プラウドタワー木場公園

>>611
憶測って…人口減少も高齢化も評論家以前の常識で、今どき中学生でも知ってる常識なんだけど…
まぁいいや。結局「ネットに数ある資料」にも高齢化や人口減少を否定するデータは一つも提示できなかったてことですよね？
30年家を買うのを待てとかずっと賃貸でいいとかひとことも言ってないので、事実をもとに無理せず正しい判断をしましょうね。
余裕を持って買える人はいいけど、「先の事は分からない！」なーんて事実に目を背けて無理な買い物をすると、それこそ家族にを困らせることになりかねませんからご注意くださいってことです。

くだらない水掛け論はいいよ。
611も反論するなら最低でもちゃんとデータ提示して。

ところで来週末に見に行く予定なんだけど、価格はまだ出てないのかな？

人に頼らずデータは自分で探しなよ。

>606が上げた
http://www.tokyo-23city.or.jp/research/kondankai/document/130225_bessi...
によると、移動率の過程値は
「2015年以降は、2000～2010年の流入・流出率の平均変化率で変化させて設定する。」とある。

ところが、東京都区部への人口流入は
2009年、2010年辺りだと3万人台だったのに、2012年は4.9万人、2013年は6.1万人になってる。
試算の前提になった人口流入をはるかに超える人口流入が起こってる。

既に2020年が人口のピークっていう前提がずれてきてる。
東京の人口のピークは少なくとも2020年以降。

これから本格化するオリンピックによる開発も織り込まれてないし、まだまだ東京の人口は増える。
資料を読むときは概要だけじゃなくて中身をちゃんと見ないとダメだよ。

このエリアで地味にいいマンションはありますか

人口の話しは他でしてほしいのですが…
しつこいし全然参考にならない…

616さん
木場エリアだと、シェルゼ木場公園ですかね。

>>615
シツコいね。
もういいから、現地レポートとかもう少しマシな話をお願いします。

>620
傍から見て論破されているのはあなたの方ですよ。
せっかくみなさん話題を変えようとされているのに、恥ずかしいからおやめなさい。

プロジェクト発表会参加された方のお話伺いたいです。

プロジェクト発表会参加してきました。
価格はホントになんとなくですが教えてもらいました。
(これから参加される方もいると思うので数字は書かないことにします。)

結論は、価格はもちろん建築価格の高騰は受けてるなと思いましたが、現地も説明してもらい、価格うんぬんは抜きにして公園前っていいなって思い、これなら予算を頑張ってもいいなと思いました。
今後何十年って住むこと考えると、都心への近さ(私の場合は通勤利便)と公園の環境は凄く魅力だと感じました。

あとは設備仕様がどんな感じか、気になるところです。

プロジェクト発表会に参加された方、価格発表はありましたか？

東陽町の住友とどちらが高いですか？

>>623
もったいつけないで、教えて下さい〜。そのためのサイトですから。

もし東陽町のすみふと同価格帯くらいだったら、ここは即日完売しそう。

買える値段で出てくれれば嬉しいが、昨今の市況を見る限り難しいかな。

>>627
しないでしょ。

で、いくらなんですか？

プロジェクト発表会、参加しましたが価格は概算含め教えてもらえませんでした。
もちろん最終の価格帯くらいは固まりつつあるんでしょうが、ギリギリのところで詰め切れていない様子でした。

私はあの立地なら中層階が価格的にも、眺望的にもバランスが取れてると希望してたので、十分イメージがわきました。
感覚的には東陽町の住友さんと同じくらいかなとはおもいますが、住環境といい、立地条件といい、比較すると野村さんの方が断然割安に感じました。

次回はモデルで設備を確認してきます！
野村さんも仕様下げてなければいいですが、、、。
東陽町の住友さんの仕様の低さには正直がっかりしてたので。ドアは木目なのに枠が白とか、みなさん目立ちませんでしたか？

即完売が売りの野村も、ここでは無理そうだね。

>>633
同感です。

>>633
価格次第じゃないかな～と思います。平野も清澄のもあるから難しいかもしれないけど

清澄にも予定があるんですか？

>>636
清澄一丁目計画。１５階建てだそうです。看板が出てました。丸八倉庫解体中です。

ただ立地がね…大通りだし、コンクリート工場も近いし。買い物不便だし。価格が気になるところ。

>>632

住環境、立地が東陽町と比べて良いということですか。
三つ目通りの交通量の多さ、東西線までの距離 を実際ご存知で言われてますか

住環境、立地 あちらの方が良いかと。
迷っています。

静かなのは、間違いなく東陽町の方でしょうね。でも、あそこまで高く値付けされると、いくら住友でもしゃくに障る。「余計な共用施設を作らないことをお客さんに還元する」というセールストーク、今でも理解できません。何ですか、あの値段！

東陽町スミフがあれだったので、野村さんには期待したいなぁ。

どうでしょうね。
一般的には建物自体は住友のほうが野村よりいいことが多いけど・・・

出てくるのを楽しみにしましょう。

>>639
そうやって期待を持たせて、気持ちよく喋らせて、東陽町のアピール情報を収集してるんですよ。
近隣住民は格好のリサーチ要員だから。
最初から高いと匂わすと、周辺住民が寄り付かずリサーチ要員が調達できないけど、ひょっとして買える価格かもと匂わすことで集客して十分な数の調査員を調達できるから。

>>641
野村は入念にリサーチして競合より少しいい仕様にするみたいなので、東陽町よりはましなのでは。
ただ、抜群に良いわけではないと思う。あくまで競合を意識した相対的な判断だから。

東陽町価格は勘弁してほしい。

予定価格、高すぎますね。
近隣相場から逸脱してます。

>>645
どれくらいの価格帯でした？

よくここまでヒッパッタモンダ…やれやれ。

立地は気に入ったが、近隣との乖離が大きすぎてリセールを考えると躊躇してしまうな。。　加えて新築マンション価格はおそらく今が天井で、金利は今後上がりそうだし。　買った後に不動産下落と金利上昇のダブルパンチ喰らったらたまったもんじゃない・・

ギャザリア前のプラウド木場が坪280くらいで即完だったんだっけ？

まさに同感。
高値＋竣工まで2年以上先となると、リスクに見合ってないと判断せざるを得ない。

>>648
本当にそうですねー
それがこわくてなかなか決断できません。わが家にとっては今年が購入するにはいいタイミングなのですが…

来年から金利が上がりますかね？不動産価格も今がピークなのかな？素人には難しすぎます。

今年がピーク説と五輪までどんどんあがる説と両方あるので見極めが難しいですよね。
デベの営業はどこに行っても五輪まではと言ってきますが。

不動産価格が今が天井かわかりませんが、、、
確実に言えることは、中古になっても強みがあるマンションは相対的に価値が落ちないってことですよね。

汐留の東京ツインパークスってマンション。
ゆりかもめ最寄りなのに、浜離宮前のメリットで3億とか4億って値段で取引されてますよね。
そう考えると、湾岸は同じようなタワーが建ち並び、中古になったらその他大勢。
ここは環境も変わらないこと考えたら、いいかなとは思うのですが、どうなんでしょ？

私も素人ですが、来年初はともかく２年後の竣工時期には金利は上がっているのではないでしょうか。アメリカは既に利上げモードに入っていますし、アベノミクス（＝黒田緩和）も２年後には出口が議論され始めていると思われます。アメリカの利上げは日本市場からの海外マネー撤退要因にもなります。

金利上昇はマンション価格下落要因だと思います。海外マネーや富裕層がキャッシュで買うような物件は別かもしれませんが、変動ローンで買う一般層の購買力は確実に落ちます。金利上昇で返済が厳しくなった人の売却物件も市場に溢れるでしょう。１７年４月には消費増税も控えます。
個人的には五輪は実際にインフラ整備等の恩恵を受ける一部地域を除いて、関係ないとおもいます。金融緩和次第じゃないでしょうか。金融緩和がオリンピックより前に終了するとデベも見込んでいるからこそ、五輪五輪と煽るのでしょうね。

いま買うにしても余裕を持った資金計画を、ということに尽きるんでしょうが、本当に難しい時期ですね

深川エリアで築１０年ぐらいの中古なら今購入しても大丈夫でしょうか？すみません、こんな質問で！

連投失礼します。
ちなみに、住友さんの木場公園の東のプロジェクト動き出しましたね。
東陽町見に行ったとき、永代通り北側の公園周辺は分譲で住むところではなく証拠に賃貸しかない、ギャザリア有る永代通り南が住むべきところと野村を潰してましたが、、、
住友さん、この矛盾どうするんだろう？

>649さん
確かそのくらいだったと思います。
劣る永代通り南で、ましてや首都高沿いで、あの値段で3か月くらいで完売させた野村は流石だと思いました。
おそらく江東区の地元の方は永代通り以南エリアは敬遠するので、買ってないんじゃないですかね。ギャザリアは便利かとおもいますが。

>>655
中古も強気ですよ。北側のマンションが売りに出ていましたけど、驚くほど高かった印象です。
それでも今のご時勢では割安なのかも知れませんが。

確かに永代通りの南側は地元民は敬遠するでしょうね。埋め立て時期がかなり違いますから。
武蔵野台地に比べれば緩いことには変わりませんが、永代通り以南よりはマシかと。

はい、永代通りより南はいくら安くても購入したいとは思いません。高速そばの木場のプラウドなんて空気が悪すぎます。東陽町も塩浜辺りは空気が悪いように感じました。

中古も高いですよね。え？これ中古価格？って思うけど、新築よりは全然手が届きやすいので悩むところです。

>>658
高速そばのプラウドは一本入っているとはいえやはり騒音、空気は気になるでしょうね。
ただ、こちらも高速ではないとはいえ、三つ目通りもそれなりに交通量があるので、低層は厳しいかな。

ここは学区としては数矢小になるんですね。
江東区内では明治小に次ぐ名門なのでお子さんがいらっしゃる家庭はよいかもしれません。
ただ、中学校が東陽中まで歩かされるのが少し残念ですね。どうせなら深川二中がよいのに。
まあ、この物件を買う家庭であれば中学受験するでしょうから関係ないのか。

ここより立地条件が悪い首都高横のプラウドが坪280で即完なら、こちらは坪300を軽く超えてきそうですね。
豊洲のパークホームズと同じくらいの価格帯でしょうかね。