千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その5）

話題を変えてすいません。

検討している会社再生法適応会社が販売中のマンションがあるのですが、あるスレで同時期に販売していた
周辺マンションの住民らから、見る度に内心プッ…って思われるとの書き込みがありました。

調べてみたらそこは当時、両隣駅に販売中のマンションが計５つもあり内４つは現在もう完売。
確かに会社再生法、多くが完売するなか売れ残っていたら、プッ…っと言うのも解る気がしないでもなく･･･。

実際に購入経験者の皆様はそのような物件をどのように感じているのでしょうか？
購入後そういう目で見られるのもあまり気持ちがいいものでもないですし。
そんなので万が一、子供がいじめられるとなると目も当てられないですし。
個人的には２、３年もすれば皆忘れるだろうから関係ないのかなとも思っています。

永住目的なので資産価値云々はあまり気にしていません。
実際に購入経験者の皆様はそのような物件をどのように感じているのでしょうか？

買った人達が良ければ良いのではないかと思いますよ。｢プッ｣と笑う方の方がどうかと思いますよ。まぁ、アフターやらなんやらを考えると私個人はオススメしませんが…。

オススメできません。何かあったとき責任をとる会社がないとまずいです。建物に欠陥とか施工ミスがあった場合などです。

プッって人は破綻直後に解約して周辺物件に乗り換えた人じゃないかな。どの営業も降って湧いたチャンスだから手付け分くらい簡単に引いたろうから、上手く立ち回ってリスクを上手に回避した僕って素敵！っていう優越感からくるプッなんじゃないかな。あとは比較的販売好調だったところがこけてザマアみたいな話だろうと。

まぁ、いろんな意味で『やめとけ』としか言いようが無い内容だな w

ライネス千葉みなとは、外人さんだらけですから。

レイディアントシティ印西牧の原とライネスシティ千葉みなとでファイナルアンサー？

外人って。
欧米人か？

>>772
それと新浦プラウド、南船橋Gも候補だが、それぞれ特徴がある。

マニアチックだが、利便性、環境、仕様、価格を比較すると、
おおたかの森のオーベルがNO1だと思う。

違うと思う。
ＣＮＴにはキリスト教大学があるから
昔から欧米人多いから、ダイエーにも衣類のラージサイズ充実してた。余談すまん

プラウド新浦安って、景気が持ち直してくると魅力的ですね。
バブル物件は景気次第で価値が上がりますし。
ちくしょう、榊のサイトの煽りにびびらなかったら、南東の部屋、買ってたのに。

>>776

まだ南東の角部屋はあるんじゃない。買えば。
プラウド新浦安に住んでいる人にはいやな人間かもしれませんが、榊が言っていることはまともですよ。

>>777

どこがまともですか？

例えば、コンクリートが100年持つって話。
長年、販売の営業経験していた割には、開いた口が塞がらない程の最低の建築・土木の素人の様だ。
その理由は雨水の浸透によるコンクリートの中性化も触れられていなかった。
あんな素人は、静岡沖で発生した巨大地震のメカニズムに関しても全くわからず、東海地震が
差し迫っていたとしてどんな被害がでるかも知らないだろう。
そして本命の巨大地震が来た時、最悪の場合は原発の被災による放射能汚染の恐れも知らないだろう。
単に物件に対して経済的な知識以外は全くわかっていないど素人の様に思う。

熱海の発展に関してもド素人の見解だった。あの地帯に高速道路が無い理由も触れられていない。
鉄道だけが長大トンネルが掘削出来てあのように熱海が発展した理由も全く触れられていない。

何故、熱海には高速道路の長大トンネルが掘削できないかの理由も全くわかっていないようだ。
それでいて日本全国の物件の価値観を良く言えるわな…と。

>>779

不動産屋として、素人以上に建築の知識は多少つけているのが当たり前ではないですかね？
高い買い物ですから、素人の一般購買者に質問された時に何と答えるんですか？？

>>熱海の地盤について知っている不動産屋は全国にどれくらいいるんでしょうか。

そちらの書いていた見解も呆れた。地盤の問題が第一要因ではなかった筈。
最も難工事だったのは、中部縦貫自動車道の焼岳の火山の側を通る安房トンネル。

なら、戦前から掘削していた弾丸列車構想で新丹那トンネルを掘削していたのは何故か？
熱海に高速道路の長大トンネルが掘削出来ないのは、第二東名も含めて産業の大動脈に
なるので、危険物積載車両の通行が禁止される5000m以上のトンネルが掘削出来ないと
聞いている。

その程度の情報も勉強しないでデタラメな事ばかり書いている。

そして新浦安駅の土地勘も全くの素人で、旧住宅公団の営業体制の見解も触れられていない。

榊ブログを知るまでマンションに値引きって考えは全く持ってなかったから、そのまま２４００万で契約しそうだったが結果２０００万で購入できた。

それだけで十分役にたった。榊も俺の役に立てて光栄だろう。

南東角部屋って、何階ですか？
８階以上はないと、南東側に施設が来た場合、海が見えなくなるので。

780の人は、土木には詳しいのかもしれないけど、
（いや、私は素人なので、この人が詳しいのかどうかの判断も出来ないけどね）
不動産については全くの知ろうとみたいね。

こういう人がマンションを買うときは、できるだけ貯金して、
無難なマンションを余裕を持って買うべき。
あまり資産価値の上下については意識しない方がいい。

>>783

以下をもう一度良く拝見せよ。

https://www.e-mansion.co.jp/faq.html#4

>>785

>>あまり資産価値の上下については意識しない方がいい。

していない。
だから住み替えで高く売り抜けた。

>>不動産については全くの知ろうとみたいね。

確かにそうです。
宅建法なんて完全な素人です。

ただ、ここには一般購入者になりすます業者が他地域の住民を煽っている傾向が見られます。

他人に「拝見せよ」か？
どういう日本語の使い方かね？ま、>>788と同様相手にしませんね。

ところで新浦安駅遠エリアの例の新築は下がりやすかったで正解でした。
この後はどうなるか分かりませんが、経済環境や諸条件、さらにはすでに中古物件ということ
を考慮すると結論は自ずと見えてきますよね。

ここには大手デベではない他地域の不動産業者が一般購買者になりすまして潜伏して居ますね。

あそこのブログは千葉県企業庁、旧住宅都市整備公団の文字が躍っていないのが明白です。
原因者の事が書かれていません。

>>791
原因者は野村不動産じゃないでしょうか。だって千葉県企業庁が提示した高洲の土地の最低価格は86億2700万円だけど、野村不動産が落札したのは210億2142万7000円だそうだ。落札したのは野村不動産なので原因は野村不動産にあるでしょう。
たぶん最低価格86億円2700万円で落札できるわけないけど、高けりゃ「買わなきゃいいだけ」。
消費者に単純に価格転嫁し、売却し、お金を回収すればいいという発想でしょう（プラウドの建物はいいと思います。土地の分です。念のため）。

榊ブログは大規模物件をたたきます。
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央とかたたいてました。
CMにタレントを使う、相場より高い、バス便で遠いというところなどが、やはりたたかれますね。
（千葉NTは違いますが…）
だけどザ・クイーンズガーデン稲毛はたたかないですね。価格が安いからか？
新たなターゲットは実籾のユトリシアとか南船橋のグランドホライゾンかな？

>>791じゃなく>>790でした。すみません。

>>791

>>原因者は野村不動産じゃないでしょうか。

それはある程度言えていますね。
ただ、再落札が二度に至ったのは千葉県企業庁それとも野村のどちらがグルだったのか？　です。
それと旧公団の明海・日の出の民間コンペに何故参加しなかったのか？ それともあえて参加を
避けたのか？　その真相は私も知りません。

>>大規模物件をたたきます。

そう仰りますと、昭和の高度成長期に安価で大量供給した公共企業体の旧日本住宅公団とその
営業方法について一言も触れられていないのが不思議です。

野村だけじゃないでしょ、200億以上で入札したの。

榊さんは、100戸以下の低層が好きだから、大規模とかタワーの叩きかたがひどい。
世田谷には高くて売れてない100以下の低層物件が結構あるけど叩かない。
検討者が知ってるような大手の大規模物件を叩くことが、榊さんのポジションを築くことでしょうから、そういう面もあるんじゃないでしょうか。

半角数字を使ってる偽スレッドは、一体なんなのでしょうか…。

大規模物件を叩くとすれば、低層100戸以下の物件は旧住宅公団分譲だとあまり見かけなかった。
旧公団分譲は大規模開発が良く見られました。
その戸数だと現在は解体された旧3公社と旧郵政省の社宅だと昭和の高度成長期に低層(最高5F程度)の
板状の建物に良く見られた。また都営住宅の小規模5F以下建ても見られました。

プログにはこれらの情報も書かれていない。

CNTや多摩NTも国策による開発だし、熱海の鉄道の2本の長大トンネルも戦前・戦中の国策による開発、
千葉県東京湾岸の埋め立ても自治体の開発。
そうした大規模開発に一切触れられていないけど、宅建法しか頭に無いように思われる。
そもそも鉄道が敷設され駅が出来て、住宅地と商業地が開発されていく事もあまり気にしないのか？と。

であれば、政治駅と言われた岐阜羽島駅の難癖も書かれていないですね。

現在、近畿圏の事を話題にしている様でその中身は全く知らないが、近畿圏と言うと京都～新大阪までの
東海道新幹線とそれに寄り添う阪急京都線沿線沿いに広い土地があるけど、昔はここは田んぼだったの
を良く目撃していました。
ひひら辺の大規模開発があっとして、難癖つけるとすればこれは明らかに国策を全く無視の煽りですね。

>>797

誤字訂正です。

>>ひひら辺の大規模開発があっとして、難癖つけるとすればこれは明らかに国策を全く無視の煽りですね。

>>仮にここら辺の大規模開発があったとして難癖つけるとすれば、明らかに国策を全く無視していますね。

あちらのブログでは、これまでに解体された公共企業体のネタが全く出てこないのにも不思議です。

ブログのネタぐらい、本人に自由に選ばせてやればいいと思う。

なんでこんなところでキャンキャン噛み付くのか？

意味が分からない。

かの人もここに出没していると思うのは俺の考えすぎだろうか、、、、

>>799
素人の一般購買者は真実の情報を求めています。

それを値引きだけの情報だけで惑わされても良いものか？と。

あそこのブログは値引き以外、いい加減な情報が目立ちます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

ここは千葉県のマンションについて語るスレですよ。
特定のブログの批判や、他地域の不動産の評価や地盤のことを必死で書き込む場所ではありません。

それこそ、自分のブログに書き込んだらいいと思います。

まあ、ここの掲示板の規約にあるとおり、相手にしない、というのが正解なんだと思いますが・・・。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>802
意見ではなく、正しい方向の情報です。

それにしても、ここに潜伏している一般住民成り済ま
し業者かと疑われたり、深く正しい方向への情報を書くと
同一人物を特定して煽るでしか頭が弱いのですかね？

当然、スルーしていくらでも依頼します。

eマンションは業者の為の掲示板ではないと、はっきり
管理人さんが申されていますが。

新浦関係のスレ必ず繰り返される話題がまた始まったな。

大体、「葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その４）」で何で住民の成りすましがいるのだ？

だいたい、あの人はプラウドを叩く榊が嫌いなだけだから。
プラウド褒めれば満足するんだよ。

>>808

>>間違ってないと言うなら何を持ってして正しい方向の情報ですと言い切ったのか、
>>その根拠について理論的に述べてください。

その前にそちらは一般購買者かどうか確認したいと思います。

間違った情報は南船橋の物件でもCNTの物件でもROMしていたところでも見られました。
南船橋に関しては、工業団地の方向へ子供が歩いていくのではないか？　のあり得ない情報で
一切に叩かれていました。そう言う事をするのは、他地域の一般購買者の住民として考えられ
ますか？　他地域の事は興味も無く知らない事は地元の人以上に知らないとわかっているはずです。

それから某ブログでの間違っていた情報の一例。

市川のタワマンを『耐震偽装』と決めつけていた。
あれは大変な間違い。『施工ミス』が正しい情報ではないのですか？

どういう事かと言うと設計上は耐震強度はかなり余裕があって『耐震偽装』にはなっていないが、
鉄筋の本数を抜かして現場監督も気づいていたか(隠していた？)知らないが、鉄筋不足のまま
どんどん階層が上がって行って発覚した。これは『施工ミス』でしょう？
市川のタワマンでなくとも、大きな地震の強い力が掛かっていないのに早期にコンクリにひび
割れが発生。これもセメント＋水＋他の骨材の規定の混合になっていなかった結果の『施工ミス』
では？　市川のタワマンは『姉葉』のように意図的な設計上の『耐震偽装』とは異なる筈です。

専門の方のフォローを是非お願いします。

>>809

嫌いな理由は既に入居している物件を叩く(何も当該プラウドだけではない)行為と、不動産
の専門知識以外は、全くの無知が一番嫌いなわけで。

政治や合衆国の話にしてもメッチャクチャ。
ただ、ただ、マンション値引きテクニックでしか強くないのでは？　と。
新浦安駅周辺の地元事情も現地に足を運び調査もしないで、物を言っているのであれば、
関西も同じ事をすると思う。
熱海の発展に関する話でそれが良くわかった。

>>794
> 野村だけじゃないでしょ、200億以上で入札したの。
そうなんですか？　プラウドの土地は12社が入札に参加してみたいだけど、野村以外200億円も値段つけたところがあるとはしりませんでした。どこの会社がいくらくらいで入札してたか。公表されてますか。

>>796
>プログにはこれらの情報も書かれていない。
榊ブログは書かないでしょう。だって「マンション値引きブログ」ですから。
もう中古しか売っていない旧公団分譲について書いても、無益ですし、しょうがないでしょう。

>そうした大規模開発に一切触れられていないけど、宅建法しか頭に無いように思われる。
榊ブログは不動産屋の視点から見てますが、宅建法も出てこないような気がします。

野村不動産（東京都新宿区）の落札価格は、路線価などを基に算定された予定価格の２・５倍近い約２１０億２０００万円だった。今回の入札では、野村不動産など２社が２００億円以上の札を入れ、最も低い額でも１３０億円だった。 千葉県企業庁土地分譲課は「これだけ広い土地がまとめて出てくるのは、東京周辺では少ないと聞いている。高い評価をもらったのではないか」としている。
　入札は２００４年１月にも行われたが、手続きの不備でやり直された。この時の応札価格は最高で約１０１億円。わずか２年で倍増した計算だが、同社広報部は「顧客層などを考えれば、採算は取れる」と強気だ。２００６年には野村不動産のプラウド赤坂氷川町（坪単価７００万円）など、超高額物件が供給されており、それら販売価格１億〜２億円の物件が全戸即日完売と好調に売れている。

いや、野村以外にも200億オーバーの所が1社あった。
この土地の入札には財閥系をはじめ、有名どころの多くが
参加した。確か全部で10社を超えていたと思う。
２００億に近い価格を出したところも何社かあったはず.

>>825

こちらは潜伏業者またはデベの人間ではないことがそちらには気づいかれていますか？

>>場合によっては100年くらい持ちます

言っている事は『100年持つ』と同じ事の筈です。
まず、ここをROMされている、建築士、土木技術者には失礼します。

コンクリートが最大強度に達するのは、一般的に打設してから28日と言われる様です。
但し、高強度コンクリートとか骨材に繊維を混入する特殊なコンクリートは知りませんが。
この28日を過ぎると徐々に強度が低下していき、長年の雨水の浸透によって鉄筋に到達すると
錆が発生して膨張してコンクリートを押し出す現象が出る。これがひび割れですね。また
元々アルカリ性だったのが中性化していく、要するにコンクリートのガンの進行と聞いて
いました。しかし、近年この常識を覆す土木構造物橋梁が存在している事を某大の教授
の方から報告があると聞いていました。28日どころか数十年かけて徐々に強度が上がって
いったと報告があった様です。
この解説で良いですか？　ROMされている専門の方々？

以上、あっちのブログにはこの『中性化』の言葉すら一切出てきません。

もう一つ、散々叩き回っていたプラウド某物件に対して高値になった理由が>>823さん、
>>824さんによって正確なフォローが出つつあります。

そして歩くのが不可能などと大嘘を書いていましたね。現実には100％不可能ではなく
可能です。

ニュアンス全然違うじゃん
本来の文章変えてしまえばなんだって批判出来るわな
正しい情報なんてとんでもない。これは情報操作だよ

>>一般的に打設してから28日

これが情報操作ですか？
その28日すら向こうのブログは勉強する気も無いみたいですよ。

フレッシュコンサートと言われるセメントと水と骨材を混ぜたものが、徐々に固まって28日で設計基準強度に達します。
その後徐々にコンクリート内部の水分が抜けて、表面強度が上がります。
なので28日なんて、どうでもいい数字かなと思います。

あと、828さんがいう中性化のメカニズム、少し違う気がします。

>>829さん。

専門の方ならではのご捕捉を有り難うございます。

話のポイントが全然違う
関係ない話を長々書くな

アドバイスです。
･場合によっては100年持つ
･100年持つ

この二つの文章はニュアンスどころか意味が違っています。

勝手にすり替えた文章で批判するのは卑怯な事だし議論の意味もないと思います。

批判するなら場合によっては100年持つと書いたことについて批判したら？

なにこのスレ。
榊信者がうじゃうじゃ。

ゴミだよ、榊は。

「値引き必勝本」みたいのをマンション検討者にぼった栗価格で売りつけてるけど、中身スカスカ。

>>832

>>･場合によっては100年持つ
>>･100年持つ

>>この二つの文章はニュアンスどころか意味が違っています。

>>勝手にすり替えた文章で批判するのは卑怯な事だし議論の意味もないと思います。


アドバイスどうもです。

・場合によっては『稀に』100年持つコンクリート

と向こうのブログの筆者が書いた方が正解だったのではないのでしょうか。

RC構造物の設計は言葉では表現出来ない複雑な計算式により成り立っているのではないのでしょうか？
そうした事は不動産関係業者には苦手な事が垣間見れますね。

『・場合によっては百年持つ』
とは想定している耐用年数はどれくらいだったと推測されます？

専門の方引き続きフォローをお願いします。

>>835
ここのスレタイは「千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？」です。
私怨によるでっち上げの批判を繰広げるところではありません。コンクリートもしかりです。
消えてください。

消えるべきは以下ですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

情報の混乱を招くのは絶えず、、ですね。

>「値引き必勝本」
何だ、お前も買ったのか？ｗ

上で何人かの方が言われているように、良識ある人間はもはや外部ブログだの、
コンクリートだの無関係かつ感情的な見苦しいケンカに辟易としています。我々が
働いている日中も絶えずサイト上のやり取りが続いているようで、素性すら疑って
しまいます（夏休みにしても、どこかに出掛けずにずっとパソコンに張り付いて
いるのか・・・）。

そこで一参加者としてのお願いですが、もしそれでも議論したいという事であれば、
雑談版にでも適当なスレを立てて、そちらで続きをやって頂けませんでしょうか？

「榊さんのブログの正当性を問う」でも、「コンクリートの寿命は？」でも、「鉄道
の○○系車両の評価は？」でも、別でやって頂く分には興味の無い人間が目にする事もな
いので・・・

>>823
>野村不動産など２社が２００億円以上の札を入れ

ふーんそうなんですね。200億円以上の入札をしたもう一社はどこなんでしょう。
まさか野村不動産関連企業じゃ？　（それにしてもこのソースは誰が書いたのでしょうか）

プラウド新浦安を購入した人には申し訳ないけれど、千葉県民としては、野村不動産様にかなり高額で
お買い上げいただいたので、ありがたいと思っております。

一度削除されたものが一部だけ復活している？？

さて話を元に戻そう。
千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？

個人的には『ヒューマンスクエア グランロマーニャ』かな～♪

>>854
ずいぶんユーロな感じのするきびしそうな物件だね。
外観もそうだけど、場所もきびしい。
おおたかの森から歩いて18分なら普通マンションじゃなく消費者は戸建を買わないかなあ。
ここって売れてるの？
埼玉のヒューマンランド社がつぶれちゃったんで、建設会社が直接売ってるっぽいね。
http://www.smile-91.com/

人気のＴＸおおたかの森駅徒歩圏物件。
寺に面している側は眺望も未来永劫約束されている。
間取りに定評のあるデベの物件。
十分なカタログスペックだと思うが･･･？

TX・・・人気ないですよ

>>857
>>TX・・・人気ないですよ

いやいや人気が無いとは言えなくなってるみたいですよ
この資料よると、千葉で資産価値が高い地域は、「京葉線・海浜幕張」「TX・流山おおたかの森」で
資産価値が低い地域は「総武線・稲毛」「北総線・西白井」「北総線・千葉ニュータウン中央」｢新京成・常盤平」「京成本線・実籾」となるようです

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/60RANK_syuto.pdf

TX物件の数字は中古物件が少ないので現状では流動性が低いからですよ。
単純に数字を追うと痛い目にあいます。
数字の裏を考えるとTXや北総はアウトだと思いますね。