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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」
【本文を一部削除しました。2015.7.1 管理担当】
[スレ作成日時]2015-06-30 06:32:39
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」
【本文を一部削除しました。2015.7.1 管理担当】
[スレ作成日時]2015-06-30 06:32:39
>>764
>あなたは、少し頭が足りない人みたいですね。
私の頭が悪いことはこのスレの人みんな知っています。
>あなたのレス、みんな見てますよ。
投稿しているのですから、見られているのは当然ですね。
>トラブルの原因はベランダ喫煙者なんだから、未然に部屋のど真ん中で吸えばいいんですよ。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。したがってトラブルになることは少ないです。
※不幸にもお隣にタバコの煙に過敏な方がいた場合はトラブルになるかもしtれません。
※※そんな天文学的な確率のためにベランダ喫煙をやめる必要はありません。
※※※もちろん近隣から苦情があったら、考慮すべきですよ。
>そういう方法もありますよね。
>あとは喫煙者のマナー、モラル次第ですね。
>いまだに転がっている吸い殻見れば、信用できませんけどね。
ご自分が住んでいるマンション住民をその辺を歩いている暴煙者と同じと考えている
わけですね。同じマンション住民を信じられなくてどうするんでしょうか?
あなたのマンションって規約の意味がなさそうですね。ご愁傷様です。
>>765
>喫煙者がルールを語るとかw 何かの冗談でしょ 吸い殻拾ってからにして欲しいわ
規約の意味のないマンションに住んでいるのはお気の毒です。
>>767
>私の頭が悪いことはこのスレの人みんな知っています。
失礼しました。今後、そういう目であなたのレスを読みますね。
>投稿しているのですから、見られているのは当然ですね。
だから、言いたいことは自分で言いなさいね。
>ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。したがってトラブルになることは少ないです。
今時、ベランダ喫煙者が少ないですし、禁止されてるマンションもありますからね。
ベランダ喫煙迷惑行為の被害者もかなり減ってるでしょうね。
>※不幸にもお隣にタバコの煙に過敏な方がいた場合はトラブルになるかもしtれません。
だから、言ってるんですよ。「トラブルを未然に防ぐためにもベランダ喫煙は止めましょう。」って。
>※※そんな天文学的な確率のためにベランダ喫煙をやめる必要はありません。
非喫煙者のあなたがやめる必要がないって言ってもねぇ。
他人のトラブルは知らんぷりですか?実にあなたらしい。
>※※※もちろん近隣から苦情があったら、考慮すべきですよ。
トラブルを未然に防ぐためにもベランダ喫煙は止めましょう。(ベランダ喫煙者宛)
>ご自分が住んでいるマンション住民をその辺を歩いている暴煙者と同じと考えているわけですね。同じマンション住民を信じられなくてどうするんでしょうか?
>あなたのマンションって規約の意味がなさそうですね。ご愁傷様です。
いまだにベランダ喫煙している人は暴煙者みたいなもんでしょうね。
うちのマンションの喫煙者は、マナー、モラルの守れる住民だから、ベランダ喫煙してませんよね。
しかも禁止ですしね。
>>768
>だから、言ってるんですよ。「トラブルを未然に防ぐためにもベランダ喫煙は止めましょう。」って。
そんな滅多にいない人が近隣にいるなんて想像できません。
>非喫煙者のあなたがやめる必要がないって言ってもねぇ。
>他人のトラブルは知らんぷりですか?実にあなたらしい。
だから通常はトラブルになりません。
>トラブルを未然に防ぐためにもベランダ喫煙は止めましょう。(ベランダ喫煙者宛)
車の排ガスに弱い人がいるかもしれないから、レジャーでの
車の使用はやめましょう。(嫌煙者のレジャーで車を使用して
いる方へ)ってか。
>いまだにベランダ喫煙している人は暴煙者みたいなもんでしょうね。
まだまだそうとは言えないでしょうね。
>うちのマンションの喫煙者は、マナー、モラルの守れる住民だから、ベランダ喫煙してませんよね。
>しかも禁止ですしね
ね。喫煙者はルールを守るのですよ。あなたが証明して下さって
いますよね。ルールがあれば守るのです。
>>770
>ことが喫煙となると普段はルールを守る紳士淑女が暴徒と化してしまう。
喫煙者がルールを守る事は >>768 が証明してくれています。
あなたの考えは妄想でしかありません。
JTも頭痛いよな 「ルールにしろ ルールを守ってやる」これだもん
吸わなきゃおれない。この中毒が問題の本質でしょう。酒を職場で仕事中に飲む人はいませんが、タバコは吸わなきゃイライラして仕事にならない。社会の損失です。麻薬並に廃絶すべきです。
>>771
>そんな滅多にいない人が近隣にいるなんて想像できません。
想像しましょう。防げるトラブルは未然に防ぐべきです。
>だから通常はトラブルになりません。
防げるトラブルは未然に防ぐべきです。
>車の排ガスに弱い人がいるかもしれないから、レジャーでの
>車の使用はやめましょう。(嫌煙者のレジャーで車を使用している方へ)ってか。
想像できません。
>まだまだそうとは言えないでしょうね。
あくまでも個人意見ですね。お互いに。
>ね。喫煙者はルールを守るのですよ。あなたが証明して下さっていますよね。ルールがあれば守るのです。
あくまでも数あるマンションのうちのたった一つのマンションの例ですけどね。
吸い殻のポイ捨てみると、まだまだルール破るのが当たり前の暴煙者が多くいますよね。
>喫煙者がルールを守る事は >>768 が証明してくれています。
数あるマンションのうちのたった一つのマンションの例ですけどね。
>あなたの考えは妄想でしかありません。
違いますよね。間違いですよ。
>>774
>吸わなきゃおれない。この中毒が問題の本質でしょう。酒を職場で仕事中に飲む人はいませんが、タバコは吸わなきゃイライラして仕事にならない。
それもルールですね。あなたの職場ではお酒を飲みながら仕事をすることは禁止されて
いませんか?
※昼間から「ビール飲みたいなぁ」とのたまっている奴はいる。
>社会の損失です。麻薬並に廃絶すべきです。
あなたが国政に出て強弁すべきです。他人任せにしても何も解決しません。
>>775
>はっはっはっはっは。
>路上の吸殻を見て喫煙者はルールを守るだって。
>この人は妄想を通り越して耄碌しちゃったみたいです。
守りますよ。このスレで >>768 を始め「規約でベランダ喫煙禁止」をうたっている
マンション住民が証明してくださいっています。
「ウチは禁止だから迷惑を被っていない」って言っていますよ。
>768さんの事例は路上の吸殻を見れば例外的であることが誰にでも容易に想像がつきます。
それは暴煙者の行為です。非喫煙者と嫌煙者を区別するように喫煙者と暴煙者も区別
すべきですね。
>>776
>想像しましょう。防げるトラブルは未然に防ぐべきです。
だから「規約で禁止しましょう」と言っているのですよ。
>想像できません。
「俺様のやることで迷惑を被っている人がいても気にしない」ですかね。
>あくまでも数あるマンションのうちのたった一つのマンションの例ですけどね。
>吸い殻のポイ捨てみると、まだまだルール破るのが当たり前の暴煙者が多くいますよね。
他のマンションの方も「俺様は迷惑を被っていない」と言っていますよ。
嫌煙者がいるように暴煙者も一定数いるのは仕方がないことです。
※犯罪を犯す人もいなくなりません。
車の運転をしていて歩行者に排ガスの曝露を気にする人なんていない
いたとしても、だから車の運転をやめる事なんてしない
ベランダで煙草を吸うのも同じ事だわな
>777
>それは暴煙者の行為です。
そのとおりです。
路上での吸殻のポイ捨てしかり、共用部禁煙のマンションでのベランダ喫煙しかり。
共に暴煙者の行為です。
単に>768さんの1事例を挙げても、路上に落ちた吸殻の事例と比較すればそれが例外的であることは容易に想像できます。
もちろん路上の吸殻も見えずに喫煙者はルールを守るなんて言ってる耄碌爺さんにはわからないかも知れません。
>喫煙者と暴煙者も区別すべきですね。
そうかも知れません。
喫煙者は路上にポイ捨てもせず、当然共用部禁煙マンションではベランダで喫煙しない。
暴煙者は平気で路上にポイ捨て、当然共用部禁煙マンションでもベランダで喫煙。
世の中にはなんと暴煙者の多いことか、嘆かわしいですな。
匿名はんは懲罰統治しか受け入れられないお子様なんだよw
>ところで、あなたは近隣のベランダ喫煙で迷惑を被っているのですか?
また、この質問のパターン?
返しが読めるから、飽き飽き。
>>784
>そうでうか。それではどうぞ。
それでは、前スレにこんなのがあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567498/res/131
「「近隣のベランダ喫煙」を迷惑に感じたんだよw 」
「「共有部禁煙」って文言に「(ベランダ等も含む)」って表現を追加する形でなw」
この人は今はベランダ喫煙で迷惑を被っていません。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567498/res/900
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567498/res/958
>>985
>また、この質問のパターン?
>返しが読めるから、飽き飽き。
自分の回答が自分の首を絞めることがわかっているからですよねぇ。
>790
というか、共用部禁煙なのに平気でベランダ喫煙していた張本人だろ、この人。
ここにいたじゃん、暴煙者。
それとも今時珍しいエントランスでもタバコが吸えるマンションの住人なのかな?
>>792
>というか、共用部禁煙なのに平気でベランダ喫煙していた張本人だろ、この人。
>ここにいたじゃん、暴煙者。
>それとも今時珍しいエントランスでもタバコが吸えるマンションの住人なのかな?
ウチのマンション、「エントランス禁煙」「共用廊下禁煙」「エレベータホール禁煙」
「エレベータ内禁煙」「ゲストルーム禁煙」等、禁煙規約が事細かにわかれています。
そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。
「共用部禁煙」だけで済まそうとするマンション規約が愚かなんじゃないですか?
>793
>「共用部禁煙」だけで済まそうとするマンション規約が愚かなんじゃないですか?
専有部で吸えるんだから問題ないでしょ。
>そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。
別にできなくても問題ないでしょ。
禁煙の場所を細かく規定する意味は全くないね、共用部禁煙だけで十分。
なんの担保もなく吸っているのですよ
横から失礼します。
>>795
>禁煙の場所を細かく規定する意味は全くないね、
意味は全くない?
いいえ、以下の意味が示されています。
「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」
あなたは文盲ですか?
それとも単に喫煙者が気に入らず、何かと喫煙者に因縁をつけてキーキー騒いでる嫌煙クレーマーさんですか?
>>796
>なんの担保もなく吸っているのですよ
担保なく?
いいえ、以下の説明がなされています。
>>ウチのマンション、「エントランス禁煙」「共用廊下禁煙」「エレベータホール禁煙」
>>「エレベータ内禁煙」「ゲストルーム禁煙」等、禁煙規約が事細かにわかれています。
あなたは文盲ですか?
それとも単に喫煙者が気に入らず、何かと喫煙者に因縁をつけてキーキー騒いでる嫌煙クレーマーさんですか?
じゃ、ベランダで吸っちゃだめでしょ
怖いよ 文盲呼ばわり
>796
>「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」
それができないと何の問題があるの?
ないでしょ、だから無意味。
字だけ読めても理解力がないとそれも無意味。
>>800
>それができないと何の問題があるの?
>ないでしょ、だから無意味。
そうねぇ。
管理人さんは奴隷じゃないんですから、ある程度自由を与えたほうが
いいんじゃないでしょうかね。休憩時間もほぼマンション外に出ることを
禁じているんですしねぇ。休憩時間にたばこを吸うのがなぜ悪い?
マンション外で吸われた方が体裁が悪いと思うのですがねぇ。
また前に嫌煙者どもから出ていた案として「喫煙ルーム」を作るなんて
ことが本当に起こった場合、それこそ規約改正を行なわないといけなく
なります。
嫌煙者のあなたにとっては「喫煙場所の確保」そのものが無意味に
見えると思いますが・・・。
>801
タバコを吸わない管理人さんを雇えば。
別に問題ないでしょ、難しい話でもないし。
ほら、無意味だね。
>「喫煙場所の確保」そのものが無意味
なくても問題ないでしょ、専有部では吸えるんだから。
ほら、無意味だね。
>>803
>ほら、無意味だね。
まぁ、ウチの規約に対してあなたが口出しをするようなものでなし、
いいんじゃないですか?
ウチのマンションでは「共用部でも喫煙可能な場所がある」というだけです。
>マンション外で吸われた方が体裁が悪いと思うのですがねぇ。
喫煙者様と喫煙者様のいう大多数の”一般人”から見て、一体コレのなにが体裁が悪いんだろうねぇ・・・
>「共用部禁煙」だけで済まそうとするマンション規約が愚かなんじゃないですか?
>まぁ、ウチの規約に対してあなたが口出しをするようなものでなし、いいんじゃないですか?
同じ人の発言?
どうせルールなんて守らないのが喫煙者
吸い殻落とし放題
やれやれ
ルール作れ 守ってやる 吸い殻ポイ
>ウチのマンションでは「共用部でも喫煙可能な場所がある」というだけです。
御説としては、どっちかっていうと「共用部に禁煙の場所がある」と思うんだけどねぇ・・・
「共用部禁煙」って文言の規約があるのに、「エントランス禁煙」「共用廊下禁煙」「エレベータホール禁煙」「エレベータ内禁煙」「ゲストルーム禁煙」なんて文言の規約があるのだとしたら、それらの場所で屁理屈こねて吸ってたアホがいるマンションなんじゃねぇのw
>>807
>どうせルールなんて守らないのが喫煙者
嫌煙者って面白い生物ですよねぇ。
ルールすら守らない(と決めつけている)人にマナーを
守らせようとする。
現実的に可能なんだろうか?
ご自分の発言に矛盾を感じませんか?
ところで、あなたは近隣のベランダ喫煙で迷惑を
被っていますか?
>ルールすら守らない(と決めつけている)人にマナーを
>守らせようとする。
マナーを守れる人には、ルールなんて要らない。
マナーを守れない人間に、罰則も何もない規約なんてあっても無意味。
って話だろw
>>811
>マナーを守れる人には、ルールなんて要らない。
>マナーを守れない人間に、罰則も何もない規約なんてあっても無意味。
>って話だろw
そうですよね。
嫌煙者どもって「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても問題ない」と
考えている生物ですものねぇ。
でも、その考えを喫煙者に当てはめるのは危険じゃないですか?
>嫌煙者どもって「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても問題ない」と
>考えている生物ですものねぇ。
禁煙区域だろうがそうでなかろうが、いたるところに落ちている吸殻は、キミの言う「嫌煙者ども」とやらが捨てていったものなのかい?www
つ~か、どこからともなく「俺様の考える」なんて謎条件を持ち出して付け足して、他人の主張を捻じ曲げるw
そうじゃなければ、マナーと言う概念に対して、喫煙者様が「俺様の考える」ってな認識でしかないことの反映だなw
>匿名はんって性悪喫煙者だな
おそらく、高齢な方なので健康に気を遣って禁煙してるみたですよ。
>おそらく、高齢な方なので健康に気を遣って禁煙してるみたですよ。
年齢は知らないけど記憶力に異常があるのは間違いないので、10分前に吸ったことを忘れて「禁煙中」って言ってるような状態だと、私は思ってるんだけどな・・・
>>813
>禁煙区域だろうがそうでなかろうが、いたるところに落ちている吸殻は、キミの言う「嫌煙者ども」とやらが捨てていったものなのかい?www
法令・規約に違反して喫煙する者がいるのであれば、その法令・規約に基づいて是正を求めましょう。
そのような違反喫煙者と、喫煙可能なベランダで喫煙している喫煙者は、何ら関係がありません。
嫌煙者の理屈はチンピラの因縁と全く同じです。
匿名はんよりはマシかも
法令・規約よりも大切で身体が欲しているものがあります
私の脳を支配するもの…ニコチン
一服すれば救われる
>>800
>それができないと何の問題があるの?
>ないでしょ、だから無意味。
だから、以下の問題と意味が示されていますって(笑)
「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」
そもそも、あなたが問題ない、無意味だと断言をするなら、その断言に見合う理論的な説明をするのがバトル板の筋と言うもです。
ここは罵倒板でも難癖板でもありませんから。
マナーぐらいを守りましょうよ(笑)
いずれにしても誹謗中傷に難癖付きで逃げ散らかすのはのは無しでお願いしますね。
文盲かつ、単に喫煙者が気に入らず、何かと喫煙者に因縁をつけてキーキー騒いでるマナー知らずの嫌煙クレーマーさんには無理かも知れませんが、そうでないことを期待して待ってます。
>字だけ読めても理解力がないとそれも無意味。
自己紹介がお上手で(笑)
>>825
>だから、以下の問題と意味が示されていますって(笑)
だからそれができないと何か問題ありますか?
問題あるなら納得させるような説明をすればいいんです。
できないでしょ。
だから無意味。
字は書けても説明できないんでは、それも無意味。
>>825
下記を書いた張本人にタバコを吸わない管理人さんにすればと教えてあげたら、問題ないと納得してましたけどね。
>「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」
>>826 >>827
あらあら、また筋の通らない難癖ですか(笑)
>だからそれができないと何か問題ありますか?
だから、その問題と意味がハッキリ示されていますって(笑)
「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」
あなた自分で書いたこと覚えてないんですね(笑)
>>795
>禁煙の場所を細かく規定する意味は全くないね、
意味は全くないですよ?
「意味が全くない」と豪語したわけですから、その断言に見合う理論的な説明をするのがバトル板の筋と言うもです。
ここは罵倒板でも難癖板でもありません。
マナーぐらいを守ってくださいな(笑)
文盲かつ、単に喫煙者が気に入らず、何かと喫煙者に因縁をつけてキーキー騒いでるマナー知らずの嫌煙クレーマーさんには無理ですか?
>字は書けても説明できないんでは、それも無意味。
自己紹介がお上手で(笑)
>>833
逃げてませんよ。
喫煙者が問題だと指摘してくれたので、その通りですねと納得した次第です。
問題だらけの喫煙者ですから、場所を細く規定する意味が全くないことが更に明白になっただけですね。
>>833
逃げたといえば、
>「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」
と言った張本人は「人の規約に口出しするな」と言って逃げ出してしまいましたよ。
煙草が吸いたい ただそれだけ ただただそれだけ
嫌煙クレーマーと叫んでも、今じゃ誰も同情してくれない
>>836
>あら、私が納得したんですか?
優しく言ってあげたんですよ。
実際には言い負かされた挙句、返しが「人の規約に口出しするな」ですからね。
逃げ出したという言い方が適切かな。
喫煙可と明示されている場所以外禁煙とばかり思っていましたが、違いましたか?
遅れている人がいるものですね。
>>840
違いますよ。
飲食可と明示された場所以外で水を飲んではいけないのですか?
禁止されていなければ『可』です。
>遅れている人がいるものですね。
いつから日本のルールが変わったのですか?
いい大人がw
だから喫煙者が馬鹿扱いされるんだ
喫煙者は病気になるまで気づかないでしょう
タバコふかしながら無駄なカキコすることが唯一の趣味なのでしょう
ほんとに愚かですねw
他人に害を与えることは許可されていなきゃだめでしょう。飲食と同じに考える感性がヤニ臭いです。
日本のルールw
道に吸い殻が落ちているから信用されないんだよ、喫煙者君w
道に吸い殻が落ちているのは事実ですからね~w