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液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。
前スレ:Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664
[スレ作成日時]2014-11-02 21:31:55
液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。
前スレ:Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664
[スレ作成日時]2014-11-02 21:31:55
ときどき思い出したようにお決まりの地図を張り付けるキモいおじさんもあの浦安の埋立民ですか?
3.11の翌日に会社を休みにしてしまったなんて話は、都心部では聞かないよな。
液状化した町では、出勤するの大変だっただろう。革靴じゃ歩けない。
マンションの敷地さえも歩けない。駅まで歩くには長靴が必要。
都心では普通に革靴&定時出社。
浦安から長靴履いて都心に出勤したら、浦安を歩くうちに長靴にヘドロがへばりついて電車の中が臭かっただろうな。
これって都心でも液状化被害ってことかも。
次から「地図キモおじさん」とお呼びしましょう。
逆に、しばらくしてから面白半分で液状化を見物に行ったが、
必死に住民が泥を歩道に寄せたのか、カピカピの泥の山があちこちにできてた。
まるで、うちの前では何もなかったですよ、
って勢いで。
でも、キノコマンホールは隠せてなかった。
東京「地震に危険な街ランキング」―(上)建物倒壊危険度ワースト100
建築&住宅ジャーナリスト 細野透
2013年 10月10日
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20131010/368634/?P=1
細野透 「危ない建築」と「安全な建築」の境目を分けるもの
東京「地震に危険な街ランキング」―(下)総合危険度ワースト100
2013年10月24日
なんか中立な情報でいいですね。
建物倒壊危険度+火災危険度=総合危険度
>>236
>同じだよ。
いいえ、違います。
あなただって解っているはずです。
火災で建屋が焼け落ちてた現場と液状化被災で足元がおぼおつかない作業現場が違うことを
>燃えて灰になれば、片付け不要でさぞかし良いだろうね。
不謹慎にもあなたが↑>>232で違うことを認めています。
>大規模災害の二次災害というだけで、液状化が直接巻き起こしたものではない。
そうです。だからなんですか?
液状化起因の二次災害です。液状化が起きなければ起きない事故です。
液状化してしまった地域特有の事故例です。
何故、そこから目を背けるのでしょう?
事実を事実として認めることのできないあなたは湾岸が安全かどうか判断できるのですか?
意味が解りません。
>首都直下地震が起これば、液状化だけでなく、大規模に倒壊や火災が起こる。その復旧現場では色々な二次災害が起こるのは当然のこと。
そうです。当然です。
だから、気を付けないといけないと言っているのです。
手放しに安全と言える地域ではないのです。
>あんたは、その浦安に未だに風評被害を与えようとしている。
いいえ、違います。
これらは事実です。事実は風評被害とは言いません。
広く綺麗であったはずの浦安市内の道路ですが震災で酷く悲惨な状態になりました。
町の至るところに噴土や噴砂、地割れに隆起したアスファルト、マンホール。
泥に埋まって乗り捨てられたタクシー。
液状化被災で閉鎖された交番に消防出張所。
倒れそうな電柱や門塀、主要道路下に400以上の空洞。相次ぐ余震。
>1) 浦安だけが埋立地だけではない。
だから何ですか?事実から目をそらしてはいけません。
浦安は埋立地です。しかももっとも被害を受けた地域です。
多くの失敗から学ぶ必要があると私は考えます。
>2) 液状化が起こるのは埋立地だけではない
だから何ですか?事実から目をそらしてはいけません。
>3) 首都直下で危険とされているのは液状化ではない
いいえ、違います。
誰かさんが論文の意図を履き違えて「液状化は比較的ゆっくり起こるから、むしろ危険が少ないと土木学会の論文にある。」と紹介した土木学会の論文にこう書いてあります。
「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」
www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf
これまで液状化が原因で死亡または負傷した事例はほとんないと考えられてきており、このため「液状化は怖くない」災害と見なす風潮もでてきている。
そこで、この事を検証するために、1995年の兵庫県南部地震およびそれ以前の自身における液状化による人的被害について、文献調査により事例の洗い出しを行い、被害の実態を整理・考察した。
<中略>
液状化による地盤の免振効果が人的被害の低減に寄与したと考えられる。
しかし、落橋やガスの漏洩など構造物の損傷により2次災害を引き起こすポテンシャルは、大都市圏の拡大・過密化に伴い今後益々高まるモノと考えられる。
このことから、液状化は「怖くない災害」とみなすのは戒めるべきである。
この論文が何を伝えたかったのか、あなたは何もわかってない。
頓珍漢な解釈で驚きました。
>だから、すべてお門違いのトンチンカンな投稿なんだんよ。
これ自己紹介でしたね。
>善意のふりして悪意丸出し。人間のクズだよ。
悪意剥きだしで「燃えて灰になれば、片付け不要でさぞかし良いだろうね。」と書き放ったあなたこそ人間のクズだと思います。
>>434
>ボーリング調査をして、液状化が予測できないなんてどこのバカが言い出したんだよ。
それを言いだしたバカってあなたです(笑)
捏造した文章に文句をつけられても?
それとも脳内誤変換から生まれた妄想でしょうか?いずれにしてもお気の毒です。
私が書いたのはコレです。
「ボーリング調査」とは地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘るだけなので液状化リスクの判定までできません。
他の試験が必要なのです。
ボーリング調査プラス他の試験が必要と書きましたが、「ボーリング調査をして、液状化が予測できない」なんて書いていませんから。
あなたって本当にデタラメばかりですね。
>>434
>『こう、書いてあります。』と言うだけで根本的に理解していない。
いいえ、違います。
根本的に理解してないのはあなたです。
事実、「ボーリング調査」が地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘る調査方法であって他の試験と併用なくして液状化リスクの判定までできません。
あなたはその事実を認めらず、今もなお話しを捏造してゴネまくっています。
上記の見解はボーリングの専門業者の見解でもあります。
処があなたの見解は↓こんなのばかりです。
自分の見解を裏付ける根拠も示すことなく、妄想と間違いが入り混じった脈略のない自慢話をして、間違いを指摘される度に「アホ」「バカ」と罵り、時に捏造した文章で因縁をつける有様。
だいだい私が「こう、書いてあります。」と添えているのは、根拠を明確にするためです。
根拠なく「アホ」「バカ」と罵るあなたとは違うのです。
↓根拠無の証拠例...妄想に 筋が通ると 謎理論 ああバカなのね、バカなのね(哀
No.467 by gal爺さん 2014-11-11 08:09:01
また、バカが現れた。
その筋で言うと
『脱出すべきか』
↓
「いいえ、違います。」
となりそうな浦安市民、いや女性市議会議員の疑いの輩 が。
ネガ相手に反論しない理由に筋が通る。
>516
ポテンシャルの意味がわかっているのかな?
ポテンシャルな危険に備え橋の強化や液状化対策をやっていないと思っている?公共インフラの地震対策は当然東京都はおこなっている。
でもポテンシャルでないもっと現実性の高い生命への危険が火災だから、火災の危険性のある地域や帰宅困難になる場所への脱出はあり得ない。都心の港区や千代田区はそりゃ魅力だが庶民には手が出ない。その結果が湾岸への人口流入となっており、これが現実。
浦安のような結果的に液状化が起こった例外的な場所を例に出しても意味はない。
で、仮に脱出するとして、どこへ脱出するの?より安全な湾岸以外思いつかないと言うのが大多数の一般人だろう。
さて、今日も高台の不燃化地域から高みの見物と行きますか。
六本木環境劣悪賃貸ですか?
まさにウォーターフロントですね。
違う意味のお水対策が必要ですね。
まあ、内陸すべてが火災で焼失するかのような気の毒な思想に捕らわれてるくらいだからね。
http://www.sankei.com/economy/news/141111/prl1411110110-n1.html
飲食店が出店したい駅ランキング
火災で脱出したいどころか、内陸の圧勝なわけで。
木造家屋をディスっても、マンションコミュニティのマンション住まいの人々には、
ダメージzeroだろ。
お疲れ様。
火災ネタだけの豊洲民さん
>>516 は投稿タイミングが毎朝現れ、日中には来ない。
しかもスレの流れでかなり前のを引っ張ってくる。
まさにKY。
こう書けば、また明日
『いいえ、違います。』
を書いてくるはず。
高洲4丁目の物件は、風がすごい強いらしいね。
地元民がネットに書いてた。
それと、新浦安のポテンシャルは低いままだね。
ニュース抜粋
東京湾岸地域では液状化による被害の大小が地価の二極化を生んだ。千葉県浦安市では、
今も戸建て住宅の傾斜を修復する工事が所々で行われており、男性会社員(43)は
「余震で自宅が倒壊するのを恐れ、家を空けて避難した人もいる」と嘆く。
同市の地価下落率は7・5%と前年の1・1%から拡大。地元不動産会社の社員は
「月の売買件数は二十数件から1桁台に落ちた」と頭を抱える。
埋立地から脱出できないから、ここで内陸ネガを続けるんだろうけど、
被災地ガンバレとしか言えない。
>525
>飲食店が出店したい駅ランキング
>火災で脱出したいどころか、内陸の圧勝なわけで。
アホですか。雑居ビルなんて、地震になったら最悪パターン。
地震でなくても火災で死亡事故が多いのが雑居ビルなんだが。
雑居ビルのある近くと、お水系の商売の盛んなところにだけは住みたくない。
どうしも犠牲者を増やしたいようね。
埋立軍団さんへ
内陸の模造家屋の倒壊ネタで攻撃するしかないようだけど、それが哀れ。
3.11の震災で、おもいっきり木造家屋が傾いたのは、浦安なんですけど。
そんなところに住んでるから、ここで内陸ネガをし続ける。カワイソウに。
>内陸の模造家屋の倒壊ネタで攻撃するしかないようだけど、それが哀れ。
都や国、マスコミ、すべてが火災と倒壊の死者が最大となっているのに、もっと哀れだよ。
【2014年上半期ヒットの理由】完売続出の湾岸エリアタワーマンション、その資産価値をアップさせたものとは?(2014.10.12)
http://dime.jp/genre/157076/
気仙沼の火災はすごかった。
あそこは湾岸だった気がするが・・・
津波も怖いね。
地盤沈下は直せないね。
地球温暖化で台風も狂暴化するしね。
湾岸地方は大変だね。安いから買っちゃうと苦労するね。
さて、今日の所はこれくらいにしようかな。
帰宅困難のない職住接近魅力的ですね。
東京論――オリンピックで変貌する都市の風景
8 "職住近接"な都市生活の未来について、デザイナー・浅子佳英氏に聞いた
[2014/11/12]
http://news.mynavi.jp/series/tokyoron/008/
浦和が住みよい街1位?人気集中?異常な浦和称賛の謎 背後に不動産業者の思惑か
http://biz-journal.jp/2014/11/post_6556.html
確かに、湾岸エリアのうち月島、豊洲、勝どき、東雲などは、2020年の東京オリンピック開催決定後、人気は上昇の一途だ。中野エリアは都心に近い立地でありながら、飾らない庶民的な街で、再開発も進んでいる。広尾エリアは有栖川公園など緑も多く、40カ国以上もの大使館が集中し、外国人の家族連れが日常風景になっている高級住宅地で、そこまでは納得できる。
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でも、浦和に脱出すれば都心通勤者は帰宅困難、家族離散確定だろう。
>>519
>ポテンシャルな危険に備え
変な日本語。
無理にポテンシャル何て使わずに「潜在的な危険に備え」と言えば良いのにw
>でもポテンシャルでないもっと現実性の高い生命への危険が火災だから、
文章グダグダですけど?
あなたがよく理解もせずに「ポテンシャル」と言う言葉を引っぱって偉ぶりたかったのは解った。
>ポテンシャルの意味がわかっているのかな?
自己紹介でしたね。
>519
>で、仮に脱出するとして、どこへ脱出するの?より安全な湾岸以外思いつかないと言うのが大多数の一般人だろう。
一般人ってそんなにバカでしょうか?
一般人のつもりの私ですが、内陸で生活や通勤利便性が良い、地震火災や液状化被害のリスクの低いところを選びました。
都心の上記の土地に比べると、都内湾岸のマンションって凄く安いですよね。
新浦安なんかもっともっと安い訳で。
高いモノには理由がないケースが多々あります。
被災前の新浦安が良い例です。
安いものには必ず理由があります。
都心湾岸や今の新浦安がそれじゃないでしょうか。
あなた誰かに騙されてません?
私には訳が解りません。
>>541
都心内陸で生活や通勤利便性が良い、地震火災や液状化被害のリスクの低いところを選べなかったあなたが、かろうじて千葉ではなく、東京湾岸の高層マンションに引っ越した。
そう言うことじゃありません?
安かろう悪かろう。
気を付けましょう。
>>542
このスレが何で立ち上がったか、わかっていない様だな。
埋立地をネガる為ではなく、震災直後埋立地住民が早く退去すべきか否かの議論のためのもの。
もう、3年半は過ぎた『早く』なんてもう時効。
ネガりたいなら、別スレでやれ。
>540
>一般人ってそんなにバカでしょうか?
一般人がバカなのではなくお前がバカと言っているのだが。
>一般人のつもりの私ですが、内陸で生活や通勤利便性が良い、地震火災や液状化被害のリスクの低いところを選びました。
具体的にどこですか?
>あなた誰かに騙されてません?
あんたが騙そうとしているだろう。どこに住んでいて、どこがお勧めなの?
それを言わなければ誰にも訳がわかりません。
>543
>埋立地をネガる為ではなく、
だったら、例外的な浦安忘れたら良いと思うが。
一番被害が大きいとされる火災の話とセットにしないと震災の話はできないだろう。
そして、まずは人命尊重の観点から議論するのが当然だろう。
おまえが湾岸をネガっているだけだと誰が見ても明らかなんだが。
だったら都心か湾岸ってことね。
でも、白金台より台場の方が安全となっていて、当然と思ってしまった。
【港区】
ワースト1位 新橋3丁目(ランク3、ワースト順位389位)
ワースト2位 白金5丁目(ランク3、ワースト順位445位)
ワースト3位 白金3丁目(ランク3、ワースト順位537位)
ベスト1位 台場2丁目(ランク1、ワースト順位5023位)
ベスト2位 台場1丁目(ランク1、ワースト順位4821位)
ベスト3位 港南1丁目(ランク1、ワースト順位4811位)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20131024/370455/?P=3
>>544 グダグダポテンgal
>あんたがポテンシャルを使いたいようだから真似しただけだよ。
え、え、え~???
マネだったの?あの猿真似w
止めときゃ良いのにちょっと痛々しかったわ。
グダグダポテンgalが、小学生並の会話にも危なっかしいのはみんな知ってるってw
無理すんなよバカ(哀
↓小学生に劣るとも勝らない会話力
519:匿名さん [2014-11-12 07:42:21]
ポテンシャルの意味がわかっているのかな?
ポテンシャルな危険に備え橋の強化や液状化対策をやっていないと思っている?
やっぱり地図キモおじさんは浦安民だったじゃないか。
だからやっきになって同じ地図を何度も何度も貼り付けていたんだね。
気味悪いね。
>埋立地をネガる為ではなく、震災直後埋立地住民が早く退去すべきか否かの議論のためのもの。
わかっているんじゃないですか。
誰もネガっているわけではなく、事実を語っているんですよ。
>もう、3年半は過ぎた『早く』なんてもう時効。
でも時効どころか浦安の復旧はまだ終わっていないんですよね。
>ネガりたいなら、別スレでやれ。
ご自分が別スレ立ち上げたじゃないですか。
そこでいつものとおり自分に呼びかけ自分が答えて気分転換をはかってください。
夜勤たいへんですからね。
>F110-IHI-129 を書かれて何のことかさっぱりわからなかったみたいなのは図星。
わかる方が普通でない。
>豊洲にIHIがあったのは有名。
土壌汚染が心配ですね。
>平成のゼロとも言われている。
>ハイ、わけわからないでしょうな。
わかる方が普通でない。
普通でないことを誇ることを「常軌を逸している」と言います。
自分ではわからないんでしょうな。
>>561
>どっちらも脱出できずに、将来売れもしない液状化エリアでローンを払い続けています。
第三者がなんで別人判定できるの?
むしろこの投稿読んでgal同一人物だって思ってしまうわ。
意外と内陸部が多いんじゃないの?
内陸部って倒壊や火災、大変ですね。エスケープゴートgさ必要な訳がよく分かります。
キモマップ男、意地の貼り付け。
まあ、科学的知識がないと、本質的な危機に目をつぶってしまうのでしょう。
民族差別と殆ど変わらない構図でしょう。自分の生まれや過去の栄光だけしか誇れるものがない哀れな人間にありがちですね。
埋立地は津波もこわい?
http://matome.naver.jp/odai/2138374477953763001
津波にやられたのか液状化でズブズブになったのかわからなくなってしまうのかな。
貼れる資料って、どこかの歩道の立入禁止とかしかないのじゃないの。築地の移転予定地の対策前の写真とか。ポテンシャルな災害を心配しだしたら、富士山の噴火、彗星の激突、巨大隕石の落下とか考えないといけない。
いくら湾岸住民が高額納税者でも、火災地帯の隕石落下防止まで資金までは出せないだろう。
ディープ・インパクトの画像を貼るほどアホはいない。
あれは、直径2kmの巨大天体が衝突した時であり、高さ2000mの山が落ちてくるに等しいんだが。
巨大地震時に津波を起こすには、海底下の地殻変動が必要。
海水を押し上げるか、押し下げるようなエネルギーが無いと起きない。
311時には列島側のプレートを水平方向に50m、垂直方向に10mの変位が起きたと言われている。
荒唐無稽な空想をするよりも足元の液状化の心配をした方がいい。
なにしろ大きな地震が起きたらまた液状化することが必至。
浦安にまたまた悲惨な光景が展開されることになる。
また、明朝 KYモーニング・コール が出てきそうだ。
誰にも相手にされていなさそうなんだが、埋立地住民らしい。
>>577 gal爺さん
来れば予想通り、来なけりゃけん制成功とかで勝利宣言でもするのかな?
実のところ「いいえ違います」と毎朝言われるのにビクビクなんでしょ。
いいえ、違います。来るといいね。
埼玉県地震被害想定調査
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/ekijyoukanohigaiyosoku.html
液状化の被害が湾岸だけだと思っているアホがいるから世の中不思議。でも、液状化直接の被害ではまず死なないから、先に案じるべきは火災なんだよ。
>568
>埋立地は津波もこわい?
>http://matome.naver.jp/odai/2138374477953763001
江東区で2.48メートル、中央区で2.46メートル、
品川区で2.44メートル、港区で2.40メートル、
大田区で2.37メートル、江戸川区で2.07メートル、
東京湾埋立地で1.88メートルと予想している。
出典
東京都、南海トラフ地震の被害想定--最大津波高は品川区などで2メートル超 | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/15/070/
最大津波高は、江東区で2.48メートル、中央区で2.46メートル、品川区で2.44メートル、港区で2.40メートル、大田区で2.37メートル、江戸川区で2.07メートル、東京湾埋立地で1.88メートルと予想している。ただし、いずれのケースでも水門が閉鎖されていれば堤内値への浸水は見られず、人的被害は発生しないとしている。
------
どう読んでも怖くないようだが。湾岸より内陸海抜0m地域を心配するべきだと思うが?
>>579 妄想統合失調症不動産営業
ニックネームの由来は、地震学者で博士ってことね。
KYモーニング・コールは、何故か浦安と千葉しかこないし事実関係の間違い探しも浦安と千葉しかやらない。
F110-IHI-129の事例や浦安にしても交通機関情報はダメだし浦安以外のネタは殆ど噛み付いてこない。
いつもの言葉は他の人にも噛み付いていた。
ビクビクすると言う意味じゃなく、『いいえ、違います。』と最初の行に否定の言葉を書いてしまうと情報交換する意思がなく議論の破壊で気分良くないだろ。
>>584
横やり入れます
>全文、統合失調症の様な人が書く内容。じゃ、その判断に至った根拠について理論的に説明してみw
出来ないだろ?
だから、あんたがトンチンgalって言われんだよw
まあ、どっちもどちだはな。さすがバトル板。
おい! t妄想統合失調症不動産営業!
妄想パワー炸裂だな。
eマンションで、妄想統合失調症不動産営業が営業活動をするな!
加速度、加速度ていっているから地震そのものは全く頭に入らないわけだ。
流石の液状化宣伝マン
大変だなあ。マンションの周りが燃えて延焼する可能性に無理やり目をつぶって、マンションに段差ができたり、歩道が歪む心配をするなんて。
>がガガガ、ゴゴゴゴ、ギギギギ でも覚えていろ!
なんかもう、あっちの世界の人の発想怖いわ
浦安は悲惨な状況に追い込まれました。
多くの住人が去っていきました。
しかし今でも復興のつち音が鳴り響いています。
がんばれ、浦安。
諦めるな、浦安。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000018042011/
湾岸人気上昇でとんでもないことになっているらしい。住むなら六本木あたりが良い。
五輪人気で湾岸人口急増、駅大混雑や学校不足に拍車-戸惑う住民 (2)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N4KWQH6TTDS701.html
六本木は良いよ。夜通し遊べます。
不良外人、薬物中毒、危険ドラッグ、売春、デリヘル、エステ、関東連合、子育てに最高の環境です。
↑の****は、関東+連合です。
ごめん、デリ+ヘルだった。そんなもの変換する必要ないと思うんだが。