通りを通って、周りのビルしか知らないお上りさんでしょ？無知なくせに豪語して恥ずかしくないですか？

>>1726
都心といっても広いですから、エリアにもよるでしょうね。
都心マンション住みで、もっぱら車移動の主婦目線から言わせて頂きますと、
まず週末は、ショッピングエリアはどこも混んでいます。当たり前ですねかき入れ時ですから。
でも週末にやって来るお客様は、地方や郊外の方が多いですね。車のナンバーから分かります。
それでデパートのパーキングなど渋滞待ちができますね。
そんな週末と比較しますと、平日はパーキング待ちなど皆無で停められますし、
デパートはじめどこも閑古鳥で、逆にこんなに空いていてやっていけるのかしら？
と心配になるほどです。銀座のデパートや路面店など本当に空いています。
一時の中国人観光客の数も減ってきましたね。
また、映画や観劇なども席は問題なく取れますしね。週末は数時間待ちザラですよね。

平日でも退社時刻になると、家路に急ぐ方たちがデパ地下などに流れて混雑しますが、
私は、その時刻には混雑を避けて一足先に家に帰っていますので問題ありません。
上でも書かれている感じで、アトレやルミネなど駅ビルなどの店舗は、
常に乗降客がいるので混んでいるでしょうけど、その他の商業地は平日はがら空きですよ。

自称じゃないかもしれないよ。匿名板だから分からないけど。
ジメジメした嫉妬コメより、あっけらかんとした金持ち自慢の方がまだマシに感じるけど。

レス見れば明らかじゃん。嫉妬コメにはレスないけど、富裕層自慢にレスが付いてる。
それだけ反応があるんだから。板で一番残念なのはレスが付かない無視されてる状態だろ。
嫉妬や暴言・中傷レスは特にスルーされてるね。その辺の実態を見ながらコメしないと。

匿名の板だからこそ自称の金持ち自慢は虚勢を張っているようにしか見えないかな。
こんなところで自慢する意味がない。
自慢ってのは堂々とするものであり、匿名の板でコソコソ自慢するのは逆に見苦しい。

>>1727
追い詰められると、どんどんとハードルや限定的な条件をつけるのが妄想都心マンション住まいの特徴ですね。
乗り換えターミナル駅周辺以外であれば空いていると。
笑えます(笑)

>>1727
乗り換えターミナル駅周辺は、平日も混んでるとお認めになられているようですので、許してさし上げましょう。

住んでれば休日静かなんて100%同意できる話
それを違うとか実体験として持たない公害が
ネチネチ見当違いな事言ってるだけ

匿名の掲示板でいくら自慢したところで（※自称）の疑いをかけられたらそのレッテルは取れない。判断するのは見てる人なんだから。
よっぽどブログであっけらかんとした金持ち自慢してる方が清々しい。
ここが匿名である以上は、いくらハイソ自慢した所でそれを証明できる手立てはないし、本人が言ってるだけって扱いを受けるだけだよ。
信じてほしかったら書き込みに謙虚さがないといくら自慢したところで相手にされない。

＞ジメジメした嫉妬コメより

嫉妬ではなく、ただバカにされてるだけ。

>>1740
平日静かなんて議論していませんでしたが。
ま、負けをお認めになられたと言うことで、許して差し上げます。
都心が混雑していると言うのは、事実ですから。

>都心が混雑していると言うのは、事実ですから。
何だか見当外れなんだけど、住宅地は都心だろうと郊外だろうと常に静かなのは当たり前。
逆に駅前の住宅地は、都心も郊外も常にうるさいよ。商業地は人を集まるためのものでしょ。
だから都心でなくとも、例えば自由が丘でも二子玉でもすごい混雑だよね。
特に週末ともなると、高島屋SC周辺はすごい渋滞と混雑。
都心ならいくつかのエリアに分散するものの、二子玉は一点集中だから都心より酷い状態になる。
道も大通り一品しかないから逃げ道がない。その点インフラの整った都心エリアのほうがだいぶマシ。
週末は空いてるしね。

単純に場所なんて関係なく、常に商業地は混雑していて住宅地は静かってことじゃないの。

>1743
田舎っぺお認めなるようですが
許しませ～んｗ

>>1743
天候や曜日、時間帯、道路によってまちまちだよ。
車で近場で買い物とか公園でのんびりするときは、台場、豊洲、臨海公園と湾岸地域かがお手軽で多いかな
レインボーブリッジ渡ってすぐで、駐車場も空いてるから便利かな

>>1748
湾岸地域とか、よく買いますね、上京組は。

>>1684
>「マンションvs一戸建ての違いは？」
・月々の管理費や駐車場代、固定資産税などが負担に感じるような低所得層向けに戸建ては最適。
・安全性や快適性など、様々なサービスに対価は当然と感じる中流〜富裕層向けにはマンションが快適。

全く同感ですね。貧乏なら戸建てに住んでいれば宜しいでしょう。一生節約に励む人生ですね。

100近い前のレスを掘り起こす構ってちゃんが沸いてますね(笑)

都心の高層・低層分譲マンションは中国人の別荘兼投資の対象。入居阻止は出来ない。特に賃貸マンションは多国籍の外国語が飛び交う。ゴミ出しマナーは知らない。またセキュリティが死角となってオレオレ詐欺など犯罪の温床になっている。戸建て住宅地には見られない現象。

>>1751
>どっちでもいいけど、住むならやっぱり高級住宅地がいいです。

都心というと高層ビルだらけで、そのランキングに入るような立地に、
戸建て中心の住宅地があることをご存知ない郊外さんが多そうですので、
ランキングAAAから、港区の某エリアをアップしましょう。
場所は、写真右側に六本木ヒルズが見えることから推測できますかね。
日本有数の財閥一族や、某通信IT球団オーナーもお住まいのエリアです。

>>1755
もちろんそのお屋敷辺りの持ち主さんですよね？まさかそんな場所で、ただのマンション住んで、ご近所のお家自慢？

＞1947
田舎っぺのカバに言われたくありませ～んｗ

>1751のランキングAAAから、次はこちらを。
天皇家に縁のある方のご生家のあったロイヤル立地、と言えば分かってしまいますね。
また昨年度の経営者収入で日本一になった元パ球団オーナーの自宅や、
住宅設備業界最大手の会長邸や、超有名多角経営企業オーナー邸など財界人が多い住宅地です。

>>1758
で？
は？
そこで土地買えない、遺してもらえなかった、だからマンション？

元麻布、南麻布とか一部豪邸除くと
坂上のマンション、谷のミニ戸みたいな構成多いです
都心はマンションが基本

>で？
>は？
ぐうの音も出ませんか。おたくの周りは地価も安いのに、このような邸宅見たこともないでしょうね。
都心は郊外より遥かに地価も高いですが、土地も広く広大な邸宅を構える層が多いです。
私は自慢する気は毛頭ありませんので、自分自身のことを書くのは控えますが、
親が遺した都心一軒家を50戸ほどの賃貸マンションにし、現在全部屋貸し出しています。
月々の収入はおおよそ想像できますでしょうかね。そういう不労所得で生活できるような家庭や、
代々の資産家、政財界人、自営業、中小企業オーナー、士業関係、芸術家などが多い印象ですね都心住みは。

>>1760

ミニ戸の予算しかないからマンション。なるほど。予算がないから結局マンションなんだよね。

>>1752

ほんとだ。今度は家計簿取れてるよ。この成り済まし、よほど構って欲しいんだね。

初め家族4人のマンション探し。次いでいつの間にかマンション暮らし。今度は家計簿取っ払って

同じ文章の一部削除で繰返し。相当頭軽いね。次回はどう成り済ますかお楽しみとでも言ってやるよ。

>>1761
自慢も最低限のマナーとして自分自身のことにされてはいかが？

>>1752

高級住宅地の2枚の写真貼ったのもこいつだね。

>高級住宅地の2枚の写真貼ったのもこいつだね。
では、>1752さんに感謝ですね。
ここの粘着さんは、戸建てのメリットと言いながら何も具体例を挙げられず、
先日は、ただ値段の高い戸建てのサイトを貼りまくり、意味不明な行動を続けてました。
それよりも、こういう街並みや家の感じなどが見ることが出来て、
個人的には大変参考になりました。少なくとも「こいつ」とか中傷ばかりの弱虫より、
よほど建設的な書き込みだったと感じました。批判するにしてもまずは最低限の社会性が必要では？

>>1761
散々、他人の豪邸自慢と言うことは、結局、遺産の土地がもっと広ければ、賃貸経営プラス都心戸建生活ができたのにと、口惜しい訳だね。

>>1766
では「富裕層は戸建て一択で結論」ですね。

グーグルマップ（ｗ
粘着田舎っぺさんお得意のネットコピペ

>>1767
あなたの勝手な価値観を押し付けられても・・苦笑
私は戸建てで育ちましたが、今は都心ならマンションが快適だと感じていますから。

不動産は国内外にいくつか所有していますが、例えば自然を感じたい立地では平屋を、
高原の別荘地も戸建てです。でもシーサイドだったり景色を楽しみたい立地ではコンドミニアムなど、
立地で使い分けています。当然でしょう。
舗装のいい道ならスポーツカーで、ホテルやパーティーへはスムーズな高級セダン、
スキーでゲレンデならクロカンやSUV、という風に使い分けるのと一緒ですよ。
マンション一択でも戸建て一択でもありません。
一つしか持てない程度のインカムしかないのなら、無理矢理どちらかしか無理なのでしょうかね。
そんなの私には想像の出来ない世界です。苦笑

>>1767
面白いレスが付いてるね。確かに>>1770が言うように、自分は車は興味ないけど食道楽なので、ずーっと和食だけとか、ずーっとイタメシだけってのはゴメンだな。天麩羅も食べたいし高級焼肉もステーキもしゃぶしゃぶも食べたいけど、ある時はラーメンと餃子定食、牛丼にビッグマックだっていい。あとフレンチもイタリアンも・・・ってな感じ。戸建ての良さもあるし、マンションの良さもあるから使い分ければ？っていう意見は賛成だけどね。ま、郊外粘着は何だかイチャモン付けてくるんだろうけど（笑）

>>1770
戸建の立地でないと強弁しているのに、他人の豪邸ばかりだね。
賃貸経営しなければ、自分も都心戸建住まいだったのにと、悔しがっている。
もしくはコピペを、るるぶ から、Google Map に変えただけじゃない。

>賃貸経営しなければ、自分も都心戸建住まいだったのにと、悔しがっている。
逆ですよ。戸建てに住みたければそのまま住み続ければよかったんですから。
広すぎて自分たち家族には不評で、マンション化は全員賛成でした。
悔しいなんてとんでもない。笑　まあ育った土地には思い入れがありますから、
分譲にして売ってしまうのは躊躇があったので賃貸ですが、
子供たちにとっては、思い出もない祖父母の家ですから、我々の死後は売ってしまうかもですが、
それもいいのでは。死んでまで子供の生活に口出しする気はありませんよ。

>>1771
食事や車と違って、不動産は簡単に変えられないだろ。
同じ立地に、マンションと戸建は難しい。
数年おきに建て替える訳にもいかず、せいぜいペントハウスくらか。
でもこのスレじゃ、ペントハウスはおろか、専用ルーフバルコニーの話も出てこないけどね。

>>1773
それだけだと、他人の豪邸自慢の意味が判らない。
行間からは、家族に押し切られて泣く泣く
としか、読めないが。

>>1775
判らないでしょうねえ。自慢ではないですから。
都心住宅地のことを何も知らない、あなたのような無知な郊外さんに、
現実を教えて差し上げたまでです。
それに、こんな匿名板に自分の家を晒すほどの自己顕示欲はありませんしね。苦笑

戸建さんの劣化が激しい

>>1776
あれ、都心マンション住みの設定を変更するの？
で、今度は何億の戸建の設定ですか？

ここの戸建て民は全くの独りよがりで、理解レベルも読解力も全てが著しく低能で話しにならん。
時間の無駄のようだからもう失礼するよ。

>>1779
ホント時間の無駄だった。
クライアントの話をさも自分の話のように語られてもね。
少しは笑えたけど、全然リアリティ無かったよ。

>>1766
戸建てのサイト、一枚貼られただけでこの反応。よほど自分の選択に自信がなくなったのか。

お陰で、成りすましさんが、退散しちゃたね、

都心億ションと対抗したいなら、せめてこのクラスの注文住宅建てられないとね。

https://www.mitsuihome.co.jp/premium/works/008.html

このスレには居ないだろうね。総予算1億止まりなんだろｗ

>>1783
あれ？使い分けるんじゃないの？なんでわざわざ対抗させるの？

まあ、それと比べたら都心億ションなんてボロアパートと同じだけど。

>>1783
ようやく、まともな高級戸建てが出て来ましたね。
三井ホームのプレミアムというラインがあるんですかね？
なかなかいいデザインだと感じます。
ロビーホールの天井高は、メゾネットでないマンションではなかなか実現できない利点ですね。
披露山の別荘が、まさにそのような感じのエントランスです。亡き母の趣味でしたが・・

このスレは貧乏人ばかりで、ショボい戸建ての話に終始する連中ばかりでしたから、
都心高級マンションと比較するに値する物件が、ようやく出てきて良かったです。

>>1785
だいぶご高齢の方ですね
そろそろお休みになったら

所有権の方スレも戸建さん崩壊しちゃってかわいそう

>>1787
誰がどう見ても崩壊してるのはマンションさんですけどね。

ここで、午後から赤文字で書き込みしてた言葉遣いの酷い戸建て派、
書き込みが一気に削除されたね。成りすましも多かったようで飛び飛びに大量に削除されてる。
アク禁されてるといいけど。所有権スレでは今も書き込んでるみたい。

数億円も払ってただの普通のマンション買う方がバカ

＞ここで、午後から赤文字で書き込みしてた言葉遣いの酷い戸建て派、

貧乏長屋とかキムチ臭いとか、散々書いてた奴だよね。
所有権スレで今も絶賛書き込み中みたいだよｗ
こっちアク禁になったもんだから、あっちのスレで憂さ晴らししてるんだろ。
バカなやつｗ

>>1791
一部の戸建さんがやってることで大部分の戸建さんではない事を祈ろう

>>1758
電信柱があるような街じゃまだまだだな

＞一部の戸建さんがやってることで大部分の戸建さんではない事を祈ろう
＞貧乏長屋とかキムチ臭いとか、

一部だろうと、低俗な言葉遣いや中傷、煽りなどの禁止行為を続ける神経は異常ですよね。
それがここの戸建て派の民度の低さを象徴しています。一部の行為でも全体責任ですよ。
良識ある都心マンション派からはいい迷惑です。きちんと猛省して下さいね。

>私はご覧のとおり、そこそこ余裕もありますので都心マンション暮らしで快適ですよ。
>更にもう一件買い増そうかと思案中です。

妄想捏造するにしても、手を抜きすぎ！
作っておいたから、次から↓使うといいと思うよ

>>1794
でも実際に自分で戸建を建ててる人は違うと願う

マンション派は困ると超富裕層になる。

>>1797
いつもそのパターンだね。

>>1795
ＦＸが９１２￥　　ＷＷＷ

白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
特技は、画像加工です。

思わず"10"を付け足してみました

違い

>>1783
スケールがしょぼいのは仕方ないけど、日本で作る洋風はセンスもないね
壁紙が白ばっかりだし。

>>1801
何で戸建ての方だけ正面玄関？
マンションの正面玄関はこんな感じだよね。
やはり戸建てはスケールが小さくショボいな。

>1801
マンションは、そのドアに辿り着くまでに多重セキュリティ完備で安心だけど、
戸建てはそのドアの前は門扉しかなく丸腰状態。
そんな心もとないドア一枚で外敵から身を守れるの？怖いね・・

>>1804

　「外敵から身を守る」？「蚊」のことですか？夜遅くまでお疲れさまでした。
さあ今日も一日頑張って書込みして下さい。お勤めに行く必要もないのでしょうから。

>>1803
数百世帯千人でみんなで使う共同の玄関ね。

>>1808
マンションは安っぽいからお嫌いなんですか？

不特定多数が出入りする共用部分を自宅入り口とするなら
これも玄関と言って差しつかえ無いと思います

>>1808
マンションは壁紙くらいしか選べない、所詮は建て売りだから、カバにしてるのか。

>>1808
豪華なのはエントランスなどの共有部だけで、占有部は見すぼらしい直管蛍光灯。
こんなマンションのギャップには耐えられないからなの？

>>1808
エレベーターのお陰で、エントランスに降りるのに待たされるし、自家用車で公道にでるのも手間取る。
マンションだと時間の無駄ばかりだから許せないのか？

>>1804

セキュリティ自慢ですか？会社の社長さん方は重厚な邸宅でもITセキュリティの他にも守衛さんが沢山いますからね。従業員は戸建てではなく皆さん高級マンション住まいですよ、美人の奥様もいますからね。

従業員の皆さんは特にセキュリティには気を遣っているようです。「外敵」が怖いですからね。分社して元祖でもめてる老舗の会社があるよね。正面玄関にX線透視カメラはもちろんあるよね？怖いね・・

>>1808
戸建だと駐輪場なんかも初期投資だが、マンションだと、毎月ちまちま支払うのが、貧乏臭く思えるのか？

今日も戸建さんの劣化が激しい

>>1814
後半にちょっと見栄を張っちゃうのがカワイイね

>>1808
ここのマンション民の中には
1818 みたい人がいるから
虫酸が走るのかな？

>>1810

マンションって「不特定多数」が出入りするから嫌ですね。「訳あり」も多いみたいですし。
マンション経験者さんの貧乏長屋の解説は分かり易くて勉強になりました！

＞1819
＞ここのマンション民の中には1818 みたい人がいるから虫酸が走るのかな？

虫唾が走るんでまた知り合いの友人の社長の豪邸の自慢でもして驚かせてやりましょう！！！！！

>>1808
1817 みたい人は 眼中にないか。
マンションに対する暴言の理由を聞かれても、
Yes とも No とも言えないのは、キミが
注文戸建に成りすましているから
ということでいいね。

祝日の午前中からこんな所でケンカしなさんな。

お茶でも飲んで一服したら。

>>1821
勝手に驚かせば。
しかし、自己嫌悪ってご存知無いようですね。
性根が腐っているようだから、無理か。

>>1826
結局、戸建に成りすまし続けるのは、諦めた訳だね。
お下品なキミに相応しくないけど、結果当たっている言葉だな。

マンションに住むのは相応の品格の方ですな。
さすが集合住宅です。

>マンションの区分所有者は管理会社の養分なんです。もしくは奴隷。
1814は全く基本的なことを理解していない。
主従関係が逆ですよ。
メンテや修繕など、戸建てのように自主管理も可能ですが、
やはり規模が違いますから、管理会社にメンテをお願いするのがマンションです。
その際、管理会社の選任や契約更新の有無の権限は、全て理事会にあります。
本当に理事をしていたというならご存知でしょうが、年度末になると管理会社から、
「来年度も我が社に管理を一任して頂けるよう是非お願いします」旨の書類が送付されますね。
最近はネットなどでも簡単に相見積取れるから、コストパフォーマンスに見合う管理会社を、
公正に選ぶことが容易になった。管理会社が怠けていると感じたら他社に変えればいいだけ。
あくまで所有者が主であり、管理をどこに任せるかを選ぶ権限は所有者、理事会にあります。
1814は相変わらず口先だけの妄想粘着くんのようです。全く邪魔な奴だ。

1810=1827なのか
何だここの戸建て書き込みって、赤文字も含め全て同一人物なんだね　暇人〜ｗ
こいつを出禁にするとここの書き込みなくなるから居続ける訳なんだろうね
スルーがいいんじゃない？無知なくせに口だけだから読む価値なし

ネットのバーチャルばかりではなく
お出かけして、近隣を散策してみてはいかがですか？

>>1834
そういう旧式の側溝の蓋とか久しぶりに見たな〜
昔は都心にもそういう古いのあった気がするけど、最近のは刷新されてるから。
散策するなら、そんなショボい街じゃなくて公園とか庭園とか行ってみたら？
朝はジョギングで近所の有栖川公園の周辺走ってきたばかりです。

マンションは土地を買えない人の救済住宅だよ。

　　<タワーマンションを購入している人の正体と未来予想図＞

　　　　　http://iiietsukuru.com/home-106

　湾岸地域が中華街になる？マンションのデベロッパーは未来を教えてくれない！

今日撮った写真ですか？港区の住宅地いいね！
そういえば、都心の大通り沿いしか知らなくて、都心は商業地域・オフィス街とか無知なレス書き続けてたバカ居たよな笑

>>1831~1832

管理費のからくり？知っているよね。修繕積立金は年々上がる。15年後は約5倍に。入居時からの決定事項。
まあ安いものだろうけどね。

お、そのバカ発見！>1845！

1845みたいなエア・マンションは管理費と、修繕積立金もゴチャ混ぜで話してる。バカだね〜ｗ
うちは築15年ぐらいだけど、管理、修繕どちらも一切変化なし。
まあ高級マンションだから、平均よりは多めに徴収しているから余裕が有るのかもしれないけど。
ギリギリしか集めてなければ、何かあったら当然値上がりするんだろうね？
15年で5倍？値上がるらしい>1845みたいなボロマンと、うちは関係ないからどうでもいいことｗ

住宅環境自慢とか、土地価格自慢とかどうでもいいから
資産とか車とか見せてくださいｗ　

>余裕が有るのかもしれないけど。
ここにもエア-マンション 笑

No.1843以外、全てストビュー、ネットコピペ
田舎っぺさんかな？

>>1842
このブログ、プロなのに友達から聞いたことを記事に書いちゃってるんだね
まったく信用ならんし書いてあることも的外れだわ

↑そうですよね。更に滑稽なのは、そんな信用ならない記事を、さも価値があるように勘違いして、
ここにアップしてしまう判断力と理解力のない>1842の人間性の低さですね。バカすぎｗ

>>1851
的を得ていないのは、タワマン節税のくだり。
こんなはずじゃなかったと、激怒している人多いのでは。

なーんだ。港区の住宅街ってたいしたことないんだな。
まず、道が狭い。1840なんて確実にセットバックもできていない。ここには消防車入れないよ。
1843はセットバックはでき低層だけど、最低限で道が狭くて家の生垣も手入れ不足で街灯が隠れ気味。夜は女性一人で歩けないんじゃない？
正直、成城とか田園調布とは比べ物にならないね。普通の住宅地でがっかりした。
この写真で何が言いたいんだろ？
逆に港区に対してイメージダウンしたよ。

大したことがないのは事実。

>成城とか田園調布をいいとか言ってる時点で＊＊決定だろwww

都心でもない港区も同じ。

>>1859
都心3区である港区を、都心でないと言うのは非常識と言われますよ。
まあ、成城や田園調布を田舎と呼ぶ人もどうかと思いますが。
あの辺は郊外、と呼ぶのが妥当でしょう。

今までの話をまとめると、取り敢えず、都心以外は戸建て一択でおｋ。
マンション派・戸建派双方の合意事項。

＞1851
＞1852
＞1853

戸建が売れなくて仕事がなく困っている建築家さんのため息なので優しく見守ってほしい。
マンションの内覧同行を本業にしようか悩んでるんじゃにかな？

＞1861
マンション派としては戸建さんが落ち着いてくれれば問題ないですよ。

都心の住宅街は路地が狭くて消防車も入れない道も多いから、ど田舎同様、地元消防団の消防ポンプが大活躍するんだね。

>都心の住宅街は路地が狭くて消防車も入れない道も多いから、

郊外の例えば世田谷なんて細街路ばかりでしょ。ああいうところより都心はかなりマシだよ。
あなたが知らないだけ。いつも無知だねぇ。

>>1865
郊外のことしか知らないみたいだね 笑

まあ、どっちでもいいけど、購入金額を同額にすると、マンションの方が生活レベルが高いからややこしい。
生活レベルがちがうと話が噛み合わんからな。

>1866
それは正論ですね。でもここの戸建ての殆どは予算が1億とか低額なので、
そこに書いてあるような広いリビングのあるようなマンションや、RC戸建てなど建てられず、
30坪程度の土地の細々とした上モノに住んで、ここで憂さ晴らしをしている連中ばかりでしょ。
港区の写真アップとかされても、そこにあるような何十億円単位の豪邸やマンションなど、
まるで別世界なので意味ないし理解もできないでしょうね。ホントここの平均低すぎなので…苦笑

>>1865
なんだ。都心マンションも成りすましだったんだ。
郊外のアパート住み？

家の形態以前に、まず年収帯やどのエリアに住んでいるのかで区別しないとね。
同じ東京23区でも区民の平均年収は300万円台〜1600万円以上と幅広いですからね。
平均年収1600万以上というのは勿論港区です。ですから港区は戸建てもマンションも、
23区で一番広い平均専有面積を誇っているのは周知のデータの通りです。
年収1600万円世帯と300万円世帯（正確には世帯収入ではもっと差が開く。1600万x2もあり得るので）
では、建てられる家の予算もグレードも大きく違ってきますからね。
まず、その辺りの前提を考慮せず議論しようとするから破綻をきたすのですね。
特にここは、底辺レベルの年収世帯が多い印象で、妄想レスが多いのが実態でしょう。
そしてそれを指摘されると、相手をエア都心だの妄想富裕層だのと揶揄する、
人間的に非常に未成熟なレベルの書き込みが多いです。わずか数日見ただけですが一目瞭然でしたよ。

郊外から都心に通勤のマンデベかな