流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

渋滞がひどい時、酷いからなぁ

モスフーズは、おおたかの森北の住所で
店長候補の社員求人を出していますので、グランドアベニューにて継続だと思われます

グランドアベニューのフードコートがもし廃止されて、個別出店になるとすれば
テナント賃料が高くなるので、店舗の小型化（総席数の減少やテイクアウト率のアップ）として
「mosh Grab'nGo(モッシュグラブアンドゴー)」と言う、地価賃料の高いエリアで
小規模出店が可能なチーズバーガー専門店を、新規出店で狙ってくるかも知れません

https://www.mos.co.jp/company/pr_pdf/pr_221128_1.pdf

従来型と違うタイプでの出店であれば、豊四季駅にオープンのモスと競合せずに営業出来そうです
おおたかの森はハンバーガー店の出店数が多いですから、既存ブランドのままでは
生き残りが難しくなりそうです


個人的にはシャトレーゼあたりが、おおたかの森に出店しそうな気がしますが
こちらも市内に既存店が2店舗あるので、都心型の新ブランド
「YATSUDOKI（ヤツドキ）」で、県内初出店するのでは？と妄想しています

https://www.yatsudoki.jp/



TXの2022年度上期営業実績が公表されました（今年度は単年で黒字になるかな？）
おおたかの森とは直接関係のないネタなので、TX沿線開発のスレッドに貼っておきます
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/342663/

>>39352 ☆周辺住民3さん
将軍バーガーの世界大会が本日19時からテレビ放送されますね！

なかなか攻めたレイアウトですな

>>39324 匿名さん
ほらわたしのいった通り。やっぱり織り込み済みなんだよ。もったいぶっちゃって。
みんなよかったね！今年はおおたかの民はハッピーな年になったね。

正式な発表もないのに喜べないや

注目は晴海、東京都が計画発表した地下鉄新線の沿線マンションは買いかという東洋経済の記事に、
先住民がいない場所に新たに大規模開発された街には特有の魅力がある。それは親の教育水準に裏打ちされた子ども世代の学力の平均的な高さだ。

教育環境は親の関心事で、レベルの高い公立小学校に入学させるためにその学区に住む通称「公立小移民」が多くなるとのこと。

おおたかの森も大規模開発され、駅周辺の公立小学校もこのような状態になっているのではないかと思われる。駅周辺に賃貸建物が次々に建設されており、子どものための「、、、」が多くなるのかもしれない。

>>39357 評判気になるさん
おおたかはもともと駅があった街で、一戸建てが多いから、晴海と似たような状況とはいえないかも。

もちろん、地価も上がってきたけど、「今」上がってきたのであって、高所得者層に厚みがあるとも思えないな。

まっさらな土地から生まれた街とは比較しにくそう。ただTX沿線だと、そういう街は流山おおたかの森、柏の葉、つくば付近から生まれる可能性が高いのかね。

柏の葉で、夏休みの宿題をなしにした、というニュースを聞いて、習い事に金をかけてるところが多いんだなと思った。流山おおたかの森も身にならない宿題はなしにしてほしいな。

>>39354 通りがかりさん

いろいろあるなー。季節問わずに遊びに行けそう。現状、あまり足を運ばないから。

>>39357
都心と比べてら笑

>>39359
遊びに行くんか？
食べ物、粗末にするなよ。

>>39360・39361 匿名さん
おおたかの森羨ましい君久しぶり!

東口ロータリーの桜の木の広場隣地（ほけんの窓口のビルの南側となり）で
建設中の6F建てビルは、全フロアが店舗・事務所向けのテナントスペースになる様です
（現在1Fのみ54㎡/44万で物件情報が公開されています・・・2～6Fは57.6㎡で情報なし）

建物は来年4月竣工予定で、物件用途（出店可能業種）の方は・・・

美容室・理容室、エステサロン、その他サロン、マッサージ・整体院、歯科、病院・クリニック、美容・医療・介護その他、ファッション・雑貨、小売・物販その他、塾・スクール

に限られているので、おそらく上の階も飲食店・重飲食店は不可と思われます
（まぁ坪単価賃料が西口1Fと同様に、かなりお高いので飲食店は無理っぽいです）


お隣の野田市は清水公園にある市民プールが老朽化した為
室内温水プールの整備検討を行うそうです
まだ時期や場所は未定だそうです

ゴミ焼却施設のボイラー排熱利用とすると、新清掃工場の隣地になりますが
その工場の場所が選定されていないので、プールの方も未定です


流山市にも室内温水プールがあると、楽しめるだろうなぁと思いますが
現行のゴミ焼却施設の排熱利用は、ほっとプラザ下花輪への供給だけで限界だそうです

オアシスパークなどの民間施設内に設置出来たら、広域集客になりそうですが
施設維持費や光熱費などを考えると、民営でも難しいのかも知れませんね

>>39362
マンション笑
理事会おつかれ笑

>>39364 匿名さん
ゴミ出し当番おつかれ笑　　

>>39365
うち、そういう昭和みたいなの、ないんだぁ笑

>>39366 匿名さん
つよがっちゃって笑笑

戸建ての人って自己中だね。

戸建て>マンションは確定事項だわかったか！

>>39369 匿名さん
おやおや余裕が無いですなwww

>>39367
田舎基準で考えるとそうなるよな。

戸建ても、マンションも、各々よさあるよ。ただ戸建てが、というより、発言してるあなたに品がない。たまたま地価が上がってるだけだから、手持ちのお金も少ないんじゃないの。マンションに住んでる人たちより、レジャーも、食事もあまり楽しめてなさそう。

>>39371 匿名さん
おやおや余裕がないですねwww

>>39372 通りがかりさん
ローン地獄で余裕がないんでしょうね。
ご愁傷様です。

加齢臭のするおっさん達のどうでもいいマウント取り。誰も興味持っていないのにひたすら書き込むのも本当に気持ちが悪い　
大多数の街の新店舗情報が知りたいような人達が一気に離散した原因だよ　
まあ若い人は他のsnsで情報集めるわな

>>39375 通りがかりさん
でも、君は見に来る

>>39375 通りがかりさん
そりゃ悔しいのぅ！

ここ閉鎖した方がいいね。
レベルが低すぎます。

>>39375 通りがかりさん
そりゃそうだろ
若い人は若い人が集まるところで情報交換した方が有意義だし
おっさんはおっさんの集まるところで情報交換した方が有意義
家庭もって家買った年代の人達におっさんおっさん言って煽ろうとしても、はいそうですが、としか思わんよ

>>39375 通りがかりさん
正しくはおおたかの森近郊に2000～3000万程で一戸建てを買った爺さんがおおたかの森ばかり発展して悔しく毎日恨み節を書きつつ一人芝居で荒らしているだけですね。

>>39378 通りがかりさん

大丈夫だ何も心配いらない
君にはここを見ないという有望な解決策が残されている

>>39380
文章、おかしいぞ。

>>39382 匿名さん
ご本人降臨!
すいません。
詳しく自己紹介よろしくお願いいたします。

>>39381 匿名さん
君が書き込まない事が最も有望な解決策なのは言うまでもない。

フムフム


https://news.yahoo.co.jp/articles/7d827b2909f387d3aa9ee1378555360b8f8e...

三郷流山橋の4車線整備に関しては、まだ工事の計画の情報が出ていませんが
現在まで行われている工事の費用から計算すると・・・

流山市側の取り付け陸橋の4車線化追加整備費用で、おおよそ28億（税込み）
橋脚10基と橋台1基・10億7980万
橋桁・16億31.3万
照明灯14基2657.6万
剛性防護柵＆遮光板移設・数千万
舗装工事＆擁壁工事その他・数千万

江戸川河川内の4車線化工事で、おおよそ57億
橋脚6基と橋台2基・34億3160.4万
橋桁・21億3675万
舗装＆照明灯・数千万

三郷市側取り付け陸橋の4車線化工事で、おおよそ9億
橋脚3基・3億4174.47万
橋桁・5億2381.67万
舗装＆照明灯その他・数千万

全体で96億と、車線変更などの工事を足せば100億ぐらい追加で必要になると思われます



埼玉道路公社のH30～R4年の間の入札結果を、全て計算すると65億8,051万1,144（税込み）になり
現在2回の入札不調になっている料金所の工費などが、追加で5億ぐらいかかるとすれば
約66億に4車線化の費用66億を足して、有料道路区間の総事業費は約132億になります

千葉側が現在まで約59億の工費で、4車線化に28億ぐらいとすると
全体の工費は219億ぐらいになるのではないでしょうか？

2020年の記事で全体事業費（用地補償費を含む）が170億から212億へ増額と出ていましたが
工費だけでも総事業費をオーバーしているので、4車線化の追加工事を行った際は
通行料金の値上げなどに影響が出ないのか、若干心配になります


三郷流山橋の様子

1枚目・・・三輪野山
取り付け陸橋の剛性防護柵と、遮光板の取り付け工事を1月8日までの予定で行っています
このあと照明灯14基のの設置が、1月23日までの予定で行われます


2～3枚目・・・江戸川の手前
橋の下へサイクリングロードを通す、24mのカルバート（コンクリ製で内空5.5m×4.5mトンネル）を設置し
盛土で埋めて、法覆護岸で固める工事を3月末までの予定で行っています


芝崎市野谷線のヤオコーから南へ向かった、県道との暫定丁字路先では
家屋の解体が進み、道路の建設準備が進んでいます

4～5枚目
高圧鉄塔の右側へ、芝崎市野谷線が抜けて行きます
R5年度内に十字路化される予定になっているので、信号が設置されるかも知れません
八木南小学校方面への貫通は、R7年度の予定だそうです

「交通政策審議会陸上交通分科会鉄道部会が16年7月に公表した検討結果によると、新銀座―有明・東京ビッグサイト間4.8キロの開業で、旅客輸送密度は4万6400～4万7200人と予測される。この地下鉄がJRや東京メトロ日比谷線、つくばエクスプレス（TX）の秋葉原駅まで延伸され、TXと相互乗り入れを始めた場合、9万8900～10万2100人になるそうだ。
都内の地下鉄で旅客輸送密度が最も少ないのは都営大江戸線の14万1356人で、臨海地下鉄新線の予測値はもの足りないかもしれない。」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD063GO0W2A201C2000000/

用地より、こっちの問題だわな。

つくばエクスプレスと接続する頃には人生終盤戦であんまりお金持ってても意味ないんだよな
子供との思い出作りに今お金欲しいから、もどかしいね

>>39388
分相応に思い出作るという発想はないのか？

>>39389 匿名さん
あなたみたいな毎日僻みばっかりのしょぼくれた人生歩みたく無いんじゃないの？

結局、北口に戸建を持っているものが最強ということでよろしいでしょうか？

>>39386　訂正自己レス
道路公社の入札で、計算していない年度がありました


三郷流山橋は有料道路（埼玉道路公社）管轄で、現在まで約90億
料金所建設やその他の開通整備費で、あと5億ぐらい

90＋5・・・建設費95億で来年秋に暫定開通
更に4車線化に64億必要で、有料区間の建設費は159億

千葉県が負担する流山側は、現在までの建設費が約59億で
4車線化に約28億・・・合計で約87億

来年秋の暫定開通までの建設費で154億
数年後の4車線化追加分が92億
4車線化を含めた全体の工費は、246億ぐらいになると予想されます

計画段階では江戸川河川内の渡橋部450mで、68億（両県で34億に折半）と試算されていましたが
1本架けた段階で55億かかっています


1～2枚目・・・ステーション＆パーク　1ミニッツプロジェクト

柏たなか駅前で建設中の、野村不動産のマンションは
工事フェンスに広告が貼られていました
公式のHPが公開された様です

スレッドも立っているので、こちらへどうぞ↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684200/

（スレッド内では、オハナで決定？と書き込まれています）


3枚目・・・都市軸道路沿い

柏の葉へ向かった左手（セブンイレブンの隣）に、フィールドフォースと言う会社の
ボールパーク柏の葉が、12日*にオープンしました

https://www.fieldforce-ec.jp/?tid=8&mode=f274

>>39392
開発ヲタさん、スレ違いですぞ。

たなかがプラウドじゃなくて安堵してる鷹民多数だな
けど既に鷹捨ててたなか狙いも出てるね
賑やかや便利だけが住みたい街じゃないって事なんだろうね
毎晩蝿の音聞かされてるとそう思う

>>39394
鷹ってかわいそうなヤツらばっかみたいな言い方すんなや。

>>39394 検討板ユーザーさん
端から眼中に無い

>>39394 検討板ユーザーさん
ないない
それならセンパ行くわ

>>39394 検討板ユーザーさん
ソースも無いようなあなた個人の感想を
大多数の意見のように言っても誰も騙されないって気づけ。

>>39394 検討板ユーザーさん
流石に茨城はキツイ

おおたかは開発が一段落したなー。次は柏の葉・柏たなか周辺が進むのか。おおたかはなんかつくれそうな土地あったっけ。橋ができて、賑わうのを待つ感じか？

>>39399
たなかが茨城とはキツイ

>>39398
自分も胸なでおろしてる一人だと気づけ。

厳然たる事実

流山にはプラウドはおろか、オハナさえ建たない。

柏たなか駅前にプラウドが建たないということは、流山おおたかの森駅同様、そこまでの駅力がないことの表れとみることができる。

>>39403 通りがかりさん
建ったらどうなるの？

柏たなかも検討に入れてましたが
住民の質が見れて良かったです。

>>39405
建たないということです。

>>39406 検討板ユーザーさん
柏たなかの住民が書き込んでるわけじゃないぞ、たぶん。流山おおたかの森の住民かどうかもわからないけど。

>>39407 匿名さん
プラウドオハナが建たなくて
それがどうしたと。
全く住まい選びに関係ない。

うん、どうもしない。
ただ、建たないということ。
ニコタマには建っている。
柏にも建っている。
流山には建たない。
ただ、それだけ。

>>39410 勃たないさん

>>39410 匿名さん
はいご苦労さま。

>39410匿名さん
つくばにプラウド建ったのはターミナル駅であり、学研都市であるという価値がエリートのプライドをくすぐるからでしょう。
柏たなかのオハナは想定内。おおたかの森はオハナより上だがつくば未満という位置づけではないでしょうか？
柏の葉キャンパスには快速は止まらず、三井の街ですから、プラウド建つとは考えにくいですが、富裕層向け学校が評判を呼べばひょっとしてひょっとするかもです。

>>39410 勃たないさん

>>3940
ようは野村が戦略ミスったということですな。

中身でなくブランドにこだわる人って営業マンにとっては格好の餌食だよな。

>>39415 匿名さん
ブランドじゃなくてグレードの差なんですよね。
プラウドに住んだ事が無いと分からないと思いますよ。
葉にはまだ土地があるので三井街ではあるけど相乗効果でまさかのプラウド展開も無いとは言い切れません。

開発当初から注目されている街だったら有名ブランドマンションも手をつけるだろうけど、おおたかの森はある程度街が出来上がってきてから注目度が上がってきたんで、新しくマンションを建てたくても今では土地がない状況。
有名ブランドマンションなくて当然だし、逆に有名ブランドマンションなしでここまで注目されるって、すごいかも。知らんけど。

>>39416 マンコミュファンさん
グレードが高くても治安が悪い所には住みたくないな。

>>39414
アオキホールディングス？
何の話ですか？

駅力が・・・とかは、例の方の個人評価ですね

そもそも「駅力」や「駅力指数（SPMI）」は、駅そのものの乗り入れ路線の本数や
一日の列車本数・列車種別・始発駅であるかなどの、交通利便度の評価基準なので
周辺施設の数やマンションのグレードは、駅力と関係ありません

中古マンションの騰落率などを元に、駅力を評価してるサイトもありますが
評価基準や調査範囲（地域）が限定されているので、ちょっと違う様です

https://toyokeizai.net/articles/-/210318?page=6
駅力ランキングでは各都県の、大型ターミナル駅（新宿・横浜）や
本八幡・守谷などの始発駅がトップに入る形になります


よく自治体評価に使われる「シティブランドランキング―住みよい街2022―」では
流山市が50位以内に入っています
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071300044/071500004/?P=2

トップスコアが71.1の千代田区に対して、流山市は60.4ですので
ハイスコアではありませんが・・・全国でも50位以内に入ってますので
TXが通ってまだ17年しか経過していないことを考慮すれば、高評価を受けていると思います


個人的に流山市は「ハイブランド」では無いと思いますし、また「ハイクラス」を狙う必要があるのかは
自分にはわかりませんが・・・ブランディングは成功してると思います

自分は集合住宅に住むと言う選択肢が無いので、マンションのグレードとかはよく知りませんが
グレードの高いマンションや住宅街に住みたい方は、既存の街に住めば直ぐに満足感を得られると思うので
おおたかの森や流山市以外を選択された方が、幸せになれるでしょうね



野村は以前に駅前ホールの区画で挑戦しましたが、総合評価で3位になっています
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2018040900011/file_contents/271214_...
（提案内容審査で3位・提案価格審査はスターツと同じ価格で2位）

野村がどこかで再挑戦してくるかどうかは、まったくわかりませんが
H27年の事業プレゼンの段階で、その気は有ったのではないでしょうか？



アゼリアテラスの3Fは医療モールで計画されていますが、その3Fフロアに
求人情報によると「湘南美容クリニック流山おおたかの森院」が入居する様です
ワンフロアは200坪ですが、その何割がクリニックになるのかはまだわかりません

5Fから上のオフィス階の方は5～6Fに、明治安田生命や太陽生命が入って
この2つのフロアは埋まった様です

複数のテナント情報サイトから確認すると、7Fは25～50％が募集中
8Fは200坪（100％）で募集中、9Fは50％で募集中になっています

>>39415
中身にこだわるとブランドに行き着く。
おおたか民はブランドに行き着かない。

つまり、おおたか民は中身にこだわらないということ。

>>39421
既存の街に住んでみた感想はいかがですか？

>>39421☆周辺住民3さん

駅力は個人評価であって、SPMIは駅力を示す一指標に過ぎないのですが、駅力を数字で押し切って論じようとするあたりに投稿者の意図が透けて見えます。

>>39422 匿名さん
とバブルおじさんが申しております。

勃たないさんっていかにも売れない営業っぽい雰囲気ですね。

>>39422 匿名さん
今日はたくさん構ってもらえて良かったね。
明日も頑張ろう!

ブランドとか言ってるのはプラウドさん
10年前からこの掲示板に粘着してる人

1人で何度も何度も繰り返してるから、よほどコンプレックスがあるようだ。

無視でいいよ。

>>39428 マンション検討中さん
プラウドさんは価値観が昭和バブル世代丸出しなんだよな。

なんでスルーできないんかなあ。
ほんと可笑しいですな、このスレ笑

>>39428
このスレ、10年前からあるの！？
キミ、そんなに長く検討してるの？

おおたか2位なんだけどさ、櫻井さんのコメント、ウケるわ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/10005b320c59f8fa33ac3abd0dfde55e20f8...

櫻井さんのウケるコメントは探してね。

本当に住みたい街大賞2023 第２位流山おおたかの森 東京近郊で充実した子育て環境が整う、共働き世帯注目の21世紀型ニュータウンという記事が掲載されている。

日常生活の用事がほぼ全て駅前で事足りる
駅周辺に踏切が少ないことから渋滞の心配がない
刑法犯罪件数が年々減少し、治安が良い
駅周辺を楽しく快適に回遊できるよう、雰囲気の異なる沿道、照明、舗装等工夫されているとのこと。

おおたかの森は、仕事や育児の両立と快適な暮らしが叶う街。

都心のアクセスよ良さと生活利便性、手厚い子育て支援でファミリー層が増加。
住宅地として更なる発展が期待できる街。
住環境を重視されている人はおおたかの森も移住先の候補に入れておきたい街の一つ。
とのこと。

今後の発展って何を指してるんだろう。商業施設内の入れ替えとかかな。

>>39436
難関大学合格者続出の街。
ありえねー笑

>>39431 匿名さん
ネチャネチャしてるねw

>>39430 匿名さん
バブルオジサンは老害だから早く消えてね。

>>39437 匿名さん
あなたちょっとそれまずいよ。
対応を協議します。

>>39437 匿名さん
どした?もとからだけどついに本格的に発狂したか?

>>39431 匿名さん
キミ、プラウド勃たないさんなのになんで匿名さんって言ってるの?

プラウド勃たないさん
39434に対してはコメント無いの？
悔しくてコメントできないかwww

プラウドって聞くと発狂する民クセ笑う
大したランドマークも無くて銀座からタクシーで乗る時、どんな指示出して帰るの？
まさかタクシーは乗らないのか？

>>39444 マンション掲示板さん
プラウド・ブランドって言って発狂しているの間違いじゃね。
あんた国語苦手か？どうせ2流3流大学だろうなwww

>>39440 検討板ユーザーさん
つまんね

刑法犯罪件数が年々減少し、治安が良い 駅周辺を楽しく快適に回遊できるよう、雰囲気の異なる沿道、照明、舗装等工夫されているとのこと。
↑
こんなのにコメントしろ言われましても

>>39444
ランドマーク以前にタクシーで銀座から

流山おおたかの森

までタクシーとか

>>39441
言いだしかねないだろ？

もう少し長期的な視点で見る必要があるのではないでしょうか。

ブランド？マンションが建つか建たないかという話ですが、大手であればあるほど利益を重視しますから、確実に売れる街すなわち街としての評価の高い所にしか展開しないと思います。

流山おおたかの森はできたばかりの街です。TXの臨海部への延伸と利便性、犯罪認知件数、学校の荒れ具合、ご子息の進学状況等、さまざまな評価が蓄積される中で街の評価が定まってくるのではないかと思います。それには半世紀は必要ではないでしょうか。

半世紀もすれば当然、駅前再開発が話題になることでしょう。ブランドマンションを待望している方々は、流山おおたかの森の高評価が揺るぎないものになっていた時、SCを含む一体再開発の中で、核としてのブランドタワーマンションが建つかどうかということかと思います。その頃にはタワマンはオワコンになっているかもしれませんが。

私たちにできることは、街の価値を高めるため、市を含め、娯楽や教育や趣味など、とにかく多方面に支出し、生活を楽しむことではないでしょうか。

今日で仕事納めのため、いつもより早起きしたので、寝ぼけて冗長な文章になっている点はおゆるしください。
皆さま、よいお年を。