固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

>>26870 eマンションさん

日銀の利上げペース、市場想定より速まる可能性も－物価予想通りなら - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-02/SCSSHPDWRGG000?sr...

「轍」は車輪の跡のことだから
二つのことわざを繋げて「同じ穴の轍を踏む」と言うのなら
同じ穴（狢の巣）にできた車輪の跡（間違い）を踏むってどういう状況？
一体何が言いたいんだって普通の人は疑問に思うからね

ムジアナで検索してもそんなの出てこないっていう。はったりかましてみたけどダメだったっていう。

>>26880 通りがかりさん

今回の覆面介入は、投機筋への警告も兼ねているよね。
やり過ぎると痛い目みるぞってメッセージが読み取れる。
政府と日銀、アメリカにとってはこれくらいは許容範囲なのだろう。
全体のバランスを鑑みて、レッドラインは決めてあるんだろうな。

金利が1%も上がったら固定より変動の方が金利高くなっちゃうじゃないですかー
やだー
モゲ〇さんやこのスレの人達が「金利はあがらない」って言ってたから変動にしたのにー
こんなん「変動一択！」なんて嘘だったじゃないですかー
もうやだー

>>26881 eマンションさん
スレ外でもこんなのありましたよ
https://s.awa.fm/track/905c9505456f514c2539
”おなじあなのムジアナ” by トルネード竜巻

で、「ムジアナ」と「同じ穴の轍を踏む」とどんな関係があるの？

>>26883 デベにお勤めさん

繰上げ返済有りの変動一択！が正解なのでしょうねー

モゲなんちゃらさんは、繰上げ返済には言及していなかったのですか？

ムジアナって7年も前から間違えたこと平気で言ってるのかｗハッズカシーー。
穴があったら　いやいや　ムジアナがあったら入りたいなー

繰り上げ返済と繰り上げ返済せずその分を投資に回すのではどちらがよいでしょう？
荻原さんは投資するのではなく繰り上げ返済推奨ですが。

>>26887 名無しさん
20年ほど前に>>26884のような曲があったみたいなんで
おばちゃんファンだったのかもしれないですよ

最強は０．１４８％でしょ

モゲアナ

>>26888 名無しさん

例えば、住宅ローン8000万円、投資資産2000万円あるとしたら、1億円のカネを管理しているわけで、これが結構ストレス。

投資資産は、一日で2%下落することが年に何回もあるし、一年経過してマイナスのときもあるからね。
このストレスを引き受けられるなら、繰上げしないで、オルカンとかで平均年利7%の運用したらいいと思うよ。

これな。
↓
為替介入観測、なお続く円安基調　日銀に利上げ圧力
2024年5月2日 15:30 日経
1日のニューヨーク外国為替市場で円相場が一時1ドル=153円台まで上昇し、市場で日本政府と日銀が再び円買い介入に踏み切ったとの見方が強まっている。
ただ、その後一時1ドル=156円台まで戻すなど、介入効果は限定的にとどまる。
円安の主因である日米の金利差を解消するため、日銀に早期利上げを求める圧力が今後強まる見通しで、日銀は難しい立場に置かれている。

日銀に早期利上げを求める圧力が今後強まる見通し
日銀に早期利上げを求める圧力が今後強まる見通し
日銀に早期利上げを求める圧力が今後強まる見通し

2024/5/2 22:49現在（単位：円）
154.64 - 154.66
▼－3.24 (－2.05% )

またジワジワと円高に向かってるね

>>26893 匿名さん

3回くん
今日もお疲れ様です

今のインフレはコストプッシュ型インフレなわけで、コモディティから資金抜けたらインフレ収まって利上げの必要性も無くなるね。

同じ穴の兄弟なら知ってる

>>26897 販売関係者さん
他人の穴兄弟なんて誰も知りたくないっていう
だから言わないでいいっていう

他人じゃなければ知りたいんだ？

昨今の為替介入は円安への対応というより投資家潰しだろうなぁ。
瀕死の投資家が多数出てる。

160円の時に円をドルに変えて、
140円の時にドルを円に戻すと儲かるのでしょうか？

>>26901 匿名さん
具体的に数字を入れて考えてみるといいよ
ドル円160円の時に１万6000円を100ドルに替えて、
ドル円140円の時にその100ドルを１万4000円に戻して儲かると思う？

この際、投機筋のマネーゲームは潰してもらいたい。

>>26903 匿名さん
日銀の狙いはそれでしょう

>>26901 匿名さん
160円が140円になるので、単純計算で２０円損するだけですよ
日銀は逆のタイミングでやってます

日銀が80円の時にドルを30兆円分買っていて、
それを160円の時に売りまくれば・・・。
儲けは？

>>26906 匿名さん
30兆円/80円×160円-30兆円＝30兆円が儲け

>>26900 eマンションさん
え、円安への対応だよ？
そして投資家じゃなくて投機筋潰し。
日米金利差的には147円くらいが適正なところで158円とかは行き過ぎ、国民の生活にコストプッシュ型インフレで負荷をかけるから介入に入ったということ。

まあ賃金が上がっていけば、円安も適度なインフレもいいわけで。
↓
中小の賃上げ促すアメとムチ　価格転嫁「Gメン」は増員
2024年5月3日 2:00 日経
政府が賃上げの裾野拡大に力を入れている。
中小企業庁は4月から取引先への価格転嫁が進んでいるかを調べる「Gメン」を1割増やし330人とした。
適正な取引を実施している企業には賃上げ税制を通じて法人税を優遇する方策も用意し、硬軟織り交ぜて賃上げ定着を狙う。

政府が賃上げの裾野拡大に力を入れている
政府が賃上げの裾野拡大に力を入れている
政府が賃上げの裾野拡大に力を入れている

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住宅ローン「固定と変動どちらを選ぶべき」論争にプロが断言。損しない方法と賢く借りるコツ

これをモゲに聞いたところで…。

変動です。ハワイからおおくりしてます。
円安で厳しいので、部屋でカップ麺たべてます。
ハワイからでした。

>>26912 匿名さん

写真でも投稿すれば、ギリ変さん

>>26909 匿名さん

3回くん
今日もお疲れ様です

アホ投資家と投機筋が壊滅しててワロタw

>>26915 eマンションさん

こいつも死んだかな？
>>26673

住宅ローン「固定と変動どちらを選ぶべき」論争にプロが断言。損しない方法と賢く借りるコツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f19533e09dadd05434ebb3452c0b41957fe3...

「固定金利」と「変動金利」どちらが“お得”？
結論から言えば、私は固定金利よりも変動金利が“お得”だと考えています。

住宅ローンは毎月少しずつ元本を返済していくため、返済初期は元本がたくさん残っていて、
返済後期になると元本が少なくなります。
元本がたくさん残っている返済初期は非常に多くの金利が発生し、最初の10年で金利総額の
約半分を占めるほどです。
そのため、最初の10年間をいかに低い金利で通過するかが、重要なポイントとなります。

現在の金利水準では、住宅ローンの金額が3500万円であれば、
固定金利の方が変動金利よりも約1000万円多く支払うことになります。
つまり、35年間で約1000万円の保険料を支払うわけです。

住宅ローンの鉄則の二つ目は「団信（団体信用生命保険）」です。
団信とは、お金を借りた人が死亡したり高度障害になってしまった場合、
住宅ローンが免除される仕組みです。実はこの保障内容が、銀行選びにおいて非常に重要なのです。

貸す立場から言えば、当然リスクを負わなくて済む変動金利を推す。結局ポジショントークに過ぎない。

>>26917 匿名さん

3500万で1000万？
固定が1.9%、変動が0.4%ぐらいか

固定って35年で1.5%ぐらいの無いん？

まあシナリオ通り６、７月だろうね。
定額減税で世帯あたり10万20万収入が増えるからね。
日銀としては所得が増えたね、じゃいいね？　やるよ？
という感じ。

フラット頭金入れて35年で1.84%くらいだね。

>>26918 匿名さん
そもそも当の銀行員自身が変動金利しか選べない
なぜなら客に貸し出すよりも高い金利になるから

>>26920 匿名さん
アラサー年収3000万円くらいだから定額給付金貰えないんだが。
利上げ反対！

収入が増えて金利が上がるのは全く問題ないな
想定通り

変動です。ハワイから帰ります。
35年で1000万。それだけあればたくさん思い出作れちゃうね！高い保険料だ！固定も良い思い出作ってくれよ！GW終わっちゃうぞ！

GWにハワイとか富豪かよ
俺なんか1月と3月の安いとき狙って駆け込みでヨーロッパ行くので限界だったわ
もうしばらくは国内旅行で我慢するしかない

フラットもかなり上がってきているね。
自分は2年前組だけど、あと2年先送りしたら大変だったよ。
運が良かった。

ARUHI スーパーフラット5
当初５年：0.390%
6年目以降：1.390%

5年後に変動金利が２％になると予想すると、
ARUHI スーパーフラット5の方が良さそう。

ARUHI スーパーフラット5
当初５年：0.390%
6年目以降：1.390%

ええっ!?
インフレ時代に
変動金利！？

気でも狂ったのかい??

>>26928 匿名さん
基準金利は現在すでに2.4%ですよー

オシ、このままゾンビ企業が淘汰されていけば賃金が上がる。
急げ！
↓
【速報】2024年度の倒産1万件超
2024年05月04日 15時00分　共同通信
東京商工リサーチは4日までに、2024年度の企業倒産（負債額1千万円以上）が23年度から10％以上増え、節目の1万件を超えるとの見通しを示した。
原材料高や人手不足が収支を圧迫し、資金繰りに窮するケースが相次ぐとみている。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2024050300402&g=eco
銀行→利上げ大歓迎

みなさんは
金がないから（ないなら）固定金利？
金がないから（ないなら）変動金利？

金がないから（ないなら）変動金利はギリ変ということ。今後最も危険度が高い借金だから止めとけ。

では金がないなら固定金利？

お金がないなら買わなければいい
なぜ、お金がないのに、欲しい物を買おうとするんだ？

わからないかなあ。
本当にお金がないわけではなく、それほどお金がないということ。いちいち揚げ足取る人は面倒くさいね。

だから、それほどお金がないなら
変動か固定かで悩むより
買わない選択をすればいいんだよ

買うという選択をした上での話。なぜわからないのかなあ。だから反対の意見に対して文句ばかり書き込むんでしょうね。

いやだから、買うと言う選択をしても、お金がなければ買えないでしょ？
選択した時点で自分はお金を持ってないことを知らなかったとしても
気づいたらその選択を変えればいいんだよ
大丈夫？

固定金利とか変動金利とか気にするくらいなら、家なんか建てるなということか。そんなこと気にしなくていいひとだけ家を建てたらいいと。いるよね、こういう極端なひと。

>>26923 評判気になるさん

そんな奴がこんなとこ来るんだな

匿名さんが言っている買わないという選択は”賃貸”という事ですよ。どうして極端と考えるのかが理解出来ません。何が何でもローンで持ち家を買う事に拘らなくても、賃貸でも良いのではという考えだと思いますよ。私は持ち家派、賃貸派、どちらも有りだと思います。

金がないから（ないなら）固定金利ってことで、金利高めでも毎月確実に返せる金額なら良いと思う。

>>26943 名無しさん
ですよね
賃貸で生活している人は4割いるんですから
ごく普通の選択肢の一つのはずです

むしろ家を買うことに固執しすぎじゃないですかね

>>26941 通りがかりさん
もう一つ、金利の選択で悩まないくらいに貯蓄を作るために賃貸で過ごし、
貯蓄が出来てから購入する（建てる）と言う選択肢もありますよ？

なにがなんでも今すぐ家を買わなければならないという強迫観念に
縛られなきゃいけない理由ってなんなんですか？

住宅ローンより、賃貸の方がコストがはるかに高い。
ローン控除もないし。
大家や不動産屋の取り分がでかい。
インフレで家賃も上がっていくし。
支払いだけを見れば、戸建購入が一番安い。

ただし違う視点が必要。
若いうちは転居の可能性が高いから自分はあえて賃貸にした。
実際、転勤やらなにやらで転居はかなりした。

購入したのは50代の後半になってから転居の可能性がほぼ無くなってからだよ。
この年齢になっていくると老後のことも検討できるので
自分に最適化した注文住宅を建てることができるのが大きなメリット。

車椅子でも入れる大きなお風呂や広々したトイレなど。
高齢になってくれば体も弱ってくるので、設備のメンテ更新も大変なので
高気密高断熱は基本として、設備や開口部は最少で。
できれば平屋で。
これで冬暖かく夏涼しく防音抜群の静かで穏やかな生活が手に入る。

>>26947 匿名さん
設定は賃貸用に建てられた戸建てと自宅用に建てられた戸建ての比較で良いですか？
＞住宅ローンより、賃貸の方がコストがはるかに高い。
そもそも自宅用に建てられた戸建てのほうがコストが高いので、
賃貸用に建てられた戸建ての家賃（＋更新費など）総額と
自宅用に建てられた戸建ての住宅ローン総額を比較したら
自宅用に建てられた戸建ての住宅ローン総額のほうが高いです。
＞ローン控除もないし。
賃料支払いにローンを組む人はまずいないのでローン控除はないですが
代わりにローンの利息を支払うことはありません。
＞大家や不動産屋の取り分がでかい。
賃貸用として建てられた戸建てを賃貸するか購入するかの比較なら
ならそのとおりです。
＞インフレで家賃も上がっていくし。
建築費用もインフレで上がっていきます。
＞支払いだけを見れば、戸建購入が一番安い。
一般的に戸建てというと木造なので木造戸建の事と解釈しますが
木造戸建てと分譲マンションの比較なら木造戸建てのほうが安いです。
賃貸用の木造戸建てと自宅用の木造戸建てなら賃貸用の木造戸建てが安いです。
賃貸用の木造戸建てを賃貸するか現金一括購入するかなら現金一括のほうが安く、
賃貸用の木造戸建てを賃貸するか住宅ローン購入するかならトントンくらいでしょう。
注文住宅を建てるなら分譲戸建てよりも更にコストは高くなります。

なんとなくそんな気がするで比較するのではなく
「何と何を」比較してるのか、また「トータルでいくらかかるのか」で比較してみてください。
そもそも賃貸のほうが安上がりだから、賃貸しながらお金を貯めて頭金を作ったりするんですよ？

>>26948 匿名さん

つまらない話やめてくれん？

自分も50才まで賃貸に住んで注文の平屋を一括で建てた。若い時はローンの誘惑もあったが、結局このパターンがコストも安く、最後まで住める満足のいく家が建てられると思う。知り合いは30代で建てたけど数年で転勤となり手放してしまった。転勤・転職が絶対に無い仕事なら、若い内に建てるのも良いかもしれないね。

>>26950 匿名さん
30代で建てたとして50代の時には築20年
木造戸建ては耐用年数20年程度だから
50代で大規模修繕や建て替えの費用を捻出しなければならない
鉄骨造にしても耐用年数は30年程度だから60代で大規模修繕や建て替えの費用を捻出
もちろん修繕などせずそのまま住み続ける選択肢もあるけどね

戸建てやマンションを買うことに固執する人たちは
概して修繕費用や建て替え費用を考慮してないんだけど
土地はともかく建物は経年劣化するものだということを忘れてないかな？

>>26947 匿名さん
私は転勤族だが、結婚後すぐにマンションを買った。途中賃貸や海外もあったが、基本転勤の度にマンションを買い替えてきた。３０年で５回ほど買い換えたが結果的にはマンション転がしとなり結構な資産になってる。賃貸にしないでスタートから新築分譲マンション買って本当に良かったと思ってる。ただこの方法の欠点は即入居可物件しか選べないところです。

余剰部分を駐車場数台貸してるから建築費や税金、修繕費用が
太陽光と蓄電池の利益から屋根のメンテ費用程度が賄えてる

自分はタワマンにしたけど良かったと思っている。
管理費、修繕費はかかるけど、ディスポーザーや各階ゴミ置き場などのある生活をしてしまうと、他に住めなくなってしまう。
歳とると車の運転もできなくなる。
駅が近く公共施設や買い物などの利便が良く、医療も充実してる条件で選ぶと戸建てだとごく稀であっても高額で手が出ない。

うちは昔からの都心邸宅街に敷地所有してたから注文住宅の建築費のみで済みました
住み慣れた地元が一番

>>26951 匿名さん 土地はともかく建物は経年劣化するものだということを忘れてないかな？

換金し易いマンションはともかく、30代で建てた戸建てなら大規模リフォーム無しで50年住み続けるなんて無理です。自分の置かれた属性を良く検討して、戸建てやマンションを買うことに固執することなく、後悔の無い選択をしたいですね。

ローン返済にめいいっぱいになっては駄目よね。
固定はインフレで金利が上がることは無関係なこと言うけど、マンションなら管理費や修繕費の値上げ、戸建てでも修繕費に繋がるので結局ギリなら影響でちゃう。
固定も変動も住宅ローン減税期間中に、インフレ対策としての資産構築と繰上返済費用を貯めないと、老後は暗いわな。

金利は上がるという風潮になってきたね。
でも上げられるとしても2%くらいまで。しかも時間がかかる。

>>26958 マンション検討中さん
年度内は上がっても0.25%もしくは0.5%だろうね。

そう予想する理由は？

ついに高橋先生の円安300円が日本経済に良い、という情報がネットに流れ出したね。

このスレで疑問なのは定期的に金利がいつごろ何パーになるって書く人が出てくること。そしてそれに対して必ず根拠はって聞く人がいること。書くだけ無駄だし、聞いても答えが来ないのを学ぶべき。

シナリオ通り6月では？
6月の給料が楽しみ！

>>26960 匿名さん
なぜ金利以外の方法で為替介入してるかを考えましょう。

>>26959 マンコミュファンさん
日銀が目指しているのはインフレ2%なので金利がそれ以上になることはありえんわな
そして、金利を一気に上げたら失業率も一気に上がるから賃上げどころではなくなる

とりあえず６月に0.25％上げかな？

固定の人は、金利を基準金利で語りなさい

>>26959 マンコミュファンさん
いや、1％もしくは3%以内

>>26951 匿名さん

アホな思い込みだな

>>26966 匿名さん

10月じゃね？
早くて7月

根拠はない
ただの予想

介入だけで年末まで持たせるのは無理なのでは？
所得が上がる６、７月に一度、0.25％くらい上げるのでは？

>>26971 匿名さん
0.25%上げたところでは円安は変わらんよ
何の効果もない

いや、0.25なら流石に為替が反応するよ。
もちろん反応なければ追加利上げになるだけ。

>>26973 匿名さん
どこまで追加利上げするべきなのでしょうか？

>>26971 匿名さん
>>26972 評判気になるさん
>>26973 匿名さん
為替は利上げの要因にはならないと植田総裁がはっきり言っている。

>>26975
では、為替介入バンバンやって円安抑制させるしか手がないな
1ドル80円の頃に大量に購入している分をバンバン放出させよう！

アメリカがそれを容認するかどうかだがな
だって日銀は動かないんだろ？為替は利上げで制御しないんだから
それしか方法ないな。あと何発介入可能なんだろうか

あとは円安放置して1ドル300円とかになってハイパーインフレとなる
非現実的か～ここまでいったら為替は利上げ要因にならないとか言ってらんないわな

>>26977 デベにお勤めさん
インフレ率に応じて所得が上昇すれば、いくら円安になってもほとんどの人は困らない。

まあ賃上げ次第だなわ。
大手はやるとして、中小がどうなっていくか。
政府の本気ど次第だわ。

>>26978 マンション検討中さん
むしろ政府の借金も目減りするしありがたい。

今年、一定程度賃上げ出来たとして、来年度以降も続けられるような会社は少ないだろうな。少ない利益からなんとか捻出する中小も多いのだろう。体力のないところは淘汰されそうだ

ネタが無くなったのか3回くんとかババアが出てこないね

為替が落ち着いているのと６月まで賃金情報も出て来ないので来月までお休みかな。

>>26979
賃上げがなかった場合はどうなる？
物価だけ上がり続けるのか？
どう対処するの？

賃上げしない(できない)会社なら、物価高に苦しみながら耐えるしかないのでは？
変動か固定かよりも会社選びの方が大事だね

私の会社は4月五百円アップでした。
やはり金利上がるのは無理ですよ。

うちはベア月3.5万円
全般的に人手不足な今に条件のいい会社に転職しないとサラリーマンの勤務先倒産リスクの回避はできない
規制業種以外で給与上がらない業種は供給過剰なのですぐに淘汰されますよ
株式会社の存続率考えても設立30年で99％以上の会社は廃業することを考えればインフレ関係なく自然淘汰もあるけど

>>26987 マンション検討中さん
それ、手取りにしたらお察しだぞ
社会保険料が取られ過ぎてて賃上げの効果が低い

増税眼鏡を信じて頑張ろう
物価上昇以上の所得を実現してくれるから

政策金利の利上げは10月かな
と考える今日この頃

６月に定額減税で一気に増えるから、
６月に一回上げると予想している。

賃金をどんどん上げて、ゾンビ企業を退場させよう！
日本の復活のために。
↓
東京都内の4月倒産件数23%増の148件　20カ月連続増
2024年5月8日 17:00　日経

業績回復の見込みも薄いのに、コロナ緊急対応のような銀行融資で延命させてきたから、今後は放っておいてもゾンビ企業の倒産が続くよ

>>26988 マンション検討中さん
ベアする前に比べて年収は平均10％賃上げ
手取りもベアがない人に比べて賃上げ前よりちゃんと多く貰えるよ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB089IS0Y4A500C2000000/

これは夏に利上げ来るかもな。
物価が上がったのを確認してからではなく、物価が上がりそうと言う予測でも利上げしますよって言ってるようなもんだし。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240508/k10014443571000.html

4月に利上げしないからこうなる。

>>26987
ベア3.5万ってすごいですね！！
うらやましい！！
本当ですか？？証拠写真出してください。

>>26991
定額減税が終わると下がるってことですね（笑

>>26987 マンション検討中さん

日本製鉄の社員さんかい？

6月に定額減税で賃金が一気に増えるから、
6月7月に１回り上げするだろうね。

>>27000 匿名さん

賃金が増えるわけではない

きたな
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-09/SD53XAT0G1KW00

あかん。
岸田さんにもっと本気でやってもらわんと。
↓
実質賃金3月2.5%減　24カ月連続マイナス、過去最長
2024年5月9日 8:30 日経
厚生労働省が9日発表した3月の毎月勤労統計調査（速報、従業員5人以上の事業所）によると、1人当たりの賃金は物価変動を考慮した実質で前年同月比2.5%減だった。
減少は24カ月連続で過去最長だった。
給与総額は伸びているものの、物価高に追いつかない状態が続いている。

実質賃金24カ月連続マイナス過去最長
実質賃金24カ月連続マイナス過去最長
実質賃金24カ月連続マイナス過去最長

岸田首相 会見で「2つの約束」　

国民の皆さんに「２つの約束」を申し上げます

物価上昇を上回る賃上げを必ず定着させる
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着させる
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着せせる

3回くん
ネタが無い無くて迷走中

>>27003 匿名さん
俺も4月で8千円くらい昇給したけど、税金増えてなんか手取り減ってたな。これで物価上昇もあるんだから、あかんな。

ゼネコンやサブコンは別として建設業で実際に施工に携わる末端企業のうちベアアップがある企業なんてほとんどない
それどころかスキルアップや勤続年数などに応じての定期昇給すらないところが大半
資格取得や昇進などがなければ何年も同じ給与で働き続けてるなんてザラにある
こういった実態にそぐった改革をしてもらわなきゃ何の意味もない

世界で日本だけが何故賃金が上がらないかを考えれば答えはすぐ出るんだけどね。

ヒント：日本型雇用、世界標準の欧米型雇用

これはもう今月末での利上げの可能性もありそうだ。
日銀は追い詰められたな。

>>27006 マンション検討中さん
それ昇給してなくても更に手取り減ってるから
それと実質賃金とそれは別の話だよ

>>27009 匿名さん
金利上げたって安物マンションが少し売れなくなるくらいで、景気に大した影響ないからさっさと政策金利を1.75くらいまで上げたらいいんだ。

あかんわ。
岸田さんにもっと本気でやってもらわんと。
↓

パートや派遣「非正規春闘」 “半数近い企業 賃上げ回答なし”
2024年5月9日 18時56分 NHK

半数近い企業 賃上げ回答なし
半数近い企業 賃上げ回答なし
半数近い企業 賃上げ回答なし

「何が物価高を超える賃金上昇だよ」実質賃金24カ月連続減少で形骸化する自民党「公約」に国民から怒りと悲鳴
5/9(木) 16:29配信　SmartFLASH
5月9日、厚生労働省は「毎月勤労統計調査」（令和6年3月分結果速報）を公表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0b363d3b78ab0c72d28400d85f869e1a3ab...

>>27009 匿名さん

今月利上げって日銀は臨時会合でも開くのか？

>>27007 匿名さん

建設業界は残業するな、だから給料は下がるんじゃね？

夏までに1パーか。結構急にあげるのな

みずほが長プラ引き上げたな。

歴史は繰り返す。

メガバンクの長プラ引き上げは、変動金利上昇の序章となる。

固定の人って金利に敏感で忙しそうだね。
変動にすればもっと有意義な時間を送ることができるよ
お勧めします

5月に長期金利で6月に変動金利を上げるというシナリオなの？

最近の日銀植田の発言弱腰だけど、口先介入で金利あげちゃうよ～
（あげれないけども）ってことなん？
実質賃金は上がらん、物価は上がり続ける、円安とまらんって日本いよいよ崩壊のスタートラインじゃん

どうやら7月利上げで決まりそうだな。

なんかレス番とんでない？

大規模な太陽フレアが観測されたみたいだね。
明日は荒れるかもしれない。
日銀はもう、金利を上げるしかなくなるだろうね。
太陽フレアの規模によっては、一気に0.5%上げる可能性もある。

やはりゾンビ淘汰が始まってるね。
多くの業界で倒産が増えている。
ゾンビが消えれば賃金が上がる。
↓
「美容室」倒産が急増　1‐4月は最多の46件 人件費や美容資材の価格上昇が経営を直撃
5/10(金) 13:26配信

https://jp.reuters.com/economy/bank-of-japan/FBJLFZOPCBIQXLKHRDB3VIPAX...

夏以降に0.5以上の金利引き上げか

>>27031 検討板ユーザーさん
そのリンク記事にあるターミナルレート1.75は一番可能性のある線ですよね
変動も2.25%くらいだから過去見渡せば高くない金利水準で落ち着くし、その程度じゃ破産者増えないでしょう
正常化ってそういうことですから

＜四半期ごと利上げの可能性ゼロでない＞
＜四半期ごと利上げの可能性ゼロでない＞
＜四半期ごと利上げの可能性ゼロでない＞

「この日のために、超低金利で養分どもを大量に集めておいたのじゃ！」
「逃さんぞぇ！」
「ウッシャシャシャシャー」

住信SBI銀行､純利益25%増の248億円　24年3月期決算
2024年5月10日 19:21　日経
住信SBIネット銀行が10日発表した2024年3月期の連結純利益は前の期比24.6%増の248億円だった。
住宅ローンなどローン関連の手数料が収益をけん引し、本業のもうけを示す実質業務純益（単体）が16%増の344億円となった。

固定が望む未来

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-09/SD7BWLT0AFB400

>>27034 匿名さん
その記事は「ローン関連の手数料」で収益を上げてるとしか書いてませんよ
金利上昇で儲けるのはこれからです

とにかくインフレがすごいから、死に物狂いで賃上げしていくしかない。
利上げうんぬん以前に政権がもたない。
↓
中小企業賃上げ率、トップは宮崎　人材確保へ必死の地方
2024年5月11日 5:00 日経

国家公務員、ジョブ型拡大案
人事院の諮問会議、外部人材呼び込む
2024年5月10日 2:00 日経
国家公務員の人事制度を協議する人事院の「人事行政諮問会議」は9日、中間報告を川本裕子総裁に手渡した。
人材確保のため職務内容で報酬を定める「ジョブ型」を拡大する案を提起した。
年功序列型の硬直的な制度を改め、専門能力を持つ民間人材の中途採用などを進めやすくする。

年功序列型の硬直的な制度を改めジョブ型拡大
年功序列型の硬直的な制度を改めジョブ型拡大
年功序列型の硬直的な制度を改めジョブ型拡大

利上げはあるのはデフォルトで、今は時期尚早といった意見だな

https://jp.reuters.com/opinion/forex-forum/KTOA6DLAQFMIVKALEGFG3SEBZI-...

どうやらダブルトラフ地震の可能性が高まっているっぽいね。
そんなのきたら、太平洋側は壊滅的になるかもしれない。
備えておくためにも、利上げするしかない。

>>27038 匿名さん

3回くん
頑張ってるな～

>>27040
何に備えるんだ？

次のシナリオは、5月に長期金利、6月に短期金利というイメージ。

>>27043 匿名さん

5月？
日銀の臨時会合でもやるの？

５月に長期金利と書いてあるから、今月固定金利上昇、６月に変動上昇と言いたいのでしょう

長期金利上昇の１か月後に短期金利が上昇すると言う論拠何かあるんですかね

色んな記事見てるけど最近は利上げ早まる記事が増えてきたな。
タイミング的に7月じゃね？

学者やエコノミストのトップクラスの人たちも、
ようやく体感30％インフレを言いだしているね。
ここの掲示板の情報の方が1年早いね。

>>27046 匿名さん
短期金利の前に長期金利が上昇するのは定説だよ。

>>27049 検討板ユーザーさん
その定説とやらは昔ライフスペースという宗教団体の教祖が言っていた定説と同義のようですね

>>27045 通りがかりさん

長期金利の上限は1.0%目処としている
それを引き上げるのは早くても6月の会合だけどね
5月に長期金利って言われてもね

>>27051 口コミ知りたいさん
長期金利は毎月変動しているよ。

太陽フレアの影響でGPSもおかしくなっているみたいだね。
これはもう、変動金利を上げて是正するしかないかも。

これなんだよね。
いわゆるニワタマ状態。
利上げして円高になればインフレがおさまって実質賃金が上がる。
しかしながら実質賃金が上がってこないと利上げできない。
さてどうするか？
まあ6月からやるけど、減税と給付金で実質賃金を上げて利上げというシナリオだろうね。

「植田総裁はぐずぐずせず利上げするべき」SBI北尾氏　歴史的な円安状況に苦言
5/10 (金) 23:05
歴史的な円安が進んでいる現状について、金融大手のトップが苦言を呈しました。
SBIホールディングス　北尾吉孝会長兼社長 「賃金上げていって、（実質賃金が）ずっとマイナスな状況を作るのは何しているのかなと思う。政府も日銀も」
SBIホールディングス・北尾会長兼社長は、155円台を推移する円安の状況が物価上昇につながっていると指摘しました。

植田総裁はぐずぐずせず利上げするべき
植田総裁はぐずぐずせず利上げするべき
植田総裁はぐずぐずせず利上げするべき

>>27052 eマンションさん

上限1.0%目処って言ってるんだけど

>>27055 口コミ知りたいさん
目処というのは一つの目安でしかなくて、それ以上に振れることもあり得るよ。
今の日本は、あまり楽観視できる状況ではないよ。

長期金利の上限は1.0%目処というのはYCCの事じゃないの？
YCCは既に撤廃されているから長期金利が1.0%に近づいても
もう長期金利のコントロールはしないでしょ

もしかして金融緩和政策が廃止されたことを知らない人がまだいるんだ？

念のために言っておくけど
金融緩和政策の廃止≠金融引き締め政策の開始
なんで的外れな反応しないようにね

ギリ変さんかな？
なんかお花畑みたいなこと言ってる人がまだまだあるんだね。

ギリ固でしょう

>>27054 匿名さん
そら金融はそういうわな

長期金利が、1%目前まで上昇したー！！！
これはもう、変動金利が上がる野鳥といっていいのでは？
変動金利も、一気に1％近く上昇する可能性が現実味を帯びてきた。

>>27054 匿名さん
SBIの汚汚(きたお)はそもそも金利上げて欲しい側の人間だからなあ。

銀行から今年12月までの変動金利の利率と返済額の案内きたよ。これで13年と3カ月金利0.775%が確定した。
12月時点の残債は繰上しなくても150万。団信は保険としてとお得だったし、日銀さん、銀行さんありがとうございます。

>>27065: 匿名さん
残債が150万円まで少なくなれば今更金利が多少上昇しても影響は無いですね。超低金利のままで逃げ切れたなんて本当に羨ましいです。

>>27057 匿名さん
YCCは廃止されたけど国債購入はやめられないので、結局あまり変わらないと思う。
名目上廃止、実質継続。

>>27067 匿名さん
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240513/k10014447691000.html

>>27067 匿名さん
日銀が国債買い入れ減額、YCC解除後で初　長期金利上昇
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB131JL0T10C24A5000000/
＞これを受け、長期金利の指標となる新発10年物国債の利回りは一時0.940%と、2023年11月以来およそ6カ月ぶりの高水準を付けた。

変わってるようですよ？

上限1.0%目処なんで上がってもそこで抑えるって言ってるわけだ
その上限を1.5％にするとか話が出てこないと意味がない

>>27070 評判気になるさん
半年前の話？
もうYCCは廃止したから、長期金利は市場が決める。
コントロール一切なしだよ

するといよいよ財政破綻か。

>>27071 eマンションさん

あら
スミマセン
これまでと同程度の国債買入で実質コントロールですね
国債購入減らすならどれ位上がるんだろ？

>>27073 口コミ知りたいさん
>>27068>>27069

>>27074 匿名さん

上がってないね
これからか

>>27075 検討板ユーザーさん
＞これを受け、長期金利の指標となる新発10年物国債の利回りは一時0.940%と、2023年11月以来およそ6カ月ぶりの高水準を付けた。

>>27076 匿名さん

元の上限である1.0%以上に上がってないね
という意味です

>>27077 検討板ユーザーさん
徐々に上がってきているんだよ。
1%を超えるのは時間の問題。

>>27077 検討板ユーザーさん
それは「1.0%を超える」と表現すればいいんだよ

>>27079 匿名さん
日本語が不自由な人が一定数いますよね。

あっという間に円安になっていくね。
また月末にむけて160円かな。
植田さんも円安重視に言い方変えてきているね。
6月にはやる可能性が高いね。

>>27081 通りがかりさん
IMFからも遠回りに為替介入するなと言われたようなもんだからね。
利上げで為替やマーケッツをコントロールしていくしかない。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

お偉いさんが変動金利の民を応援

>>27083 マンション検討中さん
それはつまり為替介入は止めろということだよ。
変動金利を上げるのは構わないから、為替やマーケッツが混乱を来さないようにやれということ。

>>27084 eマンションさん
https://jp.reuters.com/economy/bank-of-japan/ZONE5T5QFBKPVHF4U55JXMB57...
＞一部アナリストの間では円安を和らげるために金融政策を用いるべきとの声が高まっており、こうした見方をけん制した格好だ。

ということなので、金融政策により円安対策をするなと言ってるだけで
為替介入止めろとは言ってないようですよ

これで完全に退路を絶たれたね。
6月以降、利上げをしていくしかない。

>>27086 通りがかりさん
＞追加利上げを緩やかなペースで、経済指標を踏まえて行うよう助言した。
ということだから、その解釈もおかしいよ？

緩やかなペースは2年かけて1.75%目指すってことでしょ
FRBが0.5%から一年で4.75%に利上げしたことに比べればものすごく緩やかだし、変動さんの逃げ場は十分にあるので超良心的

1.75%で日本経済持ち堪えられないからないでしょw
逆に問おう、持ち堪えられると思うか？

>経済指標を踏まえて行うよう助言した。
いい加減ちゃんと読もう？

>>27089 マンション検討中さん

逆に問おう、いくらなら持ち堪えられるんだ？

>>27086
こんなに短絡的だから固定を選んでしまうのかな。かわいそうなおつむ。

>>27091 マンション掲示板さん
0.5%くらいかな。
今年0.25%を秋に、来年は0.5%に。
しかしその後に経済が崩れたらまた0%に逆戻り。

>>27093 マンション掲示板さん

1.0%はいけると思うぞ

>>27094 評判気になるさん
まあ、そんな急がないよ。米国金利が下がれば円高基調になるだろうし、政府も本当は利上げしたくない。

日本は好景気じゃないから金利上げるのは間違ってる。世界で戦える産業生み出したから。それから金利上げないとあかんな。

>>27095 検討板ユーザーさん

2年で1.0%は行くんじゃね？
そんなに急いだ感はないと思うが
無理っぽいか

それらの数値の論拠は？って聞いても説明できる人いないんだろうな・・・

>>27097 eマンションさん

余裕で１%はいくよ。
みずほは4％予測するくらいだし。
日経は3％だったかな。
異次元緩和やめて通常に戻すって言ってんだから。

>>27098 匿名さん
間違いなく1%は超えてくるよ。
ヒントはアメリカ。
自分でも少し調べないとね。

>>27100 口コミ知りたいさん
いやだから
＞それらの数値の論拠は？

そのヒントとやらはアメリカほどの好景気は日本では起こりにくいだろうと
過去何度も否定されてるのにまだ理解できないのかな？
個人の妄想を根拠として導かれた数値などいくら調べても意味ないのですよ

>>27098 匿名さん

そうやって聞くやつはどう思ってるのかを言わないんだよな
君は違うよね？

上がるとは考えてるが
いつだろね～

ここでは6月予想が多い感じ？

https://jp.reuters.com/opinion/forex-forum/HCIHL7YPVBMKNFPRYNN3TPQOTU-...

>>27099 マンション掲示板さん
「通常」の意味は分かってるかな？

なんか妄想に浸ってる人が多いようだけど
今まで政策金利をマイナスにしていたのは
放っておいたら金利が上がってしまうからじゃないんだよ？
不景気でお金の流れが悪いから
その流れを良くするためにマイナス金利にしただけなんだよ

この異次元緩和と呼ばれるマイナス金利政策をやめて通常に戻すと言う意味は
景気が良くなりつつありお金の流れも良くなってきたから
マイナス金利にまでしなくていい、
今後さらに景気が良くなりお金の流れも更に良くなってきたら
「それに見合った」政策金利にするという「通常」の金融政策を行うってことに過ぎないんだよ

>>27102 匿名さん
私は現状の日本の景気の程度では政策金利は上げられないと思ってるよ
具体的には実質賃金が上がっていないというのがその論拠です

>>27102のように、そうやって聞くやつは自分が聞かれた質問
＞それらの数値の論拠は？
には答えないことが多いんだけど
君は違うよね？

多少なりとも建設的な回答が欲しいので
「実質賃金の上昇が庶民レベルにまで広がる時期とその根拠」
について答えてくださいね

実質賃金を上げるためにはインフレを抑えるしか無い。
インフレを抑えるには（為替介入だけでは無理なので）利上げで円高にするしかない。
もう答えは出ているのでは？

>>27107 通りがかりさん
インフレを押さえたら賃金も下がりますよ？
それを踏まえた上で、あなたの中ではもう答えが出てるんですか？

直近3年ぐらいしか返済してない変動さんはやばいんと違いますか？支払い大丈夫ですか？

今は株の本決算シーズンだけど、メガバンクが絶好調の割に他の企業ボロクソの予想出しまくり。
これリーマンショックとは言わないけど、ガタっと景気落ちるんじゃないか。銀行が最後に上がるってのが景気サイクルのパターンだから。

>>27103 変動金利さん

毎月勤労統計。今の最新データは3月の速報値で前年比+0.6%です。
少なくとも、4月、5月、6月の確定値を見てから判断するのでは？
去年、6月確定値が出たのは8月下旬だから、
早くて9月予想！

>>27109 匿名さん

大丈夫です

>>27104 匿名さん
賃金上がってますけど。
物価上がってますけど。
デフレの時代はもう終わったんだよw

「金利上がる」コメントすべてにかみつく匿名さんは、そうしていないと落ち着かないのです。ここでどうにか論破できれば変動金利が上がらないと信じ切っているのだから。

まあ、どうでもいいんじゃない？
ここで何を吠えても世の中の動向にミリの影響もないんだからさ。
だから肥溜めスレって呼ばれてる場所に集まる底辺層でいいじゃない。

植田です。
実は評判気になってるので、ここ参考にしてます。

>>27113
賃金上がってない

https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2024/fis/kiuchi/0509_2

素人とアナリスト
どっちが正解となるのか

>>27113 口コミ知りたいさん
賃金と実質賃金の違い分かる？
実質賃金が上がらないと消費が落ち込んでいくことは分かる？

>>27114 職人さん
「実質賃金の上昇が庶民レベルにまで広がる時期とその根拠」について
答えられるだけの情報と頭の良さがないから、
質問してる相手が変動金利が上がらないと信じ切っていることにして
逃げたいんだね？

固定さんたちがどんなに景気を無視した金利の急激な上昇を望んでも
そんな無能な政策は政府日銀ですらやらないですよ

この変動さんってずっとシャドーボクシングしてるよね。
1人で熱くなってて、なんか間抜け。

9月に米0.25％利下げ
日本0.25%利上げ
根拠はない

米国のインフレの鈍化が数字に出てきて、
米国債の金利が低下、円が上昇のトレンドが来たね！いい流れ～

>>27120 匿名さん

これも頭良くない人の記事？
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2024/fis/kiuchi/0509_2

>>27121 匿名さん
固定の人はリングにも上がらず不戦敗ってとこかな

アメリカが不景気になれば利上げムードなんて吹き飛ぶぞ。

>>27124 マンション掲示板さん
自分で貼った記事の内容読んでる？

固定さんたちと違って、その記事では
＞（春闘での高い賃金上昇率）により増加した賃金が、
という情報から
＞今年夏場以降、サービス価格に目立って転嫁される「可能性は」
＞一時的にはある「かもしれない」。
ことから
＞日本銀行の追加利上げの実施は、
＞最短で9月の会合になると見ておきたい。
と予想してるので、段違いで頭いい、というかごく普通のマトモな思考をしてると思うよ

>>27126 マンション検討中さん
おかしな話ですよね。他の国が不景気だから利下げとか。
根本が間違ってる気がします。

トヨタとか円安企業へのサービスは終わった。
次は円高企業へサービスするターン。
アメリカ利下げ＋日本の利上げで100円を目指せ！
インフレがおさまって実質賃金が上がる。

いやだからインフレにより実質賃金が下がってるのではなく
もっと根本的に
日本の生産性が低いから実質賃金が低くなるんだよ

つまり、実質賃金を上げたいなら日本の生産性を高めること、
具体的には労力に見合った価格で売れる商品を作ることだよ

>>27127 匿名さん

じゃあ金利は上がる可能性も高いんだね
ありがとう

>>27131 匿名さん
もしかして日本語出来ない人？

>>27128 匿名さん
まず「利上げムードがなくなる」と「利下げ」は違うかと

他の国が好景気だから（政策金利が高いから）、為替圧力に負けて自国は景気良くないのに利上げ
って方が間違ってたんだよ

アメリカは景気を抑えるために利上げしていて、実際に景気の抑制が認められたから利下げに向かう
日本は自国の景気に応じて政策を決める

あるべき姿であり、何も間違ってない。

金融政策や為替介入で問題解決しようとし過ぎなんだよね
これらの方法はあくまでも一時的緊急的に行うもの
根本的に解決するには国内の景気に応じた政策が必要だと
私も思うよ

>>27134 匿名さん
いずれにせよ、日銀は利上げをしないとダメということだよね。
変動金利は、上昇に転じる

したがって、当然ながら景気の確認が重要ということ

https://www.47news.jp/10927087.html
1～3月期実質GDPの個人消費は前期比0.7％減、設備投資は0.8％減だった。個人消費は4四半期連続の減少。

なんだか関東はぐずついた天気が続いているな。
これはもう変動金利を上げるしかない。

というか、もう上がってる。

>>27135 口コミ知りたいさん
いやそんなこと全く言ってないんだが
あたまだいじょうぶか？

>>27137 口コミ知りたいさん
天気予報によると週末は晴れるみたいよ
すなわち日銀は利上げをしないとダメということ

リセッション、円高、TOPIX大崩れ。
利上げが遠のいたな。

リセッションというか、日本は元より景気よくないので最初から利上げできませんね。

まあ無理矢理にでも今年度中に0.25%位は上げるんじゃねえの？

0.25％上がっただけで国民の生活って破綻すんの？
有識者の方々、いかがッスか？

>>27143 評判気になるさん
まず、何のために無理にやりにでも利上げするのかって話
無理やり利上げするメリットがデメリットを上回るなら利上げするんだろうね

>>27143 評判気になるさん
その0.25という数字は何を根拠としてるのか何度も聞いてるんだけど

＞0.25％上がっただけで国民の生活って破綻すんの？
今後の景況次第では、破綻するケースもありますよ

国内の景気に応じた政策が必要だと言ってるのに
何言ってるのか全く分からないんですか？

>>27144 デベにお勤めさん
物価が上がり、追いついていないとはいえ賃金も上がり、デフレ脱却しインフレ局面になった事に異論のある人は少ないだろう。インフレだと金利を据え置く=どんどん金融緩和(利下げ)してるだから、インフレ率に応じて金利を上げるのは当たり前です。だけど未だに景気低迷してる日本ではその当たり前が出来ない。なので本来上げるべき水準より低い利上げで「金融緩和」を続けると思います。その利上げ水準は私も国民生活に影響のない1%以下でお茶を濁すと思います。

>>27146 検討板ユーザーさん
日銀の見込みでは2025年以降の物価上昇は年率1.9%
目標としている「安定した2%物価上昇」と比較して、現在の政策金利でも目標どおりか、少し足りないぐらいです

利上げするということは、もちろんインフレ率の低下を意図するわけですよね。
では、なぜ無理やりにでも利上げしてインフレ率を目標値以下に下げるのでしょうか。

>>27146 検討板ユーザーさん
インフレと言ってもディマンドプルとコストプッシュがあるんだけど
今のインフレはどちらと認識してますか？

＞インフレだと金利を据え置く=どんどん金融緩和(利下げ)してるだから、
この認識もおかしいんだよな
そもそも金利を据え置くことは利下げとは言わないよ？

一体何のために政策金利を上げると思ってるの？
「急激な」インフレを放置するとその後に大暴落が起こってしまうので
「緩やかな」インフレにするために政策金利を上げてブレーキをかけるためだよ

マイナス金利はさすがに異例な金融政策であり、マイナス金利解除を何とか進めないとという論調も多くみられ、解除自体が目的だった部分がある。
その流れを引きずって、利上げ自体が目的になっている人が多々いる。

利上げはあくまで景気を調整するための手段であって、目的ではない。
インフレ率の見通しが過度なら利上げすれば良いし、適度なら維持、不景気の兆候が見られたら利下げをすれば良い（ゼロ金利からの利下げは難しいが）

>>27149 匿名さん
金融緩和引き締めをざっくり分かり易く説明すると、今の100円と来年の100円の価値の差が適正な金利水準です。それより高いと引き締め・低いと緩和です。なので今の局面で金利据え置くのはどんどん緩和しているんです。分かりますか？

今日は雨が止んだから金利が上がるな。

>>27151 マンション検討中さん
＞金融緩和引き締め
って言葉ググっても全く出てこないんだけど
「金融緩和」と「金融引き締め」をミックスした独自の造語ってことでいいかな？
＞今の100円と来年の100円の価値の差が適正な金利水準です。
意味不明すぎるんだけど、
為替（ドル円？）の変化率＝適正金利
例えば今100円＝0.7ドルで来年100円＝0.6ドルなら適正金利はー0.15%？
で、現在の政策金利がこれより高いと引き締め、つまり
金利を上げて－0.1%にするとか言いたいのかな？

初耳なんで、どこの誰がそんなこと言ってるのか教えてもらえるかな？

>>27151 マンション検討中さん
2%のインフレが目標なんだから、今年の100円は来年には98円の価値しかなくなるくらいが適正な金利でしょ。
それ以上のインフレは引き締め、それ以下なら緩和。

今日も匿名さんが頑張ってるね。
ここで上がるといってるやつらを論破して、金利の上昇を防ごう！

>>27154 マンション検討中さん
ごめん笑い過ぎておなか痛いですｗｗｗｗ

>>27154 マンション検討中さん
分かりやすい説明ありがとうございます。
-2円くらいなら、なんとか耐えられるかなと思います。
引き締めに期待します。

>>27155 ご近所さん
急激な景気の上昇に対して行う政策金利の引き上げを防いだら大暴落が起こりますよ？

>>27156 匿名さん
お前知能指数低そうだなw

やっと明日利上げですね。

>>27159 eマンションさん
子供の頃に一度だけ測定した数値が140くらいでしたから
あまり高くはないですよｗ
27159さんはＩＱ高いんですね？
だったら>>27154のソースくらい知ってるでしょうから
ここに貼ってもらえます？

ソースはウスターに限りますね。

マイナス金利のぬるま湯で成長しない日本
金利上げて破綻覚悟で死ぬ気で働けば成長するかもね

>>27161 匿名さん
低能な書き込みはやめましょう

ぷっ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/52e77abd8498dd89666a47f4ed72058baa8e...

>>27161 匿名さん
今の低知能のお前の年齢は？w