【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

そもそもジムは部屋より汚ない。つまらないことで議論し合ってマンションのイメージをわるくしているだけだと思うので、この議論はここまでにしてはいかがですか？

ここで議論されている事案は管理会社や管理組合に届いているのでしょうか？ロビー不審者嘔吐事件やエントランスドア傷つけ事件、民泊など全く進展が見られません。
前者については、ソファも撤去されていたというのに未だに告示すらありません。
ここは管理会社が応答する場ではないですが、こういう声を拾って、より良き運営に努めていただきたいと切に願います。

>>2402 住民板ユーザーさん1さん
こんな住民かどうかも分からないところの書き込みに対応する管理会社はないよ。
とにかく記名で投書。全てはそれから。
あと、管理組合は1ヶ月とか2ヶ月に1回しか理事会開催しないのが普通だから、最低1ヶ月は動きは無いと思った方が良い。
ここに書き込みしてる人の一部はせっかちすぎ。住人が管理主体というのが分からないならホテルやサービスアパートメントに住んだ方がストレスたまらないよ。

>>2403 匿名さん

2月に理事会があるよ

ここのジムは土足オッケーだと割り切ればよいとして、ウェイトマシーンでテレビ見るなど非常識極まりない行為は普通に注意されるレベルの低い話しなので絶対やめてください！

住人のみなさん誰もが気持ちよく共用施設を使用できるようにするためには、ジム用のシューズは部屋から履いてくるのではなく、ジムで履き替えるのは一般的な常識がある人であれば普通にできることだと思います。
また、使用した器具は汗などもつくので、タオルや雑巾などを持参して、自分が使用した後は拭くのも当然に行うべきことだと思います。
そういう人のことを考えられない人は、共用施設を使用するべきではないと思いますし、そういう一般的なことができない人を見かけた際は、一般常識のあるみなさんで声掛けして、みなさんで気持ちよく共用施設を使用できるようにしていくべきだと思います。
2399さんが100人中3人程度と言っていましたが、私が何度かジムで見てた限りでは、8～9割ぐらいの人はちゃんとジム用のシューズを持ってきて履き替えていました。
色々な人が土足で歩いている廊下やエレベーターを歩いてジムにくるのですから、靴（履物）の底は多少は汚れます。そんな普通に考えられることがわからないなんて、いわゆる一般常識のない住人が何人かいらっしゃるということですね。
みなさんで注意し合って、みなさんが気持ちよく共用施設を使用できるマンションになっていくと良いと思います。

>>2406 入居済みさん
今現在気持ちよく利用できてないってことですか？他の利用者に腹を立ててる？

ジムの使い方で連日書込がありますが、マナーや一般的な常識という抽象的な物差しであたかも自分がメジャー側で、自分と違う考え方を常識がないとレッテルを張ることは非常に危険です。
また、理由を見てみると内廊下を歩いた靴は全て土足というもので一般的な常識とは到底言えませんし、そもそも内廊下を汚いと評価していますが、これも個人の評価の違いでそのように評価することはきれいに清掃してくれている清掃員に失礼という評価も成り立ちます。
つまり、主観以外に特に書込に理由が見当たらず、もしかしたら自分の価値観と違う人物を単に気に食わない人物として避難して価値観を押し付けているだけの書込なのではないかとも思えてしまいます。
そして、もしそうであればそれは差別に繋がり許されないものです。人として最低で非常識ですので、そのような書込はやめてください。
気持ちよく共用施設を使用する気持ちはみなさん同じだと思いますので、もしマシンをイス代わりにしている人がいれば変わってほしい旨言えばよいだけで代わってくれると思います。また、靴も持ち込むのが望ましいと思いますが床で寝そべりトレーニングをしたり、靴を居室内でも使用したりするわけではないですよね。理解してもらう必要があり時には我慢も必要です。ここは様々な人が住んでいるので特に理由なく価値観を押し付けることはトラブルになるためやめてほしいです。

>>2408 マンション住民さん
>床で寝そべりトレーニングをしたり、靴を居室内でも使用したりするわけではないですよね。
実はこれが理由なのでは？？
都合の悪い内容から話題をそらせたかったもあり得ますね。サモアとか。。

土足厳禁とはり紙がある以上、上履きを持参しましょう。考えが違うのは理解できますが、室内に入って履き替えることを一人一人していけば、マナーの良いマンションになっていきます。
小さな事の積み重ねでマンションの価値も違ってきます。

上履きを履いてきている云々ありますが、ジム室内に入って靴を履き替えている光景は気持ちが良いですね。

>>2408 マンション住民さん
仰っている意味は分からなくもないですが、

土足禁止と言ってるのに敢えて自室内で履いた靴で来てしまう点。
他のマンションに住んだり伺ったことがある私の経験からですが、普通は、スポーツジムでの履き替えをルールとしてる点(そうするよう張り紙がある高級マンションも多々あり)。
ティップネスなどのスポーツジムもこれと同じルールである点。

に鑑みた場合、貴方の意見はどのようになりますか？

ジム用のシューズをジム室内で履き替えるのが当たり前だと思っていたから、何この不毛なやり取りと思っていたが、どうやらそう簡単にはいかないなんて。全くおかしな話だ。

>>2412 住民板ユーザーさん4
土足なわけですから、マンション外で使用する外靴では利用しない、ジムで使用する室内靴を利用することを謳っているわけです。現時点では履き替えても履いていっても室内靴ならとやかく言う必要はないでしょう。むしろそれ以外決まっていないのですからこれから住民の話合いで決めていけばよく、一方的な意見を押し付けて非常識とするのは絶対にあってはなりません。
また、スポーツジムも様々で、施設の構造によるところがあります。例えば近隣だと千駄ヶ谷のティップネスは外履きと内履きは同じ通路を利用します。さらにスポーツジムでは設備も手順も確立されています。２階は混む時間帯は狭い入り口に靴が並べられると邪魔なわけですから、置き場を設置する。マシンの汗も管理組合側でタオルを用意して置くなどの環境を整える。そして使用方法が確立した後に>>2406のような意見が出るのが流れだと考えます。つまり、現段階では他人にとやかく言わずに利用しやすい形態で皆が使用すればよいと考えてます。
そもそもこちらの価値観で言えば、土が付いたドロドロの靴を履いた利用者も見受けられず、マンション内は清潔に清掃されているにも関わらず、汚れを気にしすぎていると感じますし、マシンの使用については代わってもらうことを直接依頼するだけで解決できる話なのに、大の大人がこちらで文句を言っていることがあまりにも非常識に感じます。
こういうと失礼ですがこれほど内容も薄い話でこれほど書込が伸びることに驚いています。一部の人が複数書込をしているようですが。ただ、これほど常識の認識が異なると住民部会中心に皆で利用方法の話をして決めてもよいのかもしれません。書込を読んだ推測ですが背景には孤独世帯（年配者？）の問題もあるように感じられるため一度に解決できるかもしれませんね。

2414さんの「マシンの使用については代わってもらうことを直接依頼する」には同意ですが、室内履きを部屋から直接履いて行っても可、には同意しかねます。
他者からしたらその靴がいくらきれいでも室内履き用の靴なのか外履き用の靴なのかわからないですし。
私は2410さん、2411さんの意見に賛成です！
面倒がらずに入り口で履き替えましょう！

>>2414 2408さん
というかですね、大勢の人が気持ちよくするために、マナーとして、ジムで靴を履き替えよう！以上！で良くないですか？単純に。価値観の押し付けではないですよ。

貴方の言ってることはわかる部分も多いのは間違いないですが、貴方の様な方の発言が、この問題を不必要に複雑にしてるのも、大いにありますよ。

他人の靴なんてどうでもいいよ。個人に任せとけばいいのです。こんなくだらないこと話題にするからいけないんです。大体コンシェルジュも防災センターも消極的で対応してくれなかったんでしょう。そんな話題を上がるのも間違ってるし終わりにしましょう！

事の本質は、マナーとしてどこまで他人のためにやってあげる（あげたい）か、の考え方の違いですね。
土足問題に限らず、今まで出てきた話でいうと、
・ゴミ捨て問題（低層階での廊下の匂い、2Fトイレでの弁当ゴミ置きっぱなし）
・深夜のベランダでの騒ぎ
・エレベーターの落書き
・店舗の外置き（グレー部分に置いているため規約違反ではないが美観をそこねる？）
・44Fラウンジへの土足
・共用部ソファや机の上に靴はいたまま足を乗せる
・エンガワの玩具を壊したままとんずらこく
などなど。
マナー守らなくていいんじゃない？って人は、ひょっとしたら超合理的な方かもだし、もしかしたら他者への想像力が足りない人かもしれない。マナー遵守派の人は、ひょっとしたら空気読む天才かもだし、もしかしたら気にし過ぎな人かもしれない。
でも、村の規模で、これだけ多くの方が住んでいる以上、それぞれが好き勝手にやったら当然収集がつかなくなる。規約で統制をカバーすればベストですが、漏れがあるところ・まだ規定されていないところは、皆さんのマナーの力で運用していくのが良い方法だと思います。

必要最低限のマナーが守れない人、ちょっとした気配り心配りができない人が多いような気がします。
自分だけ良ければいいのですか？と。
住人同士、お互い気持ち良く住みたい、過ごしたいって、大袈裟でなくても、皆のちょっとした気配り心配りで、大分違うと思いますけどね。

>>2416 住民板ユーザーさん5さん
他人に意見を求めておいてそれはないでしょう。必要最低限のマナーが守れてないと感じます。

>>2414 2408さん
理論的な意見に賛成です。
運動靴論争よりもっと大事な事が
たくさんあります。
民泊、ゴミ放置、傷、建物アフター保証、店舗部分の使用細則 など。
第一、初めての総会が来年開催されるのはおかしな話です。
そんなんでアフター保証間に合いますか？ 期限は引渡し後二年ですよ。

>>2421　その通り。

ジムってちゃんと掃除してんでしょ？
最低限のマナーで使用すればいいんじゃね？

そんなことより、問題は山積み。そっちを早くなんとかしようぜ。

モラルの向上を訴えるだけでは解決しないでしょう。管理の責任と利用者の責任を明確に取りきめるのがポイントです。汚損、破損はその人が費用を負担する、その人を常に確認できるようにシステムにする、管理側は掃除やメンテナンスをしっかり行う。
管理会社は速やかに、フィットネスルームの利用者の意見を聞いて集約してください。
一体全体、ここの管理会社は何してるのか？

自分なら現地で履き替えるけど別に部屋から履いてきたところで不快には思わないな。
あくまでも共有スペースで汗かきまくる場所なのに部屋と同レベルの清潔さなんて求めてないでしょ。
不快に思う人もいるから今後決めていきましょうなら分かるけど常識とか言う個人の主観を全面に押し出されてもなあ。

>>2423 住民板ユーザーさん1さん
ルール決めるのは管理会社には無理。
理事会が決めないとダメ。既に決まってる事をその通り運用するのが管理会社。

対応が悪い、遅い、結果が見えない。
何も解決していないじゃないか！

サモア調べた者ですが、ところで、民泊問題は今月の理事会のメイントピックスとして頂けるんでしょうかね？どう考えても、様々なリスク有りという意味で、民泊排除がこのマンションの最重要課題なことは間違いないです。
土足問題が沈静化した頃にコメ書こうと思ってました。

正直ジムの土足など大したことではない。民泊はセキュリティや資産価値、環境保全の観点から絶対撲滅すべき。旅行者がマンション荒らして帰るのは許せないし、民泊業者が二階でウロウロしているのも許せない。

これだけ大きい船の操縦なので、管理会社の反応が今までやや遅いのは仕方なしとして、今月の理事会で民泊をどこまで詰めて頂けるか、最低限課題を全て項目だしし整理して今後の方向性を決定できるか、期待しております。

>>2429 サモアさん
今月理事会があるんですね。理事会の議事録は公開されるのですか？それなら期待したいです。
しかし、今までの対応を見る限り
対応がやや遅いのではなく、対応してるのかすら分かりません。
不思議な管理会社と理事会です。

>>2430 住民板ユーザーさん1さん
同感です。今までの管理会社は、普通は議事録コピーを投函してくれてたので、かなり不透明感ありますよね。単にまだ一回も開催されてないだけかもしれませんが。
少なくとも掲示板では、タイムリーに情報公開して欲しいです。

民泊の問題は、管理会社が理事会にあげるかどうかですね。

仮に今回の理事会に議題としてあがらなかったら、管理会社が仕事してないか、皆さんが民泊のことを管理会社にあげてないかのどっちかです。

そもそもこの掲示板で役員に立候補すると言ってた方が数人いたと思いますがどうなったのでしょうか？
もう役員は決まりましたよ。

理事会は月に1回開催されています。
2月で4回目のはずです。
管理会社はまったく報告しませんね。

防災センターの責任者が無能なんだと思います。

マナーや規則云々で思い出したが、ビチョビチョに濡れた傘は皆廊下に置くのだろうか。それとも、玄関に入れてしまうのか。
私は前者

結局たどり着くのは管理会社と理事会だなぁ。
開かれたものにしてもらえれば住民も参加しやすいと思いますがブラックボックスすぎて代わりにこちらの掲示板が活気付くのも悲しい感じがします。住民専用の掲示板や意見交換場は欲しいです。

傘は玄関だよ
防犯上の問題で廊下は違反

>>2436 匿名さん

ビショビショの傘は玄関に置くと大理石に水が染みるよ。
大理石は水が大敵です。色モノがそばにあると、その色が染みます。
傘立て置くときも底に注意しないと、錆びや汚れが染みるよ。

傘を新聞受けにたてておいたら貼紙をされました。

「玄関に物を置くと消防法違反になります」だってさ。
消防法って避難経路がなくなるから違反になるわけで、新聞受けにたてた傘が避難経路をなくすわけないから、消防法違反になるわけないじゃんね。
こういう法律の拡大解釈が腹立つ。戦ってやろうかと思ってしまう。

傘が倒れて玄関扉の開閉を妨げた場合に、火災時に部屋から共用廊下に出られなくなる可能性はありますね。
その結果、例えばあなたのご家族が中で亡くなられてしまったら、消火活動が迅速に行えなかったら、誰に過失責任が及ぶと思いますか？
管理会社は貼紙で適切な注意義務を果たしたため無過失、あなたは注意を怠ったため過失ありと判断されるでしょう。
過失により保険金の支払いも減額される恐れあり。そのあたりのリスクも考慮された方が良いと思います。

共用部に私物を置くのは規約違反です。
濡れた傘は内廊下の絨毯を汚します。玄関内に置きましょう。
張り紙をした管理室はちゃんと仕事をしています。

ジムとか傘とか些細なことで目くじら立てずに、穏便に行きましょう！

私も傘を出したままにしてしまい張り紙をされました。
その後反省して出さないようにしています。
やはり廊下に傘が置いたままだと見た目も悪いですしね。

このような住人が共存していけるようにするのは今後の課題ですね。
しかし、管理会社も仕事をやってることが見えてきたけどこのような対応で民泊等が対応できないなどはあって欲しくないと願います。

＞＞2398

昼間ジムに行く時、マンションのルールを守る人が多い、私は見た限りで土足のまま入る方がいない、夜に行くと、何回も困ることに遭いました、例えば、ペットボトルと布袋そのまま置いてマシンから離れ、その時誰が物を取り忘れたかなと思った、三回中に一回だけ綺麗な日本女子がすみませんと言いながらすぐ取りに来ました；体操マットのどころへ行きたい、若いカップルが居た、男はボールの練習をしてました、女は座って足を伸ばしてずっとスマホをいじる、邪魔してる外国人だと思った、靴を履く処で2人は日本人であるということがわかりました.


＞＞2422

ジムってちゃんと掃除してます、見たことがあります。

>>2437 住民板ユーザーさん1さん
一般常識として傘は部屋にしまうべき！！！(笑)

自作自演はやめよう！

自作自演はやめよう！

固定資産税かなにかだっけ？結構キャッシュバックあってラッキー♪

今日昼間に2Fクリエイティブスペース見てみたら、本やPCも開かず寝てる人とコンビニ弁当食べてる人がいました。
（そもそも飲み物など軽飲食以外の飲食禁止なはず）

二人とも部屋でやらないことに疑問を感じましたが、>>2397さんの指摘してるような、どちらも部屋は持っていない業者なのかな。

ちなみに夕方にまた見てみたら非常識にも昼間のコンビニ弁当の食べ終わったゴミがそのまま机の上に捨てられていました。
もうなんていうか、呆れました。

その人がゴミが置いていくのは何度も見ているので、恐らく前に話題に出てたゴミの原因はこの人ではないかと思います。
（クリエイティブスペースだけでなく、前は2Fトイレにゴミを置いたまま去っていたのを見た）

よく2Fで見かける、見た目の派手な若い男性の方です。
仕事が色気関係なのか、シモな内容の電話を結構されています。
住民じゃないっぽいですが、このような人たちが紛れ込んでいるのは非常によろしくないですね。

>>2459 住民板ユーザーさん1さん
多分その方達は住民だと思います。エレベーターでもあったことがあり、女性が鍵もかざさずにボタンを乱暴に連打してボタンがつかずに男性が鍵をかざしてました。

エレベーターには私が初めに乗ったのにも関わらず、女性がそんなことを始めたので忘れられません。

>>2459 住民板ユーザーさん1さん
ルール違反の人を見つけたらすぐにコンシェルジュまたは防災センターに通報して部屋番号を抑えれば、住人かどうかもハッキリしますし、ゴミを散らかしたら本人に片付けるよう注意できるかと思います。

なんやマナーマナー現れたんがネットマナーも持ちあわせてないんかい

>>2460 住民板ユーザーさん1さん

私が見たのが同じ人が分かりませんが、こんな状況を目撃しました。
一階でエレベーターを待っていると、
ケバい男女2人が降りてきました。
その2人がエレベーターを降りてロビーに出る前に
「一緒に出たらまずいよね。」と女性が発言して、
男女別々に出ていくという場面でした。
男性が先にロビーから外へ。

時間は夜ですね。まあ、そこそこ遅いですが
深夜ではないです。

一緒に出たらまずいっていうのは何なのか。
ちょっと直ぐには理解できなかったので印象に残ってます。

>>2463 入居者さん

マンション前の道路にはその時間帯に同じ車が止まってます。後は言わなくても分かると思います。
規約違反の可能性があるならわかりますが、関係ない住人のプライベートをただ報告しているように聞こえたためレスさせてもらいました。

デリヘルやん

ここはデリヘルも禁止なの？

芸能人かも

>>2466 住民板ユーザーさん8さん
ここは、なんでも禁止なの

規約だけでしょう。常識で何でもかんでも禁止にされたらかないません。

一緒にイったらまずい、という意味でしょう

規約だけでしょう。常識で玄関先の傘も禁止にされたらかないません。

人によって常識も違いますが、マンションを購入した人と賃貸の人の気持ちも違うのかな？

ところで、住宅部会ってメンバー決まったんですかね？

>>2473 住民板ユーザーさん1さん

そんなものとっくに決まってます

住民部会ってどうやって決まったのですか？抽選？

民泊は三菱の暗黙の了解でＯＫですが、デリヘルは禁止です

>>2475 住民板ユーザーさん2さん

理事が決めました

>>2476 マンション住民さん

デリヘル嬢って客扱いじゃないの？
禁止はないでしょ。

民泊には、理事が部屋に立入り調査できる規約が良いらしい。
このマンションでは、先日決まった住宅部会の役員かま立入りできるようにするといいですね。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04014310U6A620C1NZBP00?channel=...

いやいや、民泊が暗黙の了解なわけないでしょ！
ふざけすぎ！

過去にマンションに住んだ経験がある方は
共有部分である玄関前に傘は置かない、厳密に言えば
クリスマスリースもだめ！
家から上履き（外靴と同じ）をはいていることを正当化する人は
ジムに通ったこともない人、賛成する人がいないなは、その考えが
間違っているからです。
廊下と家の中が同じだと考えるならマンションの入り口でスリッパに履き替えるでしょう。
マナーの悪い人がいるとマンションの資産価値が下がります。
防災センターの人の巡回回数を増やしたり入り口に立つべきでしょう。
最近気になるのは外の車の近くに自転車が長期間置かれていることです。
捨てられている気がします。
歩道であれば区役所に連絡すると処分すると思うのですが、

あれ？民泊の話題がまた遮られたよ。

>>2482 匿名さん

2481がいつも遮るね

玄関前の傘も、ジムの上履きも、そんなのなんでもいいし、
気になるんだったら、2481が巡回すればいい。

文句の多い人は見ていて不快を感じる。

だいたいが「外の車の近く」ってどこ？
自分中心でしか話せない人は、自分でしか理解できないことを平気で話すね。

文句の多い人ってマンションのためを思って言っているという姿勢なのが一番キツい。そういう些事に時間をとられて本質的な事に手をつけられないので実は一番のガンなんだけどね。

最低限のマナーすら守れない奴の戯言

マナーと言えば、この間、犬を普通に抱っこしないで、エレベーターから降りてきた日本人親子がいたけど、常識がなさすぎる。あと、裏の入り口に黒い大きい車毎日止まってるけど、昨日夜見てたら、当たり前のように裏の入り口に止めて、このマンションに入ってた。入口で淡はいてた気持ち悪いからそこは、通らなかったけど。若い日本人のカップル。賃貸でかりてる人は、特に共用部とかに、分譲の人と違って気は使ってないでしょう。日本人も最近常識無いは沢山いる、マンションの周りでタバコのポイ捨てやってっる奴は、ほとんど日本人。何回も見ている。

>>2481 マンション住民さん

自転車は私も気になってました！

駐車場が空いてない
「当たり前のように」って悪意のある言い方
住んでるんだからそうなるんじゃないの？

タバコのポイ捨てが、最近常識ないって？
ポイ捨ては昔のほうが酷かったよ。

ほんと文句多い人だね。

>>2486 マンション住民さん
写真か動画撮って防災センターへ相談してください。その話はここでしても解決に向かいません。

いや、夜になると自転車出入り口付近に停まっている黒い車はほぼ確実に住民ではないよ。
前にも出ていたが、恐らくあちら関連のお仕事の送迎車かと思います。

怪しい車が溜まると治安が乱れるのと、そもそも違法駐車は通報の対象なので、気付いたらガンガン110番していいかと思います。

だったら110番すりゃいいじゃん
それだけの問題でしょ

あの車、何回か駐禁の紙貼られてるよ。

文句の多い人云々、、といったコメントがありましたが、私は不快には思いませんでした。
私は犬を飼っているので気をつけないとと思いましたし、また知らない事柄も知ることができました。
情報提供の1つだと思います。
裏の入り口の黒い車が気になります。

民泊については、23区はそれぞれ条例で規制を設けてます。
新宿区は平日の民泊禁止ですね。
http://1manken.hatenablog.com/entry/2017/12/18/minpaku-jourei-23ku

条例、規約といったルールをまず徹底させる必要があります。

さて今日は理事会だ。
玄関前の傘のこと議題に載せるかな。

ほんまかいな、一番のガンが理事って最高のオチやん
民泊も頼むで

今日は理事会なんですね。
ここで文句ばかり言ってる人はなんで役員にならなかったんだろ？
ネットだけ弁慶？
ネットだけ大将？

2488
このマンションに住んでる人は、駐車場開いてないなら敷地内に、駐禁してのいいのか？
煙草のポイ捨ても、昔の話は、してない。マンションの敷地内のポイ捨ての話マンションの入り口とか、植え込みに捨ててる奴の事なんだけど、火のついたタバコを捨てるそれは、お宅にとっては、常識があるんだね。それを文句と言うのは、価値観の違いだと思うよ。

>>2498 マンション住民さん

誰も敷地内の駐車の話なんかしてないだろーよ。
我田引水もいい加減にしてくれよ。

>>2498 マンション住民さん
それをここで書いてもさやった人見てると思う？単にマンションの恥をさらしてるだけじゃないの。
見かけたら注意するかそれが無理なら管理員に言えば良い。

道路上に停まる黒い車が
いつのまにか
敷地内に停まる車へと変わっていく
被害妄想とはこんなもんだ

>>2495 住民板ユーザーさん1さん

傘の人は定年間近の人か自営業の人だと思っていましたが、どうやら自営業の方でしたか。

理事会の議事録は住民が見れる形にしてくださいね。次の住民総会の判断材料にさせてもらいますので。

>>2502 住民板ユーザーさん8さん


ここで言ってどうなるの？
不愉快なだけ
自分で防災センターなりに言いに行きなよ
子供じゃあるまいし

>>2494 入居者さん
住居地域により変わるのでは。

>>2503 住民板ユーザーさん1さん

言ってますよ。防災センターに行っても理事には会えませんからね。
それにこちらの方が伝わるでしょう。理事も見てるようです。現にこうやって返信もくれるしね。
よろしくお願いしますね。

>>2505 住民板ユーザーさん8さん

あーでもないこーでもないと
自己主張の強い人だな

理事会を場所も含めてセッティングするのは
防災センターだろ

住宅部会の役員の話も防災センターからきただろ？
理事からきたのかい？

ここで文句を言うなら
今日の理事会に顔出して意見言えば？
直接言えばいいんじゃないの？
ネット番長だからリアルは無理か？

>>2507 住民板ユーザーさん2さん
理事会はどちらでやるのですか？

>>2494 入居者さん



>民泊については、23区はそれぞれ条例で規制を設けてます。
新宿区は平日の民泊禁止ですね。
http://1manken.hatenablog.com/entr...


この人もどうして事実を捻じ曲げるかなあ？
新宿区で民泊の規制がはいるのは住宅専用地域だけ。
このマンションは規制外。

嘘ついてまで自分の意見を通したいのかなあ？

>>2508 匿名さん

ミーティングルーム

>>2510 住民板ユーザーさん2さん
時間わからないでしょう

>>2511 住民板ユーザーさん7さん

あのさ、聞くなら聞くなりの姿勢や礼儀はあるんだよ。そんなこともわからないの？

2508さんは敬語でお聞きになったんで答えたけど、あんたはなに？こども？

>>2511 住民板ユーザーさん7さん

気になるんだってら防災センターで聞けば？
あんたがオーナーなら管理組合員なんだから。
賃貸なら組合員じゃないけどな。

驚愕なんですけど、隣だか上から人の話し声聞こえます、、60階建てにするために壁とか薄いんですか、、本当にショックすぎます。。

>>2514 住民板ユーザーさん1さん

防災センターに苦情を出してください。
対応してくれます。

本家のairbnbではなくて、中国版の民泊サイトが増加しているらしい。
こういうところに載ってるか調べていくしか無さそうですね。
http://1manken.hatenablog.com/entry/2018/02/21/chinese_airbnb_monthly_...

昨日の理事会の様子を希望

天井がすごく低いから、うちも上の足音とかたまにドスンドスン大きな音が聞こえます。廊下歩いてると部屋の中の声も聞こえますしね。

皆さん確定申告はお済みでしょうか？
ここは長期優良住宅ですか？また、当てはまる場合はその証明書はどこで発行してもらえるんですか？

議題に載せるとイキってたらダンマリで笑わせてくれますね
荒らしてた犯人もわかっちゃったしこんなのが理事などありえないよ

安心してちょ。
昨日の理事会では、駐車してる車も、タバコのポイ捨ても、民泊疑惑も、議題には載っとらん。
なぜなら、誰も要望書を出していにゃーから。
お前ら、口だけだがにゃ。
ここで文句垂れてるだけだがね。

良く適当なことが書けるなあ。。
要望書出てるし、議題にもあがってますよ。
ただ、ここで文句言っている人が全員要望書だしている訳ではない、という点はそうかもしれませんね。

>>2525 住人板ユーザー7さん
共用施設でコンビニ弁当(臭いが出ないやつ)食べるの自体は、認められてますよね？私はたまに食べてるので、それ自体も何かでイチャモンつけられたら溜まったもんじゃないなと。。
その方は他になにかダメなことしてるので、目をつけられてるのですよね？

お菓子や飲み物など軽食はOKなはずですよ。
私も2Fで前に書かれている方らしき人を見たことありますが、子供たちも勉強している静かな環境で平気で電話しだすし、イヤホンの音漏れはすごいし、ゴミは置いていくしでなかなか酷いなとは思っていました。

>>2520 住民板ユーザーさん1さん

ここは長期優良住宅ではありませんよ。
書類にも記載されているようですが、私もわからなかったので問い合わせました。

>>2529 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね。
お答え頂きありがとうございました！

理事会の議事録は基本配布はしないので、
住民は閲覧請求しないと見れません。
理事会、住民部会で、
しっかり規約に民泊対策を盛り込んでください。またあと一年半で切れでしまう
建物、共有部、設備などアフター補償を受けるため、
中立的立場の外部コンサル
(設計事務所)を入れて施工不良をしっかり
を調査させて下さい。
素人ばかりだと管理会社に舐められて
管理委託費だけバカみたいにとられます。

理事会の議事録は基本配布はしないので、
住民は閲覧請求しないと見れません。
理事会、住民部会で、
しっかり規約に民泊対策を盛り込んでください。またあと一年半で切れでしまう
建物、共有部、設備などアフター補償を受けるため、
中立的立場の外部コンサル
(設計事務所)を入れて施工不良をしっかり
を調査させて下さい。
素人ばかりだと管理会社に舐められて
建物維持管理費、
管理会社委託費だけバカみたいにとられます。

>>2535 住民板ユーザーさん1さん

理事しか知らない情報ってどれ？

いじめられて熱くなってる人がいるね

民泊の話題を遮ってたのは推進派の理事さんってことかい？
６Fで寿司がそのまま捨てられてた話が民泊外国人だったのかな？

民泊の話題を遮ったのは熱くなってる人ですね

くだんの理事が民泊推進派だとしたら、単純に本人も民泊してるんでしょうね。なら、理事かつ民泊の人探せば、ビンゴですね。
逆に、民泊してないとすると、理事の立場で愉快犯的に民泊推進の書き込みするかなあ、、としたらその人理事じゃないかもですね。例えば理事に近しい人とか(家族など。書き込み的に子供の線もあるし)

再開発組合は情報を共有してるだろうし
タワー60は管理組合だけじゃないんですよね

>>2543 住民板ユーザーさん1さん
書込みの時間帯からまだお仕事している人に限定されてます。その人は今も店舗を営業しているのですか？

理事は地権者です。

地権者は皆下の店舗や近辺でお店やってます。

理事が暴言してることを指摘した書込全部けされてる笑
理事にとって消さないとよっぽど困る書込だったのね。答え合わせ完了じゃない。
再任はないから早く辞めてね笑

>>2548 マンション住民さん
そろそろやめてあげなさい。あなたも理事と同様の最低の人間になってしまいます。
理事が書込してることは十分周知できたでしょう。
民泊やってるみたいですし、住人で特定してあげればいいと思いませんか。

>>2548 マンション住民さん
よく見て下さい。理事が削除依頼したもの以外にも個人を特定されていたものも一部削除されています。一歩引いて冷静に行きましょう！

確かに書いてるなぁ
>>2540,>>2542
要望書になかったから議論しないとかアホなこと言わずに気づいていることちゃんとやってね

熱くなって書き込んでるのはそっちの人じゃないと思うよ

さて、理事会が始まる

民泊の人とエレベーター遭遇しましたー31階だか36階っていってたかな、、鍵持ってるのに、何階かわからなくて大変そうでした。でも泊まってる人とはいい人でした、、一昨日もエレベーターホールに数人の外国人の方が鍵の話をききつつ書類にサインしつつたぶん民泊の主催者の方からソファーのとこで説明受けてました。もう禁止は困難なくらいに民泊相当ありますね、、ちなみにここに出てない住んでる階も違うカップルが同じ部屋を鍵を閉めてるのをみました。１組は中国語、もう1組は日本語でした。

>>2554 住民板ユーザーさん1さん

ここに書いても何もならない。
要望書をコンシェルジュのとこのポストか
防災センターに出さないと。
まじ民泊への要望書が1通も出てないようですよ。

中国語のボランティアを募る貼り紙が出されてたがあつまったのだろうか？せめて多少の報酬とか出せないものなのか。管理費からね。

理事に中国人がいるのでその人がやるのかな？

敷地内で大きく窪んだ場所が3箇所あるんで、管理費はその工事費でなくなるのでは？

＞＞2556

間違えて”参考になる”をクリックしました。報酬の問題ではないと思います、

>>2554 住民板ユーザーさん1さん
住民達でも目を光らせていきましょう！
情報ありがとうございます！

ようやく引越しが500戸
管理費未納が300戸
うーん

そもそも海外のオーナーはどうやって管理費を払うのかね？
海外銀行で自動引き落としってできるの？

>>2562 住民板ユーザーさん1さん

>>2513

>>2554 住民板ユーザーさん1さん
先月中階エレベーターに台車の家具を運んでるのみました。
アジア人（日本？）と欧米人で若いかったです。
業者は賃貸じゃないですか？

>>2563 住民板ユーザーさん2さん

防災センターは、理事会の開催を組合員に答える義務はあるけど
管理費の徴収方法は管理会社内の問題だから答える義務はありません

賃貸契約のため不動産会社社員と賃借人がロビーでよく打合せをしています。

>>2561 住民板ユーザーさん1さん

300戸も未納とはかなりの問題です。
理事会の議題になりましたよね。勿論。
パイの大きい未納の付けが真面目に払ってる側に来ないようにしてほしいものです。

>>2566 住民板ユーザーさん1さん
ロビーだけならまだしも、エンガワやビューラウンジまで…寛げない。

理事か住民部会に中国人ですか？
なんだかやりたい放題になりそう。どうせ立候補者集まらず、適当に抽選で決めたんでしょ。

>>2567 住民板ユーザーさん1さん

理事会の議題にはならないだろうね。
管理会社に対して「きちんと徴収してくれたまえ」で終わりでしょ。

>>2569 住民板ユーザーさん1さん

いやあ。人のせいにする人だね。
そう思うなら自分で立候補すればよかったのに。

>>2569 住民板ユーザーさん1さん
どういう意味ですか？説明してくれる？

日本人でも中国人でもマンションを良くしたいと思ってる人はいる。そういう人が役員になれば良い。国籍は関係ない。
むしろ、このような新宿にある大規模マンションでは、住人がそうであるように役員も多国籍であるべきとも思う。

>>2573 住民板ユーザーさん1さん

俺もそう思うよ

>>2569のように中国人を差別する人間はこのマンションにはいらない

>>2573 住民板ユーザーさん1さん
おシャルとうりです、マンションをよくしたいです。

>>2570 住民板ユーザーさん3さん
しかし300戸もヒドイと思いません？三菱は管理費の徴収の可否を確認しないまま部屋を明け渡しわけですかね?

マンションをよくしたいと考えてみたら理事会で全部止まってるおかげで全て良くなってないね。
神輿の覚え書き、民泊禁止の同意も取ってるのに振込だけ三菱が取ってないのはおかしいし。
要望書も口頭で伝わるものは直接伝えると言われるのに要望書なくて議論してないことになってるね。
理事は公式に募集してないのに批判のコメントには自分で立候補すればよかったのにってレスつくね。
他も考えてみると全て理事会で止まってるね。

>>2577 住民板ユーザーさん1さん
理事は公的に募集してましたよ。住宅部会の募集がありましたよね、それに立候補すればその中から理事が選ばれるのですよ。
ただ、その決め方のフローが分かりにくかったですよね。管理規約見れば確かに書いてあるけど、住宅部会募集のチラシに、この中から理事選ばれますよ、って一言書いてあれば良かったのに。
一事が万事で、ここの管理会社の方のやる事、なんか不十分だし後手後手ですよね。汚物ソファーや民泊の件といい、皆が知りたい情報をタイムリーに知らせない。掲示板での告知もなし。(ガセかもだけど)しまいには議事録も請求しないと見せて貰えない。普通は議事録コピーを配りますよね(膨大な量になるっていうなら写しを掲示板へ貼ればいい)。

>>2577 住民板ユーザーさん1さん

理事は公式に募集してたでしょ。
ご丁寧に各戸に募集のポスティングまでしていた。
理事に文句を言うならば自分で立候補すればよかったんだよ。
立候補できないというならば、少なくともあなたは民泊に対しての要望書を出したの？

理事会はやることはやっている。それを広報するのは理事会の仕事じゃないよね。
高い金払ってる管理会社の仕事だよ。

理事会が機能してるからこのマンションに住めるってことがわかってない人がいるね。
8月に理事会が決議しなかったら、マンションの引き渡しもできなかったことわかんないのかなあ？
なんかおめでたいね。

>>2548 マンション住民さん

理事会は住宅部会と店舗部会で構成されているが
残念ながら店舗部会は地権者しかいないのよね
よって再任の可能性は大
地権者の呪縛から逃れないようにできてる

同種の投稿により住人の声が阻害されているため投稿させてもらいます。

管理会社の決定組織は規約上、理事会になってますので管理会社の不手際は理事会の責任になります。
不手際を是正するように指導監督しなければ理事会の責務を果たしたとは言えません。

また、マンションを良くしたい場合には、不具合を見つけ、不具合に対して規約等を決定し、決められた規約等に沿って運用する必要があります。

しかし、不具合を見つける場合には住民の声を集約することが必要ですが、まずこれができていません。
本来は理事会が住民の声を集約するために、例えば要望書をポスティングして意見を集める作業が必要ですが、現実は住民が自発的に要望書を出すプロセスを経なければならず、立場が逆転してます。要望書の存在も周知徹底されていません。これではマンションは良くなりません。

次に規約等の決定について、何が決定しどのような方針が取られるのか、住民に周知されておりません。管理側が住民に働きかける必要があるにもかかわらずできていません。現実は住人が働きかけなけらば知ることはできません。これも立場が逆転してます。

最後に運用ですが、例えば民泊にしますが、民泊等を禁止する規定は確かに入居前に同意を求められています。本来は住民が何も言わずとも管理側が自発的に禁止の措置を取り、万が一民泊の存在の声が上がった場合には管理側が自発的に調査し摘発しなければなりません。上記の通り管理会社の不手際は理事会の責任です。
しかし、ここを見る限り要望書を理由に民泊の対策が取られていないようです。そもそも要望書関係なく理事側が声を聞いたら積極的に対策を検討する事項です。

以上をふまえると現実はともかく、今の理事会は仕事をやってない、責務を果たしていないと評価されることになるでしょう。

連投します。

誤った情報が記されていますが、各戸にポスティングされて募集されていたのは理事ではなく「住宅部会」の方です。理事の文言は一言もありませんでした。理事になれることを一言書くべきでしたが書かれていませんでした。つまり、立候補すればよかったという意見は的を得ていません。

また、契約時はセキュリティを売りに出しており民泊はないと説明を受けていました。そのため民泊が存在する場合は三菱側の契約違反です。契約上引渡時期も決まってました。そのため８月に理事会が決議しなかったら引渡できなかったという話は三菱側に責任が生じますが住民に関係ありません。

最後に、住人が良くしようと意見を出しているのに管理側の関係者が遮ることはやめてください。意見を集約できていたら住民はこちらにきません。なぜ批判されているか考えられれば改善できます。
権限を有している立場の人間が批判のコメントを監視して妨害しているようではマンションは良くなりません。本末転倒です。
結果としてマンションを良くしたいという住民の気持ちを妨害している結果になっていることに気づいて下さい。

あと少しで特定できたでしょう。泳がせてもよかったのでは？

>>2575 入居者さん

とうり と書いてありますね、日本語学校では通りを とおり と正しく教えるのですよ。
これ、理事の自作自演ですよね。外国人をあまりにも馬鹿にしている。

>>2583 住民板ユーザーさん1さん

ということは、理事会側からすると、管理会社を変えるのが筋なのかな？

「住宅部会」を募集ではなく、「住宅部会の役員」を募集と書いてありました。
規約には「住宅部会の役員」は理事会の理事を務めると書いてあるのにね。

民泊がある
理事が書いている

これらはどこに確証があるんだろ？
一人の熱くなってる人間がそう決めつけて書いただけ
皆さん冷静に考えないとね

>>2587 住民板ユーザーさん1さん
理事が書いている、は正直想像の域を脱しないですが、民泊はかなりの高確率で有ると思いますよ。本音は、有る！と断定したいくらい。
といいますか、連日のあのキャスターもった旅行者の大群見て、なにも疑わない心理が分からないです。
貴方の様なことを書くと、あーまた民泊当事者が話題逸らしてるんだな、、とおもわれますよ。

前にも書いたけど配布された分厚い管理規約(案)を読んでください。
理事会と住民部会、店舗部会は別組織です。
理事会は地権者で構成されてその下に住民部会等があります。
ここの理事会は全く機能してないので心配です。
それから300戸も管理費未払いはあり得ない。
口座引き落としになっているわけですから。
万一滞納が続いたら、管理組合がその部屋を競売に申立てし売却できます。
落札者から滞納した管理費等は裁判所経由で確実に回収できるので、
むしろてっとり早く解決できる。
海外では修繕積立金、管理費ないところが多いですが、
滞納してそのままなんて逃げ切ろうなんて、甘い考えの外国人の方は気をつけた方がいいですよ。

>>2583 住民板ユーザーさん1さん
私2578です。本当に、ほんとうに、貴方の仰る通りなんですが、管理会社や特にコンシェルジュを見てる限り、こんな風に感じてしまいます。
•まず、スタッフレベルのマインドしかなく、基礎的な事しかやろうとしない
•必要以上に面倒な事に首突っ込みたくない(そんな責任負いたくないし)
•担当としてもどうせ1-2年で任期切れるから、難題を速やかに解決しようとせずとも(どうせ即解決できんし)、申し送り事項としよう
•地権者へのご機嫌伺い、根回し、調整の方がマンション問題解決より急務

理事会の方々も、正直高い意識をもって速やかに解決したい、って方は少ないのでしょう。今のスローな対応見る限り。
とはいえ、本当に適任な方は、なかなか立候補してくれないのでしょう。
実践的かつ現実的には、次の総会決議(=住民が唯一参加できる)で満足のいく説明を管理会社へ求め、ダメであれば1年位は猶予期間を与え、それでもダメなら解任議案を来年の総会で上げるしかない、と思います。

>>2589 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃる通り。この差し押さえ手続きは意外と簡単。滞納者をどんどん罰したい

10階民泊部屋サモアの登記の事、具体的な民泊規制のノウハウを
書き込みしましたが削除されました。民泊推進派の理事や住民に無知でいてほしい管理会社の意向でしょうか。

適任者は排除したいのです。

>>2589 住民板ユーザーさん1さん

海外オーナーに対して、どうやって海外銀行から引き落としするの？

差押えするには裁判がいる。
弁護士が儲かっちゃうね。

いつまでも地権者が理事を続けるのは変ですね。
しかし適格性を欠いている理事らを解任することを議案にするには、
区分所有者1／5の同意を得る必要があります。
しかし掲示板で見る限り、みんな不満を持っている。
現時点では要望書を出す、一年後？の総会で
辞任を迫る などが現実的かな。

>>2592 住民板ユーザーさん1さん

自分が正義と思わず
なぜ削除されたかを考えなさい
ここの規約に違反してるからだよ
自分勝手な意見だなあ

>>2594 匿名さん
引き落としは、国内の金融機関になっていますよ。
海外オーナーも日本での代理人をたてて契約させます。
競売申立は簡単ですし、費用も安価です。
日本を甘くみないでくださいね。
4ヶ月で実力行使の通知いきますから。

>>2596 匿名さん
民泊やってる方ですか？

>>2597 住民板ユーザーさん1さん

国内の金融機関になってないよ。

競売申し立てが簡単？

よくもまあ適当なことばかり言えるな。


競売申し立てには、執行力のある債務名義正本がいるんだよ
あんたには理解できないかな？
管理費の滞納が原因なら、簡単に言えば、裁判の判決正本がいるってことだよ
あんま適当なこと言うなよ

>>2597 住民板ユーザーさん1さん


(1)強制執行手続と担保権の実行としての競売手続

Q. 債務名義とは何ですか。
A. 債務名義とは，強制執行によって実現されることが予定される請求権の存在，範囲，債権者，債務者を表示した公の文書のことです。強制執行を行うには，この債務名義が必要です。債務名義の例としては，以下のものがあります。
a. 確定判決
「100万円を支払え。」又は「○○の建物を明け渡せ。」などと命じている判決で，上級の裁判所によって取り消される余地のなくなった判決を言います。
b. 仮執行宣言付判決
仮執行の宣言（「この判決は仮に執行することができる。」などという判決主文）が付された給付判決は，確定しなくても執行することができます。
c. 仮執行宣言付支払督促
d. 和解調書，調停調書