東京で最高の高級住宅地は？

>やはりエリア全体が豪邸である田園調布には敵いませんね

エリア全体？三丁目以外も入れていいの？その他の丁目は、普通のというか地価の高いお隣の世田谷区よりショボい街並みですけど？三丁目も豪華なのは駅の周辺で、5分も歩くと狭い古い昭和の家が続くんですけど？現地行って確かめてきなよw

もうどうでもいい郊外の僻地にある昔の住宅街の話とか止めてよw
これからは、都心のこういうビューのあるテラス付きの物件とかがいいよ。海風も最高でしょw

>>12350 匿名さん

同意です。
地ぐらいが･･･と連呼する割には下屋敷(小屋)がせいぜいで、豪邸はあるが狭小区画や安賃貸も混在し、雑居地区が隣接する街並み。
地価は高いが住環境悪いし、本当に中途半端。

>番町には地ぐらいで完敗、田園調布には街並みで完敗。

住所では港区に完敗、駅は五反田言いたくない
利便性はマンション組に敵わない

ネカマＧさん打つ手なし

ほんとしつこいなあ。
例えば臨海湾岸エリアで、成城、田園調布を模した高級住宅街を再開発。
高級住宅街の定義だとかいう条件を全て満たした数百軒連たんした街区を造って、
低層一種住専の規制かけたら高級ですか？
新しい分、街並みは綺麗だろうし、狭小住宅や、アパートも紛れ込んで無いし。
でも、本当に東京で最高の高級住宅地？住所は都心の中央、港区アドレスだけど。

大田区は都心とは違う城南だし、いや大正時代に開発されてる。
有名企業の経営者、資産家が住んでる、、、、、、、そうなるでしょ。
それが、東京ならではの、地歴、地ぐらいであり、この狭い東京、
本当の最高の高級住宅地が、数百軒も連たんすることはあり得ないんだよ。残念ながら。

大田区や、世田谷区で育った方々は、東京で最高の高級住宅地と思ってるかも知れないけど、
そう思わない郊外に住まない東京の人が沢山いるってこと。
郊外だけど、ギリ23区に入れてもらってるんだから、決めつけるような言葉使いを控えて、
もう少し、謙虚なもの言いをしたらどうですかね。
成城も田園調布も、環境の良い素敵な高級住宅街だとは思いますが、最高ではないです。

>>12345 匿名さん

へーそうなんですか。

それにしても、お得物件ばかりで、羨ましい。


https://www.homes.co.jp/chintai/tokyo/shinagawa-city/13C7BC7C6B-town/l...

https://lifullhomes-index.jp/buildings/b-39619724/

>>12357 匿名さん

では、最高峰は具体的にどこ？

具体的に問われると、いつも黙っちゃうんだよね。
松濤や池田山、トップランクとか言われていたエリアですら実は欠点だらけで炎上される始末だし。

>>12358 匿名さん

それ池田山どころか、東五反田5丁目でもないですけどw

>>12359 匿名さん

まあ田園調布ではないことはハッキリしましたね。

>>12362 匿名さん

どこでハッキリしたの？

>>12358 匿名さん

無知みたいだけど、池田山と呼ばれるのは、東五反田5丁目の高台の一種低層エリアなので、3階建までの低層マンション以外はありません。そこに出てる中高層は東五反田の低地なので池田山じゃありません。レスするのはいいですが、ちゃんと正しい知識を持ってレスして。

>>12364 匿名さん

でも、>>12330の狭小どんつきは、池田山だよね？

>>12351 匿名さん

いやいや
田園調布4丁目（多摩川台公園近く）とか駅20分でもググってストビューみれば良さが分りますよ。
但し丸子川そばまでいくと崖下なのでショボくなり、世田谷区玉川田園調布2丁目の方が格上なのは事実。

>>12365 匿名さん

そりゃそうでしょ。
ご自慢のインドネシア大使館のすぐそばで池田山じゃないとなれば、池田山って都合のよいとこだけ切り取ったフェイク住宅街になるよね。

>>12369 匿名さん

首都高目黒線の脇ですね。首都高近くはやはり騒音があるでしょうから個人的にはお勧めしないですね。肉でも周囲の脂身など切り落とす部分ありますから、一部こういう端っこ部分が出てしまうのは仕方ないのかな。坪単価の安さが、条件と立地の悪さに反映されていますが、条件が悪くても東五反田5丁目アドレスだし値ごろ感で買う人もいるのでは。

>>12366 匿名さん

池田山は全て一種低層。一種低層でない東五反田5丁目アドレスは低地なので、池田山ではない、と覚えておけばいいでしょう。

>>12360 匿名さん

そうなんだ。
東五反田5丁目でも池田山じゃないんだ。歩いてすぐなのに。
それじゃ城南五山は高級住宅街の定義から、はずれますな。

https://www.homes.co.jp/chintai/room/dfe4110772d587dfadc3e07a513650feb...

※ウィキペディアより
高級住宅街（こうきゅうじゅうたくがい）とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街
＜城南五山＞

>>12370 匿名さん

田園調布の47坪の狭小狭小と揶揄されている物件も線路際かつ環八至近の端っこでしたけどね。

池田山の狭小はどんつき袋小路のおまけ付き。

>>12372 匿名さん
>東五反田5丁目でも池田山じゃないんだ。

もう一度書きますが、東五反田5丁目の高台の一種低層エリアが池田山。一種低層でない東五反田5丁目アドレスは低地なので、池田山ではない、と覚えておけばいいでしょう。

>>12373 匿名さん

田園調布のは42坪の狭小だったね。どこの住宅地にも端っこはありますね。肉の隅っこの脂身と一緒w

>池田山の狭小はどんつき袋小路のおまけ付き。

どんつきなら静かだし、田園調布の線路脇よりマシでしょ。自分はどっちも選ばないけど。

>環八至近の端っこでしたけどね。

それなら首都高目黒線近くの方が好立地だしマシかなあ。環八向こうは論外でしょw

>>12372 匿名さん

あのね近くだろうと地図上では隣にあろうと、池田山のように山と付く高台と、それ以外の低地では江戸時代からの地ぐらいが全く違うんですよ。大名屋敷があり武士階級が住んでいたのが高台で、商人など庶民が住んでいたのが低地エリア。それは山手線内側の歴史ある住宅地ならどこでも同じです。

>>12379 匿名さん

田園調布など田舎すぎて、立地でアウトなのでどうでもいいです。家探しはまず立地からですから。

>>12379 匿名さん

旧東京市でなく、環八の外で、神奈川(川崎)との県境で、川べりで、
昔を知る人は東京を名乗ることも憚られる田園調布の方が、
城南五山より上である可能性があるのであれば、具体的に説明して欲しい。

江戸時代から明治の頃、宮家はじめ旧華族や財閥家などの名門一家は、都心エリアに居を構えていた。その後に小金を稼いだ成金たちが、雑木林を切り拓き田舎を開拓して家を建て始めた。それが成城や田園調布などの始まり。歴史も民度も都心エリアとは大違い。レス内容見てもその違いは明らかですから。単に地価の高い安いだけでなく、歴史やそこに住む人たちの属性や民度も、高級住宅地を語る上で大きなウェイトを占めますよね。

>都心の住宅地域は、住むための場所としてはコストが高過ぎるため、次第に事業用途が混在し始め、土地の細分化と用途の多様化(雑居ビル化)が進む。

都心3区には一種低層専用住宅地は存在せず、戸建て住宅地には適さない。そんな都心エリア隣接の一種低層エリアである広尾2丁目や池田山が、都内で最も贅沢な高級住宅地であろう。ビルや高層マンションに覗き込まれる懸念もなく、雑居ビルとは無縁の唯一無二、平均区画も郊外以上に広く揃った街並みはまさに都内屈指の高級住宅地。

地歴や立地など無視して、街並みや区画の広さなど環八以降では練馬区石神井町6がトップ。次いで田園調布3って感じかな。いずれにせよ40坪の狭小やらアパートのあるような郊外住宅地はお先真っ暗。地価もどんどん下降していくだろう。都心との二極化が進み、富裕層は益々都心へ。

>>12382 匿名さん

昔を知る人って、あんた200歳かよ？

少なくとも今生きている人の大半にとって、子供の頃から田園調布は高級住宅街の象徴だったはず。

江戸時代に物置小屋があった歴史があったからって、現代が残念な感じに落ちぶれてしまっては、明らかに田園調布の下に成り下がってしまったね。

>>12386 匿名さん

それが育ちや出自の違いなんですよ。田園調布が高級で憧れとか思っているのは地方か田舎の人でしょ。都心高台の由緒ある住宅地育ちは見向きも関心もないのが実際なのに、全く理解できない人ということは、その程度の出自ということですよ。理解もできないだろうし、相手にならないのでレスは不要です。

大田区や、世田谷区で育った方々は、東京で最高の高級住宅地と思ってるかも知れないけど、
そう思わない郊外に住まない東京の人が沢山いるってこと。
郊外だけど、ギリ23区に入れてもらってるんだから、決めつけるような言葉使いを控えて、
もう少し、謙虚なもの言いをしたらどうですかね。
成城も田園調布も、環境の良い素敵な高級住宅街だとは思いますが、最高ではないです。

>>12388 匿名さん

同感。
まだ田園調布の方がマシに見えてくるな。
五反田Ｇは麻布に家なんてない。池田山実家すらも疑わしくなる。
きっと幼少時に近くの都営住宅にでも住んでたんだろうよ。憧れが強過ぎてこんな粘着になったと思われる。
でないとこんな嘘付きにはならないね。
少し憐れには思うも同情はしないな。

>>12389 匿名さん

見向きも関心もないならスルーすればよいのに。
このスレに粘着してる都心住みは、顔真っ赤にしながら必死に抗弁してるのはどうしてなのかな？
田園調布が目の上のたんこぶ、気になって仕方ないとしか見えないけどねぇ。

>見向きも関心もないならスルーすればよいのに。

郊外が高級とか失笑レベで、あまりに無知な人が多いので。では見向きも関心もないので以降スルーします。

>>12382 匿名さん

簡単です。
高級住宅街とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で
「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義される住宅街をいいます。

敷地が広い　　　　　　→　マンションの敷地の広さ自慢ならタワマンが一番ですね
整然とし　　　　　　　→　5山のどこが？
植生　　　　　　　　　→　一部の公園以外、庭も緑も街路樹も少ない
眺望　　　　　　　　　→　見えるのは高層ビルとマンション、東京タワーと飛行機だけ
質の高い建物がれんたん→　個々にはあるけど向こう3軒隣はマンションじゃあ
良好な近隣環境　　　　→　賃貸マンション、大通りが近いのはまだしも風俗街至近ってどうよ
従来からの名声　　　　→　全国的には田園調布は有名。で、池田山？ナニソレ

この定義には、かつての諸大名や元勲の由緒などという、こじつけはみじんもない。
かつてはそうでも、今や殆どがビルや公園、福利施設。マンションはあくまでもマンション街。
平均80坪クラスの家並がれんたんする園調布や成城に勝てないのは以上の理由です。
これでもまだ由緒だの高級車命で引っ張りますか（笑笑）

>>12415 通りがかりさん

あなたは大きな勘違いをしているよ。
田園調布に限らず高級住宅地は、ミニ開発物件や中古、土地販売以外の新築分譲は聞いたことありません。
（2億の物件はおそらく注文主が何らかの事情で手放したキャンセル物件）
土地オーナは、当然建築にもこだわるし公開されることを極度に嫌うので、只公開されるだけの個人物件がネットに出るはずもなく、築浅物件もまず出ません。
私も、別荘とか船の一部、内観は出せても、外観全景（山小屋と揶揄されたけど5百坪ある）もマリーナとか自宅の外観全景などは一切出しません。
出てしまうと、五反田みたいに見に来られたりググられて特定されたり面倒ですからね。
ストビューでも距離感が分らないから、現物を見て歩くしかありませんよ。

>>12414 匿名さん

アップまだっすか？最近のほんの数例でいいんで。

>>12417 匿名さん

もし建築会社や建築士も分かれば、それも書いてもらえると参考になりますんでよろしく！

>>12424 匿名さん

北海道某所。

>>12424 匿名さん

転勤で。前は世田谷だった。

>>12421 通りがかりさん
ご自身で田園調布に見に行かれることをおすすめします。
田園調布がどこにあるかご存知でしょうか？

>>12429 匿名さん

じゃあ暇な時に観に行くので、最近建った新築の家がどの辺りにあるかオススメの数軒の場所を教えてください。でもそれって場所わかっちゃうから、あなたが撮影してアップしたほうが、個人情報的には安全かと思うんですけど。自分が行って撮ったら表札とか写っちゃうかもですけど？場所もバレるし。そのほうがいいですかね？

N・Iヒルズ池田山という賃貸マンション
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/115286/
1992年竣工で築27年で昨年に取壊されたようです。

このマンションが取り壊された跡地に写真のお宅を建築中のようですが、
RC造のマンションをわずか27年で取り壊された理由は聞いていますか？

>>12432 匿名さん

坪単価とか特に興味ないんですよ。港区のほうが圧倒的に高いんでw
それより、建物デザインとか意匠、どういうマテリアル使ってるのか、戸建てマンション問わずカッコイイ建物は好物なんで。今のところその4軒で一番ダサいのは田園調布のでしょ。それはあなたもそう思うでしょ。池田山の２件はPCで見る限りだけど、どっちも質感高かったしモダンデザインでカッコよかったし。なので坪単価はどうでもいいです。

>>12433 通りがかりさん
大田区役所で「最近建った家の図面を見たいのですが」と建築審査課にでも行って下さい。PCで探せますから。係りのおばちゃん親切ですから何でも聞けば教えてくれますよ。

>>12421 通りがかりさん

暇があったら見るけど、新築はあるけど網の目状の道、全部歩いた訳でもないので。
新築も分割された土地に建つ百坪未満だったり、門塀と植栽に遮られているから、
建物全容を正面から撮るのはしんどいな。宝来公園前で最近建ったのも賃貸兼用だし。
まあ忘れずについでがあれば。皆それほどモダンではなくオーソドックスですが。
その前にストリートビューで3～4丁目か玉川田園調布2丁目の方でもご覧になっては。

>>12436 匿名さん

あなたは知らないの？住民じゃないんですかね。じゃあ用なしなんでさいならw

>>12437 匿名さん

は？全部なんて言ってないよ、たった2、3軒でいいんで。これはと思う、多分池田山なんかに負けたくないから意地でも、それ以上の規模の、カッコイイのご存じでしょうから、それを教えてくださいよw　候補になりそうな家の住所どこですか？

>>12437 匿名さん
>皆それほどモダンではなくオーソドックスですが。

新築がモダンではないということですか？例えばオーソドックスなのだと例はありますか？

ちょうど、12434さんが何回も、例の池田山の90坪のほうの家をアップしているので、最低でもあれ以上の家を期待してます。坪単価が安いのは郊外だし当然だけど、最高の田園調布だから、池田山のより広くてカッコイイ、カネのかかった質感の高い家が何軒も建てられていると思うので期待してまーす。論より証拠。ソースが大事だそうだからw

>>12442 匿名さん

なに逆ギレてんの？w　田園調布は最高だーっていうから、そのお手伝いをしてあげるってオファーしてんだろ。池田山よりはるかにすごいんだろ？だから最近の戸建て数軒アップしてやるって言ってるんだから感謝すべきだろうよw　で、具体的にぱっと出てこないわけ？やっぱ口先だけで何も出せないのかな？やっぱダサいなあ爺さんはw

>>12442 匿名さん

じゃあ自分でソースアップしなよw　最近ので池田山の前に上がった2軒より立派なやつ。上げられないなら、新築は池田山よりボロい家しかない、って結論になるけど？池田山は画像というソース上がってるわけだし、田園調布も当然ソース出せないとそうなるけど？あなたが無理なら、自分が現地行って写真撮ってきてあげるとまで言ってるのに。自分の立場をよく考えなよ。自分でソースアップできるか、できないなら池田山のほうが最高ってことになるよ？まあそれでも、港区はそれ以上だけどねw

田園調布さんがアップできないなら、暫定的にですが現在の高級住宅地、新築高級住宅ランキングは以下の通りだね。

・池田山の200坪10億以上、暫定トップ
・池田山の90坪7億
・白金台4の2億4800万
・田園調布3の1億9800万、暫定最下位

上記は全て画像で確認済み。価格だけでなく、質感やデザイン、建築デザイナー、建築会社など複合的な観点からのランク。我こそはと思う新築住宅の方、画像ソースつけてアップして。

>>12447 匿名さん

何だか盛り上がってますね。でもよその悪口はいけませんねえ。それだと、
池田山の豪邸から見れば大田区田園調布の新築戸建てとか所詮はウサギ小屋なんですよね。

>・池田山の200坪10億以上、暫定トップ
>・池田山の90坪7億
>・田園調布3の42坪1億9800万、暫定最下位