THE　TOYOSU　TOWER

初めて投稿させていただきます。
200さんも投稿されていらっしゃいますが、契約者限定で議論すべき事柄も多くなってきたようですね。
他のマンション購入者の皆さんでYahoo!グループを利用されている事例を見つけまして、THE TOYOSU TOWERも作成してみました。
グループ参加には簡単なご質問をさせていただき、簡易的な契約者確認をすることにいたします。
ご興味がある方はぜひご参加ください。

Yahoo!グループ THE TOYOSU TOWER (住まいのメーリングリスト)
http://groups.yahoo.co.jp/group/toyosu-tower

北東からの建築風景（2007/3-）を動画にしてみました。

http://revver.com/video/617703/the-toyosu-tower-under-construction/

>>204さん、ナイスです！

204さん、動画ありがとうございます。

私は土曜日（１９日）に現地に行ってきましたので、その時の写真です。
現在は３７階を工事中でした。

しかしずいぶんと伸びましたよね。
私は入居が本当に楽しみです♪

PCTは外廊下の造りで色々と話が出ていますね。
うちは大丈夫なのかな・・・。
ちょっと不安。

欲を言えば価格帯的にはもうワンランク上の仕様がほしいところですので（施設、内外装、廊下
など・・・）、これから中の工事に取り掛かるデベ・清水建設には、価格なりのものを見せて
ほしいと思います。
またＴＯＴはパンフ・仕様書等が簡素なので余計に心配に見えてしまうところはありますが、
「質感の高い」マンションの完成を望みたいですね。
間違ってもＰＣＴ-Ａで言われるようなことにはならないようにです。

外装・共用施設はパンフレットにある通りそれなりでしょうが、外廊下については、モデルルームで見た限り壁は吹きつけ仕上げですから、郊外型ファミリーマンション以下でしょう。特に低層階は、タワーパーキングが迫ってますので暗いでしょうし、期待できないと思いますよ。

拭きつけの外廊下でも、パークシティのように今一（らしい）の場合と、意外と悪くない（らしい）ＴＴＴのような場合があるらしいので、後者に近づくことを期待しましょう。

ＴＴＴはもともと内廊下風の外廊下であることを特徴として謳ってましたし、そのためにエアコン室外機を廊下側に配置しないレイアウトになっています。
ＴＯＴは特に特殊な構造はとられていないようなので、一般的な外廊下でＴＯＴのようなクオリティは望めないと思われます。
恐らくＰＣＴのような普通の外廊下ではないでしょうか。

ＴＴＴが特殊なだけなので、外廊下である以上、あまり過剰に期待しない方が良いと思います。

ＰＣＴの廊下の件は色合いが関係しているのではないでしょうか。
なんとも言えませんけど。
こちらの場合は普通な感じの外廊下になる気がします（笑）
専有部の仕様も普通な感じなので、安っぽくもなく仕上がるんじゃないですかー？
そんなに心配しなくてもいいと思いますよ。

最強の４社と大手ゼネコンの維新をかけた作品ですよね。

大きく期待を裏切るようなことはあってはならないしないとないことを切望しましょうね。

「威信をかけた」じゃないのかな・・・

ＭＲ見る限り　ごく普通の外廊下でしょ

ＡＬＣに白い吹付タイルの

ＰＣＴはエントランス〜エレベーターホールがあまりにもゴージャスなので、それらと廊下のギャップの大きさが叩かれてるようです。

PCTのエントランスが豪華ってよく聞くけど、豊洲タワーのエントランスはどうなんですかね？
資料を見る限り、私はなんかものたりないなぁ・・・と思えてしまうんですが。
高級感あるかんじに仕上がるとよいですよね。

>216豪華絢爛系ではないのは確かじゃない。
物足りなく感じるのは他の共用施設についても言えますね。
でも豊洲タワーは資料一式そのものも簡素と言うか地味で他MSでは通常アピールするような施設や設備に関する記載が省略されているのが多いのも事実なので余計にそう見えてしまう面もあるように思うのですが。
華美ではないが高級感あるものにしてもらいましょうよ。
室内や廊下にも言えることですけどね。

今までの良いマンションというのは、天然の石や木が共用部にふんだんに使われており、落ち着いた色合いで、ホテルライクやそれ以上の豪華さをもったものというイメージがあります。
しかし、これからの良いマンションとは、「自然との調和」や「環境への配慮」といったキーワードを最重視していくものに変わっていく・・・そんな風に大手デベは考えているのではないでしょうか。
その１つの答えが、ＴＯＴに見られる緑豊かな公開空地であり、自然光の降り注ぐロビー・ホールであり、オール電化なのかもしれません。
私はそういう意味で「未来のスタンダードを創」っているのだと解釈しています。
もちろん、品質は今まで以上であって欲しいですけどね。

廊下ってかなり暗くなるんですかね？
タワーのこういう廊下って見たことないから想像つかないんですが・・・。

廊下…
うちはパーキングがある階なので間違いなく暗いと思うのですがどうなんでしょう。
音もどれだけ聞こえるのか心配です。

廊下、明るくすると汚れが目立つので、ちょっと暗めだと思います。
暗くても雰囲気良い廊下もあるし、ただ文字通り暗いだけの廊下の場合もあります。
明るさの問題なら、竣工後でも電球変えればｏｋですが、全体の雰囲気だけは自分に合わなくても諦めるしかありません。

外廊下でも暗くても雰囲気の良い廊下に仕上げてくれるでしょう、きっと。
期待しています！

手すり部分がどうなっているか、ですね・・・。
ガラスでもはまっていれば結構いい感じになるのですが、あの仕様書を見る限りなさそうですし。
でも期待して待ちましょう。

なるほど〜。入居予定の方はみんな期待もあり不安もありって感じですよね、やっぱり。
ところで来年の春までけっこう暇だなーと思うのは私だけでしょうか？
みなさん入居に向けてどんなことしながら待ちますか？

価格を考えた仕様にして欲しいです＞手すり。
デベさん、清水さん、よろしくおねがいします。

デベさん、清水さん、本当によろしくお願いします。
できるだけ高級感だしてください。
お願いします。

あの、皆さん入居されたら照明は白熱灯を使いますか？蛍光灯ですか？
完全に個人の自由なんですけど。
個人的には白熱灯（または電球色の蛍光灯）が多ければいいなあと思うのですが。
あったかい感じがするし。
照明の色って結構外観に影響しますよね？
PCTの掲示板で「蛍光灯はやめて欲しい」みたいなカキコがあってちょっと考えちゃいました。

すみません。
私は目が悪く、薄暗いのが苦手なので、おそらく蛍光灯の「白色」です。

白熱灯でも照明器具によっては結構明るくなりますよ。

PCT住民板で、「近畿設備」のことを話題にしていました。
空調関係の業者だと言い張って住居内に押し入るフィルターの押し売り業者だそうです。

確かに、引越しが続く当初の数ヶ月間はセキュリティも効かず、押し売り業者が入り込み放題でしょうから、事前に情報が得られたことを幸いと思い、要注意でいなければなりませんね。

私いま東京フロントコートに住んでいますが、入居したばかりのころ近畿設備が来ました！
公認の業者であるかのように訪問してきましたよ。
「いまフィルタを持っているのでその場で安く売りますよ」と言われました。
夜８時頃で時間がちょっと遅かったし、「いま現金でお支払いおねがいします。」と言われて
「なんか怪しいな〜」と思い、「検討したいので後日また来てくれませんか？」と言ったら
「え〜また持ってくるのめんどくさい〜」ってダダこねはじめたので、キレて追い出しました。
ホント最悪な業者です。絶対に家に入れてはいけません。

外観のライティングって何かあるんでしょうかね？
PCTさんは夜みると凄く綺麗なので。
ここもあると良いな〜と思ったのですが。

ライティング　どうでしょう。

駅上の豊洲センタービル、
隣接のアネックス、
ＩＨＩ本社ビル、
日本ユニシス本社ビルと、高層オフィスビルは軒並みライトアップしていますね。

ららぽも華やかですし、それからマンションでは、
キャナルワーフタワーズもライティングを施しています。

これ以上だと、豊洲の空には少しうるさ過ぎるような気も・・・

ＬＥＤなら電気代＋環境面は、それほど気にすることはないですが。

TTTやPCTが共用がとても豪華だと噂がありますが
TOTはどうなのでしょうか？
確かに２つに比して価格は高かったけど、
それはたまたまの豊洲一時バブルであって
別に仕様に比例して反映はしないのかななんて、、、
高め掴みだったね、ちゃんちゃんといわれないことを願います。

風が強かった

235
これからの「中身」で良い仕事をして貰うことを切に願うしかないですよね。
特に三井はPCTと同じ三井なんだし、期待を裏切らないで欲しいですね。

237さん
ほんとですね。
どなたかが華美ではないけど高級とかかれてましたが
あの黄色の大理石が南国リーゾートホテルみたいな雰囲気になるといいなあ。

ＴＯＴは他の物件に比べてＣＧやパンフレットが簡素というのもありますよね。
華美ではないが本物の高級感を望みたいところです。
未来のスタンダードであるし、共用施設も最低限の割には管理費はＰＣＴに近い部分もありますので、そのギャップに関する一抹の不安を見事に裏切って欲しいと考えます。

寒かった

こうみると
なんかマンションの周りの街灯もきれいですね。
自分のマンションだけでなく街自体もオプションで
付いてきたってかんじでうれしいなぁ。

そこが再開発地域マンションの良さですよね。
マンションの美しさは街の美しさからも大きく影響されることを実感しますね。

つかぬ質問ですが、
管理組合規約（？）にミニショップについての記載があったと思うのですが、
業務委託料を支払って業者を入れて経営するのに
ミニショップの売上げが委託先業者の収益になることがなんだか腑に落ちません。

通常テナントは家賃を払って営業するにもかかわらず
この場合は委託先業者へ「業務委託料」を支払い更に売上げまで。
収益を管理組合へ戻すというなら委託料を払う理由はわかりますが、
収益を業者の儲けとするのになぜお金を支払ってお願いしなければならないのでしょう？？

この委託先業者はもちろんデベロッパーさんの関連会社だったと思いますが、
営業時間もあさ9：00〜18：00（？）とかで働いている人はほとんど使えない時間で、
なおかつ土日も休みだったような・・・

上記のような契約内容なら営業時間や定休日について改善してもらいたいと思いますが皆さんはどうですか？
それがムリなら他の民間企業に場所を格安で提供するほうがまだすっきりわかりやすいですよね・・。

＞243
実に的を射ておられると思います。
大賛成！

賛成です。
ついでに、ライブラリーなどの利用時間についても終わりが22時と言うのは短すぎるように思います。管理上の問題もあるのでしょうが、24時くらいまであっても良いのではないでしょうか。
日中働いている人が何も使えません。

ミニショップについては大賛成。
関連会社の入居で住民から利益を上げるとは納得できません。
公正な競争で出店業者を募るか、あるいは管理費への充当などを図るべきではないでしょうか。

ライブラリーについて、夜間の運営は管理や治安の問題があると思います。
私は深夜まで開けておくのは反対です。

243です。

今回が初めてのマンション購入だったので、こういったシステムが普通なのかわからなかったのですが、
同じように疑問を感じてくださる方がいらっしゃって安心しました。

＞採算性が成り立たないので
全くそのとおりだと思います。

なので尚のこと疑問です。
場所的にライブラリーを利用する人をターゲットにしているのかもしれませんが、それほど需要があるようには思えません。
小さいお子さんがいらっしゃったり、マンション外に出ることが困難な方もいらっしゃるでしょうから完全に無くせとは言いませんが、
でしたら無人の自動販売機コーナーを設けて日用品まで自動販売機で販売できるようにすれば
商品数は多少減るものの24時間利用できると思いますしもっと多くの人が利用でき良いのではないでしょうか？
お菓子販売などの自動販売機のタイプでＴシャツなどを販売しているのを見たことありますし。

有人でなければならない理由っていったい何なんでしょう・・

管理費+修繕費も、外廊下や最低限の共有設備の割には高くありませんか？
今更ながら少し不思議に思ってます。

修繕費は想像つかないですが、管理費はそこまで高いでしょうか。
よく最低限の共用施設という方がいますが、確かにPCTやBMAに比べたら見劣りしますが、
普通のマンションから比べたら共用棟があるだけでも十分といえるのでは。
むしろプールなどあまり使わない施設があって、TOTより管理費が高いほうがどうかと。
一般的には、
100戸未満、日中コンシェルジュ → １万
200〜400戸、24時間コンシェルジュ → ２万
1000戸前後、上記＋警備員　　　　 → ３万
が相場だと思いますが、いかがでしょうか。

確かにミニショップの営業時間は微妙ですね。
余程のことが無い限り日中なら外に行けますし・・・。
修繕費に関しては逆にBMAやPCTがあのレベルで耐えられるのかが・・・。
水モノは大変みたいですから。
因みにららぽ側から

もっと写真が見たいですね。
誰か投稿してくれないかなぁ・・・。
（今は４０Fあたりですか？）

単身者専用のアパートメントならともかく、ファミリー層も多く居住するであろう当マンションに無人自販機をたくさん設置するというのは如何なものでしょうか。
やはり有人サービスの方が当マンションには合う気がします。自販機は結構熱を発するし電気を食うし、雰囲気悪いと思います。そのように思うのは私だけでしょうか。
他のマンションで自販機がたくさん置いてある光景は見たことがありません。

私も自販機よりはミニショップ希望です。個人的に自販機はなんとなく寒々しいイメージがあります。自販機は照明が蛍光灯だからでしょうか。
ミニショップの場合、営業時間については逆に夜間の方が需要があるように思います。夜にわざわざ外まで買出しに行くのは億劫だし、女性は特にセキュリティの面から夜はマンション内で買い物できると便利なのでは。逆に昼はすぐ近くにビバホーム・アオキがあるからあまり売り上げも期待できないような気がします。どうでしょう？
ここら辺は実際に入居してから実情を見て管理組合で最もよい方法を考えるべきですね。

ところで！久々に公式HP見たら「URBAN VILLAGE STYLE」 というリンクがあるのを発見しましたが、そこの「リビングインアーバンビレッジ」というコンテンツがまだComingSoon・・・もう販売終わっちゃうのでは？三井不動産さん、期待しないで待ってますよ〜

先週の金曜で40〜41階の工事をしていました。ところで、『クオリティ・ブック』に『コンストラクション・レポートで工事の進捗をお知らせ』とありながら、未だ一度も購入者宛に送付してこないとは、どういうことでしょうか？

256さん
私も気になっていたところでした。
2月中という話もあるので、それは守られる前提で待ってみましょうか。

>>255
ショップの自販機化は色々と議論があるところかもしれませんが、営業時間については私も夜の方が需要があると思います。
逆にあの時間だと補填が余計に必要なのでは・・・と心配です。
しかし、ここはHPもあまり更新が無く、購入してからの情報も少ないので、ちょっと不満かな。
ブリリアみたいな現場見学会は無いようですから、次はオプション会ですかね・・・。

意外と住友と距離ありますね。
小学校が本当に小さく見えました。

確かにここは、契約者向けの現地見学会やＨＰによる工事進捗情報の提供もなく、コントスラクション・レポートだけが頼りでしたが、それもまだないので、もう少し工事の進捗状況をタイムリーに教えてほしいですね。ミニショップは何が置かれるかによりますが中途半端だと、ニーズに合わないかもしれませんね。まあ、今さら無理でしょうけど実現可能性を無視すれば、最近は病院やオフィスにもミニスタバやタリーズがあったりしますから、そういうものとか、有料貸し出しDVDライブラリーとかの方がニーズがあったりするかもしれません。

レポートもないしそもそもの露出が地味ですからね。
その分、素晴らしい造りと仕様で驚くことを祈りたいですね。

最近、売れてないとか聞いたんですが、まだ売ってるものがあるんでしょうか

大きな窓ガラスが割れると、費用がたいへんだ、とゼネコンの人から聞きました
保険会社に聞いたところ、全額カバーできるとは言い切れないそうです
共用部分と考えると、管理費積み立てか出されることになりますg、突風などで、たくさん割れたときなどは、たいへんですね
そんなときは、どうするんでしょうか

ブリリアマーレが、パタッと売れないみたいですが、
ちょっと高いですかね

そう言われてみればコンストラクションレポート届かないですね。
4社共同といった形式だと色々責任があいまいになるのでしょうか。
こういった些細な点ならまだいいんですが、重大な問題が発生しないよう希望します。
宜しくお願いしますよ、デベ4社さん！

以下、今日現地に行って気付いたこと、見かけたこと

①今日は風が強かったせいで南側の野球グラウンドの砂の巻上げがものすごかった。
　みごとにTOT方向に砂が上がってました。まあこんな風の強さは年に1回あるか
　ないか、だと思いますし、ある程度覚悟はしていました。

②ららぽーとの駐車場に列ができていたのにびっくり（14時ごろ）。
　諦めて寄らずに帰ってしまいましたが、最近はこうなんでしょうか？
　船橋のららぽーとなどとは違って、いつもすいてて気楽に寄れることが
　ある意味うれしかったんですが。まあ人気あることもいいことですね。

③芝浦工大となりの住友ノースタワーも建設始まってますね。今日の時点では
　地下を掘り返しているように見えました。またその向かいの賃貸マンション
　はほぼ出来上がっているように見えました。

南側の住友ツインもだいぶできてきましたね。MRできたら行ってみたいものです。

先日、みずほ銀行の方が、売れなくて困ってるようだ、といってましたけど　　⇒264様
失礼しました

>２６５さん
近況報告ありがとうございました。
週末は風が強かったので心配していたんですが、やはりあの豊洲三丁目公園の砂はまき上がってましたか。。。　
あれほどの風はあまりないにしても、豊洲近辺は風が強いですから、あのグランドも砂ではなく芝生にしていただけるといいですね。　野球って芝生の上では無理なんでしょうか？　後から来て勝手なこと言うなと野球少年には怒られそうですが。
今日届いた３街区の計画書にあった風対策シュミレーションでも、あの公園の辺りは対策後にかえって風力レベルが上がってますけど。。。

「未来のスタンダード」（でしたっけ？）っていうキャッチフレーズってどういう意味なんですかね？
これからのマンションはこれが普通レベル、って意味にもとれるのですが・・・。
あまり上質さとか豪華さは期待してはいけないのでしょうか。
なんか気分のいい言葉じゃないなあと思うのは私だけでしょうか？

265です。

258さんへ：
芝生で野球は問題ないでしょう。ただ芝の管理が大変なのであまりないのでは。
できればあの野球場も芝だといいですよね。たぶん野球少年にとっても悪い話では
ないと思いますが。ただ、その後の管理を考えると実現性は低いのかな。
詳しい方、教えてください。

259さんへ：
言われてみれば・・・。
ただ「未来のスタンダード」は「現在ではハイグレード」なのでは？
今スタンダードになった床暖房・二重床・広めの浴室などは10年前にどれだけ普及して
いたでしょうか。
ただそもそもTOTのどこら辺が「未来のスタンダード」なのかが正直よく分からないのですが・・・
個人的には全く気にしていなかったフレーズでした。

新しい書類が届きましたね。よく理解できなかったんですが、3街区の計画が
正式なものとして認められそう、ということなんでしょうか。
情報もこれまでのものから特に追加・更新となったものはありませんでしたね。

野球少年の保護者は、路駐しててもなんとも思わないのかなぁ。

>>271
豊洲地図に関連情報が書いてありますよ

既に屋上を積み上げていましたね。
いよいよですね。

yahooブログって閲覧者のIPアドレス取れるんですね

上の写真どこからとったんですか？
ららぽ？
それにしてももう屋上だなんて入居早めて欲しいよ〜。

コントラクションレポートは来ないね〜
鉄筋抜けでもあったのかなぁ〜

最上階まで立ち上げた後に、コンストラクションレポートを発行する予定だそうで、今月末か4月頭を予定しているとのことです。

契約者フォローなさすぎでないですか？その点は不満です

>>273 さん

豊洲地図の情報ありがとうございます。お礼遅くなってすみません。
登録して見てみました。
2/27の「豊洲２，３丁目はこうなる。」という記事でしょうか。

今回送られてきた情報と同じなんですが、それは数ヶ月前にも送られてきた
書類の内容と同じなんですよね。
なぜ同じようなものを、再度送ってきたのかがよく分からなかったのです。
なにか行政上の手続きだと思うんですが。

上棟が３月１０日だそうです。
コンストラクションレポートはそれから発行すると担当のセールスから連絡がありました。
あまり当てにせず、それとなく催促していくしかないようです。
なんせ、担当者の責任感とセンスの問題ですから

おとといの写真ですが、４３階の型枠を組み上げ中ですね。これから足元周りの共用施設や駐車場を作ることを考えると、年末ごろ竣工３月引渡しというのも、まあ適切な工期なのかもしれません。

まあ３月でいいじゃないですか。
あせって中途半端なもの渡されるより。
ゆっくり着実に確かな品質のものを期待しています。

本当に品質のよさを願うばかりですよね。
外廊下でちょっとウィークポイントもあるわけですから。

雑誌に載るみたいですよ。
http://www.kindaikenchiku.co.jp/month/2008/main03.htm

また不動産市場の冷え込みが報じられていますね。
さて、当物件は価格を落とさず売り切れるのか…
契約者としては複雑な心境で見守りたいと思います。

新しい話題がないですね・・・
コンストラクションレポートが届けば少し盛り上がるかな。

個人的には先週ららぽーとに行ったときに中庭のリニューアル工事をしていることが
気になりました。
より魅力的な施設になればいいなぁと思って。いろいろ手を打ってくれていることはありがたいです。

おしゃれなＢＧＭが流れ、アロマの香りが漂うロビー・・・などなど、
視覚だけでなく、聴覚・嗅覚的にも高級な雰囲気にしてくれるとよいなぁ〜

ちなみに私が前住んでたマンション（分譲新築）では、いつもロビーが静まり返っていて会話しずらかったです・・・；
あと買い物帰りのお母さん達がたむろしてて、お惣菜や食材の匂いがぷ〜んと・・・。。。
ホテルみたいにＢＧＭを小さめに流すとか、アロマオイルをたくとかどうでしょうか？？？

>>287さん
ＢＧＭ、大賛成ですね！
先日ＷＣＴを見学してきましたが、エレベーターの中でかすかにクラシックが流れていて
とても良い雰囲気を演出してましたよ。
ＴＯＴのガーデンラウンジやスカイラウンジもそんな雰囲気にできたらいいなあ。

>>288

情報ありがとうございます。返信遅くなってごめんなさい。
ららぽーとも当初から問題いろいろあったんですね。頻繁に行く機会もなかったので
なかなか気づきませんでした。試行錯誤しつつもいい方向に行ってくれれば、と祈ってます。

BGMの話もいいですね。
そんな雰囲気になれば期待以上の出来です。楽しみだ。

そういえば北側の共用スペースでBBQできるようにするかも、という話を聞いていたんですが、
結論を聞かれた方、いらっしゃいます？？
近くにBBQできるところがない（一番近くて若洲）と聞いているので、ぜひ下で
できればとおもっているんですが。

BBQとBGM賛成です。
BGMはデベさん是非よろしくおねがいします！

キッチンや洗面化粧台のカウンターが野ざらしにされています
天然石だから、大丈夫なんだろうけど

外からもよく見えます・・・

292さん
ひどい話ですね・・・。怒りを覚えます。

バーベキューをマンション敷地内でするなんて絶対反対です。
私もバーベキューは大好きで、家族でよく専用施設に行ったりします。

しかし、バーベキューはその場は楽しくていいですが、必ず汚れます。共有施設がそんなことで汚れていくなど絶対考えられません。
しかも油汚れです。2度ときれいにはなりません。
また、においをどうお考えなのでしょうか。
ご自分は楽しくおいしく過ごします。しかし、上の階の方々は何も悪いことをしていないのに悪臭と煙で窓は油汚れ、バルコニーに干した洗濯物は完璧に汚され、壁面も油で汚れるわけです。

建った数人の一時の快楽のために他の800世帯以上が迷惑するのです。

私は若狭に行くなりしてバーベキューを楽しみます。
それが常識というものだと思っています。

むしろ綺麗な花を植えて美しく飾るほうがよろしいのでは。

あ、ならばとご自分の部屋でやるから、などとも思わないでください。
また絶対に実行しないでください。

煙感知器が作動して警報がマンション中にけたたましく響き渡り、そして消防車、救急車、パトカーがやってきます。

はっきりいってマンションの敷地内および部屋でのバーベキューはアイディア倒れです。
おかしなことを考えずにまじめに集団生活を送ることを念頭においてください。

本当にお願いします。

>>294

うむ・・・
まず自分の部屋(ベランダ含む)でBBQというのは考えていません。上下左右のお部屋のことを
考えると。

北側共用スペースの件はそこまで強硬なご意見があるとは、正直想像していませんでした。
MRの営業の方からも、BBQについては検討中と聞いていました(会員期時点)。
そこから何か決定したのでしょうか。
共用スペースは住居とはある程度距離が離れ、BBQ専用の設備があれば汚れも限定できると
思っていました。

いずれにせよ「まじめに集団生活を送ること」を考えていますのでその点はご心配なく。
私は北側共用スペースの使い道がどのように決定したのか、そしてそれにBBQが含まれているのか
知りたいだけです。
ルールを破ってまでやりたいとは思ってませんのでくどいですがその点はご心配なさらないでください。

と書いていて思いましたが営業さんに聞いたほうが早いですかね・・・

>>292
天然石は水を吸ってすぐ染みになるよ。
逆に人工大理石なら心配ないですが。

BBQは台場の潮風公園がお薦めです。

>>296
水場や外部で使う石の場合
表面処理もしくは裏面処理はしませんか？

これから検討に入ろうと思っておりますが、
現在の売れ行きってどうなんでしょうか。
売り出した物件は、ほぼ完売？

私も遅ればせながら購入検討してます。
しかし、親からの融資のおかげで買える年収８００万のサラリーマンです。
みなさんとの格差についていけなかったらどうしようと、妻が不安がってます。
実際のところ、どんなもんでしょう？やはり庶民は住まない方がいいですか？

>299・300さん

ここは住民板

こいつは失礼いたしました。