ららぽーとも開業しました。参番館、四番館を検討中の方の情報交換スレです。既に入居されている壱番館、弐番館の方からの情報提供も歓迎します!
[スレ作成日時]2006-11-29 23:47:00
ららぽーとも開業しました。参番館、四番館を検討中の方の情報交換スレです。既に入居されている壱番館、弐番館の方からの情報提供も歓迎します!
[スレ作成日時]2006-11-29 23:47:00
はじめまして。参番館の購入を考えている者です。壱番館、弐番館入居者の皆さんのスレを拝見していて心配していることが一つあります。音の問題です。いわゆる重量衝撃音を気にされている方が多いように思うのですが、実際、どの程度気になるものなのでしょうか? 仕事の関係上、深夜に帰宅することが多くなりそうなので、生活音等も迷惑になるほどの大きさで聞こえてしまうのか心配です。
はじめまして、壱番館住人です。
通常の音に関してはほとんど気になりませんよ。
あの書き込みを見て「どこかの業者の書き込み?」なんて疑いを持ってたくらい
音については気になりませんでしたから。
(その後エントランスに張り紙が出てホントだと分かりましたが・・・汗)
我が家の上はお子さんのいる家庭ですが、
走っているのかなぁ?と少し遠くに聞こえる程度ですし
通常の生活音が迷惑になるほど安っぽい作りではないと思います。
私も購入前にいろいろ勉強して選びましたし、内覧会でプロの方に同行してもらったのですが
「防音に関しては特別優れてもいないけれど、問題も無い標準的な作りですね」とのことでした。
弐番館住人です。
こちらも通常の音は気になりません。
夜中に衝撃音が聞こえたこともありません。
03さんが書かれてる通りの「問題もない標準的な作り」だと思います。
唯一うるさいのは参番館建設の音です(笑)
03さん、はじめまして。お返事ありがとうございます。
一部そういった方がいる、ということなのですね。
やはり、実際にお住まいの方にお話を伺えるというのは大変参考になります。
それに、プロの方に標準的と評されたのであればそんなに心配することはないのかもしれませんね。
もちろん、共同住宅ですから、周囲の方に迷惑をかけないようにすることは前提としてありますが。
でも、お話を伺って安心致しました。購入の方、前向きに検討しようと思います。
ありがとうございました。
04さん、はじめまして。お返事ありがとうございます。
音の問題に関しては住宅関係のトラブルでトップに上げられることが多いだけに敏感になってしまって…。
お話を伺って安心致しました。ありがとうございます。
やはり、参番館の工事の音はうるさいのですね(苦笑)
参番館も四番館が完成するまでは工事の音が気になるのでしょうね…。
壱番館の住人ですが、窓を閉めていると工事の音もほとんどといっていいほど
聞こえないです。前に弐番館がある分遮られているからかもしれませんが。
前の道路もららぽーとができて土日はとんでもないことになるかと心配
してましたが、ここまで目立った渋滞もないんじゃないでしょうか。来年の
今頃は既に四番館も完成しているわけで音に関しては問題ないかと思います。
07さん、はじめまして。お返事ありがとうございます。
工事の音もあまり聞こえないのですね。
確かに、地図を見るとららぽーとへの来客者で渋滞がおこる可能性は高いですね。
それもそんなにたいした事はないと聞いて安心致しました。
前向きに購入を検討したいと思います。
ありがとうございました。
参番館の工事の音はうるさいですぞ。土曜はゆっくり寝てたいのに。
約束では、8時以降に工事開始なのに、クレーンとか動かして、
よっぽど事務所に怒鳴り込んで(電話だけど)やろうと思ったことか!
また、レースが薄めなので工事側から丸見えだし。(もう買い換えなくては!)
でも、生活音はないですねえ。
両隣は住んでないのかと思うくらい音がしないし。
どこまで聞こえるのかわからないのですが、夜中以外は余り気にしていないです。
09さん、はじめまして。やはり壱番館さんと弐番館さんとでは工事の音の伝わり具合も違うのですね。
工事に関しては四番館の建設が前提としてある以上、多少は諦めております(苦笑)
それよりもむしろ、生活音をほとんど気にしていないと伺って安心いたしました。
皆様のご意見を参考に検討した結果、参番館を購入することに決めました。
また色々とご質問させてただくかもしれませんが、宜しくお願い致します。
壱番館の住人です。
窓を閉めてしまえば、工事の音はほとんど聞こえてきません。
ただ、近くに公園がありますので集団で子供が遊んでいて、その声が気になるときはあるかもです。
小さいお子さんも姿はよく見かけますが、大きな泣き声が叫び声などには経験したことがありません。
犬の声もないですね。
駅前タワーは盛り上がってるけど、こっちは静だね。
いい意味ですみわけは出来ているとおもうんだけど・・・
まああちらはあちら、こちらはこちらでいいんじゃないですか。
駅前の利便性をとるか、住宅地の住みやすさをとるかで選択する人
もいろいろ違うと思うので。
13さんの書かれている通りです。
あちらは小中学生が通学するには、あの16号を越えてかなり歩かねばならず、親としては相当不安だと思いますので、そのへんの事情を選択肢に考慮した方がたは真剣に検討されるのではないでしょうか。
参番館購入者です。オーベル周辺の環境や、オーベル自体とても気に入っていて、春からの入居がとても楽しみです。
ところで、気になることがあるので、もしご存知の方がいらっしゃったら教えて頂けますか?
①駅からオーベルまでの道路(船戸若柴線?)について:
いつ頃までに整備されるのでしょうか?県のHPなどを見る限りでは、幅広の道路が16号を超えてずっと作られるようなイメージなのですが、今は途中で止まっているのかそれとも今後ずっとあのままなのか…
②調整池について:
オーベルの近隣に作られる予定の調整池は、どういうイメージのものができるのでしょうか?
単なる沼地みたいなものになってしまうのでしょうか。
自分で調べてみたのですが、なかなかイメージがつかめず…宜しくお願い致します。
壱番館住民です。分かる範囲ですが・・・。
①については、購入時に「入居から約三年半後に新しい道路ができる予定です」と聞きました
なのであと二年半くらいですかね〜。
調整池についての解答が無いみたいなので書いちゃいます。
まず調整池自体の詳細は以下のリンクが参考になると思われます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%BF%E6%95%B4%E6%B1%A0
オーベル近隣(ちょっと離れてますが)にできる調整池は、常時水があるのか、普段は水が無いのかは正直ハッキリ判りません。
公設卸売市場の門前に調整池完成予想イラストがありますが、そこには水が張ってある様子が描かれています。
まあビオトープタイプの調整池(常時水がある)ではないのは確かです。
なお調整池の工事は今のところまったく進んでいません。
情報提供、ありがとうございます。
公共工事や周辺状況というのは、結局のところ誰もわからないんですよね。
あまり神経質にならずに、少しずつ街の様子が変わっていくのを楽しんでいきたいと思います。
ブログ見たけどどの階あたりからフジサン見えるのか?
参番館からなら最上階でしか見えないと思う。
四番館だと3階くらいからでも見えそうな気がするが。
21さん、回答ありがとうございます。
そうですね、四番館なら前が開けてますよね。でも価格がどうなんでしょう?
オーベル住民です。
春の入居、楽しみですね。懐かしい。
私達が引っ越してきたときはまだららぽーとすらできていなくて。
駅前に植木も植えられていなくて。道も途中がなくて。
検討していたころは、駅前でサーカスがでていたりして。
住んでいるものとしては、これでも少しずつ街の変化をみつけられています。
もちろん将来どうなるかは、これは役所などでもわからないことです。
でも、これから著しく環境が悪くなることがないと言うことだけでも良いと考えています。
とにかくココは、住み始めたらきっと穏やかな毎日で、そこに良さを見出せると思います。
一言で言えば、住環境が良い、この一点で住宅の質は決まると買ってからわかりました。
主人を押し切って、買って良かったです!
わが家は確定申告に挑戦中です。
>23さん
4月の入居、本当に楽しみにしています。
これから、どこかでお会いするかもしれないんですね、よろしくお願いします!
うちも、主人を押し切って買う形でした。
柏の葉の周辺などが楽しみな面、逆にいつ頃どのように発展していくのかがわからず、時々ひとりで不安になってしまうこともありますが、23さんのおっしゃるとおりここはここで静かに生活ができるという安心感があって購入したことを思い出し、どっしりと気持ちを落ち着けて生活を満喫したいと思います。明日はオプション会、少しずつ実感が沸いてきました。
>24さん
弐番館住民です。
おせっかいだけど、オプション会はよーく考えて臨んでくださいね。
あとから自力で付けられるモノ。市価より相当高いモノなんかは要注意ですよ。
有楽のセールスさんはだいたい親切だけど、オプション会で相手するセールスさんは他社です。
このマンションに限ったことじゃないですけど、オプションは本当に大事なモノで、あとから自力で取り付けるのは困難なものを中心に選びましょう。
4月からはこちらこそよろしくです。
参番館契約者です。皆さん4月からは宜しくお願いします。本日オプション会に行ってきました。>24さんのおっしゃる通り、オプション会で販売されている物は相当高かったです。特にエアコンなんかは取り付けがしっかりしているとは言え量販店にでも行った方が断然お得だと思います。今日はフロアマニュキュア、それにビルトインタイプの家電(食洗機・ガラストップコンロ)等を注文して来ました。少し面倒だけど照明やエアコンなんかは後で自分で取り付けようと思います。
気がかりなのは日当たりです。我が家は低層階なんですが、一番館、弐番館の方どんな感じですか?一応四番館が出来上がっても冬場を除けば南向きですので終日、日当たり良好のようですが・・。
入居が近ずくにつれわくわくする反面、心配な事も考え出したら止まりませんね。でも概観がほぼ完成している参番館を見ていると、近い将来自分達の決断が正しかったと思えているような気がします。
壱番館住民ですが弐番館の真後ろの1階の方たちの洗濯物は
実際早い時間から日が陰っているような気がします。冬場は正直
日当たりは期待できないかもしれません。しかし、四番館は向きが斜めになっている
ので参番館に対して影響がまた異なるんじゃないでしょうか。
うちは1階ではありませんが密封性が高いからか、部屋の中は非常に暖かく過ごしています。
リビングの暖房もエアコンいらずでハロゲンを1台使っているだけです。
オプションはウォシュレットと食洗機以外は後付けで充分かな〜って感じがしますけど。
弐番館低層階住人です。
冬至の頃は午後1時ごろには部屋に日が入らなくなります。
最近ですと2時ごろくらいまでは日が入ります。
お布団を干す午前中は問題ありませんし、洗濯物も夏場ほどすっきりとは
いきませんがちゃんと乾きますよ。洗濯物に関しては、室内のほうが
乾燥しているので逆に外よりも速く乾く気がします。
No.27さんが書いていらっしゃるように、エアコンいらずなのは確かです。
ものすごく寒かった日だけ、部屋が暖まるまでエアコンつけましたが
そのほかは、うちの場合はカーボンヒーターやコタツのみです。
ちなみに、夏場もあまりクーラーかけませんでした。
うちは遅い入居だったので、オプションは選べませんでしたが
特に問題はないですよ。エアコンやウォッシュレット、照明等は家電量販店や
ネット通販で安く手に入りますし。
こちらに引っ越してきて驚いたのは、柏市の上下水道の料金の高さくらいですねぇ。
それでは、4月からよろしくです!
私も参番館を購入しました。4月からよろしくお願いします。参番館も竣工間近になって、急にこのページが盛り上がってきてうれしい限りです。引越にあたり、実は悩みがあります。中2の娘が田中中に転校することになるのですが、制服やジャージ等の購入先について電話で学校に聞いても、本人を連れて来ないと話せないといって、教えてもらえません。今は福岡県に住んでいるので、そう簡単には上京できないのですが、できれば始業式から新しい制服等を着せたいと思っています。中学生のお子さんをお持ちの方、どなたか教えていただけませんか?
私も参番館を購入致しました。4月から宜しくお願い致します。
28さんの書き込みを拝見して、ちょっと驚きました。
夏場でもそんなにクーラーをつけずに生活できるのですか?
今まで実家(戸建)で生活してきたのでマンションでの生活は初めてなのですが、
マンションは夏場はクーラーがないと生活できないほど熱がこもるものと思い込んでいました。
>30さん
弐番館住民です。
ウチはけっこうクーラーかけました。
まだ昨年夏は参番館が無かったので、西日が強かったんです。
ただ新築マンションは、そんなに熱を持ってませんよ。
28さんがあまりクーラーかけられなかったのも、そのあたりが影響していたのかも。
四番館を検討しています。
現地やモデルルーム(参番館)を見に行き、とてもステキなマンションで
本格的に家族会議するようになりました。
なかなか四番館に関する情報が出てこないので先日電話をして
聞いてみたところ、春頃からの売り出しになるようなことを営業の方は
言っていました。今まで広告やホームページに載せていた日にちより随分
伸びたような…。
同じように四番館を希望してる方がいらっしゃいましたら色々情報交換
させてもらいたいです!よろしくお願いします。
ジャージ等は近くの洋品店確か「タケヤ」だったかな?で買えると思います。
ツタヤの向かいにありますが・・・ってもわからないですよね。104で確認してください。
制服もそこで扱ってると思いますが、柏駅周辺のそごうなどでも扱ってるかも。
記憶があいまいですが。
オプション会、無事終了です。
アドバイスを頂いたように、よく考えて臨みましたが案外多くのものを注文することになりました。
家具などは安く手に入ると思うのですが、コーティングなどはしておいたほうが、のちのち違うかなと頼むことにしました。
最近、掲示板がにぎやかでうれしいです。参番館に入居の方、壱・弐番館にお住まいの方、宜しくお願いします。四番館も、素敵なエントランスができるようでこちらも大変楽しみです。
ただ、駅前の開発がのんびりしているようで、いつ完全なかたちになるのかっていうのが気になっていますが、ここに住む限りは大きく影響はないので楽しみにしています。
ちなみに、うちは子供がまだ小さいのですが、皆さん結構大きい方が多いのでしょうか?同じ年くらいの子供が多いとうれしいなぁと勝手に考えているんですが、いかがでしょうか。
No.28です。
夏場のクーラーについてですが、うちは共働きで昼間いないのと
夜は寝るまでは窓を開けて網戸&扇風機で、なんとかなっていました。
もちろん、夏中クーラーをつけずに過ごしたわけではありませんが・・。
暑さ・寒さは人により感じ方が異なると思いますので
あくまでご参考程度にお考えください。
No.29さんへ。私も福岡県出身です。お仲間がいてちょっとうれしいです。
肝心の29さんのご質問にはお答えできないのですみません。
No.29です。
No.33さん、ご回答ありがとうございました。実は、私も田中中出身ですので、タケヤの場所はわかります。さっそく、連絡を取ってみます。
No.28さん、子供は二人とも博多弁ネイティブです。4月からよろしくお願いします。
こんばんわ参番館入居予定の者です。最近掲示板がにぎやかになってきましたね。嬉しい限りです、私達はオーベルからわりと近くに住んでいるので、最近は何も用がなくても休みの日はオーベルの近くを散策しています。昨日は柏の葉公園に夫婦で行ってみました。子供たちやペットを連れた人達が休日を楽しんでいて、とっても素敵な公園でしたよ。駅前もららぽーとが開業したし、駅前タワーの建設を進んでいてこれからが本当に楽しみな街ですね。
駅前の駐輪所は3月2日から4月からの契約を一斉に行うそうです。あせって当日行く必要もないとの事でしたが、入居が待ちどうしいので駐輪所に詳しく聞きに行ってしまいました。
32)さん、四番館も素敵ですよね。日当たり最高だし。でも有楽土地さんも駅前タワーも意識してなかなか詳細を発表しませんね。もう参番館を契約しましたが駅前の三井や四番館もやっぱり気になってしまいます((笑)!!
No30です。
No31さん、No28さん、お返事をありがとうございました。
そうですね。暑さ・寒さは人によって感じ方が違いますね。
教えていただいた方法を参考に、西日対策も含めて考えてみます。
ありがとうございました。
四月の入居がますます楽しみになってきました。宜しくお願い致します。
はじめまして。
壱番館の住民です。
先週末はオプション会だったのですね。
我が家は、食洗機・ガラストップコンロ・洗浄器・玄関のセンサーをつけました。
クーラー・照明は量販店で十分ですね。その方が安いです。
16号にコジマ・ヤマダ電機もありますので〜
フロアマニュキュアはしませんでしたが、結構、日常の生活をしているとフローリングが傷がつきます。やればよかったな〜後悔しました。
日当たりは、良好です。日中は暖房はいれいません。しかもリビングでお昼寝は最高です。
夏場も風通しがいいのでクーラーもさほど使わなくてもいいぐらいです。
近所にスーパーもありますし、生活しやすいです。
田舎と都会のよさがある所が気に入ってます。
最近書き込みが多くて、いよいよ入居が近いのだと楽しみに感じています。
これから入居するにあたり、わかる方にお聞きしたいのですが、幼稚園・小学校・中学校はどうですか?
見に行ったところ、幼稚園は少し大きい園庭という印象です。小学校に隣接していることも、小学校に上がるときには安心なのかなと考えました。小学校も校庭がきちんとしているし、朝の登校もにこやかに通っていました。中学校はわが家はまだかなり先なので見に行っていませんが。
駅前のタワーも検討していましたが、学校が大きな心配事だったので家はやめました。市に確認しても、新しく学校はできないそうなんですね。うちは10年以上も関係する大切なことなのでオーベルにしましたので、各教育関係が普通だったら良いなと思っています。公立ですので、特にぜいたくは望みませんが、荒れていないことを望みます。どなたか通わせていらっしゃいましたら、お願いします。
壱番館入居者です。
うちはまだ子供がいないのですが、友達の子供たちが田中小・中に通っています。
荒れていると言う話は聞いたことがありませんし、近所で見かける子供たちも
いたって普通の子ばかりです。聞いた話で申し訳ありません・・・。
>40さん
うちも、小さい子供がいます。一度住むと校区は変えられないし、気になりますよね。
物件の契約前にデベ方や、MRに遊びにいらっしゃってる壱・弐番館の方々に伺ったところ、幼稚園・小学校はとても良い環境で、伸び伸びと育てられるような雰囲気だとのことでした。何を求めるかによるかと思いますが、安心して学校にやれるのではないかと思います。ただ、いろいろな事件も増えてきていますし、登下校などについても学校や近所の方々の協力が頂けると親としてはさらに安心できるなぁと思っていたりします。現在は、マンションの子供たちで集団登校しているようですよ。
中学校についてはわからないです、すみません・・・
はじめまして。
本日部屋を確定した者です。
今まで両親の脛を齧っておりましたが、そろそろ独立をしようと決心し、こちらのマンションを訪れました。
最初は秋に入居予定の4番館を検討していたのですが、こちらの書き込みや販売員さんのアドバイスを参考に、遅ればせながら3番館の購入を決めました。
オプション説明会というのもあったのですね。
私はこれから契約なので、その後にカタログを参考に自力で決めなくては・・・
皆様の書き込みを参考に、ぜひフロアマニキュアだけはお願いしようと考えています。
ひとつひとつ手続きを進めるうちに、本当にマンションを買ったんだなーとじわじわ実感し始めました。
柏の葉はこれから日々変化しそうな新しい町。
そんな将来性ごと購入できることを楽しみに思っています。
よろしくお願いいたします。
申込予定さん、こんばんは。
マンション購入おめでとうございます!
ららぽーとが開業して、かなり便利になりましたが
もともと近所にスーパーが何件かありますし
駅からそれほど遠くなく、16号の騒音なども聞こえず
なかなか暮らしやすいところだと思いますよ。
マンションの設備については、最新のもの(例えばディスポーザーや
浄水器)は標準装備ではありませんが、ないならないでも
特に問題はありませんし。
毎月のローン返済日には
「これでまた確実に私のものになってきたなぁ」
なんて密かに喜んでいます。
どちらかというと、子育て世代の家庭が多いですが
そうであってもそうでなくても、
買ってよかったなぁと思えると思います。
>№44さま
お返事ありがとうございます。
そういえば1番館、2番館の皆さまはららぽーと開業前に入居なさったのですよね。
先見の明がおありだったのだなぁ・・・と思います。
駅前のタワーも検討致しましたが、静かさと広さを選ぶとこちらになりました。
心配だったのは見知らぬ場所に一人飛び込むことですが、この掲示板を見ていると、皆さまよい方が多いようで、少し安心しております。
目下の心配事は、平日仕事をしていてちゃんと公的手続きが終了できるかということです。
契約前にフライングな心配ですよね。
参番館ご購入者さんへ
一度、夜の参番館を見に来られたらいいですよ。
今は細かい内装工事を夜間にやってるので、ライトがフルに灯っててキレイです。
45さん
申込み予定皆さんマンションご購入おめでとうございます。
私も見知らぬ街に飛び込んできて、正直言って不安でしたが・・・
今となっては、マンションの友達が出来て充実した日々を送ってます。
私も仕事をしているので、引越し・手続きなどたいへんでしたが、何とかこなせました。
本当に静かで、お部屋も広々して快適ですよ。
お待ちしております。お知り合いになれたら嬉しいです。
45さん
おめでとうございます。
私も内覧会まではとても不安だったことを覚えています。
だけど内覧会で自分の部屋に入って、嬉さに変わりました。
広い!思ったより明るい!清々しい!
それから家具屋さんを巡って引っ越しして、手続きを終えて、
面倒そうに感じていたことも自分のためになるからちゃんとできました。
購入前にこんな細やかなところまで気配りができる45さんなら、
絶対大丈夫ですよ〜。
4月が楽しみですね♪私もお知り合いになれたらうれしいです。
参番館購入者です。来週は、いよいよ内覧会ですね!
手続きも本格的になってきて、自分のものになりつつあるんだなぁと日々感じております。
同時に、言いようもない不安も襲ってきたりしますが、皆さんが下さるアドバイスに背中を押される感じがします。新居に移って、生活を始めるのがとても楽しみです。皆さんと仲良くして頂けるととてもうれしいです。
45です。契約してまいりました。
最後にハンコを押したとき、「とうとう買ってしまった・・・」と腹が据わったかんじでした。
46さんがおっしゃった夜の風景も見てまいりました。
思ったより明るい!そしてキレイ。帰宅するのがきっと楽しみになる予感です。
内覧会が本当に楽しみです。
新しい街で、新しい生活、新しい隣人と出会えるのは嬉しいものですね。
こちらの掲示板を読むと、元気が出ます。
ご近所の皆様、よろしくお願いいたします。
はじめまして。柏の葉キャンパス駅前のタワーマンションを見学した帰りに、駅前の看板でこのマンションを知ったので見学しました。駅からは10分歩きますが、静かで住み良さそうな環境ですね。
小さな子供がいる我が家では、幼稚園や学校のことも気になります。
駅前のマンションは小学校まで歩いて18分と聞いてビックリ。こちらはいかがですか。
実家の母(といっても地方ですが)からは、物騒だから学校だけは近いところにしなさいと
言われています。
49です。
>51さん
こんにちは。うちも、小さい子(幼稚園もまだもう少し先ですが・・・)がいるので、
学校のことはとても気になっていました。
ここは、田中幼稚園・田中小学校が徒歩10分程度のところにありますし、住宅街を
通っての通学になるので安心感は大きいのではないかと思います。16号を渡るとなると
毎日のことですし、親としては少し心配ですよね。
参考になさってください。
50さん。ご契約おめでとうございます。
晴れてオーベル住民ですね。よろしくどうぞ。
帰宅したときの楽しみは、半年たっても消えませんよ。
主人の帰りもわりと一定になってきました。
・・・まぁ、家計のこともありますし。
楽しみにお待ちしています。
51さん。我が家も幼稚園と小学校の近さでオーベルに決めました。
駅にもう少し近いマンションが当時はありましたが、
オーベルと同じ学校と聞いて、フェイドアウトしました。
うちは幼稚園生なので、ランドセルを背負わすころに16号はナイと思いました。
今ではマンションの子供たちとも仲良しですし、
これから学校にあがる時の心配も全くしていませんよ。
お子さんがいらっしゃるのなら、親としてご実家のお母様の言われることは、
よくよく注意したいものですね。
近ければ良いと言うものでもないでしょうが、親である私がまず便利です。笑。
>53さん
学校の情報、ありがとうございます。
週末にオーベルの見学にもう一度伺います。
学校も見てこようと思います。
駅から遠すぎるマンションはとても無理ですが、
駅前でも学校が遠くてはダメですよね。
私達大人が通勤の為に駅前を希望して
子供には遠い学校への通学を強いるなんて、
やっぱりへんですよね。
迷っていると金利も上がってしまいそうですし、
桜が咲く頃には!
みなさん、よろしくお願いします。
51です。
本日、内覧会でした。とっても素敵な仕上がりになっていて、大満足でした。
キズ・よごれなど、指摘した箇所もほとんどなく、予想よりもはるかに良い出来上がりでした。
本当に入居が楽しみです。みなさま、今後ともよろしくお願い致します。
内覧会行ってきました。ちょこちょこと壁面の汚れはあったものの、大きな瑕疵はなく安心しました。後は入居するのみです。みなさんよろしくお願いします。
内覧会行って来ました。床のキズ等結構指摘させて貰いましたが、大きな問題は特にありませんでした。
エントランス・北側の廊下部分など、共用部分はあまり期待していませんでしたが、かなりの出来栄えに満足させられてしまいました。皆さんはどうでしたか?まだオプション会で購入した商品は取り付いていませんでしたが、次回の確認会の時にはよりグレードアップした新居になっていると思うと本当に夢が膨らみます。
思えば引渡しまであと三週間なんですね。
オーベル柏の葉ヒルズが週間ダイヤモンドに掲載されていましたね。お隣のおおたかの森SCも開業間近ですし、あの辺りは本当に楽しみなエリアです。入居が楽しみです。
先週に引き続きマンションギャラリーに行きました。
雨の日のマンションも見られて良かったです。
実際の部屋も見せてもらいました。
やっぱり実物をみると真剣さが増しますね。
仮契約をしました。なんだかほっとしています。
契約は来週ですが、見学の帰りはとても青空に
なってました。嬉しかったです。
>58さん
決められたのですね。おめでとうございます。
お天気と同様、気持ちも晴れ晴れということろでしょうか。
これから、いろいろとお忙しいかと思いますが、お互いに頑張りましょう!
今日は、たまたま柏に行く用事があったので、マンション周辺のスーパーなどを回って
みました。日常的な買い物は、カドヤやヨークマートなどで十分だと感じました。
何しろ、ゆったりした住宅街を歩くのはとても気持ちよく思えます。(新しい街並みでは
ないので、感じ方は人それぞれかと思いますが・・・)
駅周辺も、息抜きで遊びに出るには十分です。平日のららぽーとに遊びに行ってきましたが、
思っていたよりもお客さんがいたし、その中でものんびりとショッピングができました。
おおたかの森もプレオープンしたようですし、柏駅にも百貨店があることを考えると、
入居後は都内に出る機会が激減しそうな我が家です(^^;
ここに住む方は基本的に永住を考えられているのでしょうか?
>60さん
現時点で、うちは永住を考えています。
あと、みなさんにご意見をうかがいたいのですが・・・
カドヤとヨークマートの間にある道路ですが、微妙に信号が少ないですよね。
横断歩道はあるのですが、交通量がなかなか多いので渡るのが結構大変な気がしました。
小さい子供ひとりなんてとんでもない!って感じです。(高齢の方も、少ない隙を見て
小走りに渡っているという感じでした)
信号のあるところを渡るようにするしかないのでしょうけど、遠回りだし絶対危ないと
思いますが。。。これまでに信号機設置の嘆願とか提出されているんでしょうか?
なんか、取り越し苦労のような気もしますが、小さい子を持つ親としてはちょっと心配
なので、書き込んでみました。皆さんはいかが思われますか?
>62さん
やっぱり、道路の横断は危ないですよね・・・
自分たちで気をつけるのは大前提ですが、信号は欲しいですね。
議員さんとかに知り合いがいないと無理なのかしら・・・
引っ越したら、陳情に挑戦してみようかな。
(私が誰か、ばればれになっちゃいますね(^^;)
皆さんもうすぐ入居ですね!!我が家は引越しの準備が忙しくなってきました。4月からはどうぞよろしくお願いします。
近所でウグイスがとてもよい声で鳴いています。
癒されますよ〜♪
》№60さん
私も永住を考えています。
もともとあまり動きたくないタイプなので・・・
仮の住まいだったら駅前で小さい部屋を考えたかもしれませんが、ずっと住む間に家族構成なども変化することを考えて、少し歩いても静かで日当たり良く、広い物件を、とここに決めました。
もうじき鍵の引き渡し、そして引っ越しを経て入居ですね。
年度末の激務と重なって中々荷物の整理がはかどりませんが、それでもなんとか少しずつ片付いてきました。
だんだんモノの少なくなっていく部屋を見ていると「ああ、引っ越すんだなぁ」と実感がわいてきます。
4月から、どうぞ宜しくお願い致します。
土曜の夜は久々に参番館の灯りが全開でキレイでした。今夜は消灯してましたが。
私も昨年の今頃の慌しさを思い出します。子どもにジャマされて、引越し当日ギリギリまで梱包や荷造りしてました。
駅前の三井パークシティのマンション掲示板を見ていると、小学校が松葉一小に決まったということで、購入検討を断念される方々が出てきているようです。オーベルから田中小へは、壱番館、弐番館の子たちが、現在集団登校で住宅街の中を徒歩10分で通っています。参番館ご入居の方、小学校までの距離や安全性についてはご安心されていいと思います。
壱番館、弐番館にお住まいの皆様に質問いたします。
自転車を新しく購入することを考えています。
ふだんの買い物に使う予定です。
柏の葉近辺の地形ではギアつきが便利でしょうか?
それともギアなしでも充分使えるでしょうか?
周辺を歩いた感じですと、充分平らな土地に思えたので、ギアなし自転車で充分かなと思っていたのですが、柏の葉「ヒルズ」という名称で・・・もしかして、丘?・・・と迷い始めてしまいました。
些細な質問で申し訳ございません。
69さん
いよいよですね〜
自転車は、その周辺の買い物でしたら、ギアナシでも十分だと思います。
確かにヒルズ=丘ですけど〜急な丘ではありませんので・・・・
>70さま
ありがとうございます。
少し背伸びをして家や家財を買ってしまったので、ギアなしで小さく節約することにします。
実際に住んでいらっしゃる方のご意見が聞けるここはとても貴重だと思います。
参番館に入居された方いらっしゃったら教えてください。住み心地はいかがですか??
3日に入居しました。といっても、まだ、部屋中に段ボールが並んでますが。
入居予定さんこんばんは。
住み心地は、期待通り良かったです。
図面で見る以上に収納が豊富で工夫されていますし、調度類や廊下部分などの共用部の仕上げも丁寧だと思います。
周辺は四番館の工事の音を除いて静かです。今日は転校初日の始業式でしたが、小四の娘は、早くも二番館の同級生と、桜が満開の裏の公園で夕方まで遊んでいました。
ここの板はほんとうにホンワカしてていいですねぇ。
住民の方の満足度も高い感じがするし。
住んでいる住民の皆さんは、非常にいい人が多いと思います。
近所の一軒家の人達も歓迎してくれてます。
住環境は、静かで住み心地抜群です。
四番館を見学しに行きましたが参番館が気に入って、購入したものです。
5月中の入居に向け引越準備中です。既にご入居の皆様、どうぞ宜しくお願い致します。
参番館ご入居済みの方にご質問します。
四番館の工事の音は、どのような感じでしょうか?
土日も休みなしでしょうか?南側の窓を閉めても気になりますか?
幼児がいるため、気になっております。ご教授下さい。
ここに入居して、本当に良かったと思っています。
のんびりしているし、日々の生活も周辺のスーパーやららぽ、お隣のおおたかで
ほぼ満足しています。
今日は、歩いて柏の葉公園に行き、ピクニックを満喫してきました♪
お天気も良く、本当に気持ちよかったです。
>76さん
土曜日は工事をしています。日曜はいまのところお休みをされているようです。
今の時期、窓を開けて生活する時間もありますが、それでもさほど気になりません。
窓を閉めればほとんど大丈夫だと思います。うちも、まだよちよちの子供がおりますが
お昼寝などをさえぎられたことはないかな。
人によって感じ方に多少の差異はあるでしょうけど、安心されていいのではないかと思います。
小さいお子さんがいると引越しは大変ですが、頑張ってくださいね。
これから、よろしくお願いします。
76です。
>77さん
早速の(早朝の!)ご回答ありがとうございました。
工事の音はそれほどではないとのお言葉で安心しました。
今の住居が激しい車通りに面しており、お散歩にも苦労しておりますので、
オーベルへ早く引越して、静かな穏やかなお散歩タイムを楽しみたいです。
引越準備頑張ります!
壱〜四番館の道路側は、16号から県道への抜け道なので結構交通量が多い時が
あります。また自衛隊のトラックも時折通ります。
四番館前の交差点付近は朝、16号や卸売市場に行く車で混雑しています。。。
早く信号が出来て欲しいものです・・・子供の一人歩きには非常に危険だと思います。
>79さん
同感です。車は、あそこを横断する人をあまりちゃんと見てくれていない
みたいで、結構スピードを出して通り抜けていきますよね・・・
あと、以前話題に上っていましたが、47号の道路も横断が困難です。
あそこにも信号機が欲しいです。事故がおきないうちに早くつくと良いのですが・・・
切実な問題かもしれないです。
>80さん
47号の道路は自転車でヨークマートやコジマ・ニトリ・ケーヨーデーツーに行く時、
必ず横断しますが、確かに信号がないので横断に苦労します。
このあたりは車がないと不便な地域ですので、やはり車は多いですね。
マンションそのものは実際住んでいて、住みごごちはいいのですが、周辺道路事情
があまりよろしくないです。
柏市の計画によると、壱〜四番館の横の道路に面している雑木林の奥に新しく道路ができます。柏の葉キャンパス駅東口からの道路が突き当たってT字路になってるあの道路が、16号を越して雑木林の奥を通って、田中中学校隣に達する計画です。それが完成すれば壱〜四番館の横の道路の交通量は激減するでしょう。その頃には公設卸売市場も大青田に移転完了してるでしょうし。
ただ、いつ完成することやら・・・。ついでにそういう計画があることから、かえって既存道路の整備があとまわしにされる恐れがあります。
そんなに壱〜四の道路側は交通量多いでしょうか?
うちは道路に近いですけど、気になりません。
それに、自衛隊のトラック?(見かけたことがあるといえばジープみたいな車両ですが。車にうとくてスミマセン)が通るのが何か問題ありますか?
消防車や救急車だってサイレン鳴らして通りますよ(笑)
気になる気にならないは、個人差があると思います。
どうぞ、あまり惑わされずに。
>82さん
もしかして、幸楽苑のとなりにあったそば屋が閉店したのは、道路ができるから
立ち退いたのかも?16号との新しい交差点ができて歩道が整備されれば安心して
キャンパス駅に行けそうですね。
>79さん
雑木林の奥にできる道路は、儀式殿前から四番館前の交差点(変則五差路ですね)の北西側へ抜けます。つまり将来はあの五差路は三差路に改修されてしまいますので信号はなかなかできないかもしれません。
>84さん
キャンパス駅東口からの道とT字路になってる道路は、ダイワハウスのマンション前の交差点のやや西側を通ってから、現在の16号柏儀式殿前の交差点に達するようです。つまり柏儀式殿前の交差点が五差路になるようです。幸楽苑の隣のうどんそば伝八が閉店したのとは関係なさそう。
ただ歩道が整備されるのは確実でしょう。
>83さん
おっしゃるとおりですね。朝8時頃だけは儀式殿前16号交差点での信号待ち車の最後尾が弐番館前まで届いてる日がありますが、あとの時間帯は(感じ方は人それぞれですが)クルマの量は「あんなもんかな」って感じです。
音などは気にならないのですが・・・
ベビーカーなどで歩く際や、よちよちの子供が歩く際にちょっと怖いなぁと感じてしまうので
書き込みました。交通量は結構あると思います。
でも、うちはそれも承知でここを購入したわけですし、別に文句をつけたい訳ではありません。
どうか、誤解のないように願います。私自身、このマンションは大好きですから。
あとは、調整池、その脇を通る道路、さらに16号を横断する道路の整備が順調に進んでくれれば、
言うことなし!のマンションです。
ここと柏の葉駅前のタワーを検討している者です。
みなさん周辺道路のことなど、すごく真剣に勉強されていますよね。
値段や間取りばかり気になっていてはいけないのですね!
反省しなければ…
先日、見学した際にマンションのまわりを歩いてきました。
現在住んでいるところは、夜になると車や人どおりもさみしくて駅から歩くのが
不安になることが度々。
ここは交通量も多そうなので、駅から歩いてもいいかなって思ってます。
>カフェモカさん
こことタワーを比較されてるんですか!
有楽さんもとても意識されてるみたいですね。
それにしても参番館四番館はずいぶん高くなってしまいましたね。。。
壱番館からほとんど仕様は変わらないのに、あのタワーと比較されるなんて!
お友だちもこの値段と仕様ならオルテかなと言ってました。
近くに同じ長谷工のクレアホームズのMRもオープンしそうなのでこちらも気になります!
じっくり検討していいおうちを見つけられることをお祈りしてます!
参番館って完売したんでしょうか?
物件HPから間取り図が消えてしまいましたが。
完売したみたいですね。
HP更新されてましたよ。
四番館を検討中の者です、住人の皆様はじめまして!
実はツレが他物件に入れ込んでます。
でも、最終決定は自分に任すと言ってくれてはいます。
(自分はコチラの物件を気に入っておるんです。)
コレ以降、お気持ちを害しましたらスミマセン。。
ららぽーとがある事は勿論、他物件に比べ、生活が楽しめるのはコチラだと確信しておりますが、
コチラの物件が直床というのが非常に気になります。
過去のレスを拝見したところ、あんまり音は気にならないという皆様が多い様子。。
でも直床というのは将来的にマイナスになるのでは?と心配になる自分です。
なんと申しますか、その辺りの思うところをお教えくださるととっても参考になります。
よろしくお願い致します。
失礼なことを申し上げたなら謝罪致しますm(_ _)m
>92さん
住民ですが、直床でも特に騒音が気になるということはありません。(周囲の状況によるでしょうが)むしろ、フローリングのクッションが柔らかいので、好き嫌いはあるでしょうね。あと将来的
なリフォームの時に二重床の方が有利と言われていますが、大掛かりなリフォームを考えているの
でなければ、大差はないかと思われます。
駅前タワーは盛り上がってるのにここは静かだからアゲときます。
駅前のタワー、どんどん出来上がっていますね。
車で走っていても駅の方角はすぐ分かりますし、圧巻です。
駅1分の立地・大規模タワー・三井さんと条件は揃ってますね〜。
便利極まりない魅力的なマンションだと思います。
しかし、、、
価値観の違いと言えばそれまでですが、このオーベルを選んだ方々は
駅前タワーの利便性以上のものを感じているのではないでしょうか。
駅から程よい徒歩10分の距離が、静かな住環境を確保している点。
多彩な激安マーケットが競合し、稀有のお買物天国になっている点。
マンション価格が比較的低く、同価格で広い住居面積を得られる点。住民コミュニティを形成するのに、多すぎず適度な住居数である点。
等々、
とにかく気持ち良く生活できるところです。
低層マンションで眺望はありません。
ディスポーザーもありません。豪華な共用施設もありません。
でも、そんなことはどうでも良いと感じさせるいろいろなものが、
このマンションにはあります。
四番館をご検討の方に参考になれば幸いです。
業者おつ
って感じですね
三番館完売といいつつ若干のキャンセルがあるみたいですね。
間の前に四番館が出来てしまっているので、日差しも眺望もダウン必死なので厳しそうですね。
一番館の公園前が一番良さそう。もう買えないけど。
弐番館も賃貸が出てるとの事らしいので
目の前の参番館が影響してるんでしょうね。
参番館が販売開始された頃は、四番館が建つ事も決まっていたことですから
日差しや眺望については、購入時点でわかりきっていたことだと思います。
キャンセルとそのことはあまり関係ないのでは?
それから、弐番館の賃貸については、参番館が影響しているのではなく
住人の方の都合によるものだと聞きましたよ。
四番館が建つことを承知で購入しましたが、日差しは思ったよりも良いと思います。さすがに冬はきついでしょうけどね。
眺望気にするなら、パークシティの上層階でも買えば良いわけで。
駅を使う人は16号線がネックですね。
徒歩10分といいつつ、+3分くらいでしょうか。(実際待たされると5分くらいの感覚ですが)
葬式場も気になる(いつもやってる訳じゃないけど。)
設備も周りに比べてしょぼい。
そこに割り切れるかですね。
実際に毎日16号を渡って通勤しておりますが、
信号待ちはさほど、気になりませんよ。
設備は、ごく普通だと思います。
最低限必要な設備は整っておりますので、不便は感じません。
住環境は、非常に快適な生活を送ってます。
割り切って購入するなら、初めから購入しない方がいいと思いますが
・・・・
葬儀場は気になりませんよ。
夜は葬儀場の照明で明るいですし。。
設備とは共用設備のこと?それとも個々の部屋の設備?
共用設備は、総会の時期には皆が集まれる場所があればよかったかなぁ
とは思いますが、その他の時期は気にならないですよ。
逆に、自分が使わない設備(キッズルームだとかジムだとか・・)が
なくてよかったと思っています。
個々の部屋の設備については、例えばディスポーザーや浄水器は
標準設備ではありませんが、ないからといって不便だとは思わないです。
匿名さんは、なにをそんなにケチつけたいのでしょうか?
マンションの設備、周囲の環境、駅までの距離・・どれも納得の上で購入したものです。
納得いかないなら買わなければいいのでは?
確かに!不要な設備は入りませんよね!
でも。。。四番館のお値段では買えません。。。
すみません。「入りません」ではなく「要りません」でした。
ラウンジも要らないのに。。。
こんにちは。http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/kasiwanoha.html
一度アクセスしてみてください。ちょっとビックリ。
4年後の柏の葉キャンパス駅周辺ですって。
やっぱり駅前タワーですね!
106さん
最近、アクセスがないようですね〜
壱番館の住民です。
駐車場の件ですが、壱番館では、駐車場が空きがあったので、
募集を掛けておりました。
4年後凄いことになりますね〜
確かに駅前は便利ですけど、人が多くなり住むのにはどうなのかな???
静かな方が生活しやすいと思いますけど〜
検討しているものです。
昨日、見学に行ってきました。
棟内のモデルルームが見学できて、拝見させていただきましたが、
エントランスの雰囲気ですとかお部屋もとてもよかったです。
街もしずかな住宅街ですし、学校も近いのでとても気にいっています。
見学された方、また入居者の方の意見・感想を聞かせていただければと
思っています。
私も昨日、夕方ですが見学させていただきました。
4歳の娘をもつママです。
他社も見学していたので夕方の時間になってしまったのですが、
部屋から見る夕日が綺麗でした!!
4月には娘を幼稚園に入園させたいので幼稚園が近いのがいいなって思いました。
同年代のお子さんもたくさんいらっしゃるみたいでお友達がたくさんできるといいなって思っていますが・・・。
また今週末に伺おうと思っています。
入居者の方に話が聞ければな〜とも思っています。住環境や日中の交通量など教えてくださーい!!
柏の葉、おおたかの森で探している者です。
まだ、資料請求しただけで実際に足を運んでないんですよ〜。
実物見れるんですよね!!それがいいなとは思っているんですが、
家探し初心者ですから、不安でいっぱいなんですよね。
でも行かないと良い部屋なくなっちゃいますよね!?
とりあえず、予約してみようと思います☆
>112さま、113さま
参番館住民です。
四番館工事中の騒音には、かな〜り閉口していましたが、
完成後は、穏やかな暮らしに戻りつつあります。
(昨晩は、キャンパス駅前の祭りの打ち上げ花火がキレイでした!)
ここは、とにかく静かな良いところです。
しかも駅に近い、スーパーにも近い、学校にも近い、インターにも近い。
便利です。
住民の方は、小さなお子さまがいらっしゃるご家庭が多く、
ほのぼの・のんびりしている感じがします。
周りの住環境も良いので、子育てにはおススメです。
(我が家の購入の決め手はここでした!)
何かお聞きになりたいことがございましたら、また書き込んで下さいね!
>115さん
ご丁寧にありがとうございます。
ほのぼの・のんびりというのがいいですね!!
打ち上げ花火も見れるんですか?!
それはスゴイ★夏にはそんな楽しみがあるなんて★
また、書き込むと思いますのでよろしくお願いします(^0^)
私も検討中です。
駐車場が機械式のようですが、使い勝手や操作音はどうでしょうか?ちょっと気になっています。
ご検討者の皆様
初めまして。壱番館の住民です。
本当にここは、住んでみて良さがわかります。
そして、販売の担当者の方も凄く感じがいい人ばかりです。
家探しは、誰もが初めての経験なので、
非常に悩んだり、不安だと思います。
でも、ここに住んだら、そんな悩んでいた事も全て
解決出来ました。
住み心地はいいですね。
まず、ららぽーとがあり、近所にスーパーもたくさんあるので便利です。
また、幼稚園・学校・公園もあるので住環境は最高だと思います。
夜も非常に静かです。
住んでいらっしゃる住民の皆様もいい人ばかりですよ。
四番館は、入口も素敵ですね〜
お部屋の広さも広いし、駅からも近いくて眺めもいいので
羨ましいです。
是非とも四番館に住んだら、お知り合いなりです。
機械式の駐車場は、初めは、とまどまいますが、慣れたら大丈夫です。
是非とも一度、自分の目でご覧になるのが一番です。
こんばんは。
昨晩に引き続き、少し書き込みさせて下さい。
私は、参番館購入にあたり、こちらの掲示板をたいへん参考にさせて頂きました。
住民の方々でなければ分からない貴重な情報を知ることができ、十分納得のうえ購入に踏み切ることができました。
住民となった今、少しでも「ご恩返し」ができればと思っております。
拙文ではございますが、四番館ご検討のご参考になれば幸いです、、、。
>117さま
機械式にも2種類あるようです。
自分の使っているタイプであるパズル式駐車場の使い勝手についてお話しします。
専用キーを差し込んで、自分のパレットを指定します。
指定パレットが何処にあるかで、出庫できるまでの時間は変わりますが、
30秒〜2分位だと思います。ストレスは感じないです。
音はあまりせず、早朝深夜の出庫でも寝ている方が起きるほどではないです。
入出庫については、車幅感覚に慣れていない方以外は、すんなりできると思います。
パレットによっては、車高制限があるのは難点ですが。
機械式駐車場のメリットデメリットについて書かれています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5242/
車の使用頻度をふまえて考えると良いのかもしれないですね。
久々に登場のマカロニです。
書込みが盛んになっていて驚きました!
先日、マンションに隣接する公園で行われたお祭り、
楽しかったですね。
このお祭りは、町内会主催なんですよぉ。
もちろん参加は任意です。
この公園は春には桜が楽しめます。
お友達が遊びに来てくれた時に「いいなぁ」って言ってました。
普段は小さいお子さんが、遊んでいて楽しそうです。
オーベルを検討されている方、来年 お祭りでお会いできることを楽しみにしています。
先週モデルルームの見学をしました。
実際のお部屋を見せていただきましたが、
他のマンションではオープンキッチンとか
ガラスの壁とかにしているものと比べると、
かなり現実的にみえました。
つくばエクスプレスのマンションの中では
かなり広くて値段も安いと思います。
今度は近くの公園やスーパーなんかも
見学してみようと思います。
今回はかなり真剣ですよ。
入居者の皆様からのいろんな情報も
もっと知りたいです。
はじめまして!
実は、明日四番館の申込をする予定です!
先週、出来上がった四番館の実際の室内を見せてもらいました。
日当たり、広さなどじっくりと見ました。
飾り気はないものの何といっても“本物”なので
とても説得力があったのが決め手でした。
あと、この掲示板を拝見していると、入居者の皆さんが
本当に満足されて住んでいらっしゃるようなので、
それにも勇気付けられました。
契約が無事に終わりましたら、ぜひいろいろと
教えてください。
よろしくお願いします!
壱番館住民です。
四番館もそろそろ竣工ですね。
エントランスの感じがこれまでとは変わってまたいい感じです。
入居の頃、まだららぽーともオープンしていなかった頃から
するとだいぶ柏の葉も便利になりました。
これからまたオーベル住まわれる方が増えて賑やかに
なることを楽しみにしています。
>126さま
壱番館住民です。
おそらく、今週も引き続きやるのではないでしょうか????
まだ、抽選はしてないのでは????
液晶テレビ当選したら、嬉しいですよね・・・・
さすがに、倍率は高いですけど・・・・・
色々なイベントがあって楽しいですよね。
こんにちは。
今、マンション探し真っ只中の者です。。。
金曜日のチバテレビで、四番館を紹介していました。
環境も良く、住み心地がよさそうですね。
既に入居していらっしゃる方々のインタビューがあり、
クワガタ(だったかな?)もいるというのを聞いて、
子供をのびのびと育てられるとても良い環境だと思いました。
通勤圏内で駅からも10分以内、自然がある中で遊ぶところがあり
買い物も便利となると限られてきますよね。
また、ここのレスを読ませていただくと、夜も静かだし、つくばエクスプレスのマンションの中ではかなり広くて値段も安いとのこと。
見晴らし日当たりともにいい様なので、ぜひ見に行ってみたいと
思います!
初めまして。本日モデルルームに行ってきました。
中々気に入ったのですが、周りの調整池が今後どんな風になるか?
知っているかはいらっしゃいますか?
マンション近くにある柏市場?が移転されるようですがあそこに
大きなビル等立つ予定はあるのでしょうか?
まだ、来週見に行って周辺を見たいと思います。
既に入居されている方でオーベルの(環境、住み心地等)
長所、短所があれば教えて頂きたいと思います。
こちらも本日見学に行った者です。
モデルルームの部屋よかったな〜。
担当の方がすすめてくれた部屋もよかった。
希望の階数より低い階だったけど、部屋が広かった。
しかも、角部屋!!
たくさん人が来てたから、早くしないと希望の部屋が
買われてしまうかも。
ちょっと心配。
希望エリアのマンションの見学は、今日で全て見終わりました。
疲れていたけど、先ほどまで家族会議。
環境もよかったんだよねーここ。
そろそろ決断しようかと思います。
何度もMRに足を運び、担当の方に相談にものっていただきながら
ようやく契約一歩手前の申し込みまで来ました。
近くの環境面は何度も見て回ったのですが
とても住みやすそうですね。
既にお住まいの方にお伺いしたいのですが
子供を保育園に通わせる予定です。
周りの保育園の評判など、詳しい方いらっしゃいましたら
教えていただけませんか?
入園状況等もありますが、生の声を参考にさせていただきたいです。
壱番館から参番館までの方で3LDK(75㎡〜80㎡)に家族3人以上で
住んでいる方は、特に狭さとかは感じませんか?
現在、小さな子供が2人居ますが3LDK(75㎡〜80㎡)だと将来狭いかな
〜と心配しています。
柏の葉の周辺環境はとても気に入っているのですが、資金は多くないの
で皆さんのお話をお聞きしたいと思っております。
>133さま
予算優先・広さ優先、悩みどころですよね。
将来の部屋の狭さが懸念されるのであれば、予算内で広い部屋が
得られる立地の物件にすれば良いし、
予算を優先するのであれば、部屋の狭さは我慢するということです。
(借入を増やして無理に買うのはどうかと思いますので)
厳しい言い方かもしれませんが、
体感的な広さは、人それぞれ、生活の仕方によって異なりますので、
広いか狭いかをここで尋ねられても意味はないかと思います。
これも、ご自身・ご家族で結論を出されるしかないかと思います。
133さま
田中駅の近くの物件。学校に近いところですが。
また、スレッドみたら検討してみてはいかがですか?
カムカムタウンウィズ柏。物件検索であと7戸。
131です。
今日は周辺環境をもう一度確認してきました。
明日、申込もうと思います。
家族全員で決めました!
既にお住まいの方、どうぞよろしくお願いします。
>柏の葉de購入検討中さま
ご希望の部屋残っていましたか?
131のコメント、自分の購入時の気持ちみたいで、
密かに応援してました。
ご近所ですので、宜しくお願い致します!
うちも契約してきました。
ここは本当に環境がよさそうですね。
担当の方の対応も良いし、引越しが楽しみです。
先日、契約しました!!入居済みの皆さん宜しくお願いします。
フロアマニュキュアのオプションを頼もうと思いますが
何年くらい効果は持ちますか?
あまり頼まないようなオプションなんですかね?
実際に実施された方で、やってみてよかったやらないほうが
良かった等感想を聞かせていただければと思います。
また、他にお勧めのオプションはありますか?
オプション沢山ありますが全て高くて厳選しないと・・・。
142さん
うちもフロアマネキュア頼みましたが
2種類あって持ちが違うようです。
うちは安いほうにしました。
あとはガラストップコンロを申し込みましたが
実際に入居済みの方のご意見、私も聞かせていただきたいです。
フロアマニュキュアを外部の業者さんに頼んだ方は居ませんか?
お勧めがあればオプションで依頼しているのをキャンセルしたいと
思っております。
>140さま
コメントありがとうございます。
はい。希望の部屋は残ってました!
こちらこそどうぞよろしくお願いします。
今日も用事があって、モデルルームに行ってきました。
お昼は、担当の方お勧めのラーメン屋さんに行ってきました。
ららぽーとにも寄りました。
これは私の考えですが・・・
ららぽーとに近すぎると毎日行ってしまい、すぐに飽きそうですね。
たまに行くから楽しいと思うのかもしれませんね。
子どもには、毎日ららぽーとで遊ぶのではなく、
元気に公園で友達と遊びながら成長していってもらいたいです。
四番館、入居始まったみたいですね!
住み心地はどうなんでしょうか?
感想聞きたいです。
売れ行きも気になってます。
昨日、MRに行ってきましたが
四番館の駐車場に何台か車が入っていました。
お引越しの準備をしている方がちらほら。
担当の方にお伺いしたところ、
現在、半分くらい販売済みだそうです。
入居者の方も入居可能となっても時期は3月入居に集中しているようだと
言っていました。
子供の学校の切り替えや、社宅の切り替え等を考慮して
春休みにゆっくり準備って方が多いそうですよ。
今月から入居という事で既にお住まいの方もいらっしゃいますかと
思いますが、住み心地はいかがでしょう?
先日の内覧の時に気がつきましたが、参番館の西側のお部屋の方が
西日対策にヒサシをつけていらっしゃるようでした。
日当たりは満点以上!?なんでしょうね。いまから入居が楽しみです!
因みにオプションはフロアマニキュア、水周りのコーティング、
浄水器にしようかなと思っておりますが、オプションについて
既にお住まいの方の感想などぜひ伺いたいものです。
日当たりは最高、住み心地もいいですよ。
まだ、あまり入居されていないみたいで若干寂しいですけど・・・
フロアマニキュアをしましたが、まだその効果は???といったところでしょうか。これから効果が出てくることを期待しています。
子供の予防接種をどこでやろうか迷っています。
みなさんは、どこの小児科へ行っていますか?
我が家もオプション考え中です。
今気になっているのはエコカラットです。
結露対策のため、北向きの部屋に付けようと思っています。
モデルルームを見に行った時に感じたのですが、北向きの部屋は日差しが入ってこないので暗いですね。
既にお住まいの方にお聞きしたいのですが、北側の部屋の居心地はどうでしょうか?
南向きの部屋は、本当に気持ち良さそうですね!
一番館の先住民です。
うちは北柏子供クリニックにいってます。結構いい先生ですよ。
エコカラットどころかオプションは全然つけませんでしたが、
北側の部屋も特にしけって困ることはありません。暗いのは
確かですが。
>>149さん
>>152さん
情報ありがとうございます。
北側の湿気は我が家も心配しておりましたので、情報が助かります。
フロアマニキュアにしようか、自力でワックスがけしようか迷い
ましたがワックスがけの場合、床がすべったり、食べこぼしや飲み
こぼしで剥がれてくることなどを考慮すると・・・
2歳児のいる我が家としては、値は張りますがフロアマニキュアかな
と思っております。
>>151
四番館の場合、下の階をご契約の場合はエコカラットを考えてもいい
かもしれませんね。
湿気は下にたまるものなので除湿対策として、また、駐車場の影で
多少お部屋が暗いのでエコカラットで壁を綺麗に貼られるとイメージ
も明るく、華やかになりますよね。
お子さんがいる方にお聞きしたいのですが、普段どこで遊ばせてますか?
近くに児童館がないのが気になったので。
それから、柏にある市役所に行く時、車以外で行く場合はどうやって行かれてますか?
電車だと行きにくそうなので、バスで行くことができれば楽なのですが…。
出張所は近くにありますよね。
車以外で市役所(ついでに税務署)へ行く方法について。
柏の葉キャンパス駅からバスでJR柏駅に行く
または、TXに乗って流山おおたかの森駅で下車、野田線に乗り換え柏駅で下車
のいずれかになります。
引っ越して最初の手続等は市役所ですることになると思いますが
その後、住民票や印鑑証明などの証明書を取ることは
近所の田中近隣センターでできますよ。ここへは歩いていけます。
こんにちは。時々この掲示板を見ていました。参考になればと思い、書き込みます。
先般話題になっている市役所までの行き方ですが、もしバスで行くなら、
柏駅まで行かなくとも、途中の「呼塚交差点」(柏駅の2つ手前のバス停)で下車すれば、徒歩5分もかからずに行けます。
http://www.tobu.co.jp/bus/htdocs/pc/search/rosenzu.html
ここの西部営業事務所を見てくださいね。
ただ、転居の手続きも田中近隣センターでできますし、転校の手続きも可能です。
あと、子どもの遊び場所ですが、弐番館の隣に北花崎第一公園がありますよ。毎日賑わっています。柏市は、小学校の校庭を放課後開放しているので、運動場で遊ぶこともできます。田中小までは、子どもの足で徒歩15分位でしょうか。もちろん自転車でもOKです。
みなさん、同じことを言われると思いますが、ここはほんとに住み良いところです。どうぞ楽しみにお引っ越ししてきてください。
158です。すみません。西部ではなく、西柏営業事務所でした。
はじめまして。
先日、資料を取寄せたばかりの者です。
友人にこのサイトのことを教えてもらい、少し参考にしたいと
思ってい書き込みました。
>>155さん
もう5戸しか残っていないのですか?
見学に行こうと思っていたのに。
電話して聞いてみようかな・・・
ここはファミリー向けのマンションのようで、
お子さんに関する情報が多いですね。
私達は結婚したばかりの20代後半の夫婦です。
同じような世代や夫婦だけの方は、あまりいないのでしょうか?
No160のどんぐりさんへ
確かにお子さんのいる家庭が多いと思います。
ですが、20代後半〜30代の夫婦二人の家庭もありますし
(うちがそうです。今のところ子供の予定はありません。)
またご年配のご家庭もありますよ。
残り戸数については、直接マンションギャラリーの方へ
お聞きになるのが一番だと思います。
今週末はあまりお天気はよさそうではありませんが、
土曜日には近所の公設市場で「かしわ市場まつり」が行われますし
周りの環境も含めて、一度見学にいらっしゃってはいかがでしょうか?
>>158さん
154です。大変参考になる情報をありがとうございました!!
バスで柏まで行っても市役所まで結構歩くな〜と思ってたところです。
それから、小学校で校庭を開放しているんですね!
マンションの隣にも公園はあるし、このマンションにはキッズルームなど
施設はありませんが、子育てしやすい環境が揃ってますね。
ますます引越しが楽しみになってきました!
これからよろしくお願いします。
バスは柏の葉キャンパス駅前以外にも、田中小学校方面へ徒歩6分のところにある「北花崎」からも乗れます。北柏駅入口経由の柏駅西口行きです。
もうひとつ余談ですが、柏駅までのバスは「北花崎」「キャンパス駅東口」「キャンパス駅西口」のどこから乗るかで、柏駅までの運賃が異なります。もっとも安価なのは「キャンパス駅東口」からのバス。200円です。
役所は入居したときに柏市役所に一度出向いたきりで、あとはすべて田中近隣センターで所用を済ませています。ここには図書館もありますし、国政・地方選挙の投票所でもありますから、何かと行くことが多いです。
最終期が終わって、残り5戸から16戸に増えました!?
はじめまして。
この間の日曜、たまたま車で通りかかり、外見だけで一目惚れしてしまい
MRに飛び込みました。時間ギリギリだったので、部屋は見学できず、来週見学することになりました。
この掲示板を見て、同年代(30代、ちなみに子どもはまだいません)の方たちが多そうなところ、生活環境が整っている点にますます惹かれています。
ただ、若干予算オーバー気味なので選ぶなら低層階になりそうなのですが、四番館の1階って一部の部屋地面に埋まっていますよね?もし、実際にお住まいの方がいたらお聞きしたいのですが、住み心地はいかがですか?
日当たりはどうですか?壱番館〜参番館の方でも結構です。一階ってどうでしょうか?アバウトな質問ですみません。教えていただけたら幸いです。
一階に住んでいますが、結構気に入っていますよ。
日当たりもとてもいいです!担当の方に言えば日影図も見せてもらえると思いますよ。
でも四番館はもう前にマンションが建たないから日当たりももっといいんじゃないですかね?
駐車場から行き来がしやすいところも私は気に入っています。
ちょうど玄関から近い方の駐車場が契約できたのでとても便利です。
契約する前は一階はセキュリティが・・・なんていろいろと心配もしていましたが住んでみるとあんまり気にならなかったりしますし、なにより今はこの住環境に大満足です!
参考になればいいのですが・・・。
167です。
168さん、ありがとうございます。参考になりました。
明日、実際にお部屋を見に行きます。思っていたよりお天気がいい
ようで日当たりも確認できそうですし、楽しみです。
住環境よさそうですよね〜。私もちらっとしか見ていませんが、
もう気に入っています。
お互いの両親を連れて行くのですが、スポンサーの両親たちにも
納得してもらえるところだといいな。
この前、見学に行ってきました。
好印象でした。
>>167さま
私たちも低層階希望です。
2〜4階ぐらいが希望ですが、1階の部屋も見せていただきました。
思ったより明るかったですよね?
1階も悪くないですよね〜
壱弐番館の時から検討している者です。
もちろん参番館も見学しました。
私は、とても気に入りました。
でも主人が購入に反対しています。
ですから、四番館の見学には行っておりません。
ついに最後の四番館になってしまいました。
購入された方で、反対にあった方 どのように説得されましたか?
今でも ホームページを見れば見るほど、購入したくてたまりません。
>>171さん
低金利+住宅ローン控除+消費税率アップで、今買わないと…
買えないかな…とかなりデベの話に影響はされている部分はあり
ますね(笑)
元々はウチは家内の親の反対が大きかったですが、それも物件
を見学したら逆に気に入って援助していただける事になったのが
一番大きいでしょうか。
壱弐番館に比べれば、物件の価格は上がってますが、真南向き
の希少性、駅からの徒歩時間(10分以内)周辺環境の利便性向上
などを加味すると妥当な金額かなと思ってます。
10月上旬に申し込んで、未だ契約済みなので今のはどうか
わかりませんが、最後の最後は値引きやオプションサービス
などもあるかもしれませんので、一度見学に行かれては?と
思います。
まだ結構残ってるのでしょうか?
やはり三井のマンションがインパクトありますからね〜。
私達は1階しか検討していませんでした。
理由は子供。下のお部屋へのご迷惑を思うと、絶対条件でした。
もともと一戸建ても見ていましたから、一戸建てにセキュリティ強化という感じでマンションの1階を選択しました。
日当たりも良いです。最近はお日様が低いので、リビングは明るいです。
当初母は湿気を心配していましたが、問題ありません。
167・170さん、眺望だけ気にしないなら、1階は良いですよ。
どうも167です。
>>170さま
私たちは1階と2階のお部屋を見学させてもらいました。
1階結構明るかったですね〜。テラスが広いのとやはり前の建物が
低いからでしょうか。2階の眺望も気になるし、迷います。
>>174さま
1階と2階で迷っています。主人と私の父はセキュリティや眺望、間取り
日当たりなどを考慮してやはり2階がの方がいいのでは?と
思っているようですが、私の母は174さまのおっしゃるように、
将来子どもが出来たときのことを考えると1階がいいんじゃない?と
言っています。下の階の方にご迷惑をかけるだろうし、
小さい子どもに「ドンドンしちゃダメ!」というのは
なかなか大変、という話をよく聞くからだそうで。
それにテラスが広いから、遊ばせられるし。1階でも十分日は当たって
いましたね。
私はどちらの意見もなるほど〜と思い、決めかねています。
現在、契約が終わり入居待ちをしている者です。
いい環境だと思い購入したのですが、入居まで時間があると色々考えてしまい、今は正直なところ不安な気持ちの方が大きいです。
まだ小さな子供がいるのですが、遊ばせる場所も隣接する公園はありますが児童館など近くになかったり、市の講習会を受ける場所も通いにくそうなのが気になります。
また、ららぽーとやスーパーは近くにありますが、それだけで不便はないでしょうか?ジャスコなど大型スーパーが近くにないようなので。
ネガティブなことを書いてしまいすみません。
不安になってしまい思わず書き込んでしまいました。
もしよろしければ、すでに住んでいる方で住み心地が良い点や子育てに良い点などあれば教えていただけたら嬉しいです。
柏市には児童センターというのがあるようです。
これが児童館に相当するものなのでしょうか?
あいにく、マンションの近くにはこの児童センターはありません。
しかし、田中小学校内にこどもルームがあるそうです。
児童センターが0才〜18才が対象なのに対して
こどもルームは原則小学校1年生〜3年生が対象なようですが・・・。
子育てについては、すみません。子供がいないのでわかりません。
天気のよい土日などは遊んでいる子供の元気な声が隣接する公園から聞こえてきますよ。
大型スーパーはないのが不便な点もありますが、
毎日の買い物は近くのカドヤ・ヨークマート・東急ストア等で
事足ります。逆に大型スーパーに食料品以外のものを毎日買いに行きますか?
大型スーパーに行くと、ついつい買う予定になかったものも
買ってしまうことってありませんか?
近くにないってことは不要なものを買わずに節約になっていいと
ポジティブに考えてみてはいかがでしょう?
壱番館の1部屋が売りにでています。
四番館は高くてちょっと無理…という方、壱番館はいかがですか?
177さんへ
こんにちは。児童館のことを気にされていますが、田中近隣センターの中に図書館分館があり、そこで月1回お話し会を実施しています。また、子育てサークルがいくつかあり、週1で活動しているようですよ。
あと、柏の葉公園のすぐそばに、さわやかちば県民プラザという素晴らしく設備の整った施設があり、ここでは常に、数多くの様々な催しをやっています。こども向けに映画上映会もあります。市の施設ではないので、市主催の講習会は無理ですが。
でも、何より自然が多くあり、隣の公園と柏の葉公園があれば、子どもと遊ぶ場所には困らないと私は思います。隣の公園は、午前は就学前の子どもたちでいっぱいだし、すぐお友達もできそうですよ。
目の前にちょっとした林があり、そのためか夏にはクワガタが難なくとれると子どもたちが話していました。男のお子さんなら、特にオススメ。
大型スーパーに関しては、それぞれ考えがあるので何とも言えませんが、近くに買い物できるスーパーが5箇所もあるマンションなんてそうそうないと思いますよ。ヨークマートの中には、ドラッグストアーもクリーニング店も、100円ショップも入っていますし。
普段着と肌着だけが困りますが、県道を2㌔走ると「しまむら」があるので、我が家はそこを利用しています。
ここは住みよいところだと私は思います。近隣の一軒家の方々もとてもいい方だし、マンションができたことを「町が活気づいた」と喜んでくださっています。またマンションの住民も穏やかな方が多いと感じています。
互いに相手のことを思いやりつつ暮らせるなんて、いいと思いませんか。
長くなってしまいましたが、少しでもお役に立てば嬉しいです。
179さん、詳しい情報はどこで確認できますか?
よかったら教えてください
177です。
178さん、180さん、大変参考になる情報をありがとうございます!
オーベル周辺は自然が多くあり、小学校も近くにはあるし、
子育てには良い環境だと思いそこが気に入って購入したのですが、
児童館などが近くにないことが気がかりでした。
でも、こうして実際住んでる方のお話が聞けて、とても安心しました!
心配しなくても子育てするには恵まれた環境だということが分かりました。
こういう情報は自分が調べていても限界があるので、今回思い切ってご相談させていただいてよかったです。
大型スーパーに関しては、近くにスーパーが沢山あるので、十分そうですね!
「しまむら」があるんですね。我が家もお世話になりそうです。
みなさん、ご丁寧に教えていただきありがとうございました。
今は引越し後の生活が楽しみになってきました。
あとは引越し準備をがんばります!
ポストに中古の物件入ってました〜
はじめまして。先日、契約を終えました。
私たち夫婦は東京の下町で生まれ育ち、私なんかとくに柏駅にも
行った事がないので不安は多々ありますが、柏の葉、とくにオーベルの方々は穏やかそうなので、ちょっとホッとしています。
柏の葉の街と一緒に成長していければなぁと思います。
みなさん、よろしくお願いします。
ところで、もしかしたら前にも出てきたかもしれませんが、
みなさんフロアコーティングってされましたか?
実は私の両親や姉夫婦からは「そんなの自分たちでできるよ」
「もったいない」などと言われました。
やるとしたら全部屋をやりたいんですが、そうなると10万も
かかってしまい、確かにもったいないっちゃもったいない。
でも、やっぱりプロですしね〜。
先日ホームセンターでコーティング剤を見てきたのですが、
本当にそれでいいのか。
どなたか、自分たちでやった〜!という方いらっしゃいますか?
もしいらっしゃったら、使用したコーティング剤なんて教えて
いただけるとありがたいのですが。お願いします。
177さんへ
同じような不安を思い返しました。実際に住むまで、何度か不安になると思いますが、ご自分の選択を信じて、どうぞ安心してご入居ください。お子様は体が弱いのでしょうか?お外が苦手でなければ、せっかくなら公園でうちの子と遊んでください。結構年齢を問わず、和気あいあいと遊べる公園があることには、住んでからしみじみ良さを感じています。妊娠中なんて特に良かったと思いました。ショッピングモールが隣接するマンションなどもありますが、もしお体を気にされるなら、それこそ良くないことだと思います。私などは、住環境は十二分に満足しております。
185さんへ
うちはオプションで依頼しました。友人はご両親と塗っていました。だけど、正直友人宅の床の塗りムラが気になりまして…笑。うちは子供も小さかったし、引越しだけで大変だったので、楽をしました。仕上がりももちろんキレイです。入居してみると何もしていないお宅はかなりあります。そして、1年経ってもきれいにご使用です。もしかして依頼しなくても良かったとか?!など思ったりします。ご自分でなさるなら、洋室は大丈夫なんじゃないでしょうかね。
177です。
186さん、ありがとうございます。
「住環境は十二分に満足」!!その言葉が聞けて、また安心しました。
うちの子は体は丈夫なのですが、児童館がやっている催し物に参加したかったのです。
でも、そのような恵まれた公園が近くにあるのは、何よりも嬉しいことですね!ぜひうちの子と遊んでやってください。
すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、
柏の葉キャンパス駅周辺でお弁当を売っているお店はありますか?
ファーストフード以外でテイクアウトできるお店を探しています。
188さんへ
柏の葉キャンパス駅にあるam/pm
ららぽーとの東急ストア内の惣菜コーナーか中華弁当
TXアベニュー内にある農場レストラン六素(ROSSO)
が思いつくところです。
もし平日夜9時ごろでお仕事帰りにお弁当を買って帰りたい・・・
というのであれば、売り切れているかもしれません。
188さん
東急ストアのテナントに入っている中華のお惣菜はとっても美味しいですよ。餃子も胃にもたれないですしお奨めです
189、190さん
188です。ありがとうございます。
前に駅周辺を歩いた時にお弁当屋さんが見当たらなかったんですが、
結構あるんですね!
東急ストアの中華弁当が美味しそうなので、今度買ってみます。
185です。
>186さん
お返事ありがとうございます。
結局我が家では、共働きなので時間もなく、やっぱり自分たちでは無理!
はじめが肝心ということで、プロにお願いすることにしました。
オプションは高いので、他の業者に依頼します。
なんだか急にバタバタし始めました。
大変だけど、予算をやりくりして家具を選んだり、
今が一番楽しい時期なのかもしれませんね。
はじめまして。
みなさんInternetってどうしてますか?
現在NTTのB-FLETS入られている方いるのでしょうか?
出来れば、今までと同じB-FLETS+光電話の継続がしたいです。。
オーベル隣の調整池の公園には何が出来るんですかね〜?
野球場、サッカー場、テニスコート等出来れば
嬉しいです。
オーベルの一番館から四番館で立ち上げている
スポーツサークルみたいなものは存在しますか?
また、オーベル内だけでしか見れないイントラネット
みたいな掲示板は存在するのでしょうか?
こんにちは。
先週鍵の引渡しがあり、マンションギャラリーへ行きました。
一通り手続きも終わり引渡し完了。
引越しは来年になりますが、これでオーベルの住民の仲間入りです。
みなさん、よろしくお願いします。
さて、ギャラリーでクリスマス釣りーゲームに参加していたら、
何枚かの写真が目に入ってきました。
弐番館の隣の公園で大勢の方が映っていましたね。
現在お住まいの壱番館から四番館の皆さんでしょうか?
あれはマンションギャラリーの方が声をかけられたのですか?
だとしても住民がああやって一つの写真に映るって、
なかなかないことだと思います。
アットホームな感じで、私たちも入りたかったな。
どうやら今年も転勤なさそうだし、いい加減家を購入しようと考えている。
この沿線で親戚がマンションを購入した。(隣の駅だが・・・)
だからこの沿線のマンションが前から気になっていた。
ホームページ見るにここは柏の葉駅から徒歩圏内だし環境よさそうだ、まずは合格!
予算は少々心配。特典もあるようだし、見学しに行こうと思う。
住人さんや買った人のカキコ多いが、もうほとんど商品はないのか?
ここの魅力もっと知りたし。
宜しくお願いします。
壱番館に続いて、参番館も売りに出てますね。
壱番館はWebで検索できます。参番館は広告が入ってました。