大宮と新都心の今後の開発について６

>>17400 通りがかりさん
充分な見栄えだと思いますよ。
ソニックの裏道、立駐の入り口、大道具搬入口の道路ですし。
ただ路駐が邪魔ですね。ここだけじゃないですけど。

シーノってアトリウム広場を中心に設計されてるから内向き

一応みんな大好き三菱地所物件

ちょっと気になるのが武蔵野銀行との間の柵がなくなってるくれればアトリウムが本当に中心的存在になるんだけど

武蔵野銀行へのペデの工事も始まった

そうなんですよねー。そのアトリウムってのが形がいびつな上に微妙な位置にあるんですよね。道路側に優しいデザインにして欲しかったなーって今でも思ってます。
まあうちの子供たちはこのアトリウムでいろいろイベントやらせてもらったりしましたが。

さいたま市もついに海産物？を出荷する時代に

コープみらい、陸上養殖で生産のサーモン販売　凝縮されたうま味特徴、病気の侵入のリスクなく生産可能

https://this.kiji.is/736764900809080832

シーノのやや凝ったほうの外壁は向かいに武蔵野銀行ビルが建ってしまい
よく見えなくなってしまい残念って話だよね
ソニック側のコンクリ外壁はそのままよく見えるので逆にしとけばよかったと
武蔵野銀行は建て替える計画が当時からあったので考慮しとくべきだった

10年後にスタートではなく、10年後に完了になりそうだね

さいたま市は22日に「市庁舎及び行政区の在り方検討特別委員会」を開き、
本庁舎移転に向けた基本的な考え方を示した。現庁舎解体と新庁舎建設を
合わせた費用を約229億円と試算。令和3年度にも基本構想の作成に取り掛かる。
他自治体の事例をもとに、10年での庁舎移転完了は可能との認識を示した。

>>17398 周辺住民さん

それ、最初大宮かと思ったら凄い高架だ
大宮みたいなターミナルだと端から無理と諦めてたが金とやる気次第なんだな

>>17396 通りがかりさん
4.5年前と比較して賃貸物件で条件良い部屋が全然ないですしね…

パルコ、津田沼店と新所沢店を閉店　23年以降に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ246UV0U1A220C2000000/
埼埼玉千葉景気悪いのかな

コロナ禍で、中古マンション価格が日本一上昇したのはどこ？　2位はさいたま市大宮区

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20210224-00223611/

ちょっと上がりすぎ、、、

>>17409 匿名さん

新所沢のPARCOは所沢駅のグランエミオに客をとられちゃうのが目に見えてるからでしょ

津田沼ってタワマンで話題になったけど商業は厳しい？またはまた跡地がタワマンになるのかね？

大宮周辺のマンション賃料上がってきてますよね？
コロナで体感１５％くらい上がった気がします。

津田沼は知らないけど所沢はタワマン二つ作ってその一つのすぐ近くに商業施設作るからターミナル駅や独自の商圏ないとキツイ時代

東口は大門町2丁目とGCSで内高層1棟くらいで、オフィスビルの需要は賄える気がする。
大宮という商圏は弱くはないけど、タワマン開発で住民を増やし商圏増やす開発も必要なんじゃないかね。
実際、今売上を伸ばしてる業種はスーパーや100円ショップなど生活必需品の業種だし。

まぁ土地さえあれば何を建てたって儲かるよ大宮～南浦和で駅近なら。

さいたま市／現庁舎敷地利活用方法の３案を公表／民間活力導入検討へ
　さいたま市が新庁舎移転後の現庁舎敷地利活用の考え方をまとめた。導入にふさわしい機能として▽文化芸術拠点▽教育・先進研究拠点▽市民交流拠点－の３案を列挙。今後、市民や関係者の意見を基に具体化を目指す。一つの施設整備にこだわらず複合化などを含めて議論する。民間活力の導入も検討する。

　２２日にさいたま市内で開いた「市庁舎及び行政区の在り方検討特別委員会」に考え方を報告した。現庁舎の所在地は浦和区常盤６の４の４（敷地面積２万８９６１平方メートル）。候補ごとに施設内容のイメージも示した。

　文化芸術拠点は自然や科学の知識を吸収できる施設などを想定。教育・先進拠点は世界中の留学生が学ぶ研究拠点やスポーツ医科学の研究施設などを挙げる。市民交流拠点は広場や緑地としての活用を見込む。利活用方策の具体化では環境や防災、周辺交通に配慮する。

　同検討委では新庁舎整備の考え方も整理した。整備候補地をさいたま新都心駅周辺（大宮区北袋町１）にすると改めて確認。現庁舎解体と新庁舎建設のトータルコストは約２２９億円を見込む。２０３１年を目指している新庁舎の供用開始までに必要な庁舎関連の維持管理費は約６９億円と試算した。

タワマン開発はいいけど、グランドミッドタワーのように
駅から少し離れたところがいいな

>>17411 マンション検討中さん

津田沼は津田沼戦争と言われるくらいの商業激戦区らしいよ
https://toshoken.com/news/21541

>>17416 匿名さん

浦和は市立美術館の設置を望んでいるようだから
それに応えてあげるのもいいと思う

現庁舎解体と新庁舎建設の費用が229億円
川崎市の新庁舎が25階建て、延床6.2万㎡で232億円（設備工事別）なので
それが参考になるのかな

大成建設に決まる/設備3件は関電工JVら/川崎市の新庁舎超高層棟
https://www.kensetsunews.com/archives/427243

川崎の場合、設備工事費を含めた合計は364.8億円なので
さいたま市の229億円は建設工事だけなのか全て含めたものなのかで変わってくる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58051040U0A410C2L82000/

解体費まで含めてるくらいだから設備工事費も込み込みの価格だろうな
流石に土地代は入ってないだろうけど、200億ちょっと程度だから千葉市の新市庁舎(11階)より100億近く安い設計価格
高さや見栄えには期待しない方が吉
埼玉によくある、薄っぺらい素っ気ない飾り気のない感じの建物になりそう
で、それを新都心駅近に作ることでまた落胆と苛立ちの声が聞こえてきそう

またかまってちゃんが暴れてるわ
市役所なんざに大金かけてほしいなら寄付すればいいのに
口だけ番長は何でやらないんだろうか？

安く建ててくれるならありがたいけど？
民間施設として定借で建設してもらって市役所部分を買い取るPPPを想定してるんでしょ

中央区役所、与野中央公園のアリーナの建設もあるし、GCSではかなりのインフラ整備費が必要になると思うので市役所は安くていい

アリーナはデザインやら頑張って欲しい
さいたまスーパーアリーナみたいにひと目で場所が分かるようなのを期待

新市役所の建物を頑張らないなら本当にただ移転させるだけになっちゃって市民に移転のメリットを中々説明しづらい

>>17422 口コミ知りたいさん
市役所どころか民間にも大金かけてもらえない模様
タワマンですら壁マンアンド99.9m環境アセスレス
で、横浜の市役所の画像とか貼られて、さらにそれに羨望のレスがついてるのを見るだけでイライラ

>>17424 匿名さん
別に今の場所(浦和)でもいいよね、と思う
まあ新市合併の際の公約みたいになってるから移転ありきなんだろうけど
新都心に市役所市役所って、もはや庁舎寄せ集めるぐらいしかこの街は取り柄がないのかよって思う
どうせ庁舎立てるなら豊島区みたいに住居とコンプレックスして住民自体を増やしたりとか、地域の集客施設となるような中核を目指したりとか、色々あるじゃんね

デベにお勤めさんという構ってちゃんはホント何なんだろうなぁ……(^^;

>>17425 デベにお勤めさん
でも口だけでなんもしないじゃん
市役所なんてどうでもよくて横浜すげーと書きたいだけでしょ

口は出すけど金は出さないってのは見苦しいな
誰とは言わないがね

え、横浜市や川崎市の立派な庁舎は市民の寄付で建てられたの？

>>17423 マンション検討中さん

民間に建てさせて、市庁舎部分を市が206億で買い取るのなら
全体の費用は300億を超えそうだからそれなりの規模にはなりそう

しかし、新都心駅前で容積率400％は低すぎるな
600％くらいにしてタワマンにしたほうが業者も手を挙げやすそうだ

>>17426 デベにお勤めさん

>どうせ庁舎立てるなら豊島区みたいに住居とコンプレックスして住民自体を増やしたりとか、地域の集客施設となるような中核を目指したりとか、色々あるじゃんね

17423を見てから書き込んでもらえますか？PPPって意味わかります？

>>17426 デベにお勤めさん

市庁舎が浦和のままでいいとは思わないが
税負担がゼロだった豊島区庁舎を参考にするのはいい

新都心はオフィスよりマンションのほうが需要は多いだろうし
オフィス需要があるのなら大宮に集積させたほうがいい

高層ビルに豊島区新庁舎 マンション分譲 負担ゼロ

ここに人に怒られるかもしれんが市役所に金使うより大宮駅と周辺に大金使ってほしい
ターミナル駅で東日本の玄関口をもぎ取ったんだからさよく熟慮してもらいたい
公務員の見栄に大金使って誰が幸せなのか分からんし、それに市役所に頻繁に行かないよね

民間使えば市庁舎を安く新都心に新築移転できるのだから、無理やりお金使うこともなかろうて。
維持管理費も安くなるし、今の計画で市庁舎移転を進めれば、誰も反対できなくなるだろうな。

むしろ高速道路網の拡充に金を使うべき。

ちょっと前の話題を引っ張ってすみません・・。シーノ(サウスウィング)のデザインについて出来た当初から感じていた事をまとめてみました。全くいち個人の主観的な感想に過ぎないので「へぇそんな風に思う人もいるんだ」って程度に見て流してください。武蔵野銀行のビルが建て替わるもっと前、シーノが完成した時からずっとこう思ってます(笑)。なんかせっかく新しいビルだったのに惜しくて・・・。誰かにずっと言いたいと思ってました・・。別に誰かをディスりたい意図は全くありません。個人の感想です。もし不適切でしたら削除してくださいませ。大変失礼致しました?。

あれ、最後がクエスチョンマークになっちゃった・・。すみません。

>>17423 マンション検討中さん
敷地は広いけど、駐車場や広場などが必要になると思うのであまり余裕は無さそうな気がします。
そうなるとちょっと上に積み上げる感じになるかな？
駅徒歩6分らしいので、少し高層化して民間収益で財政負担を抑えたいのか。
でも需要があるなら社会貢献にもなりますね。
素人なので見当違いだったらすみません。

>>17437 周辺住民さん
いや、店舗の窓は並んでないです。
あるのはソニックの駐車場入り口、シーノの立体駐車場の入り口、大道具搬入口、
ソニックシティホールの壁。

シーノのサウスウィングの入り口は実質歩行デッキのある２階でしょう。
武銀とシーノの間に小綺麗な通路と広場があるのでそっちメインなのでしょう。

武銀や１７号側から見れば、西と南が表面なので裏返しではないと思いますよ。
逆に駅やソニック側からみたらパレスホテルとホールの位置などから考えても裏側。

まあ何処に窓があってもシャッター降ろしちゃうんですけどねｗ

>>17440 ご近所さん
いやいや裏側の1Fは店舗の窓ですよ。武銀側です。そっちをアトリウムっていう「広場」という扱いにしてるのでそっちが「表側」というデザインなのが残念なんですよ。
人がどちらからあのビルにアクセスする事が多いかという事を意識したらあの向きにならないと思うんですよねー。あくまで個人的にですよ。ステーキのどんが見えないのもお店からしたら本当に営業しづらいと思います。旗立ててアピールするしかないですからね。

まあ、こだわりの強い方がいるってことで。

>>17441 周辺住民さん
そうですか。あの辺はオフィス街なので勤め人が主な利用者なのだと思います。
どんも昼休みで稼いでいるのでしょう。あの店不思議と長続きしていますねｗ

大宮勤務の人は、南のデッキからか、周辺のビルから入ってくると思います。
車の出入りのある東側の道路より西側の広場の方が歩きやすいでしょうね。
というか主な利用者のシーノと武銀の勤め人はたぶん東側は歩きません。ソニックの人はデッキを使うでしょう。
シーノには公共施設も入っているけど、主な出入り口は広場側にあったはず。
公民館や図書館に来る人が賑わいを求めるのかは、人それぞれですかね。
まあでもやっぱり、南と西が表側なのが適切で、別に残念ではないと思います。

今のところ西口はオフィス多めなので、賑わいは求められていない感じですね。
駅の目の前だけかな。
ただ、鐘塚公園の北側の通りは再開発を機に今後盛り上げたいと考えているかも知れませんね
。

長くなって申し訳ないんですが、他所様が入居しているビルにケチを付けるのは如何なものかと思います。
数日前に　失敗デザイン　と書いておられましたよね？
見る人によっては嫌な気分になるのでマナー違反だと思いますよ。

>>17443 ご近所さん
自分が気に入らないから失敗とか他の都市出す輩は精神がおかしいのだから
何書いても伝わらない
目的はただ不愉快にすることなんだから

>>17426 デベにお勤めさん
新庁舎の場所は形質変更時届出地域なので地下をそんなに大きく掘ったり出来なさそうだし、駐車場とか来庁者分ぐらいしか用意出来ないだろうから住居は微妙。

>>17443 ご近所さん

横から失礼します
確かに見る人によっては嫌な気分となる場合もありますのでそこは同意します

難しいですが悪意を持っていなければマイナス意見を言うこと自体は問題ないと思います
色んな意見があったほうがより掲示板として面白い方向かと

周辺住民さんは17437にあるように、かっこいいけど?とプラスの意見も言ってます

ちなみに僕は眺望のためと思っています
(ニューシャトルも謳ってますが、山が見える方角なので)

高輪ゲート

>>17445 周辺住民さん

住宅だと容積率緩和要件の事務所か宿泊施設の用途に当てはまらなくなり、容積率200%のままになってしまう

シントシティ、しまむら、エンプラスの敷地は容積率400%

>>17446 マンション掲示板さん
すみません。かっこいいってどこに書いてあるのか…読み取れないです。
どんなフォローがあろうが、
善悪の判断無く（ある気がするけど）、他所様の建物をディスっちゃうのはやはり問題だと思います。
不特定多数の人の目に触れますからね。指摘すべきです。
よって、本日のように意見させていただいております。
一つの考えだと思っていますので削除依頼などはしていません。
便所の落書きのような書き込みは削除依頼しています。

私も以前、日本郵政のビルを「地味だな」と書きましたが今は反省しています。


展望ですか？ありそうですね。富士山見えますよって。
築17年のビルなのでその役目は徐々に終わるかも？
商業地なら新しいビルに囲まれていくのは自然で、大宮にとっては望ましいことだと思います。


ちなみに階段ですが、エレベーターが付いています。あとはビル風なのか、強風が吹くので一階出入口の風よけになっているのかも知れません。
一応どんは見えます。
シーノ内の飲食店は地下街的な目立たなさを感じます。
大宮でそれが成立するなんて意外というか不思議です。正直ほんとかよって思ってますｗ

>>17428 マンション検討中さん
横浜コンプすぎて哀れ…
かつてのスレの流れ見てきなよ
まあ埼玉スレってコンプレックス拗らせた奴が今も昔も多いんだよ
その反動が「自虐」なんだけどな
だから一見自虐を受け入れて楽しんでいる素振りを見せるも、本音は相手を見下したい想いに駆られている
間違ってる??

ところで、自分の所有物でも出資したものでもない限り、
文句を言うな、意見もするなって思想はヤバすぎだわな
あえてレス番はつけないけど
回り回って俺たちの血税だって考え方は余り好きじゃない

デベにお勤めさんはこのスレの大半の人からそういう書き込みが呆れられているって解ってないんかな……(^^;

>>17450 デベにお勤めさん
コンプレックスあるのは君ではないか？
見下したいから関係ない横浜持ち出してきてるんだろ？
それに今年はコロナで大変なのに成人式強行したり、財政難から脱却の為に公約翻してカジノ誘致しようとする自治体に憧れはないよ
これも君からしたらコンプレックスに変換されるんだろうけどな

＞＞まあ埼玉スレってコンプレックス拗らせた奴が今も昔も多いんだよ
＞＞だから一見自虐を受け入れて楽しんでいる素振りを見せるも、本音は相手を見下したい想いに駆られている

これまんま君のことだよね
執拗に他所の事出すのは君ぐらいじゃねえか？

シーノ大宮って外側は品良く看板などつけないようになってるんでしょ
ソニックシティも同様

シーノにはサイゼリアやファミマ等も入ってるが
外看板付けてたら何か雑居ビル感が出てしまう

オフィスでアトリウムを囲ってそこをオフィス街のオアシス感を出してるんでしょ
公共施設に行くのにもアトリウムの１階や2階を通る仕掛けになってる

お客さんもオフィスのサラリーマンや公共施設を利用してる人をメインに据えてるんだと思う

大宮駅西口第３bとか第３adみたいに下層階を商業施設にするってのと違ってシーノはオフィス街
外に開かれてる系はそちらが担うのでは？

>>17449 ご近所さん
個人の邸宅にあれこれ言うのならともかく
大型の再開発ビルのデザインを批評するのは自由だと思うけどね

日本郵政のビルを地味だと言ったくらい何の問題もないよ
反省するのは自由だけど他人にその基準を押し付けないでね

>>17455 匿名さん
マナー違反であれば指摘すべきです。
掲示板利用者だけでなく、入居者さんや事業者さんにとっても不利益になりますから。
名誉棄損、営業妨害ですよ。
喜ぶのは、週末になるとネガネガしだす人だけです。
匿名で調子づいて好き勝手書いていいものではありません。
当然ながらそうした書き込みは参考にならないしコメント欄の無駄です。

そもそも、２ちゃんみたいないわゆるタメ語で書き込むのもマナー違反です。

個人の邸宅だろうが再開発だろうが、批判したいならここじゃない場所で自分で出資してやるべきです。
つまり、サイト立ち上げるとかチラシの裏に書くとか。完全に自己責任でどうぞ。

そもそもここは、マンションについての掲示板です

マンション掲示板の開発スレだから、大宮と新都心に住むという視点での開発の書き込みであってほしいね。

>>17456 ご近所さん
この掲示板はあなたがマナー違反かどうか判断するのではない
きちんとガイドラインが設定され、それに基づいて運営されている

再開発に対して気に食わない批評があったからマナー違反だと騒ぐのなら
それこそ自分自身のサイトでも立ち上げてやるべきだろう
正義感を振りかざし過ぎたらマナー警察になってしまうよ

>>17459 匿名さん

そうですね。利用規約や投稿マナーがきちんと用意されていますね。
アンチコメもマナー違反だと思っています。
スレを立てなければいい、というものではないと思います。
荒らしさんが連投したり、話を遮ってネガネガし始めれば、このスレがアンチスレになってしまいますから。
ですので、指摘しています。
他の人も呆れかえっているリアクションしてますけどね。

タメ口、マナー違反ですよ。


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市役所は名護市役所みたいなの作っくれよ。
ずんぐり四角のオフィスビルなんてもうお腹いっぱいだよ。

>>17461 匿名さん

マナー違反

新しい大宮区役所はデザインもいいよね。

>>17461 匿名さん

名護市役所は見に行った
取り壊されちゃった武蔵野銀行と同じ象設計集団の設計でしょ

糸満やら国立劇場おきなわやら
ホテルムーンビーチの自然との調和も良い

でも流石にさいたま市役所にはちょっと、、、
屋上庭園を浦和PARCOやロイヤルパインズホテル浦和みたいにして欲しいな

マンションの話題以外禁止

>>17463 匿名さん

府中市役所にも絹糸スクリーンを用いた感じになるそうです

同じだけじゃ芸がないので横向きの所もある

>>17466
府中も製糸で栄えたんですかね？
歴史も感じられ、省エネ効果もあり、明るい外装にもなる製糸スクリーンは、奇抜なデザインの建築物にするよりいいと思いますね。

全然関係ないけどさコクーンの奥にある住宅展示場はあのままなの？
悪いけどあそこじゃなくて別の場所でもいいと思うんだ

そごう川口閉店

いつかそごう大宮も最後の日がくるのかな

>>17469 匿名さん
高島屋が先でしょ。

南区議員の見解

製糸産業で栄えた大宮が始めた絹糸スクリーンが全国に広まるとうれしいですね。

そごう川口 閉店したんですね。
タワマンになるのかな？

>>17466 マンション検討中さん

マナー違反

>>17468 名無しさん
ショッピングモールと展示場でセットになっていると思いますので
当分あのままな気がします。
結婚式場、住宅展示場、ショッピングモールのコンボになっておりますｗ
そのうち家具屋も増えてきたりして。

シントシティ入居により新都心の家具の需要も確実に伸びそうですね。
1400戸というと小規模タワーマンション5棟分にあたるので、新都心の商業需要には確実にプラスな効果がでてきますし。

>>17476 ご近所さん

家具雑貨はもうKEYUCAとACTUSがコクーンにオープンするよ

「KEYUCA（ケユカ）コクーンシティ店」が2021年3月5日オープン！コクーン2の2階店舗

https://saitama-omiya-urawa.blog.jp/KEYUCA/1078454380

アクタス／さいたま新都心コクーンシティに出店、インドアグリーン強化

https://www.ryutsuu.biz/store/n020213.html

住宅展示場あたりの再開発は今年計画が発表される予定だったがコロナで無かったことになった

>>17474 匿名さん

少ししつこいのでやめていただけますか？

大宮区の税収は圧倒的だな
GCSに積極投資するのも妥当性はある

川口そごうの建て替えはないはず

>>17482 匿名さん

なんつーか、イメージ的には居抜きでドンキとかが入りそう。。。

桜区民ですが、大宮に行政施設を持って行くことに賛成します
というか旧浦和市民はそんなこといちいち考えてないと思います

>>17484 匿名さん
浦和区民はプライドが高そうです

市役所なんて不便な場所でもそこまで問題ないけど、企業にとつて利便性はかなり重要だから大宮やさいたま新都心という利便性の高い土地を行政で埋めるのは勿体ないと思ってしまう。
市役所ができるより大企業が移転するように誘致してほしいな。
誘致が難しいなら市役所でもいいけど

埼玉に大企業はこないよ

>>17482 匿名さん

最有力は居抜きでビックカメラじゃなかった？

新都心への市庁舎は民間との複合計画だから、勿体なくないよね。
安く市庁舎を新築できる計画だしね。
民間がマンションなのか、オフィスなのか等は需要によるのだろう。

大宮区だけでさいたま市全体市税収入の半分以上なんだな。

想像以上に圧倒的でワロタ

法人税減税しても構わないしそのために税金あげてもいいから大手企業の重要拠点を誘致しよう
そして超高層ビルを建てようぜ

大宮GCS開発を進め、東口を高度化すれば大宮区はまだまだ税収を伸ばせるよ。
大宮区でさいたま市の2/3の税収を稼ごう。

>>17485 通りがかりさん
ですね
桜緑南区民はなんとも思ってません

>>17486 口コミ知りたいさん
さいたまの中心を大宮とする所に意義があるのでは？
浦和にある意味も無いしね

大宮レッズにしよう

審議会で市庁舎を大宮区役所跡地にという意見は賛同をえられてなかったから、市庁舎を大宮にということではないと思う。
市庁舎の位置はさいたま新都心周辺にという意見は浦和区と南区の代表も含め全区の代表が賛同。この合意を覆したら、時計の針を後ろに進めるこだから避けないといけないね。

>>17495 匿名さん
確かに浦和にある意味もないね
たださいたま市で数少ない県外から企業を引っ張って来られるポテンシャルかある大宮にするのもったいない気がするけどな。
それに別のレスだけど、民間絡むから良いって言ってるけど、マンションかオフィスかは雲泥の差があるよ
単体の収支だけみたら同じかも知れないけど、マンションなんて浦和でも春日部でもいくらでも建てられるけと、オフィスはそうもいかない
横浜では中心地に移転して民間が来てくれる可能性のある場所を行政で埋めたことに批判があったらしいし。

数字は残酷で、税収の資料はちょっとショックですが、冷静にもなれますね。

大宮駅周辺だと市庁舎より他の施設の方が向いていると思います。
市政や役所の業務よりも集客施設が良いかなと。それか、タワーマンション。
新都心駅徒歩6分の立地なら、市の職員さんも働きやすくなり、来庁者も便利に使えることでしょう。

>>17498
市庁舎と合築ならオフィスの可能性も残せるけど、単体でオフィスビルは難しいのではないかな。
それが可能なら、三菱も新都心から撤退しなかっただろうし、シントシティや造幣局や大宮警察はオフィスになっていただろう。

住民が増えると行政サービスのための支出が増えるっぽいですね。
大宮駅周辺に支社、支店の需要があるなら頑張ってオフィスも増やして欲しいです。

さいたま知っ得予算（市の予算と財政状況）
https://www.city.saitama.jp/006/007/009/p010652.html

大宮と浦和どっちの方が税収多いとか人口多いとかどうでもいい
大宮の方が税収多いから市役所移転も納得なんてことにはならない
南区議員も言ってるように市役所移転のメリットをもっと明確に掲示すること、そして浦和の市役所跡地を手抜きなく開発すること
そこをきっちりやらないとまた面倒なことになる

浦和にあるメリットがないでしょ
そもそも移転反対の理由を明確に示してない
大宮を軸にさいたまをさらなる発展へ向かわせるためには
市役所も県庁も大宮に移転すべきだよ

シントシティの立地がマンションってのが本当に勿体ない
あんな利便性に富んだ大規模な敷地ならもっと他に使いようがあっただろうに…
今後、さいたま市であそこまで便利な立地に大規模マンション建てられる事は無いだろうから目立つには目立つが…

>>17504 ご近所さん
すぐ近くにコク―ンあるし商業施設誘致して共倒れされても困るしなあ
市役所がどこにあろうがいいけど、浦和側は浦和にないといけない明確な理由が欲しいね
ただ騒ぐのは子供でも出来るし、浦和が文教都市なら知恵の見せどころではないかな

さいたま市庁舎整備審議会で長い期間協議して市庁舎の位置はさいたま新都心が望ましいと全委員が合意して答申をだした。
清水市長は審議会の答申を尊重してさいたま新都心への移転を決めた。
浦和駅周辺も武蔵浦和も浦和美園もさいたま市になり開発を進めた。
さいたま新都心への市庁舎移転はきちん時間と手順も踏んだ結論であり、旧浦和地域も適正な開発をしてきた訳だ。
それでもさいたま新都心への移転を反対する人はいるだろうが、反対する理はないと思うけどね。

そうですね。しまむら本社、コクーン、マンション、公共施設でバランス取れてると思います。

>>17504 ご近所さん
マンションにするなら、内廊下の高級タワーマンションにするべきだったと思います。
残念です。

マテリアル跡地の開発って結局誰が決めたの？三菱？さいたま市？

>>17504 ご近所さん
シントシティ以前に西口の超一等地に壁型マンションが建った時もなぜ？と思った

>>17509 匿名さん
マテリアルが市と相談しながら決めたんじゃないかな
ただ、新都心隣接地区にしては市の設定した容積率が全体的に低すぎる
湾岸エリアに比べ、用地が限られ貴重なのだからもっと高度利用しないと

しまむら・・・・

GCSのページ更新されています。議事録が追加されたのかな？

https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p049634_d/fil/11GC...

大宮グランドセントラルステーション推進会議（第6回以降)
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p049634.html

>>17512 ご近所さん
基盤整備の進捗がカギですね

＜南地区代表＞ 南地区の再開発事業のスケジュールは GCS 構想と整合性を
取りながら進めていくが各種基盤整備が現在決まっていない状態では事業が
進められない状態である。したがって、GCS 構想実現に対して全体を一段と
前倒しで推し進めていただきたい。

＜北地区代表＞我々も今いろいろと計画を立てている最中で基盤が進まない
と整合性が取れないため進められないと思っている。まち全体のこと、駅舎
と商業の関係も含めて、まち全部を考えて調整しながら進めていけたらよい。
いつまでもだらだらやってはいけないため、できればなるべくコンパクトな
形で時間軸を意識して進められればよい。

＜中地区代表＞ 南地区、北地区と同じように、私ども中地区も 3 年後には
開発事業を進める予定である。地下車路、駅前広場、駅との関係をはっきり
していただかないと事業が進められない。

＜西地区N街区代表＞ ほかの地区と同意見である。我々の場合は新東西通路
が大きな課題となっており、これが決まらないことには何を考えればいいのか
常に疑問を感じている。なるべく早い段階で議論が進むと助かる。

＜JR東日本代表＞ 基盤が決まらないとそれぞれの計画が進められないと思う。
我々も新東西通路については次年度早々からでもさいたま市から委託を受け、
設計をスタートする。今後スピード感を持ってしっかりスケジュールを考え
ながら進めていきたい

＜東武鉄道代表＞ 先ほど西地区からお話があったように、まずは新東西通路
の詳細を決めていくことが第一と考えている。新東西通路という専門のプロ
ジェクトがあるため、私どもとしては早めに駅施設の具体的な絵が決まれば、
全体像やプログラムが見えてくるはず。

未だに基盤の計画が固まってないのは何でなん？コロナのせい？
地権者がやる気満々なのは嬉しいね

ＪＲ赤字ね

浦和があ、浦和があって、ほんと害悪なのがよくわかるわ。
まぁ浦和民は伊勢丹が撤退しないように頑張って買い物でもしてなよ。

>>17513 匿名さん

東西通路がいよいよ設計始めそうですね。
JRと東武鉄道も、増改築するからには店舗など増やしたいと考えているかな？

外国人にやさしい街にしてほしい
日本人理解してほしい

>>17518 匿名さん
外国人に優しい街って、どういう街ですか？

>>17513 匿名さん

結局、何も進められないのは分かった

東西通路4月から設計に取り掛かるって今まで何してたの？って話ですね

中地区の3年後には開発事業を進めるという具体的な時期を明示してるのは明るい。
一方基盤整備の具体的な計画が遅れてるのは気になる。絵を書いただけに近いのだろう。
地下車路ネットワークの実設計と費用と負担区分と工程
交通広場の実設計と費用と負担区分工程
新東西通路の実設計と費用と負担区分と工程

これきまらないと、何もできないのだから地権者達が急かすのは当然なこと。

他都市では20年前に終わってる再開発をこれから20年かけてやるの大宮らしくてすき
がんばって！

地権者が早く案出してほしいと言ってるのはいいことじゃないか？
過去は地権者が結託して計画潰れたんだからさ
計画が白紙にならないようで安心
早急にやって失敗するよりましかな

>>17524 口コミ知りたいさん

旧大宮市が地権?無視の10階建て商業施設計画案には流石に反対するでしょ

反対してくれたことに感謝
それ以上になるのは確定だし

地権者がずっとディスられていたけどしょうもない建物を建てようとしたり気概を感じなかったりもしかして真の癌はさいたま市の担当者…？

大宮西口のように再開発ビルと駅をデッキで結ぶ再開発は地方都市ではよくあるが、大宮GCSは地下も車路で駅と再開発ビルを結ぶ。
地下と地上とデッキの重奏の再開発計画。
大宮駅と直結の駐車場なら、地下でも駐車場運営会社から高い賃料が取れる。
地下3階を月極、地下2階と地下1階を時間貸しになどすれば、車室の数も増やせる。
地上階やデッキ階だけでなく、地下も確実な収益になるのは、事業計画を建てやすいと思うね。権利変換でも地下の価値は高いと思われる。

>>17527 匿名さん

地下1階は商業施設になることになった

地下タクシープールが消滅した代わりに地下街作ることに決まったの？

>>17529 匿名さん

地下2階レベルに地下ロータリーってことでしょ

久しぶりにソニックに上ったので話のタネに珍しいアングルからの写真どうぞー。
・武蔵野銀行は本当にシーノと同じ高さに肩を並べるビルになった

・新都心方面を見ても昔に比べて新しいビルがいろいろ増えて賑やかな感じにみえます

・ソニックから見た大門はこんな感じ

・ソニックから見下ろす大宮駅西口第3-B地区。道路の位置が区切られてよくわかりますね

グッジョブすぎる

>>17533 ご近所さん
100m級でも東口だとかなりの存在感があるｗ

本当東口しょぼすぎ
地方の20年前の駅と同レベル
埼玉最大の恥だわ

>>17537 マンション検討中さん
やめて頂けます？そういうコメント。

浦和スレ荒れてるからこっち来たのかな
あっちも大宮が悪い市長が悪いだの悪口書かれてる

今から徐々に変わって行くんです。それでいいんです。
街には歴史的な経緯というものがあるのですぐに何かが変わったりしません。
大宮と新都心には今後の発展のビジョンがもうはっきり見えてるので
20年後30年後には見違える街になっている事は間違いないんですから。
つまらない事で揶揄しに来る人はわざわざここに来ないで欲しいですね。

どの方角みても海や山が無いから映えないね

>>17541 匿名さん
見えたところで十数年後には高層ビルで隠れるので意味無いよ～

>>17541 匿名さん

富士山とか武甲山、浅間山、筑波山と雲がない日は良く見えるよ

国土交通省の関東の富士見百景に選ばれてるソニックシティじゃないけど

シーノ大宮センタープラザ
https://www.ktr.mlit.go.jp/chiiki/chiiki00000132.html

浦和は捨て置け。それがたった1つの冴えたやり方。

>>17527 匿名さん
>>17528 マンション検討中さん

その辺がはっきりしないよね
せっかく4地区同時に再開発をするのだから、それぞれ地下で接続させたいけど
地下車路を地下2階にすると中山道から進入する坂の勾配が急過ぎるかもしれない
ここをクリアしないことには各地区の計画も立たない

>>17534 ご近所さん

しかし、手前の3棟も加わってくれてたら、また違ったデザインになったんだろうね

>>17539 口コミ知りたいさん
この前Twitterの捨て垢で暴れてたのと同一人物でしょうね
あと5ちゃんにもいる

オウチーノの調査です

コロナ禍で住みたい街、1位は「辻堂駅」　2位に「浦和駅」、3位に「流山おおたかの森駅」

4位以降は「大宮駅」（埼玉県）、「吉祥寺駅」「荻窪駅」「北千住駅」（以上、東京都）、「たまプラーザ駅」（神奈川県）、「高尾駅」（東京都）と続いた。

https://this.kiji.is/740497614759510016?c=428427385053398113

大宮駅4位は妥当かな
ちょっと新築分譲マンションの供給が、ホテルや事務所施設にとれてしまって、唯一ポラスが徒歩12分の物件と15分の物件のみ
どちらも最終期で十分以上であるのに順調

タワマンを除いては西口の南側にブラウドが建設始めるので期待大

再開発のタワマンはソニックシティを見える眺望で、イベントは今日は何やってるのかなぁとみて面白そうなら行くとか、日々楽しそう！

>>17525 マンション検討中さん

それに関しては結果オーライになるといいね
当時の計画はこんな感じだったようだし
ttps://twitter.com/omiyanokozoh/status/1337966896423915520

大宮GCS計画の方が規模も内容も明らかに優れているね。

大幅に遅れる大宮の道路整備

>>17533 ご近所さん
高島屋がえらく小さく見える
自分がチビッ子のころはよく連れてってもらったな
これを機に西口東口問わず開発進んでほしい

大宮GCSで地味に凄いと思うのは、再開発ビルのエネルギープラント設置案。
電力会社からの電気供給だけでなく、発電機を設置して自ビルの電気を賄い、非常用に蓄電もして、発電機の排熱で冷暖房などにも利用する所謂コージェネは、大手企業が入る最新のオフィスビルなら導入しているところもある。
しかし、再開発ビルの地下にエネルギープラントを複数作り、再開発ビル同士を繋ぎエネルギーバックアップ体制も構築。これは注目される。
実現すれば、サーバー等の管理が必須の大手企業や首都直下地震時のBCP対策として、物凄い強みになる。

横浜に用事で来てるが
すごい人出だな
活気があるわ

はっきり言って
大宮も負けてない発言は恥ずかしい
規模が違う
他所を知らなすぎ

住みたい街はボリュームゾーンに人気ってだけだと
よくわかる
走っている高級車の割合が違う
渋滞にはまる街なんか
似合わないわな

>>17554 匿名さん

今更はじめて横浜に行ったのですね
楽しんでください

最終日は前年同日比で来店数、売り上げともに3倍だったそう
街から百貨店が無くなるのは寂しいね

そごう川口店が閉店　川口駅前の顔、最後のにぎわい　別れ惜しむ人３万人が来店、人の流れ止まらず
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd4bc035f31eb02927c7847f4aa64eeb3001...
「もっと買い物していれば…」そごう川口店、30年で幕
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddd5b5e0a353ac45e885cf767dbfbb2d859f...

>>17556 匿名さん

こう言うニュースを見ると、さいたま市ってPARCO、伊勢丹、そごう、高島屋、丸井と残ってるので恵まれてるよな

そごうも髙島屋も売上高は良くないのでどちらかは潰れそう
GCSで賃料上がったビルに入って髙島屋はやっていけるのか心配

どれも小規模だからなんとかやってるんだろうけど、いずれは厳しいだろうね

規模や売り上げよりも収支のバランスが大事なんじゃないですかね。
あとは百貨店の業態に拘り過ぎない事。かな？
そごうとビックカメラには車がどんどん吸い込まれて行きますね。駐車場代だけでも結構儲かりそうｗ

津田沼や新所沢の閉店が決まったPARCOは池袋店と同じくらいの売上みたい

さいたまの場合郊外に大型モールを作る余裕のある土地があんま無さそうなのが救いかな

＞17554
わざわざ実況中継すんなよｗ
横浜居てなお大宮の掲示板に書き込んでいるお前が居る。

>>17562 匿名さん

大宮駅周辺にはもう既にコクーンシティ、イオンモール与野、イオン大宮西、イオン大宮、ステラタウンがあるからもう出来ないでしょ

>>17564 マンション検討中さん

全部大宮駅から結構遠い･･･

>>17565 マンション検討中さん
近隣の住民にとっては、わざわざ大宮駅まで出向く必要が無くなった事になるな

>>17565 マンション検討中さん

駅近は百貨店でモールは少し離れたところにあるのが普通でしょ

2021年の住みたい街ランキングが発表されました
大宮は４位

埼玉県民が東京に感じていた魅力を、コロナ禍をきっかけに埼玉県にも見いだしたと指摘し、その証拠に「街の住民がその街のことを好きそう」というアンケートには、大宮、浦和、さいたま新都心で前年より５％以上もアップ。

　また、大宮は埼玉県民のシェアが７割を超え、浦和は８割超。住みたい街１位の横浜の得票が半数近く他県から、というのとは対照的だ。

東京神奈川民　「埼玉県民はこっちにくるな」

埼玉県民　「頼まれても行かない」

駅前、コクーン、ステラタウンは良く利用しています。
晩御飯のおかずや日用品の買い出しのために、駅前に行く事はほぼ無いですね。
ちょっと高い買い物する際に駅前と、たまにコクーンも含めうろうろする感じです。

日常の報告いらないだろw

毎日都内まで通勤ご苦労様です

市外で買い物する事もほぼ無いです。
でも川越で土産物買ったりはしたかな…

>>17572 ご近所さん
一行目と二行目が矛盾してるよ

>>17576 口コミ知りたいさん
確かに。お惣菜はルミネとデパ地下で良く買ってましたｗ外食の方が多いですけどね。
食料品と日用品の買い出しは、ステラかコクーンのヨーカドーを気に入っているのでよく使ってます。
だいたい駅前で済むけど、使い分けると更に便利ですね。

ルミネ北口からの成城石井と魚力周辺が便利で最強

>>17569 匿名さん
大宮は埼玉県民のシェアが７割を超え、浦和は８割超。住みたい街１位の横浜の得票が半数近く他県から、というのとは対照的だ

まさにコレよ

それだけ東京と神奈川の魅力が埼玉県民にとっては下がってるってことだろ
高い金出して住むだけの魅力が
大抵さいたま市内で事足りるからな便利すぎて

>住みたい街１位の横浜の得票が半数近く他県から、というのとは対照的だ

あの坂道だらけで地盤は悪くて常時渋滞の劣悪環境知らないからだと思うよ。
山手と山下公園のイメージだけなんだろうよ

人口50万以上の大都市住基人口 2021年3月1日

--総人口--前月比(同対前年)----前年同月(率)----都市名---

1,324,854｜+***397 ( -**121 )｜+**9747 ( +0.74% )｜さいたま市
3,757,225｜-**1237 ( -**702 )｜+**2901 ( +0.08% )｜横浜市


1,520,681｜-***423 ( -**246 )｜+**7061 ( +0.47% )｜川崎市(神奈川県)【参考】
*,974,168｜-***558 ( -**347 )｜+**1863 ( +0.19% )｜千葉市

横浜も鈍化してますので大変だけど実態はこうだよ

外観の色合いが以前の完成パースと違いますね

>>17583 通りがかりさん
いや、完成パースはまた新しい物になってるから、そのパースの通りだと思うよ
因みに別角度から

>>17582 検討板ユーザーさん

川崎より人口増加してる？えっ？？？
もう永遠に届かない存在だと思ってた
意外すぎる

コロナで出生率下がってるから日本全体の人口減少加速しそうで恐い

大宮、浦和、さいたま新都心と夫婦のみや夫婦+子ども世帯に人気ってところで、今のように子どもたちが沢山いる状態を保ってくれれば

大宮区はシントシティの1街区の入居が始まるから４月は1000人位人口増になるんじゃない

西口は法科大学院を超えたら、東口は氷川参道を超えたらマジで戸建てしかない
もっとタワマンが建っていてもおかしくないし、そうあるべき

縦の緑線が15m、横の緑２重線が20mの高度地区に指定されてるのでそれ以上の建物は基本的に建てられない

一戸建てしかないって言うのは間違いで、普通にその範囲内のマンションは沢山建ってる

さいたま市の都市計画としては駅周辺への誘導って考えなんでしょ

個人的な考えとしては与野駅、与野本町駅、南与野駅、中浦和駅にタワマンを1棟ずつ位再開発として増やして欲しいかな

タワマンとかどうでもいいし、タワマンはこれから老築化の問題がどんどん出てくると思うよ
市街地の狭さは市議も問題視してたね
市街地の広さとオフィス面積は大体比例するらしいから

大通り沿いは東西1.5キロくらいまでは会社とかも普通に有りますね。

>>17581 マンション検討中さん
逆に言うと、さいたま新都心がみなとみらいの様になればさいたま市は全国でも有数の憧れの街になれるんだけどな
さいたま新都心がみなとみらいを追い越すには何をしたらいいのかわからないけど

>>17588 匿名さん
大宮とさいたま新都心は高密度にオフィスがあるからオフィス面積はそこそこあると思いますが。
東京大阪は別にすると、大都市は同じような規模の範囲が業務地域になってると思うけど

さいたま市の未来は与野が握っている。

>>17591 検討板ユーザーさん
GCSの資料でも指摘されてますが、さいたま市は他の政令市に比べ
オフィス面積は少ないようです
雑居ビルが多く、大型オフィスが少ないのも理由の一つかもしれません

ただ、再開発によって大宮西口、新都心西口の一角は充実してきたので、
今後はGCSで大宮東口にどれくらいのオフィスが誕生するのか注目

>>17587 マンション検討中さん
普通にもっと広範囲に高度地区に指定すべきと思うんですけど

大門町2丁目のオフィス床は三井だしみずほ銀行も入居してるから、満床なのかな。
そうなればGCSでもオフィス機運が高まると思う。

むしろ駅から近くに戸建て持てるのは幸せな気もするけどね。

一応ここに出てるけど積極的に募集してないから、キャンセル待ちみたいな感じでは？

https://office.mitsuifudosan.co.jp/detail.php?id=00007

ロゴなどの止め金具が付いてる箇所も同じなので、これが最終的に一番イメージ近いかも

前にリンク貼ってくれたビル全体の意匠登録のロゴが付いたり、ＲａｉＢｏＣＨａｌｌとかになる感じかと

>>17587 マンション検討中さん
地図情報ありがとうございます。
マンション検討中さんの言う通り、駅周辺を充実という考えなんでしょうね。
確かにまだまだ高度利用できていない地区が残っています。

一方、これ見ると第５地区は20m地区なので、やはり高い建物は建てられませんね。
街の広がりとして、半分ほどは制限緩和しても良いのではと思ってしまいます。

>>17598 評判気になるさん
新東西通路ができるので、第５地区南東の角っこは検討してくれても良さそうな気がします。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

そろそろ本格的に工事始まりますね

新規投稿止まりましたね。

3月にGCS計画のまとめ出るんだっけ？

埼玉の大学も新都心キャンパスや大宮キャンパスを検討して欲しいな
桜木駐車場とかどうなんだろ

4月に開設　地上22階「神奈川大学 みなとみらいキャンパス」
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52504116.html

横浜は勢いがあるのはみなとみらい
だけで横浜駅東口は全然ビルが建たない

>>17590 検討板ユーザーさん
みなみとみらいとさいたま新都心って広さが全然ちがうっしょ。
だから無理だと思うね。

https://shutten-watch.com/chubu/12280
https://skyscraper-urban-development-institute.com/blog-entry-3705.htm...
当初の計画では27階建て、高さ100m、約34,000㎡での再開発計画でしたが、地権者などの積極的な参加により、敷地面積が約4,400㎡から6,467.47㎡に増加し、規模が拡大されています。

コロナ禍にあってこの積極性は凄い

コロナ禍で失業したり給料減額になったりする人がいる中で、この分譲住宅を買える人がいる。羨ましい。

大門の再開発ビルかなり囲いが取り払われてきた

色合いはモノトーンに全て統一した感じ
2階部分の白っぽい壁面には止め金具が付いてるので季節とかで変えたりするのかな？

ここの駐車場ので入りってどうなのかと調べたら、裏手(北側)なんだね、一応２車線の道路になる
ペンギン通りって名前とは知らなかった
旧中山道へは破線なので将来的に？

ここって大門2丁目中地区で、南側が大門2丁目南地区って名前が付いてたから、北側って将来的には大門2丁目北地区って名前で再開発されるのか？ペンギン通りは旧中山道へは幅員が２車線のは今のところとれなさそう。

おお外観素敵。ペンギン通り、可愛らしい名前です。

>>17609 マンション検討中さん

北側、結構広くスペースとってありましたね。
囲いがあって気付かなかった。

市役所があの場所に移転するってことは、マテリアルの社宅とかブリヂストンサイクルの事務所のある一角も再開発するのかな。

武銀

デッキ

↑延長部分ということです

アトリウムとシーノと武銀

>>17613 マンション検討中さん

この新しい本店のビルがあるだけで、えらく都会に見えるね

つまらない旧デザインじゃなくて良かった

りそなより格上に見える！

三菱、三井住友、ブ銀の時代

写真いつもありがとうございます
武銀ビルは重厚感あっていいですね！

大宮西口の『駅前にビル詰め込んで駅から歩けば戸建しかない』感なんとかできないのか
大宮駅西口ー新大宮バイパス感にもっと商業・ビジネスビルを

さいたま市が大宮駅前まちづくり支援

https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00431194

さいたま市は、ＪＲ大宮駅（大宮区錦町）周辺で新たなまちづくりを検討している民間主体の協議会など４団体の活動支援のため２０２１年度予算から総額２２２７万５０００円を投じる見通しだ。各団体が実施する21年度調査・検討など委託費を一部補助する形となる。
　21年度の補助対象予定は「宮町一丁目中地区まちづくり協議会」（補助額５３３万５０００円）、「大宮南銀座まちづくり勉強会」（同７２６万円）、「駅前２丁目南地区まちづくり勉強会」（同４７３万円）、「一の宮通りまちづくり協議会」（同４９５万円）の４団体。
　駅東口側に当たる宮町一丁目中地区では共同化手法によるまちづくりの各種検討と、地区内権利者の合意形成などに向けた支援を展開する。同じく東口側の大宮南銀座まちづくり勉強会に対しては、まちづくりルールの作成、関係者ヒアリング、地区権利者の意見交換・勉強会の開催などを後押しする考え。
　ほか２団体への主な支援内容は▽駅前２丁目南地区＝まちづくり手法に関する調査・検討、地区権利者の意見交換・勉強会開催▽一の宮通り＝道路空間活用に向けた各種検討、地区権利者の意見交換・勉強会開催――などとなっている。

>>17622 匿名さん
どこも駅からしばらく歩けば商業地から住宅地になるよ
夢見すぎだよ

所詮は50万人都市仕方ない

大宮が世界で一番暮らしやすいことをみんな理解してないよな。

「大宮駅西口」は17号とそれに隣接する土地までで、その先は駅から離れた別の地域。それでいいじゃない。
コンパクトシティを目指そう。

>>17623 マンション検討中さん
いよいよ南銀まで再開発に動き出す？地権者の活発化が凄いね

>>17623 マンション検討中さん
宮町一丁目中地区に続き、駅前２丁目南地区も今後GCSのメンバーに加わるのかな
南地区の隣だし統一感ある再開発にしたほうがいいと思うしね

住友の西新宿5丁目プロジェクトがGCS中地区と同じアール・アイ・エーと大成建設のコンビ
低層部・商業、中層部・オフィス、上層部・SOHO（住宅）の33階建て、151m、延床9万㎡
https://office.sumitomo-rd.co.jp/building/detail/shinjyuku/nishishinju...

中地区はこれをベースに低層部の商業施設をもっと充実させたものになるのかなと予想
というか期待

>>17624 買い替え検討中さん
所詮50万都市という事か？
しばらく歩くんじゃなくて法科大学院までとその先でキッパリ別れちゃってるんですよね
そんな歪な都市構造は地方中核市にすら無いと思うけど

>>17631 匿名さん

じゃあ文句あるなら自分でビル建てればいいだろ
子供のように愚図ってビルが建つのかい？
そもそも法科大学院はもうないだろ
県外の人なら一回行って確認しなよ