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マンション住民さん [更新日時] 2024-12-04 17:31:00

はいどうぞ


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[スレ作成日時]2016-02-16 13:16:22

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  1. 1751 1727みたいな頭の弱いのがいるから困る

    >>管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
    >>指示する理事とかいるんだもの
    それで委員会の連れてきた「LightBank株式会社」に
    一億円もの工事を頼むのが良いのかね。
    そもそも相見とってるの。
    なんの知らせも報告も無かったよね。

    その点今年の理事会は、細かく知らせてくれているけど

    今度の電気工事、ここが一番お高いようですね。
    「LightBank株式会社」

  2. 1752 1727みたいな頭の弱いのがいるから困る

    >>1740
    >>1748
    意味が通じていないね。
    あなたが書いているような話は、皆さん理解をしていますよ。
    そのような話は大前提の中、皆さん日々考えながら理事会の
    運営をしているのですよ。
    豊洲に住む人達の平均年収を知っていますか?
    それなりに稼ぐ人達はそれなりに仕事をしているのです。
    みなさん頭は良いのです。

    建築関係、設備関係の業種に努めていれば半ば当たり前の
    ような話を上から目線でばかみたいに諄く長く書く必要は
    ないのです。

  3. 1753 マンション住民さん

    私は1740/1748の書き込みをしたものではないが
    1752は有効な反論ができていないと思う。

    管理会社を経由して3社の相見積もりを依頼しても
    意味はない理由は明確に1740の書き込みで示されている。
    そのからくりを管理会社に利用されるのがいやなら最初から
    自分で相見積もりをとってくるか、
    でてきた見積もりの妥当性を査定確認できる人が必要な
    わけで、”管理会社は何枚相見積もりをだしてきても1つ
    扱い”ということ。

    さてさて都心のタワーならともかくたじゃが豊洲程度で
    そこまで高所得で建築・設備系の人などいないとの
    思いこむこともないのではないかな。
    買ったときには坪200万円代の普通のマンションで
    そのあと皆が収入が何倍にも増えているわけでもないと
    い。これは私もそうだから。
    だからこそ都心のタワーであれば照明の工事代金を
    気にして掲示板に書き込みをする人もでてこないのに
    ここでは話題の書き込みで炎上するんだと思うけどね。

  4. 1754 住民さん

    >>1750 1727みたいな頭の弱いのがいるから困るさん

    反論にもなってない
    同文の投稿をただ繰り返してもね

  5. 1755 1727みたいな頭の弱いのがいるから困る

    >>1741
    なるほど、あな達は「三井不動産レジデンシャル」が
    業者から見積を取る際に、以下のような不正行為が
    このマンションでおこなわれていると訴えて
    いるのですね。それは大変ですね、

    >>当然同じマンションで電気工事をいつも
    >>同じ会社が受けてると怪しまれますから、
    >>次の年は別の会社が指定されて、もとの会社は
    >>前回高額の受注を受けているわけですから、
    >>今回挨拶代わりの高めの
    >>見積もりを頼むわと。昨年やった会社に
    >>”勝った”新しいおすすめの会社
    >>の登場になります。

  6. 1756 役員を三井の鼠呼ばわりする輩もいるようですが

    >>1192
    >>1705
    役員(理事・監事)経験者は300人以上いると思うけど?
    役員はみな三井の言いなりなのだと。

    みな素人で何もわからない鼠共なのだと。

    そして役員選出方法の規約を立候補制に変えさせて
    自分達が立候補。
    三井の鼠共に代わりプロで専門家の自分達が管理をやってやる。

    あなたはそう言っているんだよね。

  7. 1757 管理会社の人

    >>1755 1727みたいな頭の弱いのがいるから困るさん

    住人だけど最初に書いとくけど三井じゃないですよ。

    別に不正行為でもなんでもないですよ。
    大きな管理会社なら同じ工事ができる協力会社は
    何社も登録しています。
    吹けば飛ぶような小さな会社は協力企業登録
    されないですから、どこも激安とかない
    かわり頼んだら相手が潰れたとかも起こりません。
    フロントも10年選手ならある工事に普通に
    見積もりをとってどこが得意そうかは
    分かっていますし、
    管理会社には多くの場合工事種別事に提案を
    とりまとめる部門の人もいて大規模なものは
    価格目処も含めその助けを借ります。
    本命はまぁここが得意だろうといくところに
    頼みますね。

    得意ってことは割安になりますから
    普通に相見積とってもそこになる可能性は高い。
    今回ほどの工事なら個別に現調に来たら
    それだけでかなりの人工数になりますが、
    落とした会社の調査費用をその組合が払って
    くれるんけじゃないし、
    そちらの組合はいつも3社みつもりとりますから
    見積もりのコストも3倍請求ですってわけにも
    いきません。管理会社からは組合同様に協力会社
    も大事な取引先ですから
    今回よろしくねで、組合がどうしても3つとれって
    いってるからで残りふたつは現調なしで頼むしかない。
    みてないんだから
    挨拶がわりですで攻めた値段を出せるわけは無い。

    出てきたものに管理会社経由ですから一定の管理費は
    載せて見積もりは作成しますが管理会社の人間も
    霞食っては生きられませんからこれも当然。

    違法でも不正でもないですよ。
    そう言うのならどの法令なり委託契約なりに
    違反してるか条文でも示せば良いかと。

    このスレッド常識がないのかいるでいい
    笑いものですよ




  8. 1758 管理会社の人

    >>1757 管理会社の人さん

    これが嫌なら、管理会社としては自前で努力して
    自社利益も適正に乗せた上で良いと思う会社の
    見積もりを出すから、嫌なら蹴って自分で見積りを
    取って工事をすれば良い。
    …ただし工事の逐一の見守りにまで落とした管理会社を
    使うのは間違いで、落として別の会社を連れてきた人が
    ケアするのかスジというもんかなと。
    こちらもできてない組合は沢山見ますので

  9. 1759 マンション住民さん

    1757さん、管理会社経由の見つもりに管理費を乗せるのはおかしいのでは、見積もりとるのも管理の仕事ではないですか、委託費に含まれてれているのにさらに載せたら二重取りです。

  10. 1760 契約者さん1

    三井レジデンシャルが業者から
    相見積取るのに、不正をしていると
    書いてますよね。

  11. 1761 マンション住民

    仲間同士なのだろうけど、三井は
    不正をしている。理事会はその
    言いなりになっているだけの駄目集団。

    そのような書き込みが多いですね。
    それに反論をする人がいると
    もの凄い勢いで汚い言葉と理詰めの
    攻撃。反社の脅しと同じですね。

    そのような集団が管理を狙っている
    のでしょう。

  12. 1762 管理会社の人

    私はこの管理会社じゃないけど、標準管理委託契約書に
    相見積りを提示するとか、
    自社見積りに経費は載せないとかは
    でてこないですよ。契約書になければその管理会社の
    自由だと思いますが。管理費は人件費がほとんどで
    時間いくらとかでに換算できてしまうものが多いから
    利益計上しにくいけど。100-200mまで水を
    届ける揚水ポンプなんかは、相場のわかる人なんて
    存在しないですから、しょうがないから下手すると
    赤字になってる委託経費を、工事のときには取り換えす
    とか普通で、でなければ多くの管理会社のフロントに
    工事年いきらなんてノルマがある筈もない
    だいたいそこで儲けちゃいけんというなら工事見積り
    するモティベーションなんて皆無でしょ。しかも3社?
    ものしらなさすぎで笑っちゃいますね。
    大規模修繕でショバ代とかでバックリベートをもらっていても
    ”不適切”コンサルタントって名称になるように
    ”違法”じゃないんですよ。紹介してあげればコミッションが
    発生するのはあたりまえ。それがいやならその見積もりは蹴って
    自分で探せばよいで、再びもとにもどります。
    ただ組合が自分で発注した工事の最終確認程度ならともかく
    危なくないかなんてそこで見守っている義務とか受注がなければ
    ないんですよ。
    管理会社のもうけなんてせいぜい売り上げ総額の1割程度です。
    そんなぼったくれる商売じゃないですよ。

  13. 1763 マンション住民さん

    三井の管理下であれば、何か問題が起きても
    責任を取ってもらえます。

    ですが今回のLED化工事は、委員会が見つけて
    きた業者に直接発注しているのではないですか。
    代金の支払い報告があがっていますから
    そうなのでしょう。これは三井の管理下から
    外れていますよね。

    この会社は器具に不具合があった場合、数千万円の
    補修工事などに耐えられるのでしょうか。

    要はそう言う事ですよね。

  14. 1764 マンション住民さん

    ちなみにB棟ハンズ側の既存証明に
    影響が出ていますよ。

    大丈夫かな。

  15. 1765 契約者さん1

    ハンズ前出入口のシャンデリア
    メインエントランスのシャンデリア
    に比べると暗いよね。

    LED化工事してからでしょ。
    おかしいよね。

  16. 1766 契約者さん5

    なんだか炎上してますね
    自作自演の投稿でないことを祈ります

  17. 1767 契約者予定者

    共有部に物を置くのが厳しいと伺いました。ドアの外にリースを飾るのもダメですか?

  18. 1768 契約者さん1

    別に荒れては無いよね。

    建設的な意見が飛び交っていますよ。

  19. 1769 マンション住民さん

    一連の書き込みを読んでわかりますが、修繕員会は
    解散をさせた方がよいですね。

    怪しいのが入り込む可能性が高い。

    管理組合役員を立候補制にするなんて、もってのほかです。

  20. 1770 マンション住民さん

    1767さんドアにリースを飾っても大丈夫です

  21. 1771 マンション住民

    >>1741
    なるほど、あな達は「三井不動産レジデンシャル」が
    業者から見積を取る際に、以下のような不正行為が
    このマンションでおこなわれていると訴えて
    いるのですね。それは大変ですね、

    >>当然同じマンションで電気工事をいつも
    >>同じ会社が受けてると怪しまれますから、
    >>次の年は別の会社が指定されて、もとの会社は
    >>前回高額の受注を受けているわけですから、
    >>今回挨拶代わりの高めの
    >>見積もりを頼むわと。昨年やった会社に
    >>”勝った”新しいおすすめの会社
    >>の登場になります。

  22. 1772 住民さん

    >>1771 マンション住民さん

    やってても違法では無いという指摘であつて
    やってるとは誰も書いてませんよ
    日本語読めない?
    あなたどこの国の人??

  23. 1773 役員を三井の鼠呼ばわりする輩もいるようですが

    >>1192
    >>1705
    役員(理事・監事)経験者は300人以上いると思うけど?
    役員はみな三井の言いなりなのだと。

    みな素人で何もわからない鼠共なのだと。

    そして役員選出方法の規約を立候補制に変えさせて
    自分達が立候補。
    三井の鼠共に代わりプロで専門家の自分達が管理をやってやる。

    あなたはそう言っているんだよね。

  24. 1774 契約者さん2

    晴海フラッグのスレッドは転売の話題ばかり
    このスレッドはそういうのなくていいなぁ

    三井信者としては、どんなに揉めても最終的には兵庫県のように収まると確信してます

  25. 1775 マンション住民さん

    >>1773 役員を三井の鼠呼ばわりする輩もいるようですがさん

    抽選などでどんどん入れ替わっていく理事が何百人いても、
    反対すれば自分に手間が発生するだけの理事会で、
    怪訝に思うことがあってもはい議決となって賛成に挙手しない
    人が1人もでてこないということは起こりうる。そしてそれが
    何か問題(すくなくとも違法)ということはない。

  26. 1776 契約者さん1

    1773の書いている内容が
    よくわからないのですが?

  27. 1777 契約者

    >>1773 役員を三井の鼠呼ばわりする輩もいるようですがさん
    そうですがなにか、問題ありますか!

  28. 1778 マンション住民さん

    >>1777 契約者さん

    鼠が何百匹もいるとは笑えます。
    なにも住民の何割もを敵に回さなくてもとは。

  29. 1779 三井が不正をしていると言う人もいるようです。

    >>1741
    なるほど、あな達は「三井不動産レジデンシャル」が
    業者から見積を取る際に、以下のような不正行為が
    このマンションでおこなわれていると訴えて
    いるのですね。それは大変ですね、

    >>当然同じマンションで電気工事をいつも
    >>同じ会社が受けてると怪しまれますから、
    >>次の年は別の会社が指定されて、もとの会社は
    >>前回高額の受注を受けているわけですから、
    >>今回挨拶代わりの高めの
    >>見積もりを頼むわと。昨年やった会社に
    >>”勝った”新しいおすすめの会社
    >>の登場になります

  30. 1780 契約者さん1

    どんなやつがいるのかわからない
    修繕委員会よりも、ちゃんとした
    企業である三井の方に管理を任せる
    方がはるかにましだろ。

    修繕委員会のYやTはどのような人間
    なの?
    まともな人なの?

    修繕アドバイザーとは誰なの。

    何も公開しない理事会にも問題は
    あるけどね。

  31. 1781 住民さん

    >>1780 契約者さん1さん

    三井がちゃんとした企業かねぇ……

  32. 1782 マンション住民さん

    1781に同感

  33. 1783 マンション住民

    修繕委員会のY氏やT氏とは誰なの?

    信用できる人達なの?

  34. 1784 入居済みさん

    >>1776さん
    理事会のメンバーを「三井のねずみ」連中と
    書き込んでいた輩がいたのです。

  35. 1785 契約者さん1

    委員会を庇護する書き込みは
    おかしなのが多いんだよね。
    そこがすごく気になるかな。

  36. 1786 怪しいのいますよね

    >>1284 名前は「通りすがり」

    ちょっと面白いから一連の書き込みを読んでみて下さい。
    委員会のおこなったLED化工事について、疑問をなげかけた
    書き込みにたいして、やたら法律的にどうだ、偉い?先生は
    こう言ってるとダラダラ書き連ねています。

    どうなのだろうね、こんなのが味方する集団て。あやしくない。

  37. 1787 住民さん

    >>1786 怪しいのいますよねさん

    法的にあるいは規約的に問題がなければ理事会の裁量
    範囲なのではとの指摘ですから、この書き込みに対して
    法的に有効とあえる反論をした人はその後1人も
    いないんですよね。
    書き込みは無数にあるけど、裁判やって勝てるかどうか
    な視点で言えば議論とかでは遥か前に終わってますね

  38. 1788 通りすがりとか言うやつ

    読んでみると、弁護士でマンション管理士で
    タワマンの理事長なの?
    ほんとかね?
    それで修繕委員会を守る為に、わざわざ
    他人のマンションの事に口挟んできたの。
    弁護士を名乗って?
    犯罪にならないの?

  39. 1789 契約者さん1

    通りすがりは住友の理事長だと
    そんな書き込みがありますね。

  40. 1790 マンション住民さん

    >>1284 名前は「通りすがり」
    通りすがりが住友の理事長ならば
    何故よそのマンション管理に口をだして
    くるのでしょうか。

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