ＬＤＫのエアコンの設置について

>>81
２００Ｖ推薦したいけど、最初に１００で突っ走っちゃったので、
小出しに２００へシフトもしたい気持ちは良くわかるよ。
プレッシャーに感じてるんだろうけど、そんなに無理するな。
単なる家電製品知識が不足しているだけだから、
トラウマ抜け出したほうが楽になるよ。

>>82
全然、趣旨が違います。
２つ設置出来るように設備が付いていて、
そのまま決められた容量で決められた大きさの機器を取付工事すれば
何ら問題はありません。

１００Ｖ用２つで設備が準備されているものを、
無理して１つの機器で高価な２００Ｖ用を付ける必要は無いんですよ。

７５投稿の「能力以上のクーラーを設置したければ」
という前提条件で、設備をあまりいじらずに設置する場合は
このようにすれば可能だと書いただけです。
勿論、全体の電流容量をオーバーするような設置をすると
しょっちゅう全体のブレーカーが飛ぶことになります。

100vとか200vとかはエアコンの大きさにによって変わる、くらいの
感覚でいいんでしょうか。
知りたいことはもっと単純に・・・

1.エアコン取り付けできる場所が2箇所
2.20畳ほどのリビング+キッチン
3.機密性はいい

この条件で

(1)10畳をカバーできるエアコンを1台買う
(2)上記エアコンを2台買う
(3)20畳以上カバーするエアコンを1台買う
（価格も考慮すると、本体価格は2台購入が一番高い）


前のほうでも2台がいい、1台でいい、という意見はいくつか出ていますが、
どれがベストだと思いますか？

以前にコメントした５１です。
８５さんの条件とうちは近いのでコメントさせていただきます。

まず、「１０畳エアコン１台」は、とりあえずの様子見という考えなら否定はしませんが・・・
悩む場合は「１０畳エアコン２台」か「２０畳エアコン１台」の選択でしょうね。
うちもそれで悩みましたから。

同一メーカーの同じシリーズの機種なら購入価格はほぼ同じ。
但し、カタログ上の電気代の合計は１０畳エアコン２台の方が有利。
特に、２台使用のメリットとしては、適切な２箇所に設置すれば効率よく冷やせることと、あまり暑くない時は１台だけを使用すれば電気代の節約もできそうですし、エアコン１台が故障しても切羽詰まらなくて済むし（笑）
うちのような電気代が毎月２万円オーバーするようなエアコン大好き夫婦にとっては、購入価格よりも電気代のほうが重要事項だったのですが、購入したのは１６畳用１台です。
本当なら２０畳用１台がベターなのかもしれませんが、冷房効率等のスペックが大きいクラスになるとかなり見劣りするんですよね。
あくまでカタログ上では・・・ということですが、わざわざスペックの劣る高い機種を買う気になれなくて・・・
それと、これもカタログ上ですが、室外機の運転音も大きいクラスになると結構な大きさなのも購入をためらった理由です。
そして、２台にしなかった理由は、やっぱり広いとはいえリビングにエアコンが２台ぶら下がっているのはちょっと見苦しい。
それと、せっかち夫婦なので、同じエアコン２台付けたらリモコンも２個駆使して除湿だの、エアクリーンだの、あ〜イチイチ煩わしい〜！となるのが目に見えていましたから（笑）

以上、長々とコメントしてすいませんが、購入予定の方の参考になれば。

>86
とても参考になるコメント、ありがとうございます。
うちも1部屋に2台つけたら「煩わしい！」となりそうな気がします。

1台にする方向で検討しようと思います。
86さんのところでは、16畳用でこと足りてますか？
うちも20畳用を買う必要はないのかな。

>>87
エレガントにするなら、設備的に準備された物を
うまく利用された方がいいですよ。
量販店やメーカーの思惑になんか乗る必要はありません。
台数を減らしてもそれなりの利得は殆どありませんよ。

無理してかっこよく金を使うんならご自由に。

>>86
＞せっかち夫婦なので、同じエアコン２台付けたら
＞リモコンも２個駆使して除湿だの、
＞エアクリーンだの、あ〜イチイチ煩わしい〜！
＞となるのが目に見えていましたから（笑）
同機種だと、設定もありますが
一台で制御出来ます。

>>86
同じ会社の同系列のエアコンだと
容量が違っても同じリモコンで制御出来るのが普通ですよ。
狙い方を間違うと、同じように動作してしまう欠点もありますけどね。
慣れれば、その方がうまく制御出来ます。

まあ市販されてる家庭用ですから１台で済む物なら
面倒ではないというのが、極一般的な考えなのでは。

特別に２００Ｖ電源工事が必要な古い仕様のご家庭や、
新築マンションでも１００Ｖしか対応できない仕様なら
本体以外の工事費も必要になりますから、２台も
やむを得ないのでしょう。
個人的にはリビングが２０畳前後なら、それなりの能力のエアコン
１台で済ませたいですけどね。

>>90
リモコンは１台で済みますよ。
そのために無理して高いエアコン買うことは無いです。

ここはエアコン業者の販売促進の場所ではありません。

>>90
>>91
販売促進のために、何をやりたいんですか？

>>92
私のところは、リビングのエアコンは標準装備でしたが、
２０畳以上あるので、デヴェロッパーが、その高いと言う
２００Ｖのエアコン１台を無料で付けてくれました。

リモコン1台で2台のエアコンを制御することに違和感を覚える人がいるんですよ。
機械音痴って呼ばれる人達。
「え？なに？今どっちのエアコンが切り替わったの？え？え？」

そんな人達にとっては多少お金を出しても1台で済ませた方が幸せなんです。

俺一人ならエアコン２台買うかもしれないけどね。

>>95
設定を変えれば別々の制御も出来るよ。
１台で制御した方がはるかに便利とは思いますが。

>>95
うちでは、
リビング・和室・主寝室・副寝室の全てを
同じ会社の同じ系列のマシンにしています。
一台のリモコンで全ての制御が出来るんで
ありがたいと思っております。

あはは、一つのリモコンもって家の中うろうろしてるんだ。

部屋ごとにリモコンがあるのが普通ですよね。
それより、１台の室内機を１台のリモコンで操作するほうが
楽（面倒でない）だし、スッキリしてていいと思っている人も
少なからずいると思うんですけどね。その結果が２００Ｖ機で
あるのが何か悪いのでしょうか。

無理やり２台の室内機を入れなきゃいかん・・・みたいな強制が
多いのに困惑しますね。それでなくてもテレビやビデオなどの
リモコンもあるので、主に女性（主婦）はなるべくメカ的なものは
少なくしたい方が多いんですけどね。

>>100
＞その結果が２００Ｖ機で
＞あるのが何か悪いのでしょうか。
尾鰭がついた、くだらん投稿をするなよ。

>92 93 101
すみません、よく意図がわからないのですが、
200vのエアコンを買うのは業者の策略にはまっているということですか？
100v2台を推奨されているのでしょうか。

ほしい機種は、価格的に10畳用2台より20畳用1台のほうが安いのですが。

南向き・最上階・中住戸のLDK16畳（キッチン3.5 + LD12.5）ですが、
40型ぐらいで大丈夫でしょうか？

>>102
＞10畳用2台より20畳用1台のほうが安いのですが。
どこでそんな価格提示をしているの？

８６です。
まず８７さんへの回答としましては、うちの場合は１６畳用１台で「部屋中がキンキンに冷える！」というのは無理ですが、暑がりの私でも不満はないですよ。
但し、部屋の間取りやエアコンの機種が違えばどうなるかは分かりませんけれど・・・
それと「エアコン２台でリモコン２個」について、いろいろご意見がありましたが、私が「煩わしい！」と思った理由を具体的に説明します。

エアコンを同じ機種２台買うと当然同じリモコンが２個。
設定を変えれば１個のリモコンで済むというご意見もありましたが、あまり暑くないからリビング側の１台だけ動かしたい場合には不都合ですよね？
「いや、動かす方のエアコンだけにリモコンを向けてボタン押せば大丈夫」とか言われるかもしれませんが、いちいち向きを意識してリモコン使ったり、「どっちがリビング側のリモコンだっけ？」となるのが「煩わしい！」理由です。
あくまで私の考えですけれど、せっかち夫や家電オンチ（失礼？）な奥様のいるうちの参考になれば（笑）

LDK16+中和室4.5で20畳用で6.3KWつけました。
真西向き、南九州で真夏30度以上は普通、ということでついつい、上のクラスを。
ピュアリフレを窓に張っていますが、夕方帰宅時は暑さにとけそうです。

帰宅後に即エアコンのスイッチを入れますが、すぐに冷えるので、短時間つけた後に、
すぐ切ってます。
これを無駄って言うんですね。

>>104
エアコンの価格比較ができるHPで見ました。
下記は私がほしい機種です。

冷暖房　冷房10畳　暖房10畳　100V　 \142,150
冷暖房　冷房20畳　暖房20畳　200V　 \223,220

やはり20畳用1台かなぁ。

109＝102です。

>>109
なるほど、それに工賃を１台２万円とすると、１台\162150×２台＝\324300
1台だと\243200。
２台分は初期投資の段階で１台分と比べると8万円高くなる。
８万円先行投資して電気代で元がとれる日はいつくるんでしょうか？
この数字がでちゃうやっぱり１台かなぁ。
せいぜい価格差が３，４万なら２台も検討するけどなぁ。

>>109
＞冷暖房　冷房10畳　暖房10畳　100V　 \142,150
半値で買えるけど。
金持ちさんですね。

リモコン２台の話ですが、どちらのおっしゃりたい事もわかる気がします。
家はライトが同じ機種で、そのままリモコン操作すると、どちらも動いてしまいます。
向きを上手くすれば大丈夫ですが、それが面倒と思っているのかな？
ちなみに、リモコン本体のほうに操作するものがあり、あらかじめ、どちらかの設定を変えて
おくと、同時には動きません。９６さんのおっしゃってることと同じだと思いますが。
最初の設定次第（最初に一度設定すればすむ）なので、機械音痴だとか、いつも片方ばかり
使うとかそういう理由で面倒だということはないですよ。

>>112
そうなんですよね、機能にこだわらなければ半値とかあるんですけど、
ほしい機種が高いんです。
決してお金持ちじゃないです。。
いっぱいポイント還元してもらって、新しい洗濯機でも買おうかな。

２台だと掃除の手間も増えるし、
なんだかんだで運転音も２箇所から聞こえるのは困る

家は今２台ですが、温度を設定して自動にしておくと、いつも同じときに作動する
わけじゃないです。
大抵、どちらかが早く止まるし、付くときも片側からつきます。
そのまま一台だけでしばらく冷やしてまた止まることもあるし。
やっぱり２台のほうが効率はいいんだろうなと思います。

今のエアコン、運転音はほとんどしません。
点けている事をうっかり忘れてしまいそうなほど静かです。
といって、実家での話なんですが。
うちのは埋め込み式で古いのでかなりの音です。
今度は絶対に最新の静かなものにするつもりです。

>114
そこがメーカーのうまい所ですよ。
インバータータイプでお掃除ロボット付だと
確かに高いよね。
量販店に行くと、ネット価格よりも
ずっと安い価格提示が出る時があります。
インバータータイプでも×万円なんていう価格も。
（表向きの価格表示をする所は少ないです。）

>>115
あなた、本当に使っているの？
掃除、どんなことをいつやっている？
どこに手間がかかる？

今時エアコンもない家はそう無いのじゃないかな。
東京での感覚だけど。

115じゃないけど、普通に手間はかかると思うけど。
フィルターは当然だけど、吸気口の格子部とか、
吹き出し口や本体も静電気のせいだかなんだかわからないけど
黒っぽくなっちゃうよね。

ヨドバシカメラのネットショップより

１０畳用　１００Ｖ　¥75,900〜¥197,00
２０畳用　２００Ｖ　¥237,000〜¥284,800

１０畳用はいろんな仕様から選べますね。
個人的にはエアコンに除菌や空気清浄機能は求めないので、
低仕様の安い１０畳用×２台にすると思います。

>>123
インバータータイプで
更に色々な機能が付いた仕様のものを取付するなら、
出力が大きいものを１台の方が、確かにいいでしょうね。
インバーター部分のスイッチング回路がまだいい値段するんで
出力にはあまり関係無い部分で値段の上積みが必要なためです。

そのような仕様に拘らないなら、
安い１０〜１２畳用を２つ付けるのが得。
電気代は大差無いです。

＞Ｋ周りだけの小さいのを一台設置
戸建なら設置可能ですが、
マンションではサービスバルコニーがキッチン脇にあるか
ベランダ隣接で台所がある配置でないと、
室外機置き場までの距離が長くなり、設置が難しいです。

>>125
１２３投稿
＞ＬＤ用の２５畳を一台と
＞Ｋ周りだけの小さいのを一台設置した方が
２０くらいと５くらいか？

１２５投稿
＞Ｌに１台、
＞ＤＫに１台という意味
１５くらいと１０くらいか？

少し区分する大きさが違うと思うんだが。

>>123
リビングとダイニングキッチン合わせて25畳以上ですと
ご指摘のように、ＤＫ側に小型設置というのは、
使い分けが出来て良さそうですね。
なかなかマンションでは配管の都合で難しそうですが、
バルコニー側の壁に2機を付けるのは見栄えからもいやなので、
うちでは多機能の大型を1機付けてます。

いろいろ考え方はあるみたいですが、ＬＤＫ４０畳以上とかは論外として、２０畳前後の
ＬＤＫというのがエアコンの選択に悩む要素なんですよね。
２０畳用１台か１０畳用２台か？
多機能機種は購入価格は高いけれど、カタログ上の電気代は有利みたいだし・・・
安い１０畳用２台という選択も否定はしませんが、「ＬＤＫで長時間快適にすごしたい」
と思う方にはお勧めしません。

実は１年前にエアコンが壊れて約１６畳のＬＤＫに当時の最新機種（低価格の１４畳用）
を付けて、冷え具合には満足していましたが、今使用しているエアコン（高機能１６畳用）
と較べて大きく違うのは「運転音」です。
低価格１４畳用は送風弱でも結構な音（テレビの音量を上げたくなるくらい）でしたが、
高機能１６畳用は送風強にしない限りは静かなんです。

私も「エアコンはよく冷えて且つ電気代が安ければそれでいいじゃん！」と思っていたの
ですが運転音の違いがこんなにあるのは意外でした。
勿論、機種が違えば運転音の差も違ってくるかもしれませんが、最近実家が購入した
エアコン（最新低価格機種）はやっぱりうるさかったです。
ですから、うちでは「多機能高価格なエアコン＝静か」「低価格エアコン＝うるさい」
という図式になってしまいました（笑）

私の意見はあくまで「ＬＤＫで長時間快適にすごしたい」という方への考えですから、
「音の大きさなんか気にならない」「エアコン使うのは年に数日」なんて方には参考
にならないですけれど・・・

16畳＋6畳のLDK＋和室に200V14畳用の高機能エアコンをつけました。やはりいろいろ悩んだのですが、つけてみてこれで十分だったな〜と思います。最初はなんで16畳用のじゃないのかな？と思いましたが。

>>131
14畳用といってもいろいろあります。
冷房時の定格能力何ワットになっているか書かないと
参考にならないと思います。

新築マンションですが、100V->200Vの切り替えって簡単にできるものなのでしょうか。

200V4Kwのシンプル機能のエコノミー機種が標準工事費込みで9万円ぐらいでしたので、
これを買っちゃおうかと。

200V＝高いと書いてるヤツらは最近電器屋に行ってないんだろうね。
シンプルな機種は200Vでも安いし、多機能な機種は100V2.2kwでも＊＊高い。

１６畳のリビングに200Vの5kWのエアコン、
イオンの工事費込み10万円セールで買ったけど、
この間の34度くらいの日につけたけど、
十分冷えたよ。

えぇ〜！LD16畳+和室4畳半に6.3kwの買っちゃったよ。
まっいいや。

ここで確認した方が良いですよ
https://eww.appliance.panasonic.co.jp/mapps/

136、138さんは適切な買いかたしましたね。

>>141
クーラーは持っても、全部の部屋を冷房したら人間の方が壊れちゃいそう。
冷房無しの部屋や空間、あった方がいいです。

それくらいのパワーがあると言いたかっただけです

>ミニマム運転時の消費電力が大きすぎますよね
これはどうしてわかるの？どれくらい違うんでしょうか。

参考になりました。サンクス

100v 20A 機器　と　200v 10A 機器を比べると
効率が同じだとしても電気代が違います　わかるかな？

>148　嫌われ者
具体例を示せ！！！
100Vに比べ200Vは、XXX安い？　高い？

ご参考：エアコンの最適能力チェックできますよ
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

107です。
最適能力チェックでは6.3ｋｗで、おすすめは7.1kwでした。

やはり西向き、南九州が原因か。

>151
この計算書、いいですね〜。

>148さん
同じ様な書込みがありますけど、電気代は電力量を計測しているので
100Vであろうと200Vであろうと、電力量が同じであれば、電気代は
変わりませんよ。ここで出ている書込みは同じ電力量で機種が100Vか
200Vの違いかを言われているので、電気代は同じです。

電圧×電流×時間＝電力量
100V×20A×1時間＝2kwh
200V×10A×1時間＝2kwh

同じです。

少しそれるのですが、LDKにエアコンをつけました。購入が内覧前だったので、化粧カバーは設置場所をみてからということだったのですが、主人が立ち会ってつけてしまって、無しでつけてしまいました。玄関から真正面で目立つし、梁があるのですが、ホースを斜めにしてひっぱってつけてあるんです。あまりのかっこ悪さに化粧カバーつけてくれとたのむと、もういっかいやり直しだから35000円かかるといわれました。自分達でつけようにも斜めにひっぱってあるので、難しそうです。せめて壁にはわせてあればと思うのですが・・・。そういうものなのでしょうか？誰かよいお知恵をお願いします。

>化粧カバーは設置場所をみてからということだったのですが
なのに無理とゆうことはもともと付けれない場所だったとゆうことか？
他の部屋はどうしてるんでしょうかね。

高断熱の家だと
留守をしようがとにかく一日中エアコンをつけっ放しが
電気代安くていい（半額になったとの談もあった）とどこかのスレで
読んだが、そういうもんなのでしょうか？
設定温度キープ運転（ミニマム運転）を続けるから、というのが理由ならば
１０畳用２台の方がいいのかなー？

スレ主さんとほぼ同じような広さの間取りで5HP200V一台にしました。
最新のエアコンは音も静かで十分に冷えるし、冬の暖房も何ら問題ありません。
我が家では、大型テレビも買ってリビングでの映画鑑賞を毎週楽しみにしていますが、
今考えると、100V２台でも良かったかな〜、なんて考えたりします。
チョットした暑さ寒さなら100V１台で十分ですし、何よりも映画鑑賞の約２時間の間に
２台あれば、体に直接風の当たらない方のエアコンをつけるメリットは大きかったかも。
まぁ、今のエアコンでも多少の修正は風向の調節で出来るんですがね。
マンションによってリビングの形状も様々でしょうし、使い方や目的に応じて
１台にするか２台にするかは十分に考えた方がいいと思いますよ。
あと、化粧カバーは良いですよ、施工業者によって上手下手が顕著にでますけどね。

155です。そういうものなのですか(泣）でも、あきらめようかという気になれます。
157さんへ。
主人が立ち会ってしまって、工事の方にいらないんですよねと聞かれたそうなのですが、どちらにしろ工事の方も材料を持っていなくてできなかったので、まあいいかとなったそうです。私と主人との意思疎通に問題はあったのですが・・・。私に指摘されて、確かにかっこ悪いと大喧嘩になりました。もちろん、他の部屋へもつけていません。せめてリビングだけでもどうにかならないものかと・・・。何かいい案があればお願いします。

＞151
いやあびっくりしました。
西向きは南向きの1.8倍の冷房能力が必要なんですね、意外に南向きが低く
北向きでもあまり減らない。
これで計算すると、やっぱり南向きがベストなんですね。

155です。
156さん、ありがとうございます。やっぱりそうですか・・・。お詳しいようなので教えて下さい。梁がある場合壁にはわさず、斜めにつけるものなのでしょうか？長さは2メートルもないように思うのですが。せめて壁にそってればと悔やまれます。
まあ費用がそんなにもかかるのであれば、どっちみちあきらめるしかないのですけど。

ただ広い部屋に一台だとエアコンから離れた場所は今一効きが悪かったり
あるいは逆に隅まで効かせるためにエアコンの近くは効きすぎていたりなんて
ならないのでしょうか？
部屋中均等というのは２台のほうがずっと易しそうに素人には思えます。

エアコン移設について教えてください

４年前のエアコンで R22 というガスを使っている場合は
真空引きの必要はありません
といわれたのですが、そのようなものなのでしょうか？

>>164

１５８の高断熱の家で留守だろうがなんだろうがとにかく運転しっぱなし
という前提条件を見落としてませんか？

そのほうが付けたり切ったりより　電気代が安いという話
一度冷えれば、高断熱なのでキープ運転のみでいいという。

>>166
他２つのスレで同じ質問見ました。
どこか1箇所にしてくださいね。

いやいや、
ミニマム運転時の消費電力は
20畳１台 >1 0畳２台 とどこかに貼ってあるリンク先でみたぞ

>>171
20畳用でなく16畳をもちだしてずるくないかい？

ちょっとちがうけど、一般論として

２０畳用１台vs１０畳２台
http://www.tepco-switch.com/life/labo/nattoku/08-j.html

155です。
169さんありがとうございます。
壁にはわさずに・・・というのは、エアコンの取り付け位置は梁の上で、穴は梁の下にあるので、段差があるのですが、その段差に斜めにホースが取り付けられているのです。わかりましたでしょうか？知識がないので説明が難しいですね。
そういう場合斜めにつけるのかと疑問で・・・。

今夏なのでつい冷房のことを考えると思いますが、冷房って良く効きますよね。
即効で効いて欲しいなんて思うことも全くないくらい、古いエアコンでもすぐに良く効きます。
マンションは風も良く通るし、絶対に暖房のほうが心配です。

エアコンは暖房能力がずっと落ちるようなのですが、床暖房があれば一台でもいいでしょうかね？

また広いＬＤに一台設置する場合、皆さんはリビングとダイニングどちらのほうに設置
したんでしょうか？

まんなか

それがもともと２台設置できるようになっているので真ん中にはつけられないんです・・。

じゃあ、素直に２台

買う時の値段もでかい１台より、製造数が格段に多い８畳用とか１０畳用２台の合計のほうが
安いケースがよくあるよ。