入居予定の皆様、明けましておめでとうございます。
180さんがおっしゃっているようにまだ先は長いですが、掲示板などで情報交換・交流を深めながら入居に向けた日々をご一緒に楽しめればと思います。
「品格」や「自治」の高いマンションを築きたいですね。
本年もよろしく御願い致します。
はじめまして。2期で契約しました。
ところで、オプション、バカ高くありませんでした?
多少割高程度なら面倒だから頼もうと思っていたのですが、
軽く2〜4倍。おいおい吹っかけ過ぎだろって。
で、食器洗浄機/エアコン/ダウンライト/浴室バス扉その他
三井デザインテックのオプションにすると200万以上かかるので
自社の出入りの内装業者におねがいすると思います。
70万以内で収まりそうです。
玄関と洗面の石張りだけオプション頼みましたが。
なので、入居が若干遅れそうですが、
皆さん、よろしくお願いします。
183さん。
そうなんですか、やはりオプションは高いんですね。
勢いで食洗機や吊り戸棚をオーダーしてしまいましたが…
今更キャンセルは無理だろうし。
183さん、食洗機が標準でないので付けたいと思っていますが、三井テック以外で申し込む場合で化粧パネルを合わせる方法はあるのでしょうか。
デベ経由でメーカに問い合わせることは可能、などどこかで見た記憶もありますがイマイチよくわかりません。教えていただけたら幸いです。
183です。
既製品ならデベにメーカーと型番を聞けば同じ商品が取り寄せできます。
とは言っても素人が発注できる訳ではないので内装業者経由になります。
㎡単位か、1ケース単位かでだいぶ料金が違いそう。
オリジナルだと全く同じ物は難しそうですね。
デベにダダこねて面材(化粧パネル)を余分に分けてもらうか、
それかアクセントと割り切って違う面材で妥協するかですね。
色見本とれば、近い色はあるのですが、質感もあわせるのは
結構きついので、わたしはダメ元でダダこねようと思っています。
私の見積もりで大きく違ったのが、食器洗浄機10万円 浴室テレビ15万円
エアコン 居室用壁掛け5万程度 リビング壁掛け10万 ダウンライト等電気工事一式5万円
浴室ガラスドア 10万 以上すべて材料工賃込み
デザインテックさんの前で業者さんと携帯で話して確認しちゃいました(^^)
>>186さん
185です。ご丁寧に有難うございます。
私も今のマンションを買ったとき、デベや提携インテリア会社、キッチンメーカーに色々問い合わせましたが要領を得た回答がなく、結局付けずに今に至っています。
今回はオプションで頼むか、再度チャレンジしてみるか迷うところですが、内装業者経由でないと難しいとなると伝手が心あたらないため難事です。。。
186さんの価格はすばらしいですね。ダウンライトは入居後工事でその価格ですか?羨ましいです。
186です。
内装業者経由・・・って言うのは、卸業者と取引があるからってことで、単純に食器洗浄機を取り付けてくれる業者さんにメーカーと型番を伝えて業者さんに手配してもらえばいいということです。
うちはAIRなんですが(最上階ではありません・・・)今週あたり聞いてみようと思います。
で、回答が要領を得なかったら、直接三井デザインテックに問い合わせます。
ついでにほかのタイプのも聞いてみましょうか?
面材はキッチンメーカー独自のものもあるので
食洗器メーカーで手に入るんですかね?
>>188さん
187です。
色々とありがとうございます。
当方も通常フロアのAIRです。
デベ(又は三井デザインテック)へのメーカー・型番の確認結果が分かりましたら、是非教えてください。宜しくお願いします。
189さん
面材はキッチンメーカーのほうですね。食洗機メーカーでは用意していないか、システムキッチンを作っているメーカーならあるかもしれません。
荒業ですが、オリジナル品で手配できなかった場合、内装業者が手配できる面材に全部張り替えてしまう手もありましたね。
どっちが安いか・・・それか妥協するか・・・ですね。
工事は電気工事と給排水があるので、信頼できる業者さんに頼むことが第一で、価格は第2です。
とはいえ、オプション高すぎ。中抜きをするから高いんでしょうね。
メーカー→三井不動産→卸→三井デザインテック→下請け業者→孫請け業者
自分でやれば、
メーカー→卸→内装業者 です。
さらに荒業を使うと
新古品をただで入手→内装業者 だと、工賃のみですね。1人工 25,000円/日+消費税
取引量のより多い デベ子会社に気を使って
メーカが なかなか同じ面材を出してくれないかもしれませんね
出してくれるとしたら
「ご内密に・・・・」という感じでしょうから
こういうところに 書かれてしまっては・・・
デベオリジナル商品は年間の出荷量がメーカーとの契約で決まっていて
メーカーに頼んでもデベ経由じゃないと出してくれません。
(オリジナルかどうかはメーカーのショールームで確認しました)
私は同じデベの他の現場に行って
出入している設備業者の連絡先を教えてもらって
デベを通さないで食洗機をつけてもらうように交渉して
かなり安く入れてもらえることになりました(その代わり現金払い)。
ただショールームに行ったり、他の現場にアシを運ぶ手間がかかります。
ただ私の場合浄水器(ビルトインタイプ)やエアコンもまとめて契約したので
手間掛けた分かなり安くなりましたけど。
193さんすごいですね。190です。
関心しました。羨ましいです。
うちの場合は既に色もプランも選べない部屋を契約し、引渡し後に壁を壊してリビングを広くしようと考えています。
このような場合もやはりデべから業者を紹介してもらうより、直接工務店を探した方が安く済むんでしょうか? こんな場合壁のあった部分の床材の色が合わないなんてことがあると嫌だと思い、デベを通して壊してもらおうと考えていたんですが。。。
壁を壊すだけだと50万弱とは言われています。 高いですかね?
今週末からMRリニューアルですね。
購入者の皆さん、再度行ってみられますか?
195さん
それ、高すぎ。私なら地元の工務店で5万から交渉します。
解体・廃棄でしょ?1人工1日+諸経費で済むはずです。
50万円の内訳を開示してもらってください。
192さん
カタログに載ってる既製品であれば、メーカーと型番で入手可能ですし、
内密も何も量産品でしょ?ってことで問題ないと思います。
193さん
トヨスタワーはオリジナルだったんですね。
そうなると、同じ面材を入手するのは難しそうですね。
出入りの設備やさんを捕まえるのは賢いと思いました。
198さん
195です。 そうですか、そんなとこから交渉始められる話ですか。。。
勉強になりました、ありがとうございます。
工務店を探して見積もってもらいます。
床材はデべ経由で分けてもらうよう頼んでみたらいけますかね。
193です。
業者さんはコネクションを作っておいて絶対損はありません。
またクロス屋さんとか他の業者さんも紹介してくれるので
後々リフォームする時にもいろいろお願いできます。
業者さんとしてもデベから支払を受けるのは数ヵ月後ですが
私たちとの直接取引きは即現金化できるのでその分金額も頑張れると言ってくれています。
>195
床材は同じ色でもロットによってかなり色合いが違います。
予算に余裕があるのであれば全面同時張替えか、今のうちにデベにリフォームの意向を伝えて
同じもしくは近いロットのものを確保しておくことをオススメします。
195です。
皆様色々とありがとうございます。
では、早速デベに同ロットの床材を確保しておいてもらえるようにお願いしてみます。
初めて投稿させていただきます。
200さんも投稿されていらっしゃいますが、契約者限定で議論すべき事柄も多くなってきたようですね。
他のマンション購入者の皆さんでYahoo!グループを利用されている事例を見つけまして、THE TOYOSU TOWERも作成してみました。
グループ参加には簡単なご質問をさせていただき、簡易的な契約者確認をすることにいたします。
ご興味がある方はぜひご参加ください。
Yahoo!グループ THE TOYOSU TOWER (住まいのメーリングリスト)
http://groups.yahoo.co.jp/group/toyosu-tower
北東からの建築風景(2007/3-)を動画にしてみました。
http://revver.com/video/617703/the-toyosu-tower-under-construction/
欲を言えば価格帯的にはもうワンランク上の仕様がほしいところですので(施設、内外装、廊下
など・・・)、これから中の工事に取り掛かるデベ・清水建設には、価格なりのものを見せて
ほしいと思います。
またTOTはパンフ・仕様書等が簡素なので余計に心配に見えてしまうところはありますが、
「質感の高い」マンションの完成を望みたいですね。
間違ってもPCT-Aで言われるようなことにはならないようにです。
外装・共用施設はパンフレットにある通りそれなりでしょうが、外廊下については、モデルルームで見た限り壁は吹きつけ仕上げですから、郊外型ファミリーマンション以下でしょう。特に低層階は、タワーパーキングが迫ってますので暗いでしょうし、期待できないと思いますよ。
拭きつけの外廊下でも、パークシティのように今一(らしい)の場合と、意外と悪くない(らしい)TTTのような場合があるらしいので、後者に近づくことを期待しましょう。
TTTはもともと内廊下風の外廊下であることを特徴として謳ってましたし、そのためにエアコン室外機を廊下側に配置しないレイアウトになっています。
TOTは特に特殊な構造はとられていないようなので、一般的な外廊下でTOTのようなクオリティは望めないと思われます。
恐らくPCTのような普通の外廊下ではないでしょうか。
TTTが特殊なだけなので、外廊下である以上、あまり過剰に期待しない方が良いと思います。
PCTの廊下の件は色合いが関係しているのではないでしょうか。
なんとも言えませんけど。
こちらの場合は普通な感じの外廊下になる気がします(笑)
専有部の仕様も普通な感じなので、安っぽくもなく仕上がるんじゃないですかー?
そんなに心配しなくてもいいと思いますよ。
最強の4社と大手ゼネコンの維新をかけた作品ですよね。
大きく期待を裏切るようなことはあってはならないしないとないことを切望しましょうね。
「威信をかけた」じゃないのかな・・・
MR見る限り ごく普通の外廊下でしょ
ALCに白い吹付タイルの
PCTはエントランス〜エレベーターホールがあまりにもゴージャスなので、それらと廊下のギャップの大きさが叩かれてるようです。
今までの良いマンションというのは、天然の石や木が共用部にふんだんに使われており、落ち着いた色合いで、ホテルライクやそれ以上の豪華さをもったものというイメージがあります。
しかし、これからの良いマンションとは、「自然との調和」や「環境への配慮」といったキーワードを最重視していくものに変わっていく・・・そんな風に大手デベは考えているのではないでしょうか。
その1つの答えが、TOTに見られる緑豊かな公開空地であり、自然光の降り注ぐロビー・ホールであり、オール電化なのかもしれません。
私はそういう意味で「未来のスタンダードを創」っているのだと解釈しています。
もちろん、品質は今まで以上であって欲しいですけどね。
廊下ってかなり暗くなるんですかね?
タワーのこういう廊下って見たことないから想像つかないんですが・・・。
廊下…
うちはパーキングがある階なので間違いなく暗いと思うのですがどうなんでしょう。
音もどれだけ聞こえるのか心配です。
廊下、明るくすると汚れが目立つので、ちょっと暗めだと思います。
暗くても雰囲気良い廊下もあるし、ただ文字通り暗いだけの廊下の場合もあります。
明るさの問題なら、竣工後でも電球変えればokですが、全体の雰囲気だけは自分に合わなくても諦めるしかありません。
外廊下でも暗くても雰囲気の良い廊下に仕上げてくれるでしょう、きっと。
期待しています!
手すり部分がどうなっているか、ですね・・・。
ガラスでもはまっていれば結構いい感じになるのですが、あの仕様書を見る限りなさそうですし。
でも期待して待ちましょう。
なるほど〜。入居予定の方はみんな期待もあり不安もありって感じですよね、やっぱり。
ところで来年の春までけっこう暇だなーと思うのは私だけでしょうか?
みなさん入居に向けてどんなことしながら待ちますか?
価格を考えた仕様にして欲しいです>手すり。
デベさん、清水さん、よろしくおねがいします。
デベさん、清水さん、本当によろしくお願いします。
できるだけ高級感だしてください。
お願いします。
あの、皆さん入居されたら照明は白熱灯を使いますか?蛍光灯ですか?
完全に個人の自由なんですけど。
個人的には白熱灯(または電球色の蛍光灯)が多ければいいなあと思うのですが。
あったかい感じがするし。
照明の色って結構外観に影響しますよね?
PCTの掲示板で「蛍光灯はやめて欲しい」みたいなカキコがあってちょっと考えちゃいました。
すみません。
私は目が悪く、薄暗いのが苦手なので、おそらく蛍光灯の「白色」です。
白熱灯でも照明器具によっては結構明るくなりますよ。
PCT住民板で、「近畿設備」のことを話題にしていました。
空調関係の業者だと言い張って住居内に押し入るフィルターの押し売り業者だそうです。
確かに、引越しが続く当初の数ヶ月間はセキュリティも効かず、押し売り業者が入り込み放題でしょうから、事前に情報が得られたことを幸いと思い、要注意でいなければなりませんね。
私いま東京フロントコートに住んでいますが、入居したばかりのころ近畿設備が来ました!
公認の業者であるかのように訪問してきましたよ。
「いまフィルタを持っているのでその場で安く売りますよ」と言われました。
夜8時頃で時間がちょっと遅かったし、「いま現金でお支払いおねがいします。」と言われて
「なんか怪しいな〜」と思い、「検討したいので後日また来てくれませんか?」と言ったら
「え〜また持ってくるのめんどくさい〜」ってダダこねはじめたので、キレて追い出しました。
ホント最悪な業者です。絶対に家に入れてはいけません。
237さん
ほんとですね。
どなたかが華美ではないけど高級とかかれてましたが
あの黄色の大理石が南国リーゾートホテルみたいな雰囲気になるといいなあ。
TOTは他の物件に比べてCGやパンフレットが簡素というのもありますよね。
華美ではないが本物の高級感を望みたいところです。
未来のスタンダードであるし、共用施設も最低限の割には管理費はPCTに近い部分もありますので、そのギャップに関する一抹の不安を見事に裏切って欲しいと考えます。
こうみると
なんかマンションの周りの街灯もきれいですね。
自分のマンションだけでなく街自体もオプションで
付いてきたってかんじでうれしいなぁ。
そこが再開発地域マンションの良さですよね。
マンションの美しさは街の美しさからも大きく影響されることを実感しますね。
つかぬ質問ですが、
管理組合規約(?)にミニショップについての記載があったと思うのですが、
業務委託料を支払って業者を入れて経営するのに
ミニショップの売上げが委託先業者の収益になることがなんだか腑に落ちません。
通常テナントは家賃を払って営業するにもかかわらず
この場合は委託先業者へ「業務委託料」を支払い更に売上げまで。
収益を管理組合へ戻すというなら委託料を払う理由はわかりますが、
収益を業者の儲けとするのになぜお金を支払ってお願いしなければならないのでしょう??
この委託先業者はもちろんデベロッパーさんの関連会社だったと思いますが、
営業時間もあさ9:00〜18:00(?)とかで働いている人はほとんど使えない時間で、
なおかつ土日も休みだったような・・・
上記のような契約内容なら営業時間や定休日について改善してもらいたいと思いますが皆さんはどうですか?
それがムリなら他の民間企業に場所を格安で提供するほうがまだすっきりわかりやすいですよね・・。
賛成です。
ついでに、ライブラリーなどの利用時間についても終わりが22時と言うのは短すぎるように思います。管理上の問題もあるのでしょうが、24時くらいまであっても良いのではないでしょうか。
日中働いている人が何も使えません。
ミニショップについては大賛成。
関連会社の入居で住民から利益を上げるとは納得できません。
公正な競争で出店業者を募るか、あるいは管理費への充当などを図るべきではないでしょうか。
ライブラリーについて、夜間の運営は管理や治安の問題があると思います。
私は深夜まで開けておくのは反対です。
利益がでない事業をやる会社はないと思うが・・・
公正な競争を一般業者に向けて行っても、採算性が成り立たないので、新規参入はないと思うよ。
どんぶり計算ですが、
専任の販売スタッフが1名、アルバイト採用としても30〜40万/月。
利益率の低い小物だと、10%の粗利として、売上500万/月。
そんなに住民だけでは買い物しないでしょう?
243です。
今回が初めてのマンション購入だったので、こういったシステムが普通なのかわからなかったのですが、
同じように疑問を感じてくださる方がいらっしゃって安心しました。
>採算性が成り立たないので
全くそのとおりだと思います。
なので尚のこと疑問です。
場所的にライブラリーを利用する人をターゲットにしているのかもしれませんが、それほど需要があるようには思えません。
小さいお子さんがいらっしゃったり、マンション外に出ることが困難な方もいらっしゃるでしょうから完全に無くせとは言いませんが、
でしたら無人の自動販売機コーナーを設けて日用品まで自動販売機で販売できるようにすれば
商品数は多少減るものの24時間利用できると思いますしもっと多くの人が利用でき良いのではないでしょうか?
お菓子販売などの自動販売機のタイプでTシャツなどを販売しているのを見たことありますし。
有人でなければならない理由っていったい何なんでしょう・・
>>248
>無人の自動販売機コーナーを設けて
これは大正解。
恐らく市価より安くなると思われます。(販売価格を安くするとバックマージンは減るけど)
電気代くらいは組合負担、防犯カメラは付近にあったほうがよい。
うまく費用負担の説明ができれば、管理組合総会で決議→導入できるかも。
但し、管理会社や下請け業者はトータルで利益捻出してるケースもあるので、そこらへんも協議が必要かも。
管理費+修繕費も、外廊下や最低限の共有設備の割には高くありませんか?
今更ながら少し不思議に思ってます。
もっと写真が見たいですね。
誰か投稿してくれないかなぁ・・・。
(今は40Fあたりですか?)
単身者専用のアパートメントならともかく、ファミリー層も多く居住するであろう当マンションに無人自販機をたくさん設置するというのは如何なものでしょうか。
やはり有人サービスの方が当マンションには合う気がします。自販機は結構熱を発するし電気を食うし、雰囲気悪いと思います。そのように思うのは私だけでしょうか。
他のマンションで自販機がたくさん置いてある光景は見たことがありません。
私も自販機よりはミニショップ希望です。個人的に自販機はなんとなく寒々しいイメージがあります。自販機は照明が蛍光灯だからでしょうか。
ミニショップの場合、営業時間については逆に夜間の方が需要があるように思います。夜にわざわざ外まで買出しに行くのは億劫だし、女性は特にセキュリティの面から夜はマンション内で買い物できると便利なのでは。逆に昼はすぐ近くにビバホーム・アオキがあるからあまり売り上げも期待できないような気がします。どうでしょう?
ここら辺は実際に入居してから実情を見て管理組合で最もよい方法を考えるべきですね。
ところで!久々に公式HP見たら「URBAN VILLAGE STYLE」 というリンクがあるのを発見しましたが、そこの「リビングインアーバンビレッジ」というコンテンツがまだComingSoon・・・もう販売終わっちゃうのでは?三井不動産さん、期待しないで待ってますよ〜
先週の金曜で40〜41階の工事をしていました。ところで、『クオリティ・ブック』に『コンストラクション・レポートで工事の進捗をお知らせ』とありながら、未だ一度も購入者宛に送付してこないとは、どういうことでしょうか?
256さん
私も気になっていたところでした。
2月中という話もあるので、それは守られる前提で待ってみましょうか。
>>255
ショップの自販機化は色々と議論があるところかもしれませんが、営業時間については私も夜の方が需要があると思います。
逆にあの時間だと補填が余計に必要なのでは・・・と心配です。
しかし、ここはHPもあまり更新が無く、購入してからの情報も少ないので、ちょっと不満かな。
ブリリアみたいな現場見学会は無いようですから、次はオプション会ですかね・・・。
意外と住友と距離ありますね。
小学校が本当に小さく見えました。
確かにここは、契約者向けの現地見学会やHPによる工事進捗情報の提供もなく、コントスラクション・レポートだけが頼りでしたが、それもまだないので、もう少し工事の進捗状況をタイムリーに教えてほしいですね。ミニショップは何が置かれるかによりますが中途半端だと、ニーズに合わないかもしれませんね。まあ、今さら無理でしょうけど実現可能性を無視すれば、最近は病院やオフィスにもミニスタバやタリーズがあったりしますから、そういうものとか、有料貸し出しDVDライブラリーとかの方がニーズがあったりするかもしれません。
レポートもないしそもそもの露出が地味ですからね。
その分、素晴らしい造りと仕様で驚くことを祈りたいですね。
最近、売れてないとか聞いたんですが、まだ売ってるものがあるんでしょうか
大きな窓ガラスが割れると、費用がたいへんだ、とゼネコンの人から聞きました
保険会社に聞いたところ、全額カバーできるとは言い切れないそうです
共用部分と考えると、管理費積み立てか出されることになりますg、突風などで、たくさん割れたときなどは、たいへんですね
そんなときは、どうするんでしょうか
ブリリアマーレが、パタッと売れないみたいですが、
ちょっと高いですかね
そう言われてみればコンストラクションレポート届かないですね。
4社共同といった形式だと色々責任があいまいになるのでしょうか。
こういった些細な点ならまだいいんですが、重大な問題が発生しないよう希望します。
宜しくお願いしますよ、デベ4社さん!
以下、今日現地に行って気付いたこと、見かけたこと
①今日は風が強かったせいで南側の野球グラウンドの砂の巻上げがものすごかった。
みごとにTOT方向に砂が上がってました。まあこんな風の強さは年に1回あるか
ないか、だと思いますし、ある程度覚悟はしていました。
②ららぽーとの駐車場に列ができていたのにびっくり(14時ごろ)。
諦めて寄らずに帰ってしまいましたが、最近はこうなんでしょうか?
船橋のららぽーとなどとは違って、いつもすいてて気楽に寄れることが
ある意味うれしかったんですが。まあ人気あることもいいことですね。
③芝浦工大となりの住友ノースタワーも建設始まってますね。今日の時点では
地下を掘り返しているように見えました。またその向かいの賃貸マンション
はほぼ出来上がっているように見えました。
南側の住友ツインもだいぶできてきましたね。MRできたら行ってみたいものです。
先日、みずほ銀行の方が、売れなくて困ってるようだ、といってましたけど ⇒264様
失礼しました
> 264
誰だ?お前は。
部外者はお断りです。
「未来のスタンダード」(でしたっけ?)っていうキャッチフレーズってどういう意味なんですかね?
これからのマンションはこれが普通レベル、って意味にもとれるのですが・・・。
あまり上質さとか豪華さは期待してはいけないのでしょうか。
なんか気分のいい言葉じゃないなあと思うのは私だけでしょうか?
265です。
258さんへ:
芝生で野球は問題ないでしょう。ただ芝の管理が大変なのであまりないのでは。
できればあの野球場も芝だといいですよね。たぶん野球少年にとっても悪い話では
ないと思いますが。ただ、その後の管理を考えると実現性は低いのかな。
詳しい方、教えてください。
259さんへ:
言われてみれば・・・。
ただ「未来のスタンダード」は「現在ではハイグレード」なのでは?
今スタンダードになった床暖房・二重床・広めの浴室などは10年前にどれだけ普及して
いたでしょうか。
ただそもそもTOTのどこら辺が「未来のスタンダード」なのかが正直よく分からないのですが・・・
個人的には全く気にしていなかったフレーズでした。
新しい書類が届きましたね。よく理解できなかったんですが、3街区の計画が
正式なものとして認められそう、ということなんでしょうか。
情報もこれまでのものから特に追加・更新となったものはありませんでしたね。
野球少年の保護者は、路駐しててもなんとも思わないのかなぁ。
yahooブログって閲覧者のIPアドレス取れるんですね
上の写真どこからとったんですか?
ららぽ?
それにしてももう屋上だなんて入居早めて欲しいよ〜。
コントラクションレポートは来ないね〜
鉄筋抜けでもあったのかなぁ〜
最上階まで立ち上げた後に、コンストラクションレポートを発行する予定だそうで、今月末か4月頭を予定しているとのことです。
契約者フォローなさすぎでないですか?その点は不満です