ジオ阪急洛西口サウスレジデンスってどうですか？

タワマンって本当ですかね？

>>398
もしマークの西側を買うとしたら、角部屋かなと思っていましたが、サウスやヴェリテも含めて引き続き検討します。

ジオの南向きは、ヴェルテとお見合いですが、日当たりはどうでしょうか？契約済ですが、せっかく南側を契約したのに、日が当たるか気になってきました。ヴェルテの影は何階まで影響するのでしょうか？

日当たりより、南東にある空き地が気になります。空き地は別々の所有者のようですが、合わせるとちょうど良い土地が生まれます。高い建物が建つと、南側にどのくらい影響するのでしょうか？

南東の空き地は賃貸マンションが建つことが決まっていませんでしたっけ？

東南は賃貸が立ちますよ。

>>403
ベリテ一棟目の影響はなさそうでしたよ。南の戸建ての東の隣の空き地は何か建つと影響するかもですね

南東の土地はちょうど良いスペースです。南側だと朝日に影響が出るのではないでしょうか？

サウスのブロックの南東角は、５階建ての賃貸ですよね。

サウス南にある戸建の並びのブロックの東部分に２分割された空き地があるわけで、私も所有者が違うと聞きました。土地がまとまることがあれば、それなりの大きさの建物が建つ可能性はあるでしょうが、先の話でしょう。

Googlemapを航空写真で見てみましたが、実際は道路すぱすぱまで建つわけではないし、すでに姿を現したヴェリデや隣の賃貸のスリムさからすると、冬至の頃はいざしらず、わりと陽は当たるのでは？

えぇ、賃貸も建つのですか。知りませんでした。
でも、同じ建物ではないのたから、あまり気にしなくても良さそうですね。
みなさん日当たりのことを気にしていらっしゃいますが、
現地を見た限りでは気にしなくても大丈夫だと思います。

ヴェリテ洛西口駅前北側同一ブロック内の空き地、
今車が何台か止まっていますが、
あそこに何が建つかどなたかご存知でしたら教えてください。
ヴェリテの敷地ではないし
マンション建てる面積はないし
一戸建て向きではないし、
建つとしたら小さめのテナントビルしかないかなという気もするのですが。

小さめの賃貸マンションとかコーポとかかも？

それよりこのマンションの北西角地に微妙な区画があるんですが、ここの所有者は？？

あ、411さんと同じ敷地のことだ。
すみません。

ホームページによるとあと13戸なんですね。
ジワリジワリと減っていますね（笑）

ここの敷地の道路挟んで東側の生産緑地について営業さんからなにか説明をうけた方いらっしゃいますか？
生産緑地が解除されたら、やっぱりマンションっぽいですよね？

解除後にマンションの可能性はあると言ってはりましたよ。でも、サウスは東側も道路より西寄りなので、影響はないと思います。確か、高層は無理と言っていたので、10階程度ですし。

ありがとうございます。日照には影響なさそうですね。
問題は眺望でしょうか。。。

眺望は、確かに今が綺麗に抜けている分、マンションが建つと印象はかわりますね。
マンションになるか、商業施設になるか、農地のままかはまだ未定の事ですけれどねσ(^_^;)

そうですね。なにか便利な商業施設とか、教育施設なんてものができたらいいですね。
向日市もこのあたりの人口がすごく増えるんだから、なにか誘致してくれたらいいのになぁ。なんて(*^_^*)
洛南小学校横にも400戸くらいのマンションができますし、これから発展する街だけに期待したいですね！

そうですね。住民も増えますし、イオンだけでなくて、もっと便利になるように、いろんな施設が出来てくれると嬉しいですね。
医療ビルはもう十分なので、生活に便利な施設ができると嬉しいです。

便利な施設といえば、今月、イオンモールの一番南側の建物内に、英会話スクールが運営する認可外保育所ができましたね！
このあたりからだと、便利だと思います。土日の一時預かりもしてくれますし、使えそうです。

洛西口周辺のマンションがどんどん出来上がって人口が増えていくにつれて、こうやって便利な施設ができるといいですね。

とはいえ、生産緑地もまだ解除される感じはなさそうですが(^_^;)
まだまだきれいに手入れされている田んぼって感じですもんね。

保育所で英語の授業もあるのでしょうか。だとしたら多少高くても、魅力的です。
マンションギャラリーのあとも、空き地になるので開発に期待ですが、その辺りは新築の賃貸マンションもチラホラ出来てるし、結局宅地になるのかな。

>>415さん

今年に入ってもう15戸以上売れてる感じでしょうか？なかなかいいペースですね！
ジオの方はゆっくり売っていく雰囲気でしたけど。
でも竣工前完売に越したことはないので頑張ってほしいですね。

あの道路はさんで東側の田んぼにマンションが建つのを待つのはバカですかねー。
迷っている間にどんどん売れていくマンションを黙ってみている今日この頃。

>>425さん

生産緑地の所有者の方が農業続けられなくなって、さらに後継者もいなくて、向日市に申請して解除され、どこかに売られて、と考えると、不確定要素だらけでまったくどのくらいかかるか読めないですね～。

あそこがマンションになったら東は公園ですしいいですよね。
でも南もそのまた南の区画も生産緑地・・・と考えると、真南にマンションが建っている（もしくは建つかもしれない）状況で購入・・・となるかも。なかなか勇気がいりますよね。

3区画の生産緑地の所有者がそれぞれ違うのか、同じ方なのかも存じませんが、調べてみる価値はあるかもしれない（！？）

どなたかわかったら教えてください（笑）

だいたいあの青山かはるやまか、自転車屋もだけどイオンで事足りるのにいらなかったよ。あの位置にマンション建てて欲しかった。

たしかに青山も自転車屋もいらない・・・
自転車屋ならイオンの中にイオンバイクありましたよね？
なんでわざわざあそこに、って私も思いました。
青山もこのあたりのマンション買う人の需要あるのかな？

スーパーはすごくありがたいですけどね。イオンの食料品いまいちなんで・・・

車じゃなきゃ行けない田舎のイオンに
青山がくっついて建ってるのって時々見かけますよね。
でも桂川イオンは４割が電車で来るんだから、
田舎のイオンとは事情が違うのに。
あの道も、イオンに入る車しか通らないような道だし。
青山が大きく読み間違たんじゃないかな。

お店に関しては、いろいろな選択肢があった方がいいんじゃないですか。

青山を重宝する人がいるだろうし、また、青山もここで儲からないと思えば
撤退して、他の店舗が参入してくるでしょう。

自転車屋さんにしても、お店によって品揃えが違うだろうし、
競合店があった方が、サービスや価格面でもよくなると思いますが。

ごもっともなんですが、どうせチープなチェーン店ならサンマルコとかの飲食店のほうがありがたかったなあと思ってしまいます。スーツも自転車も頻繁利用はしないので。

あ、サンマルクもイオンにはいってましたね。

どうせならコメダコーヒーとか出来てほしかったです

ロードサイド量販店はほとんど採算度外視というか、土地持ちが相続対策で建設しているだけです。駅前の生産緑地とか笑わせんなですよね。

ところでマンションギャラリー前の謎の南仏風建物何なんだろ

たぶん、どっかの不動産が、こんな建物建てれますよ的な広告のための建物だったと思います。一応今はフラワアレンジメントの教室になってますが、ずっとこのままかは微妙ですね。

あそこは北山にあったお店が移転してきたものです。
建物はオーナー自ら立てたものとお聞きしましたよ。
マンションたてば奥さまたちで賑わいそうな教室でした。

情報有り難うございます。高価な土地で何するんだろ。

ウェディングブーケとかのお店のCocochiさんだと思いますよ。

http://cocochi.mond.jp/shop.html

436です。教室をちゃんと経営されてたんですね。私の情報が間違ってたみたいです。建物横に物件うんぬんの看板があった気がしたのですが・・・すみません。あんな綺麗なお花教室が出来たのは街の印象も良くて嬉しいです。

>>439
ホームページみたら「京都桂川つむぎの街にて移転オープン」とあるけど、この向日市エリアはつむぎの街じゃないのでは？

>>439
ホームページみたら「京都桂川つむぎの街にて移転オープン」とあるけど、この向日市エリアはつむぎの街じゃないのでは？

>>439
ホームページみたら「京都桂川つむぎの街にて移転オープン」とあるけど、この向日市エリアはつむぎの街じゃないのでは？

億ション諦めて、お手頃価格の洛西口に住むとか無理だわ。小庶民になりたくない。

億ション検討してる人は、そもそも洛西口なんて見てもいない。

億ションかえ！

億ション諦めんなって！

億ションなんて検討してない。
最近の京都のマンションは高騰しすぎ。

今日見たら、マンション東南の2区画空き地だったとこの角の方の土地が工事開始したようです。マンションになるのでしょうか？

東の田んぼ含めて、この辺りすぐにマンションが乱立しそう

乱立するくらい需要があるのなら、建つのかもしれないですね。なかなかそれまで待てないですが。

マンションなら建設が始まる前に営業が始まるだろうし、違うでしょうね。
ヴェリテ3棟目なんてまだ更地ですよ。

>>452
戸数少な目のマンションだと余計にそうなんですかね。

阪急電車は揺れ過ぎて、イライラするの。

桂川からＪＲをご利用されてください。

ジオノースの免震ゴムは東洋ゴムではないよです。

>>457
そうですね。同じ地域のジオに特に問題がなくて良かったです。

運営が異なるとはいえ、相互利用もありますし、お互いに評判が良いマンションであるほうが絶対に良いです！

いつの間にか残り戸数が９戸になっていますね。

要建設と旗があるのは何になるんでしょう？賃貸マンション？

どこのことですか？

マンションに囲まれた宅地の真東です

＞457さん、そうなんですか！
問い合わせをされたのですか？ありがとうございます。
情報共有していただいてありがたいです。

現状の販売ではあと9戸で全部販売が終了という風に
考えてよろしいのでしょうか。
期は書いておらず、ただ先着順となっていますから。

モデルルームの定休日が明けて、また1戸減り残り8戸ですね。ここはマメにホームページ更新してますね。いろいろなモデルルームまわりましたが、営業さんはここが1番素敵でした。
ヴェリテが終わる頃にはここも完売するかもしれませんね。

今朝みたら残り8戸になってたよ。
このあたりで探している人は、ヴェリテまで出揃ったところで、そろそろ決めないと…ってなってるのかもね。
あとはつむぎ3棟目かな。

8戸じゃなくて残り7戸だ。
今朝売れたのか？笑

まだ残っている7戸ですが、どのお部屋が残っているかお分かりの方いますか？
販売概要と価格表からだと、西向き、東向き、南向きそれぞれありそうですが、やはり西向き中心でしょうか？

公式サイトに掲載されている間取りが販売中とは限らないですよね？
丁度7戸掲載されているので、どうなのかななんて思いまして。
公式サイトの間取りを見る限りでは
満遍なくどの方角もまだまだあるなぁといった感じでして。
こういうのはもう実際に行かないと教えてもらえないんですよね＾＾；

まだ最終期が残っていますよ。
10戸。4/4から登録開始です。

3LDKは西側の上のほう、南向きの中層階。
4LDKは東南角部屋低層階しかなさそうです。
東南角部屋は、東が賃貸5階建てに隣接なので、微妙ですが・・・

近所に住んでいますが、治安はよくないです。ヤンキーから変態まで幅広く出てきますよ。夜中の女性の一人歩きは、避けたいところです。

ヴェリテとどっちが売れてるんでしょうか。それにしてもマンション建ちすぎ。今後の資産価値が心配…

>>471
あのへんのヤンキーや変態はマンション建築現場に集合するんですか？

>>471
あなた大津から京都市内から、すべてのスレッドに立て続けに同じ書き込みしてるんですが、何者ですか？気持ち悪いんでやめてください。

同じ書き込みしてるのですね、こーゆうの困りますね。
何目的なんでしょーか。
そんなの書き込みしても意味ないですよ！

自分の書き込みを自分で非難。
一人数十役さんご苦労様。

先着順5戸となり、先週から2戸減りましたね。
最終期が終わるといよいよ完売でしょうか。
この辺りの駅近だと、明日抽選のヴェリテ2期と、サウスの最終期でおしまいですね。

免震ゴムのことは、最近話題によく上がっていますが
ここに限らず、購入前にどこの業者かを聞く人が増えるでしょうね。
素人はわからないので、逆に今回の話題はとても勉強になりました。

ここは免震じゃないですよ。

最終分譲始まり、先着順10戸になったんですね。
これが本当のラストですね。

細かいことで恐縮なのですが、ここでは新聞配達は1階ポストまでですか？
いろいろなマンションの設備を見ると、カードキー方式のセキュリティ採用等で新聞配達が専有部の玄関前までというところが割とあるのですが、このマンションには新聞配達についての記載がありません。
本当に細かいことなのですが、今のマンションで毎朝新聞を1階まで取りに行くのがとても苦痛ですので、ここはどうなのだろうかと思いました。

>>480
ノース契約者です。
もしかするとサウスは若干違うかもしれないのですが、担当者によると「新聞を各住戸に配れる仕様にはなっているが一長一短なので住民の方で（管理組合等で）決めてください」とのことでした。

管理組合に丸投げということは厳しそうですね。

古いマンションでも暗唱番号などでエントランスを開け、新聞配達員が配達しているところもあるようですが、これだとセキュリティ的に問題です。うちのマンションでは管理組合で却下されました。

パンフレットで戸別の配達を謳っているようなマンションでは、カードリーダー方式で、新聞会社とは特別な契約を結べる（機械的な）システムがあり、新聞会社とも契約があるはずです。入退室記録もしっかり残るので悪用されないとか。

最初からそういう仕様になっているところだと、安心ではありますよね。
セキュリティの問題を考えると、
玄関前までの配達はやはりハードルが高そうな感じがしてきますが…。
でも新聞を取りに行くだけの為に朝、ＥＶに乗っていくのっていうのもおっくうではあるのですよねぇ（汗）

ノースでは、主要全国紙と京都新聞は
朝刊のみ玄関ドアまで持ってきてくれることになっていますよ。

重要事項説明書にあります。
売り主と一般社団法人NDS（ニュースペーパーデリバリーサービス）システム西日本センターが契約、
その契約を管理組合が引き継ぐのだそうです。
管理組合がオートロックの鍵をNDSに貸与し
NDSが新聞販売店に転貸する形です。
朝日・産経・日経・毎日・読売・京都の朝刊がサービス対象です。

いよいよ残り５戸となりましたね。
ＧＷ中はモデルルーム休業とは余裕ですね。

残っているのは、西向きばかり？
目の前に別の9階だて？マンションがたつんじゃ厳しいなあ。

161もあると、やはりご近所同士のトラブルは絶えないみたいですね

ご近所トラブルは戸数によるものではなく、そのマンションに住む住民層によるんじゃないでしょうか？

このあたりのマンション購入層は、若い夫婦だけでなくリタイヤ組の高齢者の方も多いでしょうから、子供のしつけにはきをつけ、迷惑をかけることのないようにしないといけないなあ、とは思いますけど。

規模が小さければトラブルが少ないとは言い切れないでしょう。
かえって目立つし、個人も特定されやすい。

もし、管理費と修繕費の滞納を小規模マンションでされたら、
大変ですよ。

161戸って、大規模すぎないし、小規模ではないし、
ほどほどではないですか。

大規模が良いか、小規模が良いかは個人の好み。
どこのマンションでの多少のトラブルはありますし、
住んでいる人の心構え、意識や努力、管理会社のノウハウ、
管理人さんのレベルなどいろいろな要因のバランスだと思います。
とにかく最初が肝心。

今150戸程度のマンションに住んでいるけど、マンション内で小学生がマンションでかくれんぼや鬼ごっこしまくりでかなりうざい。気をつけてね。

>>490
個人が特定されるからいいんじゃないんですか？

非常識な人間が少数なら太刀打ちしやすいんですけどね。

以前住んでいた大規模マンションで、ロビーやマンション内を子どもの遊び場にしている親がいましたが、一人だけではなかったです。数人の集団になると、自分たちが非常識だってことに気がつかないみたい。

ゴミ出しだってそう。特定されにくいとルール破る人も増えますよ。

マンション管理組合の運営もどこか他人事の人が多いですしね。

ここは中規模マンションだからまだマシでしょうが。

でもノースとサウスは互いに共用施設を行き来できるから、キッズルームなんかは、気をつけないと大変なことになるでしょうね。

最初が肝心。理事会入るなら1期がいいと思いますよ。
がんばってください。

あれ？残り５戸だったのが６戸に増えてる。
キャンセルが出たってことでしょうか？

ローン審査に落ちたとか？

>>494
なるほど。そういうこともありますね。

ホームページの物件概要、

情報登録日 平成27年5月11日（月）

って未来日付なんですが。なぜ？

交通便が良いだけあって、これだけの戸数があって残り6戸。
良い感じに売れているようですね。
子育てを終えた後でも、ここなら快適に暮らしていけそう♪

残りは西向きがほとんどみたいですね。
目の前のマンションと近距離でお見合いとなると、さすがにこの立地でも売り切るのは時間がかかるみたいですね。
すぐそばのヴェリテ3棟目が1ヶ月半で完売したのは、戸数が少ないということもありましたが、東と南の視界が開けていたおかげで売りにくい部屋がなかったという理由もあるのでしょう。

残り3戸になっていますね。ほとんど西向きとはいえ、良いマンションですし、洛西口最後の物件ですからやはり売れますね。いよいよ完売が見えてきました。

洛西口、勢いありますね～～。
ヴェリテの完売で、もうここしかない状態ですもんね。一気にいきましたね。
すべての物件が竣工前完売になることはまず間違いなさそうですね。

ノースはお買い得だったノース買えた人はラッキーという書き込みを見て、ノースで決めきらなかったことを後悔したりもしましたが、建ち上がってみると、ノースは駅からの視線や音が想像以上でしたし、サウスやヴェリテとの体感距離も近くて、これから西側に出来る道路の排ガスや音もまだ読めないですし、安いのは安い理由があったのだと納得出来て良かったです。こちらも東がどうなるか不安の種はありますが、じっくり考えて、私なりに納得出来て最後は決めることが出来て、良かったと、今は思っています。

ジオのモデルルームができたその日にモデルルームを見せてもらいました。
あれから1年以上が過ぎたのだなあ、と思うと感慨深いです。
今後の洛西口の発展が楽しみですね。

今更な質問かもしれないんですがいいですか？
このマンションの南側（道路挟んだところ）の東南角地には何が建設されているのですか？
「要建設」と書かれた表示があるのですが。
何階建ての何が建つかご存知の方ご教授ください。

今は駐車場のところですよね？
建築予定があるんですね
大きさで考えると賃貸マンションでしょうか
気になりますね

正直なところ、これ以上マンションは増えないで欲しいかな。
ただ、立地的には、この辺りでベストオブベストですね。
分譲マンションなら人気出そう。

>>505
ベスト？
南にヴェリテ9階だてが隣接ですよ？
規模的に賃貸でしょうね。
賃貸マンション、そんなに需要あるのか？まあ地権者の相続対策なんでしょうね。

南に壁があるのではベストではないな。
マンション同士お見合いの洛西口で一番良い立地はヴェリテ一棟目だと思ってだけど、ついに南に社宅立つらしい。
東の農地が潰れない間は、ヴェリテ三棟目が暫定一位か。

とうとう４ＬＤＫが売れましたね。
あとは西向き６階が２戸のみのようです。
夏までには完売でしょうね。

ずっと残っていた４ＬＤＫの４階は東南角部屋とはいえ、東には道路も挟まず５階建ての賃貸マンションがぴったりくっつく、さらには南側にも道路挟んでおそらく賃貸マンションが建つという立地でも売れたんですね。
４８００万超えでした。

洛西口、再開発ということで相場が分からない状況で、売り出し当初は高すぎると思っていました。
でも結局どこも竣工前に完売。。。

結局相場通り、もしくは相場より割安感があったということなんでしょうね。

ヴェリテ3も南が眺望抜けるわけではないし、メインが南向きではないので、一位と一概には言えないと思います。
どのマンションもそれぞれ良いのではないでしょうか。
極端に売れ残ってる物件もありませんし。

ここはいいマンションだと思いますよ。
もともとここは急いで売るつもりもなく、ゆっくりと売っていく予定だったみたいですが、結構いいペースです。
モデルルームはＧＷも休み、今も週休２日ですし（笑）
広告もここのところ全く入れていないですよね。あまり積極的に営業活動をしていなくても着実に売れている。
やはり需要があるのでしょう。

ただここの４ＬＤＫは最後まで残り、ヴェリテの東南角部屋４ＬＤＫが即日完売かつ上層階が高倍率での抽選だったのは、やはり眺望の差と思います。もちろんヴェリテは間取りもよかったですが。

ヴェリテ３棟目は南側がこのマンションの駐車場で抜けていること、あとメインの東側は戸建てが建っているので今後マンションが建つ心配がないということ、この２点は大きいですよ。
田んぼにマンションが建ったところで、ヴェリテは真南、真東でお見合いになることは未来にわたってないわけですから。
１か月半で完売になるのもわかります。

ただ、ここやノースもお見合いになることがわかったうえでのこの売れ行きです。
決して安いわけではありません。
お見合いになることを妥協してまでもここを買いたいという需要があるということですからね。
やはり眺望にまさる魅力があるということなのでしょう。

お見合いになるマンションに価値がないのであれば、ジオは売れ残りだらけでしょうね。
そして、お見合いになっていないつむぎはもうとっくに完売しているはずなんじゃないですか？

実際は逆になっちゃっていますよ。

ところで、ここのモデルルームもそう長くはなさそうですね。
モデルルーム跡地の情報があれば教えてください。

＞＞501
駅構内の壁には河原町方面行きホームと同じく窓が設置されるようですが、ご指摘のようにノース西向き住戸との距離が近接しているので、プライバシーに配慮して磨りガラスを採用するなど何らかの対策はされるでしょう。

電車の騒音に関してはまだ片側が仮線の工事中の段階なので、現状をもって騒音が激しいと判断するのは早いかと思います。ノース南向き住戸なら騒音や排ガスの部分は、サウスと条件的にあまり変わらないかと。

サウスも少し離れてヴェリテ1棟目があるので眺望が良いわけではないですし、周辺にも建設予定の土地があり、現状からどのように環境が変わっていくのか分かりません。建物構造の違いもあるので、ホントにどちらも一長一短ありますね。

みなさん、気に入ったところがあって、優先することも人それぞれ。
どこのマンションが一番いいか、という議論はナンセンス。

どこも売れてるんだからいいのでは？

洛西口はまだまだマンションが建ちそうなので、
最終的にどのマンションが”当たり”だったのか
分かるのは数年後でしょうね。

これだけ需要があればマンションも建ちますね！
向日市、洛西口の街の発展が楽しみです。
お店も金融機関も医療機関もこれだけ進出していますから。

515さん、
最近、マンションを探し始めました。
このあたりは、いつまで需要があるのでしょうか。

例えば、マンションがたくさん建ちすぎて、気が付いたら、周囲は同じような高さのマンションだらけで暗い、お隣とベランダでお見合い、お隣のマンションの声やテレビの音がまる聞こえ、通勤も満員・・・ってことにならないでしょうか。

永住するつもりでいても、家族構成が変わったり、実家に戻らざるをえなくなったりという理由等で転売する時に、同じような空き住戸がありすぎて、不利にならないかという心配があります。

>>516

>>515ではありませんが、
どこまで需要があるかどうかはさすがに素人にはわかりません。
少なくとも、ＪＲ東海道線、阪急京都線の2線アクセスができる場所で、阪急まで徒歩3分以内、買い物、医療、金融がそろっている町ですから、阪急が廃線にならないかぎりはそれなりの需要があるでしょうね。
どこまで売れるかはよくわかりません。

このあたりにマンションがまだまだできると書き込んでいる人はいますが、洛西口徒歩5分以内だともうあまりないように思うのですが。
賃貸住宅になっているところがいずれ分譲になる可能性はありますが、規模は大きくありません。
あとは生産緑地が3区画ほど？ほかはもう戸建てがしっかり建っていますしね。
洛南小学校隣に大規模マンションはできますが、駅近ではないですし。

まだまだマンションが建つとここで言ってらっしゃる方は、具体的な場所のことは書かれておられません。
もしかして洛西口駅西側の市街化調整区域のことを言ってるんでしょうかね？市街化調整区域のことがよくわかっておられないんじゃないかと思います。

このあたりのマンションには、洛西ニュータウンや桂坂からも多くの方が来られているようですよ。
桂川とはまた客層がちがうようです。

私みたいな素人ではない方のブログにこんなのがありました↓ご参考まで

http://stroller.blog.eonet.jp/stroller/2014/03/jr-e1d1.html

また転売するときに困るのは、まずはつむぎのように1つのマンションに400戸以上もあるマンションだと思いますよ。
同じような3LDKだけでも何百戸もあれば価格競争が間違いなく発生しますね。
地域の中での競争というより、まずはマンションの中での競争です。

たしかに、ヴェリテ1棟目、ヴェリテ2棟目、ジオノース、ジオサウス、ヴェリテ3棟目、全部合わせても、つむぎ1棟目＋2棟目より戸数少ないからね～。どのマンションにも特色があるから、中古で出ても、マンションごとの大規模、小規模、中規模、向き、間取り、それぞれの特徴に合わせて選べるってだけで、それが値崩れの原因にはなりにくいと思う。

事情により、数年後に中古での購入を検討している者です。
洛西口桂川エリアの掲示板は一通り目を通しています。

同じマンション内の競争は価格を下げる原因だが、同じエリア内の競争は価格を下げないとすることの論理的整合性がよく分からないのですが。

掲示板で見る限り、阪急をメインで使う人はジオとヴェリテ、JRをメインに使う人はつむぎグランを購入したようです。

中古で買う人も、阪急利用者はジオとヴェリテから選ぶし、JR利用者はグランから選ぶのでしょう。

グランが売りづらいだろうと思うのは、450戸だかの部屋が同時期に一斉公開されて、その中で純粋に部屋の条件だけを見比べて選ぶからです。

言うなら、洛西口のジオ二棟とヴェリテ三棟が、一斉に販売開始したようなものです。

条件の良い希少な部屋は高倍率で瞬間蒸発し、誰もが躊躇する部屋は最後まで売れ残ります。

洛西口も、ジオノースは絶対に高くなると言われてヴェリテで早々に決めた方、予想外にノースよりサウスが高く慌てて決めた方、新築分譲時には色々いたと読みました。

しかし中古になれば、つむぎの分譲時のように、阪急利用者は洛西口エリア５棟から自由に選べるのです。

そうなれば、市場原理の通り、良い部屋は高値を維持し、そうではない部屋は価格を下げないと売り切れなくなるのでは、と思うのですがどうでしょうか。

>>519
10年以上経って中古がたくさん出てきたときに、可能性としてはあります。

しかし、10年後の不動産の相場なんて、人口減少で暴落してるかもしれないし、ハイパーインフレで暴騰してるかもしれません。

実需なら買いたい時が買い時だと思います。

517さん、516です。
わかりやすく説明していただきまして、どうもありがとうございました。
皆さん、よく勉強しておられるのですね。

実は、夜、JRに乗っていた時に、桂川の駅の風景を見て、未来都市みたいだ、これからの街なんだと思いました。
私は全くのビギナーで、洛西口という駅があることさえも知らなく、「イオンを中心にした再開発された街で、JRに近いか、阪急に近いかだけの違い」ぐらいの認識でした。

だから、『同じ街』なのに、なんで激しくバトルしているんだろうと思っていましたが、最近、ようやく、少し違いがわかってきました。同じ街ではないのですね。

南草津に立命館ができてから、あっと言う間に大きく変わりました。駅前にマンションが次々できて、築浅の中古マンションの売りがたくさん出ていたのでびっくりしました。ここもそうなるのかしらと単純に疑問に思ってしまったのです。

>>521

南草津ほど土地は余っていませんよ。
ぜひ現地をご覧になってみては？
マンションは向かい合う形ですでに建っています。
これ以上建つ場所はそんなにないはずです。
すでにきれいに区画整理されていますし、あいている土地は限られています。
道路の真ん中に建てるわけにもいきません。
今現在、洛西口駅徒歩3分以内のマンションは建つ予定もありませんし、土地もありません。
唯一3区画の生産緑地が残っていますが、現在まだきれいに整備された田んぼで、ここが緑地解除されるのは来年なのか10年後かはたまた30年後かそれすらわかっていない状態ですし。

>>519
JR利用者は、次に建つつむぎ3棟目も視野に入れるのではないかと思います。おそらく桂川駅まで徒歩7～8分以内です。
JR利用者にとってつむぎ1棟目と2棟目なら、1棟目となるのでしょうが、子育て世帯であれば3棟目となるのでしょうね。阪急も使う、という方であれば、つむぎ2棟目になるのでしょうが、これまた子育て世帯であれば洛西口周辺も視野に入れるでしょうしね。JRメインの人でもつむぎ1棟目、2棟目をあえて選ばない人はいると思います。
桂川であれ洛西口であれ、マンションが中古で売りに出れば競争になりますね。そうなると確かにマンション云々よりも希少性の高い部屋が有利になりそうですよね。
中古でどれほどの部屋が一度にでるのかはわかりませんが、自身の購入時期と売りにでるタイミングが合えばラッキーでしょうね。特に条件を指定しない３ＬＤＫであればある程度選択肢はありそうですね。条件のよい４ＬＤＫ、角部屋、最上階などはどのマンションでも価格は下がりにくいのかもしれませんね。

まあ、でも5年以内で手離す人は事情がない限りはなかなかいないでしょうから、売り手市場になる可能性はありそうじゃないですか？10年待てばたくさんでるかもしれませんね。

＞＞５１９
すでにご存知かもしれませんが、
人気のあるマンションの中古は
市場に出て来る前に買い手が決まってしまうことが多々あります。
ジオだったら阪急不動産と地元の不動産業者に
「中古が出そうになったら連絡してくれ」
と繰り返し頼んでおいたほうがいいです。
ただ、頼みっぱなしだと連絡は来ません。
何度も頼んで買う気をアピールしなければ。
私が現在住むマンションはそうやって購入したものです。
不動産屋のチラシにもネットにも一度も掲載されませんでした。
お値段は少々高めに設定されましたが。

>>523
そうですね。
長岡京駅前のマンションもそうだと聞きました。
桂駅徒歩5分のマンションもこれまで、広告に出る前には決まっていたようです。最近やっと広告にでるようになったかな。
中古だと選び放題とう言い方には違和感覚えます。
まあ、10年以上はたたないと無理だと思いますね。それでも条件のよい部屋や広い部屋は広告にでるところまでいくかどうか。

我が家も手狭になったための住み替え希望で、今のマンションを含む、近隣のマンション５つくらいを挙げて角部屋４ＬＤＫが出たら教えてほしいと不動産屋にお願いしていましたが、なかなか希望の部屋が出ず新築を探すようになりました。

引っ越し希望時期と、中古がでる時期ってそうそうタイミングが合わないような気がします。
結局、希望していた時期に出ていた物件が条件的に合わなくても、待てなかったら妥協するしかないんじゃないかと。
中古物件は買主が現れるまで１年も２年も待ちませんからね～。
また売りにだすほうも急ぐ事情がなければタイミングを計って、他の中古と重ならないように出すだろうし。
タイミング逃し続けるといつまでも引越せないですよね～。

数年後に買うのであれば、今買っておけばよいのに。

あと1戸になりました。最後の1戸は3LDKですし、今月中には完売しそうですね。

すご～い！残り１戸ですか？
もう来週あたりでヴェリテに続く完売になりそう。

相変わらず、ＨＰが未来日付ですね。
情報登録日　平成27年5月25日（月）　って（笑）

ここが完売したら、つむぎ３棟目がでてくる感じかな？
まあでもマークもまだまだだし、なにげにグランも残っているので、もう少し先になるのかな？

>>525

それぞれのご家庭で事情はいろいろですよ。
それにもしかしたら、
数年後に519さんが中古でジオを買う時には
ぐっとお安くなっていて
519さんはにっこにこ,
新築で買った人は地団太ふむ、
なんてことになるかもしれませんし。

でも525さんがお書きの通り
自分が買いたい時と人が売りたい時のタイミングが
必ずしも合うわけじゃありませんよね。

私は大型マンション団地で階数指定で不動産屋数か所に頼んでおいて5年かかりました。
その階には数十戸あるんですけどね。
その間、チラシに載る以前に売れるどころか、
不動産屋の耳に入る前に口コミで買い手が決まってしまった住戸もあって
悔しい思いもしました。
買い手が決まってから地元の不動産屋に手続きだけ安く頼むのだそうです。
そうすれば仲介手数料節約できますから。
（不動産屋にとっては全然おいしくないのですが、
地元の付き合いがあるのでやってくれます。）

断言できるのは、
中古買うのは新築買うのより面倒です、ってことかな。

>>519
519です。
思いがけず多くの方からアドバイスいただき、驚いています。ありがとうございます。

生家が西京区にありますが、両親が高齢になったのでいずれは近くに住んでやりたいと考えています。
イオンモール周辺は、昔を知る者からすると隔世の感がしました。
ジオに限らず、ヴェリテもつむぎも含め、４LDKで日照重視です。選べるなら角部屋。抽選になったプレミアム住戸は、表に出る前に売れてしまいそうですね。
地場の不動産屋と顔を繋いでおくことが重要そうだとよく分かりました。

桂坂の西のほうにあるマンション群は、階数と向きがよければ（京都市内が一望できる部屋であれば）それこそ広告に出る前に売れてしまうらしいですね。
いくら上のほうでも向きがよくなければ、ずっと売れ残ってると聞きました。
同じマンションでも条件によって売れ方も価格もだいぶ異なってくるといういい例だと思いました。

洛西口駅西側は宅地開発の計画はあるのでしょうか？

開発を希望する声は多そうですけどね。どうなるでしょうか。

ところで、ヴェリテ一発目の三棟の東隣のマンションはどこの分譲ですか？
このあたりで一番ハイセンスで高級感のあるマンションだと感じました。

機械式駐車場の申し込み今週末締め切りですねー、地上1階に希望しましたが通るかなー。

>>532
あそこは分譲じゃなくて賃貸ですよ。

>>532

わかります。
確かにあの賃貸がいちばん高級感あるかも。
最近の分譲マンションは本当に安っぽいから。
とか言って私もその安っぽいマンション契約した一人ですが。

>>533
私も地上１階希望です。
やはり、たいていの方は使い勝手のよい１階を希望するのでは・・・？

>>536
そうですね！
現状の車で優先的に決められそうなので、私の乗ってる（ミニバン）なら地下にまわされそうな気もします！
何年かおきに駐車場の抽選とかするんですかね。

洛西口周辺の分譲マンションは、この価格帯のファミリーマンションとしてはどれも相応の高級感があると思います。今はまだ工事中のマンションが多いですが、内覧会までにはより綺麗に仕上げてくるでしょう。さらに高級感を求めるのであれば、もっと価格が高くて高級感をウリにした物件を探せばいいだけのこと。ただし、ヴェリテ1横の賃貸マンションがこの辺りで1番高級感があるとは全く思いませんが。

http://nifty.athome.co.jp/smp/kr_01/6957425007

>>537
何年かごとの抽選はないでしょう。
管理規約にもそのような記載はないので。

>>538
この賃貸マンションの1階店舗の店構えは素敵ですが、マンション自宅に高級感は感じられないような気がします。
ところで1階店舗は何のお店なのでしょう？

マンション自宅、ではなく、マンション自体

でした。

あれで賃貸ですか？！
私も洛西口で一番お洒落なマンションだと思って見ていました。
一階の店舗部分が特にいいですよね。
何の店が入るんでしょう。

>>540
538です。確かに1階部分だけを見ると素敵な感じがしますね。時々あの辺りを歩いていますが、1階部分の店舗？が開いているのは見たことがありません。何か気になりますね。

もうオープンしてます。キルト屋さんです。手芸店なのですが、本当にキルト専門です。あと、洋裁教室、貸教室などと書かれていました。リビングに記事が出てますね。
http://book.kyotoliving.co.jp/living/150509w/index.html#page=3

あのマンションの賃貸住宅部分は、入っている人に聞くとごく普通らしいですよ。

アイアンの柵があったり、花壇がウッドチップを敷き詰めた中に季節のお花ということで、手入れが面倒ですので、花壇は地権者の道楽なんでしょうね。手入れの行き届いたお花のおかげで癒されますが…。

>>544
キルト屋さんでしたか。情報ありがとうございます。
高級感などではなく、洛西口の街並みとして綺麗になるのは嬉しいですね。

キルト屋さんでしたね。
どこから移転してきたのでしょう。
舞鶴から通われる方もいらっしゃるくらいだから、素敵なはずですよね。

隣には、北山から移転してきたこれまた素敵なブーケのお店、ココチもありますし、マダムで賑わいそうですね。新鮮市場とココチに挟まれた、ヴェリテのモデルルームも素敵なお店になればいいですね。

レンガ造りで豪華にみえますね、あの賃貸は。
私も最近まであれがヴェリテだと勘違いしてました。
普通は、分譲の方が高級に見えて、賃貸は明らかに切り詰めていると分かるものですが、、

立地的にも、ホームから丸見えじゃないし、踏み切りの煩い音も聞こえにくいし、南の開けた東南角地だし、分譲で売り出したら即完売しそうなマンションですよね。地主さんが採算度外視で趣味で建てられたマンションなのかな。良いマンションですよね。

その賃貸、全戸床下収納があるようですね。
外壁もいいですし、
たぶん家主さんがあれこれケチったりしなかったんだろうと思いますよ。
キッチンなんかは、もしかしたらジオよりいいものが入ってるんじゃないでしょうか。
豪華、という意味じゃなくて、
ジオみたいにキッチンの面材をを安いものにしてコストカットを図ったりしていないという意味です。
あ、私契約者です。
ジオに悪意はありません。
コストカットしてくれなければ高くて買えなかったかもしれませんし。

シーザーストーンが安くてコストカットって…信じられないことを言う人がいるのですね。

>>550

天板のことじゃなくて、
引き出しやシンク下収納扉に貼ってある面材のことです。
洗面台の下部収納や物入れの扉にも同じものが貼られていますが、
つやのあるほうも木目のほうも、
触ればすぐにわかる低価格ラインです。
引き手も同じ。

以前は分譲マンションのキッチンには
そこそこのものが入っていたのに
最近は違うんだなと思ったまでです。

天板のことは全然わからないのですが、
あれはいいものなんですか？
だとしたら嬉しいです。

>>551
キッチンの側面のことでしたか。失礼しました。ただ、ここでコストカットと言われると、他の同価格帯マンションはどこも目も当てられないのでは？素人の感覚ほど当てにならないものはないと思いますので、不確定な情報を書き込むのは良くないと思います。
シーザーストーンは、標準装備としては関西初採用で、他マンションではオプション対応で使っているところもあります。その他関東の高級マンションなどでは標準装備されているところもあると思います。材質や機能面、衛生面などはインターネットで検索したらすぐに出てきますよ。

タンク式トイレ、洗面所の一体型シンク、キッチンの浄水器一体型水栓は何とかして欲しかった。

>>552

いやいや、素人をあなどってはいけません。

自分で選んでキッチンを購入した経験がある主婦なら、
自分のキッチンとの比較で、
モデルルームのキッチン面材のグレードぐらい触っただけで見当つきますよ。
そもそも触った感じもグレードが決まる要素のひとつですし。

加えて引き手の材質、引き出しの角の処理や内部の素材を見て
引き出しを数回開け閉めしてみれば
全体のグレードが確定できます。
どこか一か所だけが高級仕様なんてありえませんから。

ま、もうどうでもいい話ですけどね。
私はあのキッチンでよしとして契約しましたので。

天板はジオのうりの一つだったのですね。
楽しみです。

>>553
全く同感です・・・

>>553
ごめんなさい。
よくわからないんだけど、
それぞれどこが嫌なんですか？

最近の新築はどこもタンクレストイレ。
タンクついてるのは、賃貸か、分譲なら十年前仕様。
という意味だと思います。

あら～ホントだ。
そこそこのマンションはみんなタンクレスなんですね。
タンクがあるのはAITO、メイツブラン長岡京などの庶民派マンションですね。

洛西口・桂川界隈のマンションは
横一列で庶民派だよね。
私は庶民だから庶民派マンションでいいけど。

私も庶民なので庶民派マンションしかみていないけど、京都市、向日市７か所まわったなかでタンクレスはなかったです。
浄水器一体型は１つしかなかったなあ。
洗面所が一体型シンクでなかったのはここだけですね。もっと高いの使った結果こうなったのかと思っていましたが、一体型のほうが高級なんですか？どっちにしろ、ここのシンクは掃除がしにくそうですが・・・

でも、タンクレストイレにしろ浄水器にしろオプションや設計変更、リフォームでお金出してつけかえたらどうでしょう。
そういう仕様のマンションが当たり前っていう人は市内中心部の資産家向けマンションを検討している人達だろうし。
その費用くらい余裕なのでは？

私は悲しいかな庶民なので、高級仕様のために価格が上乗せされるくらいなら、これでいいや、って思います。

リフォームでもどうすることもできない、ディスポーザーやキーレス、スロップシンクやトランクルームがついているほうがありがたいかな、と。

リフォームでもどうすることもできない、ベランダのペラボーもがんばってほしかった。
欲を言えば、アルコーブに門もほしかった。アルコーブ狭い・・・

あとトランクルームもキーレスもここにはない。

高級仕様というのは、キッチンのディスポーザーとシーザーストーンとホーローパネル
これくらいじゃないでしょうか。
キッチンだけかぁ・・・

ひやかしで下鴨某億ションのモデルルームに行ってきましたが、
キッチンの天板はステンレスでしたよ。
もちろんそんじょそこらのステンレスではなかったけど。

ディスポーザーとシーザーストーンとホーローパネルもないのにここより高いマンションから
見たら羨ましいですよ。そんなに気にしなくても。

ここは良くも悪くもファミリーマンションです。この価格帯のマンションにどれだけ高級感を求めるのでしょうか。これ以上を求める人は利便性より高級感を全面に出したマンションを選べばいいですよ。また、今は建築資材や人件費の高騰でどのマンションも仕様が下がってますから、一昔前のマンションと比べるのはナンセンスです。桂川〜洛西口のマンションでもあり得ないコストカットをしているマンションがある中で、ここは必要なところは押さえていると思います。

ディスポーザー、シーザーストーン、ホーローパネル以外にもLow-eガラス、防音サッシ、スロップシンク…ガラストップコンロも他マンションではオプション対応になるようなメーカーのものが標準で入ってます。あと、洗面所のシンクは標準だと一体型ですよ。オプションで一体型でないものにも変えられるようですが。
京都市内のもっと高いマンションでもペラボーだったり、タンクレストイレが入っていないところはたくさんあります。また、この周辺でも全室にカーテンボックスついていないマンションありますよね。今販売されているマンションでこれだけ揃っているところがあるなら教えてほしいくらいです。

洛西口桂川エリアはどこも庶民派路線ですよね。
高級マンションは一つもない。
一つくらいは高級路線があっても面白かったと思うけど。

>>564
ムキになりすぎ。
あまり言い過ぎると、つむぎのスレからヤバい人が来て荒れるのでこのへんで。

ここ、もしかしてペラボーなんですか？

>>564
市内中心部に行けばたくさんありますよ。
今このあたりで販売されてるのは、つむぎしかないですけど、何か？

>>565
いたく同感。

>>569
ですよね。
選べばいいですよ、とか言われても選べないですから〜

ここ、ペラボーです。
カーテンボックスが全室ついてるか、とかどうでもいいけど、ペラボーだけは嫌だ。

ジオって確か、キッチン下の収納が観音開きでしたよね。
営業は「このほうが便利という要望でジオはこうなんです」と言ってたんですが、観音開きが便利なんて思ったことは一切ないです。私が少数派なんでしょうか？お年寄りにとってもしゃがむのはしんどいですよね。

引き出しにするってコストがかかるので、これこそすごいコストカットだなあと思った印象があります。
オプションでお金出せば引き出しにはできるのでしょうが。

キッチンやトイレや内装はコストカットしてくれてもいいんです。
躯体でコストカットしてさえいなければ。
・・・してませんよね？ね？

以前、別のジオのモデルルームに行った時、
私も同じようなことを男性の営業の方から言われました。
開き戸式は、ジオ会員の声を反映したとかなんとか。

今は、失礼かもしれないけれど、エスリードやプレサンスでも、
締める時の音が静かなスライド式ですよね。

スライド式に慣れてしまうと、開き戸は、奥の方のものが取り出しにくいし、
いちいちしゃがむのは膝に負担がかかるし、掃除も手間がかかるし
能率が悪いと思います。

好みだし、開き戸の方が良いと思われる方ももちろんおられるでしょうが、
年を取った時のことを考えると、スライド式ですね。

天板が最新のものであろうが、フィオレストーンであろうが、
もう少し安いものでも、それほど大きな差はないと思いますが、
一日に何度も開閉する部分は
少しでも体に負担のない楽なものがいいです。

私も何で、未だに開き戸なんだろうと疑問に思っていました。

ノースの一階店舗と
ヴェリテ洛西口駅前と同じブロック内の空き地（現在工事関係の車が数台止まってる）、
何になるかご存知でしたら教えてください。

>>573

それが一番怖いですよね。

過去に阪急不動産が欠陥マンションで訴えられていましたよね。
そのあとマンション名がジオに変わったんじゃなかったんでしたっけ？

モンセーヌ南茨木　阪急不動産

で検索すると出てきますよね。

>>576
そろそろお子さんのお迎えの時間なのに
せっせと書きこんでますねー。

シンク下収納の開き戸は、収納力を重視しての仕様だと聞きました。
スライドだとデッドスペースができてしまうとか…。

ただスライドにすれば幅木収納が増設されるので、
さほど収納力に差はないのかなぁと思ったりしました。
奥のものを取り出しやすいのがスライドの魅力ですもんね。

>552
あのステンレスはシーザーストーンよりずっと高価で、料理好きにはたまらないものらしいです。
（でも、ステンレスって一般家庭のLDKにはちょっとなじまないように思います。）
レンジフード、食洗器もずっとハイスペックでしたね。まあ、価格が全然違いますから。

キッチンでジオにあって下鴨になかったのは、デイスポーザーかな。
これも故障が多いとか、メンテに費用がかかるとか言われていますので、
個人的にはあまり魅力を感じないのです。無くても十分やっていけるなって。

ディスポーザー、
たしかにあまり魅力的ではないですよね。
環境負荷も高いイメージがあるし。
でも、使ってる人の中には
「もうディスポーザーなしの生活は考えられない！」
なんて言う人もいるので、
ひょっとしたらすごく便利なのかも・・・。

ここでちょっと前に話題になっていた賃貸。
ひょっとしたらトイレがタンクレスかも・・・
と思って画像探してみました。
ありました。タンク。
少し安心。

私も、ディスポーザーはもう要らないです。
今のマンションにはついていますが、意外なものが詰まりの原因になり、何度も冷や汗かきました。
壊さないように神経使って、結局、調理途中のゴミも残飯も一つ一つ分別しています。
占有部分の故障は、自腹で修理ですから・・・。
24時間365日ゴミ出し可能だし、生ゴミとして捨てた方が手間じゃないです。
ディスポーザーがあると修繕費が嵩むという話も聞くので、無くても良かったと思ってます。

20万そこらでタンクレストイレにリフォームできるんだから、そんなにこだわるとこじゃないと思うんだけど。

ディスポーザーは私も必要なかったなあ・・・
ゴミだって毎日出せるわけだし、こういうのは不具合があったときの修理代がすごくかかるらしいし・・・
あまり使わないかも

>>582
>>583
24時間365日ゴミ出し可能？？
お二人はどちらのマンションを契約なさったんですか？？？？

>>584
582ですが、このエリアでは契約していません。
現在住んでいるマンションの話です。

ここって契約板じゃないでしょう？

ゴミだし毎日できないんですか！？いまどきのマンションではめずらしいですね。

ジオはゴミ回収日が決まってるんですか？！

ディスポーザーがないと、夏場はゴミ捨て場が臭いますよ。生ゴミの汁が廊下やエレベーターに落ちて臭いが取れなくなることも…。
ディスポーザーがなくても生活できますが、あれば便利なのは間違いないです。虫も減りますし。
必須と考えるかはその人次第ですけど。

確かに毎日ゴミ収集がされないとなると、ディスポーザーは必須ですね。
ディスポーザーよりも毎日のゴミ収集のほうがありがたいですけどね。

> 生ゴミの汁が廊下やエレベーターに落ちて臭いが取れなくなることも…。

団地じゃないんだから、、

>>590

たしかに。
築10年のマンション住まいですが、ディスポーザーなんてものはないですが、生ごみの汁が気になったことは一切ないです。

生ごみの汁が落ちてにおいって・・・
管理人や清掃人のいない団地にお住まいの方なのかしら・・・

>>590
分譲マンションでもよく聞きますよ。24時間常に清掃してくれてるわけじゃないですから。落ちた生ゴミの汁は次に清掃が入るまで暑い中放置状態です。住む人次第ですが、夏場のエレベーターの中は想像するのも嫌です。

ここは24時間ゴミ出し出来ないの?

ちなみにジオのゴミ収集は週何回ですか？？
こんな規模の大きなマンションで、市のゴミ回収なんてことはないですよね？

>>592
今は分譲マンションじゃないところにお住まいじゃないですか？
生ごみから汁を落としていくなんて、どんだけ住人モラルの低いマンションなんでしょう。
そういうマンションが多くある地域にお住まいですか？

>>592
完売直前になると来るネガです。スルーしましょう。

ジオは、ゴミだしは市の回収じゃなかった？

新築分譲マンションで24時間ゴミ出し出来ないとこなんてあるんですか？

ジオが24時間ゴミ出し可能じゃないことを知って
ここぞと張り切る荒らしさん。

ほんとに24時間じゃないんだ。
朝のエレベーター混み合って大変そう。