【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

>>2859 住民板ユーザーさん2さん
営業補償金忘れてるよ
ビル持ちが多かったから賃貸補償金も忘れてる
商業地域の土地は住宅地域の10倍くらいするのも忘れてるよ

>>2858 住民板ユーザーさん1さん
>タワー維持管理費が高いし、今後の修繕積立金の値上げにも、
対応出来るんだろうか


じゃ、このマンションには引っ越さない方がいいですか？
そういうこと書いてこのマンションの価値を下げてますね。部外者ですか？

>>2858 住民板ユーザーさん1さん
俺は管理費が安いと思ってたけど、あなたは高いと思ってるんだね。
これからも払っていけるの？大丈夫？

>>2858 住民板ユーザーさん1さん

あんまそういうこと書くなよ、あほ
資産価値さげたいのか？

>>2858 住民板ユーザーさん1さん
ご安心ください。地権者は保留床を確保して賃貸収入ありますから。
このエリアに土地をたまたま持ってた幸運の持ち主ってだけではありますが十分な資産家なんですよ。

この面積の土地で170人って多くないですか？

>>2866 匿名さん
分譲マンションが一つあると地権者が50人くらいいますからね

築古マンションの地上権なんて
大した価値ないから
立退費用を足しても1DKもらえなそう。
しかし地権者理事は何でも
ペラペラ喋って脇甘いね。

それがそうでもないんだよね
立退きなんて名目の費用はないし

地権者なら誰でも知ってること書いて何が悪いんだか

あ、そうそう、等価交換とはいえ、坪180万での床取得ですからね
20坪で3600万円
そのあたりが地権者のスタンダードね

>>2863 住民板ユーザーさん1さん
管理費じゃなくて、維持費。
五年後に減免なくなるので
固定資産税が倍になり、
ここは修繕積立金が五年毎に
倍になるのをお忘れなく。
ある程度の稼ぎがあれば問題ないですが、低収入の方には
なかなか大変かと思いますよ。

>>2869 住民板ユーザーさん1さん

なるほどね。
ここの70平米の部屋なら3800万で
取得出来る計算だから、
築古ファミリータイプ持ってたら、
持ち出しなしで
2ldk位は取得してるだろうね。
まあ、でも今となっては
単なる区分所有者である事には
変わりない。

>>2870 住民板ユーザーさん2さん

ご安心ください。地権者は保留床を確保して賃貸収入ありますから。
このエリアに土地をたまたま持ってた幸運の持ち主ってだけではありますが十分な資産家なんですよ。

>>2870 住民板ユーザーさん2さん

あ、あと、ほとんどの地権者は、賃貸用の部屋を確保してるね。
なんせ熱くなってる人の言うように収入が低いからねー。
管理費等が上がっても払えるように、再開発組合で指導されたからね。

坪180はかなりの
ゴネっぷり。 まとめるのに時間もかかり、三菱は米屋には手を焼いていたと想像出来る。その他の地権者にとっては
米屋はヒーローかも。

>>2871 住民板ユーザーさん2さん

再開発組合はまだ存続してるんだから、地権者はあくまで地権者なんだよ。

アフター保証も地権者とそれ以外とシステムが違う。

>>2874 住民板ユーザーさん
逆逆
三菱も地権者だから取得は坪180万
それを君らに坪300万以上で売ったから
三菱は当初計画より大儲けしてるんだよ

当時、分譲価格の8割で交換って話だったから、坪230万くらいでの分譲予定だったんじゃない？
それが坪100万上乗せできたんだよ、三菱は。

君らのアフター保証は三菱ね
地権者のアフター保証はフジタね
どっちが渋ちんかわからない？

>>2873 住民板ユーザーさん5さん

築古マンション持ってた人達は
2部屋
もらえないから
やっぱり将来的に高い維持費払う余裕ないのでは？
五年後に低層2ldkを25万で貸せても手取りは16、17万位。将来的には家賃も下がるし、修繕積立金がさらにあがるから手取りはもっと下がる。
引越し先の家のローンや家賃払うので精一杯だろう。
西新宿は家賃まあまあ高いから、
16万じゃ家族住みの家借りれないよー。郊外いったの？

>>2878 住民板ユーザーさん

築5年くらいだったから安心しろ

>>2878 住民板ユーザーさん

立派なマンションだったから、高収入の人たちだよ。
安心しな。

都市再開発法では
再開発前の床面積より、狭くするのはダメなんだよ。

>>2878 住民板ユーザーさん
地権者は権利分に加えて追加費用はいりますが一定の広さを安価に買えたりするのでご安心ください。

修繕積立金の経年での推移見込みの一覧を貰った気がして、書類調べてたんですが見当たらない。
何かと勘違いしてるんだろうか？

皆さん、渡された記憶ありますか？

交流会の話題が出てきませんね。
ほんとうの住民は少ないのかしら。ここには。

地権者を敵対する人
地権者を元地権者だと根拠なく言い張る人
御神輿なんか新住民が創価学会だったらどうするんだと脅迫する人

これで交流会をすると？

マンション生活の経験も知識もない理事さんばかりで、しかも少人数。よく引き受けたと思うし、そうさせた管理会社はなおのこと酷い。

>>2854 住民板ユーザーさん1さん

>それは多分あなたが神輿を担げる人だから=言える事でしょう。例えば創価学会は政党もっていますが、あなたが担げる神輿を共に楽しく担ぎましょうと誘えばあなたは怒られますよ。あなたは勉強不足だと思いますね。



なんなの？このバカにしたコメント！


代表的信者さんで池田豚代作先生のもと総体革命の先兵としてご活躍された悪童黒柳明氏（公明党・参議院議員5期）も神社で神輿を担ぐのが無上の喜びとお神輿担ぎで名をはせて居ましたが、お咎めを受けたことなどないのです（爆）

>>2886 住民板ユーザーさん1さん

まだ言ってんの？
理事は20人くらいだよ
こいつわかってて書いてるのか？
住民じゃないね

>>2854 住民板ユーザーさん1さん


秋祭りがたけなわである。創価学会機関紙『聖教新聞』本年九月十八日号掲載の「新やさしい教学」という記事に、「仏法の根本にたがうことなければ、その地域の風習を用いるべきであるとされているのです」「今日の祭りは、宗教的な意味合いはほとんどなく、地域の親睦という社会的、文化的な意味合いのものです。したがって、参加することに何も問題はありません。私たちの参加は、地域友好のためであって、拝みに行くわけではないからです。」「人間の文化はなんらかの宗教から生まれたものがほとんどです。その多様な文化を尊重し、包んでいくのが仏法の精神です」と書かれている。
平成十年年九月九日付け創価學會機関紙『聖教新聞』で当時の秋谷栄之助会長は、学会員の祭りへの参加についての質問に答えて、「今日、祭りとはいっても、宗教に起源をもっていますが、もはや宗教的な意味はほとんど薄く、むしろ地域の親睦をはかるという社會的、文化的な面が強くなっています。したがって、この種の祭りについては、参加することは何ら問題ありません」「（日蓮）大聖人は『随方毘尼』といって、仏法の本義に違わない限り、その地方の風習に従ってもよいとの原理を示されています」「もし宗教的目的に賛同して、他宗の本尊や神体を信じて拝むのであれば、それは謗法です。しかし町會や自治會の一員として、仮に宗教的色彩のある祭りなどの行事に参加したとしても、信じて拝むのでなければ、謗法にはなりません」「具体的には、祭りにおいて御輿を担がざるを得ない場面があったとしても、地域役員として宗教色の濃い儀式などに立ち会わざるを得ない場面があったとしても、それは地域の文化行事への参加と同次元のことである。…ただちにそれを謗法とはいえません」と論じている。
　
これは創価學會員が祭礼に参加し御輿を担いでも問題はないと言っているのである。神札に悪鬼邪神がすみついているのなら御神輿にもすみついているはずである。しかしそれをかついでも謗法にならないというのだから創価学会も変わったものである。事実、公明党議員が神社に参拝したり祭りに参加している。
そもそも神社神道はいわゆる「教団宗教」「救済宗教」（一人の人物の説いた教義を絶対のものとし、他の宗教を排撃あるいは否定して布教し世を救済しようとする宗教）ではない。神道は古代日本以来、天皇（すめらみこと）を祭り主とする祭祀宗教（民族発生以来崇めてきた天神地祇をお祭りし五穀豊饒を祈念する共同体宗教）である。わが日本は天皇を祭り主とする信仰共同体である。したがって神社神道は何ら他の宗教と相対立するものではない。だからこそ日本は古代以来外来宗教の受容に寛大であったのだ。聖徳太子・聖武天皇は仏教受容にきわめて大きな役割を果たされた。また御歴代の天皇で御退位後出家された方もおられる。
　
秋谷氏は、「祭りは文化的面が強い」「仏法の本義に違わない限り、その地方の風習に従ってもよい」「（祭りへの参加は）地域の文化行事への参加と同次元のこと」と言っているが、まさに神社の祭礼は、日本文化の中核行事であり、信仰共同体国家の基本である。これに参加することが日本民族の原点である。
創価学会員も大いに神社のお祭りに参加してもらいたい。またもう一歩進めて正々堂々神社に参拝してもらいたいし神札もお祀りしてもらいたい。日蓮聖人がいかに敬神尊皇の念に篤かったかは数々の文証に明らかである。
小生は、創価学会が神社神道を否定し、他の宗教を排撃する姿勢を改めるのは、日本にとってもまた学会にとっても良いことであると思う。しかし、この姿勢が本物であるか、そして未来永劫続くものであるかを見極めなければならない。

>>2854 住民板ユーザーさん1さん

学会員をバカにするでねぇ

>>2883 住民板ユーザーさん1さん

修繕積立金の推移は
配布はされていません。
購入前に営業さんに聞いて、
詳細資料を見せてもらいました。
たしか
20年目まで5年毎に倍になる計画だったと思います。その後についてはその時に
決まるのでしょう。

>>2884 住民板ユーザーさん1さん
こういうコメント、よしましょうよ

ココは創価学会員が集まる宗教マンションですか！

>>2893 マンション住民さん

>>2854によるとそうらしいですよ

ここは日本会議の会員が多いのではなかろうか？

http://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-205.html


港区にある２９階建て、総戸数１３９戸のタワーマンションです。



その総会のなかで、中長期修繕計画が承認され、

今後１０年間で修繕費用は、約１４億７千万円、

２０年間では約２３億７千万円が必要なことが分かりました。



以前当社がお手伝いさせて頂いた

総戸数４０戸のマンションの場合の大規模修繕工事費が

およそ４，０００万円ですから、

タワーマンションの総戸数が多いとはいえ、

文字通り桁違いの金額です。



このタワーマンションでは、築２０年が経過していましたが、

修繕積立金は分譲当初の平米当たり約８０円で設定されたままでした。



今回の大規模修繕に備えるため、平米当たり約６２０円へ

値上げされることになりました。



８０平米のタイプで計算すると、現状６，２００円程度の積立金が

４９，６００円となり、実に８倍も跳ね上がることになります。





タワーマンションに限らず、

一般的なマンションであっても

分譲当初は修繕積立金が低く抑えられていることがあります。



それは、毎月の支払い負担を抑えて購入のハードルを低くしたり、

物件販売時の利回りを少しでも高く見せ、

魅力的な物件に見せるためです。



多くのマンションでは大規模修繕工事を行うためには、

修繕積立金の値上げや一時金の徴収など、

このタワーマンションほどではないものの、

オーナーの負担増は避けれらないところです。

今住んでる三菱のタワーは40階越え、400室、共有施設多数ありますが、昨年初めての大規模修繕を終えました。
費用は5億弱、修繕積立金は3億余っています。
入居6年目で修繕積立金は2.5倍に値上がりしましたが、次回の大規模修繕も大丈夫だと思われます。
2896さんの記事にあるタワマンは見積りが異常です。

>>2896 入居者さん

嘘ばっか
いつもの文句ったれか

>>2897 住民板ユーザーさん1さん

>>2897 住民板ユーザーさん1さん
一度目の大規模修繕は外壁洗浄や部分的な補修なので5億ですんだのだと思います。
マンションの大規模修繕は、1回目と2回目以降では内容が異なり、そのコストも1.2から1.5倍位になるのが一般的です。
将来的には建物と設備の交換やエレベーター、玄関ドア、オートロックの操作盤の更新などそれまでは必要のなかった工事が加わることになります。 分譲時に一括徴収された修繕積立金は温存しておくべきでしょう。 理事には建築に詳しい方いるのでしょうか？

ちなみにその問題の品川のタワーマンションってどこかご存知ですか？

佃のリバーシティー54階 総戸数756 戸の大規模修繕は準備期間5年、総工費約20億円、工期3年でしたが、
スーパーゼネコン五社が大規模修繕工事の見積りを辞退したそうです。
リバーシティーが15年たった50階以上のタワーマンションのロールモデルですが、
我々も戸当たり260万位かかると思っておいた方が良さそうです。

>>2898 住民板ユーザーさん1さん

少しは勉強した方がいいと思います。

>>2901 住民板ユーザーさん1さん

嘘ばっか
いつも文句を煽って
マンションの資産価値を下げている

「エルザタワー55」は建設当時、日本一の高さのマンションとして大きな話題となった。
竣工して17年目に入る2015年3月に、大規模修繕工事が始まった。工期2年、費用約12億。
「エルザタワー55」の場合は、「1階～6階」と「7階～50階」、「51階～55階」で外観フォルムが大きく変化する。

>>2900 住民板ユーザーさん1さん

エルザが12億。
リバーシティが20億の根拠は？
与太記事を信じてんの？

>>2904 住民板ユーザーさん1さん
そいつ文句ばっか言ってる奴だよ
相手しないほうがいいよ

>>2902 住民板ユーザーさん7さん

耳の痛い話や真偽がわからないコメントに対し、もう少し冷静に対応してはいかがでしょうか

一連の感情的なコメントは同じ方のようにお見受けします(違っていたら申し訳ない)
最近はこのサイトを見ますと暗い気分になります。匿名サイトですから様々なのがあるのは仕方ません。でも、参考になるのもありますよね。困ったコメントはスルーして、前向きな議論ができるよう、冷静に対応してまいりましょう。
こういう意見交換の場も必要だと思うので。

文句書くのは1人だけなんですよね。
そいつのほうが大問題！

エルザが12億。
リバーシティが20億の根拠は？
与太記事を信じてんの？

>>2907 住民板ユーザーさん2さん

もう少し落ち着いてください

で、理事に専門知識ある人いるの？

ところで民泊の件ですが、
住宅宿泊事業法 (民泊)による事前届・登録が3月15日から始まります。
規約等で民泊禁止をうたっていれば、届出は受け付けないはずですが
業者によっては虚偽の申請をすることが考えられるので、事前に
マンション側から「当マンションは住宅宿泊事業に使用することは不可」ということを
区の窓口に提出しておく必要があります。
三菱地所コミュニティの一部の都心支店では、すでに「住宅宿泊事業に関する管理組合情報提供書」
なる書類を管理組合から取りまとめ区へ提出する動きが出ております。
ここの動きはスローですので、理事会で管理会社へしっかり対応を指示しておいてください。

アフターサービス無償工事の件、長期修繕、民泊についてコメント書かせて頂きましたが、
タワーマンションはここに限らず同様の問題を抱えています。
全てにおいて管理組合がどう運営していくのかが重要です。
マンションを良くしたいという気持ちで、当方が知っている事を皆さんへ情報共有しようとすると、毎回、何故か感情的な反応をする方がいるのが残念です。

すごい上から目線＆すごい情弱

理事に友達いないの？
このマンションは先月「住宅宿泊事業に関する管理組合情報提供書」を提出してるよ。

米屋で米買って、情報教えてもらえば？
薬屋で薬買ってもいいし、金物屋で金物買ってもいい。

ここの動きがスロー？
３回理事会でも４回理事会も議事録に民泊が含まれてるんだが？

民泊の件で議事録に区への報告書について記載はないし、
対応策としてコンシェルジュ、防災センターで声がけをし、入居者と関係ない人には
退館してもらう。となっていますが、
実際にその様な現場は見られず、エレベーターに堂々と民泊利用者が乗っているのが現状では？
つまり、まだ何も対策は出来てない。
それに申し訳ないが、わざわざここで米、薬、金物なんて買う必要はない。

だから、理事に聞いてみりゃいいじゃん。日本語読めないの？

https://gyazo.com/465f8797a721eaf197634a67ba902fc0

https://gyazo.com/5916e3ad3aa7ce1bfe51bd22b30cd3a4

民泊情報を上げればちゃんとやってるじゃん。
あんたも見たら報告しなよ、こんなとこに書くんじゃなくてさ。

>>2914 住民板ユーザーさん1さん

ここに米屋はないから米買えねーよ
あ、セブンで売ってるな
だけどセブンは理事じゃねーからな

柄の悪い書き込みしてるのは地権者か、議事録に名前載ってる管理会社の人だよね。
厳格な情報管理がウリの財閥系管理会社なのに、掲示板でペラペラと内部情報漏らしたら
コンプラ違反で解雇になるんじゃないの。

>>2917 住民板ユーザーさん3さん
どうして、貴重な情報をありがとうと言えないんだろうね？
おたくの方が書込みの目的としては柄が悪い。

理事さんたちはこんなに仕事してるのだから文句を言うなって、これはダメでしょ

三菱に通報しようかな。

自説を否定されて脅迫してる人がいるね

>>2900 住民板ユーザーさん1さん

エルザが12億。
リバーシティが20億の根拠は？
与太記事を信じてんの？

>>2919 住民板ユーザーさん1さん
文句は社会人としてダメでしょ

びびってるってことは本当に
管理会社のヤツなのか。
掲示板で遊んでないで
仕事しろよ。

言いに行く勇気もないのに
粋がってる人がいるね

>>2926 住民板ユーザーさん2さん

ついこの前まで
お前をバカにしてるのは理事てか言ってたのに
今度は防災センターか？
お前何がしたいの？

地権者→理事→防災センター

次は誰になるんだろ？

地権者→理事→防災センター →コンシェルジュ

でしょ

このアホは
敵を設定しないと
自我が崩れるタイプ
頭の病気かもしれんな

紅白にも出てた芸能人とすれ違った。
住んでるのかな。

三井、野村、すみふが管理する分譲マンションと差があるのは、事実。

>>2932 住民板ユーザーさん1さん

俺思うんだけどさ
あんた文句の多い人だろ？
ほんとここに住んでるの？

こんなにケチつけて
なんでここに住んでるの？

>>2931 住民板ユーザーさん1さん
誰？
乃木坂だったらいいな

どーでもいいから
関係者の書き込み、恥ずかしいからやめてくれ。
語彙も貧弱でいつも短文なんだよなあ。
まともな高等教育受けてないから
文章力が無いんだよ。
所詮ヤンキーレベル

>>2930 住民板ユーザーさん3

否定的な書込ばかりして全員敵にしてますよね。病気というか発達障害かも。
他の書込全てに返信したり、異常ですね。マンションの評判も悪くして。
このような危険人物が住人でないことを望みます。

>>2919 住民板ユーザーさん1さん
理事がどんなに仕事をしていようと文句を言うのは全く問題ないと思います。
ただ建設的な話にしたいなら相手が登場するわけがない匿名の掲示板で一方的にこき下ろすのではなく実名で直接理事にお伝えすべきでは？

地権者と思しきものもあるけど地権者全体の評判を悪くたね。許されない。

>>2937 匿名さん

俺もそう思いますね。
こんなところに文句ばかり書いて意味があるのかな？
本当に問題提起したいならコンシェルジュのポストに入れてもいいし、金物屋さんに直接言えばいいんだよ。

やはり、住民でない人間がこのマンションの評価落とすために書いているのかな？
>>2932の投稿なんかそうとしか思えない。

>>2938 住民板ユーザーさん1さん

地権者が書いているかなあ？
そもそも地権者で60歳以下っているの？
70歳や80歳がSNSやってるとは思えない。

文句ばかり書いて荒らしてる人は、いくつも名前使ってるし、文体も変えて書いている。
この人が地権者のふりして書いてるとしか思えない。

>>2939 匿名さん
>>2940
いい加減にしなさいよ。全体の評判を悪くしたのはお前だよてっ。

ほら出てきた。
文句多い奴。
全体の評判を落としたのはお前だよ。

>>2941 住民板ユーザーさん1さん

地権者→理事→防災センター

次は誰？

>>2941 住民板ユーザーさん1さん

物言えば唇寒し秋の風

なんか昔はこんなに文句ばかりを言いあうところではなかった。

住み始めてからの金物屋さんに対する執拗なネガティブ発言が発生した辺りから、段々と文句を言う人の意見ばかりが目立つようになったと私は思う。

ほんと文句ばっか言う奴がガン。
金物屋になんか恨みでもあんかね？

金物屋はないよね。。許されるのは20階以内のマンションじゃないかな？よく60階建のマンションテナントに金物屋出したなって思う。世帯数理解してないよね。一世帯2人いるとして、その2人に何人が関係しているのか分かってない。もちろん2人なんて事はない。中国の人は親戚多すぎだしね。。まぁ自分の事しか考えてない人だと思いますね。看板サイズも大きいし。裏の安い土地でも成り立つのにテナント貸さずに自分かやるという事はどんな性格か推測できるね。いやはや。私はここに住んでいて金物屋がテナントなのは恥と感じるね。

これまでの投稿みたら
文句ばっか言う奴がガン＝金物屋
になるでしょう？
連続投稿、誹謗中傷、住人の意見を軒並み否定、マンションの評判まで下げた
直近の2942から2944みても常識ある人間がやることではない
最低の人間のすることだろう

こんな危険人物がマンションにいたら安心に暮らせない
子供には店舗に近づかないよう言ってある

>>2947 住民板ユーザーさん1さん

>>私はここに住んでいて金物屋がテナントなのは恥と感じるね。

それな、みんな思ってたｗ

>>2939 匿名さん
これ自演酷いｗ

お前らさ、だったら金物屋のことを要望書で出せばいいだろ。
それで済む話じゃないの？
ここに書いたってなんも変わらんだろ。
どうせ名前を書いて堂々と出せない奴だろうけど。

文句多い奴のことを、チキンジジイと呼ぼう！

金物屋さんは実名で理事等の行動
文句の多いチキンジジイは匿名行動しかできない

この時点で金物屋さんの勝ち

>>2947 住民板ユーザーさん1さん

君は小学校からやり直した方がいい。
金物屋さんはテナントではない。区分所有者だ。




テナントとは、賃貸借契約のもとで不動産を借り受ける賃借人のことである。しかし、現代の日本では、この用語は、ビルや百貨店・ショッピングセンター・鉄道駅構内などの一部区画を賃貸借契約の元で所有・管理・運営者から借り受けて営業する事業者（店舗）のこととして専ら用いられている。日本語では店子（たなこ）ともいう。

>>2949 住民板ユーザーさん3さん

みんな金物屋さんは区分所有者だと思っている。

特定の誰かに対して言い過ぎたコメントは自粛しましょう。店舗は入居時よりも周りに配慮が見えるので、この調子で徐々にマンションと調和していってくださればいいですね。
他のマンション管理と比較されて怒っている人がいますが、冷静になっていただきたい。管理が始まったばかりのこのマンションは、不慣れな管理が多少あっても、これまでのコメントくらいで、価値は下がりません。ただ、他の管理会社がやってるマンションから転居すると、あれっと感じる事があるのも事実です。いつまでもこんな状態ではいけません。先々、近隣では三井やスミフ高層マンション計画があり、シナジー効果もあるが競合もする。その時、これまでのような管理では、資産価値維持は難しいかもしれません。マンションは管理で買えと言う専門家もいるくらいで、資産価値維持向上のためには、マンション管理が重要なポイントです。
理事さんも管理会社さんもご存知で、そういう方向でお仕事されていると期待してます。

店舗(金物屋)の配慮とは
具体的に何？

看板のゲラを管理会社は
事前に確認してなかったということか。
そういうの大事。

お前らは勝てないよ
なぜなら貧乏人だから

60階の広い部屋に住んでるお方とか
店舗+住宅数戸を持ってるお方とか

世間一般だったらお大臣だ

>>2960 住民板ユーザーさん2さん
事前チェックで規約に違反してないということ。
規約をよく読みたまえ。
その上で規約違反があるなら該当規約をあげなさい。

皆さん、民泊と疑わしい人達以前より見かけなくなったと感じませんか？私は感じます。
ただこれって、目立たない様に地下化しただけな気もします。管理会社の方が追っ払ってくれても、旅行者は料金払ってる以上迂回して結局当然泊まるでしょうし。民泊業者がマンション売って撤退したとも考え難いです(ただ売り物件多過ぎなのでそういう方もいるかもしれませんが)。
ロビーにたむろしないとか、なるべく(何らかの方法で)地下から直接部屋に上がるとか、推測ですが対策されてる気がします。
皆さんは、民泊数はどう変化したと感じますか？

付け足しですが、
相変わらず民泊っぽいの見た、見ない、というご意見も有り難いですが、
以前と比べての変化率をお聞きしたく。

>>2965 住民板ユーザーさん1さん
もともと民泊はなかったというのは選択肢にないのですか？
親戚に新居披露というのもあるし、ましてや中国人なら泊りがけできておかしくないですよ？

文句多いチキンジジイの投稿が削除されたね。

>>2967 住民板ユーザーさん1さん
勿論確実ではありませんが、こぎれいな日本人が中国人団体を引き連れてエレベーターに上がる場面何度も見たので、民泊ゼロではないかと。
といいますか、そもそもご質問させて頂いた趣旨は、民泊かどうか分からないが民泊っぽい人たちを見かける頻度は変化しましたかね？って点の情報共有がしたかったのです。
それが本当に民泊かどうかは、その情報を知った次の段階で管理会社が特定すればいい話なので。
ちなみに、普通の住民の感覚だと貴方のようなコメントは有り得ないので、民泊業者と疑われますよ。。

>>2970 住民板ユーザーさん4さん
俺は普通の住民ですよ。
自分の意見と違うからと言って、「普通の住民の感覚だと貴方のようなコメントは有り得ない」と、人を排除するのはやめましょうね。
だから喧嘩になるんです。わかりませんか？
自分の意見は絶対正しい。反する意見は100%正しくない。
あなたは議論ができないんですよ。

>>2971 住民板ユーザーさん1さん
失礼しました。その点はお詫びいたします。
では、私が本来お聞きしたかった、民泊ぽい人(実際にそうかどうかは別として、外見的に旅行者に見える人)を最近見かける頻度はどうですか？のご質問はいかがですか？
少なくとも12-1月は1Fに行けば(例えば)3回に1回は見かける感じでした。
最近どうですかね？

連投失礼します。
確かに民泊じゃなく、友人を泊めるということもあるでしょうね。ただ、それと同じ確率で、民泊かもしれない場合もあり得る。
なのでまずは、見かける頻度をお聞きしたかったのです。そこから導き出させる話も十分ありますよね。
こんなこと書くとまた話がずれてしまいますが、民泊じゃないんじゃない？と話の論点をずらさないで、まずは素直に、見かける頻度を皆さんからお聞きしたい次第です。m(_ _)m

頻繁に見かけるのは

チャラい感じの兄ちゃんと営業ぽい男女のグループ。
IT系の会社の事務所にしてるんだろうね。


モデルぽい男女のグループ。芸能事務所をやってるんだろうね。

>>2973 住民板ユーザーさん3さん
以前はキャリーケース持って入って行く旅行者よく見かけました。最近は外を歩いている旅行者がマンションに入るところは見ていません。素通りしていきますね。旅行者自体減った気もします。先月こちらでうわさになってた日本人女性と思われる人物がリュック背負った東南アジア系の複数人をマンションに案内してるところを見たきりです。
というか、管理側があてにならないからでしょうが、住人の皆さんくつろいでいるようでかなり監視してますよ。
民泊はリスク管理の点からもあること前提に考えて良いと思いますね。旅行者の姿をしていて住人の親戚なのかどうかもわからないのですから。

>>2974 住民板ユーザーさん1さん
わざと煽られてる気がしますが、ここは冷静に。
既出ですが、10Fに民泊っぽい人が相当出入りしてて、部屋も特定されていて、誰方かが登記簿で調べたらサモア国籍の有限会社(法的にはかなり怪しい笑)だった、てエピソードありましたよね。他にもマンション内輪の話を出すが、同じような話がチラホラ出てる。
何度も言いますが、勿論確定ではありませんが、民泊かどうかという確率では低くないと思います。
ここまでの話が出てても、なせ、民泊無いんじゃない？の方の意見を持たれれている。
また、私はこのマンションに10組くらい知り合いいますが、何方に聞いても民泊ぽいの多いよねー、ってなっている。って状況でも貴方はゼロと言い張る。
客観的に話し合いましょう(^^)

>>2976 住民板ユーザーさん7さん
先に投稿した者です。ありがとうございます。こうゆう意見をお聞きしたかった。
この様な情報を共有して、理事の目に留まって笑、管理に活かしていただければ良いと思っています(^^)

>>2977 住民板ユーザーさん3さん

まず、10階の件も、あなたの知り合いの件も、なぜ防災センターに届けるなり、要望書を出したりしないの？
それは、民泊かどうか自信がないからでしょ？

防災センターに上がってきた民泊の要望書は2件のみ。うち1件は防災センターが聞き取りで民泊じゃないことを確認。うち1件は民泊を監視の要望書。

結局怪しいと上がったのが1件で、それは間違いだった。
あなたがいろいろ言おうとそれがすべてでしょ。

あなたに要望したいが、あなたの知り合いが民泊が多いと言うならば、連名で要望書を出していただけますか？
そうでもしないとあなたは納得しないと思います。


あなたはずるい。

最近民泊らしい人の増減を聞いたから、
俺の感想として、民泊らしいのを見かけたのはゼロと書いたら、あなたはなんと「言い張る」という言葉を使う。

これでは話し合いにもならないよね。

>>2978 住民板ユーザーさん3さん

こんな匿名板でのやり取りが理事の目に留まったところで仕方がない。
必要なのは「〇号室が民泊らしい」という要望書であり、その内容の信ぴょう性を担保するための氏名、連絡先なんです。
繰り返し言いますが、匿名でのやり取りなんて誰も取り上げないですよ。

井戸端会議の内容はあくまで井戸端会議であり
正式な理事会には乗せようがないでしょ。
正式な理事会の議題として乗せるにはそれ相応の手続きが必要ということです。

単に要望書だけでは防災センター止まり。
連名での要望書が必要だと思いますやすよ。
10組も知り合いがいて、皆が民泊を問題にしてるそうですが、だったらその10組の連名で要望書なり要求書を出せば理事会の議題に乗せられますよね。

>>2980 住民板ユーザーさん1さん
なるほど、確かにそうですよね。最近民泊ぽい人がいる頻度がどんな感じかを知りたかっただけなのですが、そんな情報は理事会は全く参考にはしないかもですね。。失礼しました。

>>2979 住民板ユーザーさん1さん
失礼しました。たしかに貴方は誰も目撃されてはなかったのですね。それは個人の経験ですから、否定しようはないですね。
ただ一つ誤解なき様に。深くは書けませんが、私も何かしらで民泊の件は管理会社へ協力したことはありますよ。ここで言ってるだけではないです。
ちなみに、最近ゼロではなく、入居(昨年末でしょうか？)されてからずっと民泊ぽい人を見てないのですか？？

>>2981 住民板ユーザーさん2さん
一人で要望書出しても、理事会の議事録にちゃんと載ってましたが、それでも防災センター止まり扱いになってしまうのですか？
本当ならちょっと衝撃です。理事会議事録には掲載されてたので。。

民泊仲介最大手エアビー、ヤミ民泊排除へ　貸主へ警告文
2018年3月14日21時35分

　都道府県などへの届け出を条件に民泊を認める住宅宿泊事業法（民泊新法）に基づく届け出が１５日、始まる。仲介サイト世界最大手の米エアビーアンドビー（エアビー）は１４日、届け出がないままの違法なヤミ民泊は、法が施行される６月１５日の前に全て掲載をやめると発表した。

>>2984 住民板ユーザーさん1さん

なぜに衝撃？
理事会議論の要望書対応表
6番
民泊と思われる方を目撃しました。確認お願いします。

この扱いの主管は、「管理会社」と書いてあります。
つまり防災センター止まりの扱いです。
理事会には報告として上がってるだけですね。

>>2982 住民板ユーザーさん1さん
理事会に期待しなくても住人は情報の取捨選択ができます。住民にとって有益な情報は共有していきましょう！

>>2984 住民板ユーザーさん1さん

誤解無いように言うと
主管が管理会社ではなく理事会ならば
決裁が必要なら理事会の議題へ。
決裁が不必要ならすでに決まってる部署へ回るのですよ。
その場合、理事会には報告ですね。

なんか勘違いしてる人多いけど
理事って管理業務をする人達ではないですよ？
管理業務するのは防災センターの人達です。

>>2986 住民板ユーザーさん2さん
そうゆう根拠ならちょっと違ってまして、管理会社が要望書を集める主管で、それを理事会へ報告して議論して頂く、という流れになってますよ。だから防災センターで止まっているわけではないです。事実、要望書を出した人へは、理事から回答が来る予定となっていますよ。

民泊はあります。
いまさらそれを否定する人は住んでいないか民泊の人でしょう。
44階のゲストルームを民泊にしています。
たぶん中国人です。
マナーの点では中国人よりも（子供は最悪）
若い日本人です。
賃貸ルームを共有し、パーティルームを活用し
酔っ払い、深夜のロビーなどマナーは最悪です。

同意です。
上のやり取り見ましたが、今更民泊がない前提で考えてる方は、住民の感覚ではあり得ません。マンションを良くしたいとする住民なら、少しでも民泊の疑いあれば排除したい方向に考えるはず。
民泊か、単なる議論好きな部外者でしょうね。100歩譲って住民なら、自己の意見を完全に通したいだけの子供。いずれも相手にするありませんよ。
民泊排除に関係するコメントは引き続きこれからも情報共有しましょう。

賛成です。
時々民泊オーナーらしき人物が火消しのためか、掲示板にさも民泊はない
と書き込んでいますね。
変な地権者と一緒で相手にはしない事です。

闇民泊オーナーさんのステマっすかあ。
賃貸さんだってやってておかしくないっすよねえ。
新法にも期待してます。

共用施設予約サイト初めて見てみたんだけど
３つのゲストルームｘ３０日＝９０部屋、
平日すらもう全部フルブック笑
４月だから？予約日数制限ありましたっけ？
闇対策必要っすわあこれ。

>>2990 住民板ユーザーさん4さん

それは違います。
もう一度要望書を見たらいかがですか？
各要望書に対して主管の割振りが書かれています。

理事から回答が来る予定の要望書をもう一度見てください。主管が管理組合理事会となってるはずです。
また、その要望書内容が議題になってますか？
理事の回答と議題にあげるというのは別の問題です。

これで理解ができないのであれば要望書の件には口を挟みません。
理解しゆうとしない人には何を言っても無駄なんで。

>>2991 マンション住民さん

あの申し訳ないですが、ゲストルームの使用法と民泊は違う問題です。
民泊の定義を今一度ご確認ください。

そしてご不満があるなら、日時を書いて要望書を出したらいいのでは？

>>2992 住民板ユーザーさん4さん

子供とおっしゃるなら、失礼な人とは話したくありません。
せいぜいこの掲示板に書き続ければよろしい。
何も解決しない。

>>2994 住民板ユーザーさん7さん
1人月に5日予約できます。だぶりがなければ18人で埋まります。

ということでこの掲示板に書くのはやめた。
匿名で吠える人ばかりなのでバカバカしい。
5ちゃんねると変わりはしない。
俺は本気で良くしたいと思ってるんで、個人的に掲示板を作ります。
もちろん非匿名で。
そこでまとまったことは要望書にまとめて理事会の議題にあげてもらいます。
では、せいぜい傷を舐め合ってください。

今日NHKで違法民泊放送されていますね。

>>2999 住民板ユーザーさん2さん
是非、非匿名の掲示板作って頂きたいです。みなさんが望んでることでもあります。作ったら告知はこちらで？それとも管理会社経由で告知ですか？

上述で”民泊(ぽい人)ゼロ”と吠えた人、結局論点ずらしまくりできちんと答えてないね。いつの期間、またはいつから比べてゼロなのか。。
書くまでもないが、ここを購入した住民なのに”民泊かどうかわからないので客観的に見ましょうよ”なんて考え、理解し難いですよ。
きちんとした仕事をされて、日々の生活で健全に論理的思考が鍛えられてる方(*1)ならそんな発想にならない。
であれば、ゼロとか言う人は、民泊やってるカタギじゃないお兄さんか、単に議論のための議論が好きな暇人、かなと疑ってしまいますよね。ご自身では上手く話展開してるつもりなんでしょうけど、(*1)の様な方から見たら失笑してしまうかな。。
いづれにしても、少しでも”この人民泊？ちとおかしいな”と感じたら相手にするのはやめしょう。

>>3002 住民板ユーザーさん1さん

いくら自分の投稿が削除されたからって
もうそういう攻撃するのはやめなよ
ここの管理担当がわざわざ書き込むって異常だよ


管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住民板のスレッドにおかれましては、より快適な住環境作りのための意見交換、情報交換の場としてご提供差し上げております。

個人を容易に特定しうる情報を伴う批判につきましては、一律、ご遠慮いただいております。

また、行き過ぎた暴言や、相手の人格自体を貶めるような発言は、こちらをご覧の他の方を不快にさせる場合もございます。

ぜひ、相手への敬意を持って、議論を進めていただけますよう、お願いいたします。

当サイトのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上で
ご投稿いただけますようお願い申し上げます。

入居当初は多少書き込みさせて頂き、またその頃は志が高そうな方々が多く投稿されておりましたが、最近は議論にならない議論も散見され残念に思いつつ、サイトを眺める程度としておる者です。個人的には要望書も提出させて頂いた経緯もございます。
非匿名SNSを独自(?)に作成される案、折角ヤル気に満ちたご意見な所恐縮かつ失礼に当たるかもしれませんが、理事会（又は管理会社）の管理下に置かれた非匿名SNSが有効と想像致します。理由としては、
・管理者の立場が理事会公認でないと、守秘義務の観点で不安を持たれる方がいるでしょうし、非匿名性に抵抗を持ってしまうのでは。結果として議論されにくい。
・例えば民泊の件で言いますと、非公式なSNSの場合、管理者の考え・情報操作により民泊に対して緩やか意見がいくらでも形成できる恐れがあり、結果としてそれを反映した（連名の）要望書が出されてしまうと、意図的に解決が先延ばしにされてしまう様な事態となる恐れがある。
・理事（又は管理会社）の管理下で非匿名SNSとした場合、閲覧者には氏名・部屋番号が分からず、管理者だけに分かるようにする。そうすると安心して情報交換できる。（民泊推進と扇動するような）住民にとって好ましくない意見も排除できる。
ここに投稿しただけでは意味がないことは承知しております。この投稿に対する皆様の反応等を参考に、要望書の提出を検討したいと思っております。

>>3005 住民さん
あ、それ書くと
金物屋に書いた人がバレるとか書く奴でてくるよ
ま、金物屋への中傷がなくなるから
俺は賛成

技術的に可能なら、Mクラウド上で要望、意見を管理組合へ送付できる
メールシステム、
さらに公開している掲示板を開設しては
いかがでしょうか。
ハンドルネームで
投稿出来ますが、管理者側ではアドレスから投稿者の特定は可能になると思います。おそらく現時点では管理会社フロントが
要望書の吸い上げを行なっていますが、
住民部会のメンバーが要望書対応担当となり、積極的に改善に取り組んでいる大規模マンションもあります。

>>3007 匿名さん
くだらない呼びかけはやめて前向きにいけば？

理事会に掲示板を作っていただきましょう。
もう金物屋さんを目の敵にしてる人が名前を変えてうっとおしい。

金物屋さんを中傷してた人
またいっぱい削除されてんね

我々一丸となって
金物屋の
陳列方法については
改善を求めるべきだと思う。
金物屋は理事なんだから、自らの行動、言動、そしてマナーに対して、一般の組合員から信頼を得られるよう
襟を正して欲しい。

反論してくるなら、
論理的にお願いします。

>>2975 住民板ユーザーさん1さん
この人たちか！
ミーティングルーム、連日チャラそうな若い人たちがガンガン音楽かけながら貸切にしてるからどんな人たちなのか気になってたんですよね

>>3015 住民板ユーザーさん1さん
こっちのほうが
いるかどうかもわからん民泊より深刻

>>3013 住民板ユーザーさん2さん
我々一丸となってとか言ってますが
遠慮します
あなた1人でやってください

>>3016 住民板ユーザーさん1さん
私も、民泊よりエレベーター内でのマナーのなってない柄の悪い若者の方が迷惑

>>3015 住民板ユーザーさん1さん
芸能事務所にはしてそうですね。先日、スカイラウンジで夕方、大人しそうだが、メイクバッチリな2人組が夕飯&お酒を飲んでましたね。聴こえてきた会話の内容から、詳細は控えますが芸能活動をしている若手と思われましたよ。

>>3019 住民板ユーザーさん1さん
連投、失礼します。記載モレましたが、2人組は男女の2人組でした。

>>3013 住民板ユーザーさん2
同意です。
そもそも住人にあの店舗不要です。改善も見受けられません。
タイミングみて議題に上げましょう。
住人に対する暴言や中傷も見てて気分が下がります。

>>3021 住民板ユーザーさん3

>>住人に対する暴言や中傷も見てて気分が下がります。

上に 金物屋さんを中傷してた人削除されてるとコメントありますが、
昨日削除されたコメントは、連投、暴言、中傷の毎度お馴染み金○屋のコメントでした。
若い人　に話題を逸らそうと連投してますね。民間なら厳重注意ですので、ぜひ議題にあげてください。

>>3022 匿名さん

この削除の投稿はあんたじゃないの？

>>3022 匿名さん

この削除は、あんたの削除された投稿へのレスだから削除されてんだよ
そう書いてあるだろ

あんたの投稿が削除されてるんだから
反省しろよ
盗人猛々しい

>>3022 匿名さん

あんたもういい加減にしろよ
あんたの投稿がいっぱい削除されてるんだよ
金物屋さんに粘着するのはやめなよ

>>3022 匿名さん

この削除された投稿は
おまえが書いた投稿だろ
みんなに謝罪しろよ

>>3022 匿名さん

若い人について書かれた方は俺の投稿に対しての意見。
君は失礼だ。

事実、いるかどうかわからん民泊より
若い人の騒ぎぷり、
マンション内営業企業のほうが問題が大きい。

場所柄。

>>3028 匿名さん

場所柄、マンション内営業企業を放置とは！
君はどうもどこかがおかしい。
だから投稿を削除されるんだろうが。

ミーティングルームの話題が出たので書きます。
気づいている方も多いと思いますが、かなり問題だと感じておりますので。

ここでマンション内企業と書かれている業種は、派遣モデル（？）業、風○業等が多いと思われます。
すれ違う人の会話、ロビー、2F共用施設にいる人の会話からすぐにわかります。

ちなみに、2Fミーティングルームやエンガワは、けっこうな頻度で嬢の面接の場として使われています。
（それらしい人が多いので見てみてください）

非常用トイレを着替え室として使用している時も見ました。
（中で着替えて資料用の撮影をしているのか、男女2人で入りスマホのシャッター音が聞こえてきた時もありました）

だからと言ってどう対処できるのか全くわかりませんが、おそらく住んではいないであろう場所柄な人たちが多いのでかなり問題だと感じております…

ひと部屋賃貸するだけで
ここまで活用できるんだもんなあ。

コンシェ２名だっけ。
１名は警備員がいいんじゃ？

三菱ですよね。

>>3030 住民板ユーザーさん1さん
いるかいないかわからん民泊より問題。
目の前で傍若無人に振る舞っています。
確実にいる困った人たちです。
仮に風俗だとして無届け風俗です。
今は厳しいので大家と管理組合の許可がないと風俗はできません。

文句ばっか言う人が書かないと
レスが進まないね
あいつが複垢で自作自演を繰り返していたねがよくわかる

新宿はとても広くて

ラトゥールのパーティールームっすかね笑

甘えちゃってSorry

>>3036 住民板ユーザーさん7さん
ラ・トゥールは住友不動産と少数の地権者しかいないから撮影許可はすぐ出るでしょうね。

このマンションは無理。

>>3035 住民板ユーザーさん1さん

新宿は広いですよね

ここの中古物件の価格が目に見えて下がってきたのかな。このあたり供給過剰かね。

賃貸も30万以下はほとんど決まってるのに
30万超えるといっぱい残ってる

時代は2LDKか1LDKですね
広い部屋を買った人はなかなか売れないだろうね
事務所使いがNGだからね

57階58階でも決まってないから高層階がメリットというわけじゃないみたいですね

気になるのは入居期日が指定されてる部屋がチラホラ
これって3カ月くらいで出て行くってことですよね？


結論は階数関係なく20坪以下の部屋が正解！

分譲時は西側が高めだったが
中古になると差がない。

文句ばっか書いてた人
金物屋に粘着してた人
民泊にこだわってた人

まったくこない
同じ人だったからまとめてアク禁？

地権者住戸もなかなか売れないし、 賃料が改定になってる。

まあ、広い部屋は失敗だったと
残念

広い部屋買ったけど売るつもりないし住み心地も良いので気にしない(ᵔᴥᵔ)

ローンがあるんでしょ？

>>3046 住民板ユーザーさん1さん
そんなあおるような事言うのやめようぜ。
これからは仲良くしましょう！

20坪て。笑
子供いないの、ここの住人。笑

民泊の事は、ある程度は誰かが書き込み続けて欲しいと、私は思ってます。民泊は完全に無いとはどうみても思えないし、何かの牽制にはなります。
要望書に書けよ、という意見も解りますが、そんな事言ったら何もここには書けなくなっちゃいますよね笑
理事会でマンション専用SNSを作ることが決まるまで、ここで情報交換すればいいんじゃないですかね。

その他共用スペースの利用可能時間をもう少し伸ばせないものでしょうか？
特にスカイラウンジのバーは利用したい時間に閉まってることが多く…

>>3048 匿名さん

頭悪いの？
20坪以上は資産として不利だって話だろ。
日本語わからんのかね。

まあまあ、いいじゃないですか。落ち着きましょう。

私はこのマンション気に入ってますよ。
前に派手目な住友物件に住んでたのですが、比較するとここは住民層もかなり良いと感じます。
すれ違う時とかエレベーターとかで挨拶してくれる方も多いですし。
（前は職業不詳な成金みたいな人だらけでした）

たしかに場所柄の派手な方や外人の方も多いですが、それも新宿という土地の面白さだと感じています。

結局何が言いたいかというと、購入したはじめてのマンションなので、みなさんと良い環境を作っていきたいということです。

住むとわかりますが、みなさんあいさつしてくれますよ。常識ある住人が多くて安心してます。

あおるコメントで文句ばっか言う人は地権者の人と判明しています。安心してください外から転居した住人ではありません。
でも数ヶ月前は今の雰囲気ではなかったです。前の議論できる雰囲気の良い環境になるといいですね。参考に前の雰囲気上げておきますね。
https://archive.fo/q6WO1

今も主要メンツは一緒かな。前はアカウントわかりやすくていいね。

>>3053 住民板ユーザーさん1さん

引越直後は自演や連投はなかったのか。
地権者同士の罵り合いはこちらの外でやって頂きたい。

地権者会？
金物屋てつ？
地権者？

これって文句ばかり言う人のレスを
おちょくって書いてあるだけじゃん
全部偽者だろ
だいたい
金物屋てつなんて固定アカは
この時1回しか見ていない

こんな前のレスを上げてくる人は
当時のやりとりを見ていたはず
だったらわかるはずなんだが
ということは>>3053は
文句ばっか言ってた奴じゃん

>>3055 住民板ユーザーさん1さん

自作自演はいらんよ

朝からまたネガティブな連投してるおっさんがいますね。
連日頑張ってるけど暇なのかな。

関係ないけど長い間放置されてるこの自転車とても邪魔ですね。

>>3053 住民板ユーザーさん1さん

その頃は金物屋を叩いて粘着してた人がいたね
どっちかと言うと荒れてた

>>3058 住民板ユーザーさん1さん

写真まであげてキモい
どこが邪魔？
お前はゴジラかよ

しかも長い間って、たった1日
お前は大袈裟なんだよ

>>3058 住民板ユーザーさん1さん

ネガテイブは君だ。
自分は正義のつもりなんだろうが
どうしてネガテイブな話題しかあげないの？
だから文句ばっか言う奴とか言われるんだぞ。
いい加減、自分のネガテイブさに気づけ。


神田川の桜が咲いた
とか
神田川に珍しい鳥がいる
とか
話題なんかいくらでもある。
もう文句は聞きたくない。

区役所に連絡しても持って行って貰えませんか？

放置禁止区域内ではないので
駐輪禁止を貼られて7日過ぎないと持っていきません。
途中駐輪禁止を剥がされると、またゼロからのスタートです。
なお、この場所は道路なんですかね？私有地にも思えます。理事に聞いてください。

放置自転車の画像貼ったらなんかまた連投でめっちゃおっさんに叩かれてるw

>>3064 金物屋てつさん

あの場所は道路です

たしかに「邪魔」ではない
「ずっと置いてる」ではない

おそらくこのマンションに通勤してる人の自転車
なんでそれに頭が回らないんだろ？

少なくとも私が引っ越してきた１月末には置いてあったので結構長く放置されてると思いますよ

>>3062 匿名さん

その鳥、ユリカモメですね
神田川にいるんですね

1)前向き、意識高い投稿
2)ネガティブな投稿
3)1)や2)に対して行き過ぎた（頭悪い、バカなど低レベル批判含む）な批判
4)3)を止めろという批判
5)4)に対する批判　→　以下続く

という流れが良く見られますけど、
3)は議論が出来ないレベルが低い方が投稿すること多いので、そこを制することは難しいかと。
4)であれば、一般的な思考の方がつい乗らされてしまって投稿、というケースが多いと想像するので、ぐっと堪えて投稿しないようにすればその後のループも無くなり、この掲示板は良くなるのかなと思います！

>>3070 住民さん
こういう投稿をしないのが一番だと思う
自分は正しいはやめましょう

>>3070 住民さん

自分が5をやってることに気づかないの？

>>3070 住民さん
あなたは2)をやってる

レベル低、、3071以下は自分も3)-5)に当てはまることに気が付かないのかな？でもたぶん気付いてるんでしょうね。。その意味ではレベル高くて、確信犯（＝荒らしたい）なだけなんでしょうね。。
3070の仰ることはもっともな部分もありますよ。そういう私も3)-5)のどれかになってますね笑。こうゆうやりとりやめましょう。自戒も込めて。

>>3074 入居済みさん

えらい！
結局そういうことなんですよ。

3071は当てはまらないかな？
3072、3073は当てはまるがこのくらい短文だと苦にならない
3070は偉そうに長いんだよ

黒い車は見なくなったが、自転車は長いこと有ります。
歩道なので新宿区の土木事務所で片付けてくれるのでしょうか

>>3076 住民板ユーザーさん1さん
このようなケースに対し自発的に対処する管理組合のマンションがよいマンションかと。
賃料も下げずに借り手が付くし、売るにしても価格が下がらない。
マンション名＋口コミで検索すれば必ずここを閲覧するから管理ができてないと過小評価されかねない。
常識的な投稿に対する執拗な批判も同様に過小評価されかねない。

一定のステータスの住人が良識あって、住人で車の話も対処してしまうから結局よいマンションなんですが。

>>3076 住民板ユーザーさん1さん

>>3064参照

>>3077 住民板ユーザーさん1さん

敷地外の話
もう人を中傷するのはやめなさい

>>3077 住民板ユーザーさん1さん

なぜマンションの評価を下げることを書くの？
自分は正しいと思ってない？
一番タチの悪い人間だ