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境界線から50センチほど離れたところに隣の家(建物)があります。(戸建です)
うちは、境界線から2メートルくらい離れて建ってます。
(家と家の間は2,5メートルくらい)
隣の人が換気扇をまわして吸うタバコの臭いと煙があまりにひどくて、
吸っている時は外に出れません。
この前、うっかり窓を開けていたら、部屋の中にまで充満してて・・・
何かいい対応策ありましたら教えて下さい!
[スレ作成日時]2007-02-17 09:25:00
境界線から50センチほど離れたところに隣の家(建物)があります。(戸建です)
うちは、境界線から2メートルくらい離れて建ってます。
(家と家の間は2,5メートルくらい)
隣の人が換気扇をまわして吸うタバコの臭いと煙があまりにひどくて、
吸っている時は外に出れません。
この前、うっかり窓を開けていたら、部屋の中にまで充満してて・・・
何かいい対応策ありましたら教えて下さい!
[スレ作成日時]2007-02-17 09:25:00
>>140
喫煙しない人でも喫煙を許可してくれる人もいるかもしれないが、できれば遠慮して
欲しいという人もいる。むしろ、こちらの方が多いだろう。
その遠慮して欲しい人でも許可を求められて断りたくても断れない場合も多々ある。
例えば来客が自分の上司だったり、義理の両親だったり・・・。
断われますか?
>>144
>家に招くくらいの間柄ですから、後味が悪い事は避けたいと思うのが大多数でしょう。
家に招くぐらいの間柄なのですから、招いた家で喫煙しそうかどうかは分っているでしょう。
断れないのであれば、始めから覚悟していますよね。これは明らかに認めています。
>JTのマナー啓発CMでも外でさえ知人はもちろん、他人が近くにいる時は「吸っていいか?」と許可を求めるのではなく、遠慮しましょうってやってるくらいのご時世なのですよ。
そうですよ。だから「気を遣って、ベランダや換気扇の下で吸ってくれてた。(>>134)」に
なるんですよ。
>>145
>その遠慮して欲しい人でも許可を求められて断りたくても断れない場合も多々ある。
>例えば来客が自分の上司だったり、義理の両親だったり・・・。
相手が他人の事を考えずに喫煙するような人なのですから、呼んだ(来てしまった)時点で
諦めてください。
>>146
>今はタワマンでベランダでの喫煙自体が規約で禁止されていますから、それを理由に
>断れて本当に助かっています。
その通りですね。だから私はずーっと「ベランダ喫煙を明確に規約で禁止しろ」と
言っているのです。
一般的に迷惑な行為は規則で禁止されていなくても行わないという常識を持って欲しいものです。
近くに人がいるベランダでの喫煙などが良い例です。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではないと言い張る人が極まれにいることも知っています。
そのように言い張って年中プカプカしているような人に止めてもらうには、
規約で禁止するしかないでしょう。
でも、路上喫煙が禁止されていても吸殻が落ちているような現実ですから、
規約の禁止で完全になくなるのか疑問です。
>>147
>断れないのであれば、始めから覚悟していますよね。これは明らかに認めています。
「断れない」=「認める」という認識が喫煙者では一般的?
押し売りする人なんかは喫煙者が多いのかもね。
断れずに我慢するのと断る必要が無いと認めるのは、結果として喫煙できるという点では同じとなるが、相手に対する影響は全く違うだろ。
自分が我慢できずに、相手に我慢させてでも喫煙したい中毒者にとっては結果が全てだろうけど。
今はタバコを吸うことは恥ずかしい。
>>148
>一般的に迷惑な行為は規則で禁止されていなくても行わないという常識を持って欲しいものです。
>近くに人がいるベランダでの喫煙などが良い例です。
ベランダって近くに人がいるんですか? お互いに仕切り近くにいたら近くにいることは
間違いありませんが、そんなまれな状態を対象にしていますか?
>ベランダ喫煙は迷惑行為ではないと言い張る人が極まれにいることも知っています。
>そのように言い張って年中プカプカしているような人に止めてもらうには、
>規約で禁止するしかないでしょう。
>でも、路上喫煙が禁止されていても吸殻が落ちているような現実ですから、
>規約の禁止で完全になくなるのか疑問です。
あのね、「ベランダ」と「路上」は全然違うのですよ。「路上」は違反者は誰だか分かりませんが、
「ベランダ」は違反者が特定されます。 そんな状態で違反し続けられる人はまれです。
また「『守るかどうか疑問』だからルールを制定しない」は間違っています。
>>149
>「断れない」=「認める」という認識が喫煙者では一般的?
>押し売りする人なんかは喫煙者が多いのかもね。
「家に招くぐらいの間柄」を読めていますか?
あなたは「押し売り」さんを招くのですね。
※普通は招かれるほうもその家で喫煙できるかどうかを考えます。
>>150
>断れずに我慢するのと断る必要が無いと認めるのは、結果として喫煙できるという点では同じとなるが、相手に対する影響は全く違うだろ。
断れないぐらいの関係だったら何をされても我慢するのみです。結果的に認めています。
喫煙者を非難するなんてとんでもない行為です。
喫煙者の5割はマナーが守れていないらしい。
他人の前で喫煙すること自体がマナー違反だよ。
早く禁煙治療すればいいのに。
>>153
>喫煙者の5割はマナーが守れていないらしい。
そうなんですか。
まぁ、人間何らかのマナー違反は犯しているとは思います。
>他人の前で喫煙すること自体がマナー違反だよ。
そうなんですか?
無条件で他人前での喫煙は「マナー違反」と言ってしまうのですか?
>早く禁煙治療すればいいのに。
あなたがしかるべき立場になってタバコ販売を中止にするよう求めれば
いいのではないでしょうか?
>>152
>ベランダって近くに人がいるんですか?
います。
間口が20mもあるようようなマンションならば近くにいないと言えるでしょうが。
>「『守るかどうか疑問』だからルールを制定しない」は間違っています。
そんなこと言ってません。
もう一度書きます。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではないと言い張る人が極まれにいることも知っています。
あなたがその一人ですね。
そのように言い張って年中プカプカしているような人に止めてもらうには、
規約で禁止するしかないでしょう。
あなたが年中プカプカしているかは知りません。
いまだにタバコ吸ってるなんてかっこ悪いね
秋から値上げだからこれを機会に禁煙治療受ければいいよ
カッコの良し悪しで吸ってる訳ではないけどなー。
それともかっこ悪いって言えば止めるとでも?
売ってるし罰則も無いものだから嗜好品として吸ってる。
それなのに犯罪者扱いはどうかと思うよ。
ニコチン中毒はりっぱな病気www
喫煙者は犯罪者ではありません。
ただの病人です。
だから治療が必要なのです。
なるほど、匿名はんも認めていたのか。
>>155
>間口が20mもあるようようなマンションならば近くにいないと言えるでしょうが。
ほぉ、あなたにとっては20mが近くなのですね。
そうすると街中の喫煙所の多くは迷惑な場所にあることになりますが、
JT等を訴える気になりませんか?
>ベランダ喫煙は迷惑行為ではないと言い張る人が極まれにいることも知っています。
>そのように言い張って年中プカプカしているような人に止めてもらうには、
>規約で禁止するしかないでしょう。
その通りですよ。さっさと規約で明確に「ベランダ喫煙禁止」にしましょう。
>>161
>なるほど、匿名はんも認めていたのか。
何を指していますか? その文を引用していただけるとありがたいです。
個人の嗜好なんだから、吸うのは自由。
本人の健康、臭い、カッコいいとか悪いとか、
どうでもいいことだよ。
他人に迷惑がかかるから、いけないんだ。
早く値上げしろ
1,000円でもいいぞ
タバコの値上げよりも(してもいいけど)
喫煙に罰金制度を設けた方が、有り難いんじゃない?
喫煙可以外の場所、特に路上で吸うと、5万円とか。
税金と罰金から、喫煙コーナーを作ればいい。
マナーの悪い喫煙者だけが、損することになるからね。
>税金と罰金から、喫煙コーナーを作ればいい。
マナーの悪い喫煙者だけが、損することになるからね。
私も賛成ですね。
急激に灰皿なくしたり、喫煙者を締め出した結果が
路上喫煙を増やしてしまってる様に思います。
家でも喫煙を嫌がられてか、駅までの往復に歩き煙草が激増!
以前は駅に喫煙所があった為か歩き煙草もポイ捨ても今よりも少なかった
ディーゼル車の排ガスは身体に悪いが急には無くならない
煙草も急には無くならないので吸える場所を消すよりも
分煙にもっと力を入れた方が周囲への迷惑が減少する様に思います。
喫煙者のせいで迷惑を被っている非喫煙者に受動喫煙手当を支給する。
喫煙者は大概、ガサツな人が多いから、マナーなんて守れない。
タバコに関しては、非喫煙者の気持ちを考えないからね。
非喫煙者の手をわずらわさず、迷惑を察して喫煙止めなさい。
嫌煙者は「喫煙やめろ」以外に考えは無いの?
そう言ってしまうと、現実的ではないよね。
煙草売ってる以上、喫煙者は0にはならない。
ならば喫煙前提に、どの様にして欲しいとか話しあう冷静さは無いの?
煙草買ってる以上、喫煙者は0にはならない。が正解。
友人4人で集まると、1人の喫煙者のために、喫煙できる店に入ります。
3対1でも、喫煙者に合わせます。
喫煙者とは、自己主張の強さが違う気がします。
で、主張がない身としては、自分が納得した結果だからと考え、我慢するわけですが、、、
友人と険悪になりたくない、煙も吸いたくない。
だから、飲食店にお願いしたい!
分煙していない店では、換気を良くする努力をしてください。
目の前で吸っていても、換気が良ければ、あまり気になりません。
いつまでも煙が部屋にこもっているから、イヤなんです。
喫煙者に気を使わせる。
分煙していない店には行かない。
店に直接、換気の努力をお願いする。
私は喫煙者ですが、煙草を吸わない友人との食事では
ごり押ししてまで喫煙席にしませんね。
ランチタイムなどは全面禁煙の店が多いので慣れたのもあります。
中には「え~、ここの店禁煙だよ~。移動移動!」と言う人もいますけど。
最近の駅ビルなどのレストラン街は、店内禁煙で
同フロアに喫煙室を設けてる所を良く目にします。
あのシステムは両者助かって良いシステムだと思いますね。
喫煙者はマナーの悪い人が目立つので、
どんどん居心地が悪い状況になっているのではないでしょうか。
176さんのようだったら、喫煙者が非難されるような社会にはならなかった気がします。
喫煙の友人は、言葉に出さないのですが「タバコタバコ」オーラを発してきます。
それに負けて、喫煙が出来る店に入ります。
その大きな原因は、路上やカフェが全面禁煙になったことにあります。
今まで「ココで吸ってからいくね~」と、彼女なりに気を遣っていたのが、出来なくなりました。
禁煙は、愛煙家以外にも、影響を与えています。
道路には罰金で喫煙スペースをつくり、飲食店は、換気を良くするか喫煙スペース併設を希望します。
以前、路上駐車が厳しくなった時もそうだったよね。
駐車するスペースをつくらずに、駐車禁止にした。
片手おちなんだよ。
受動喫煙したくないんですけれど。
自分の身は自分で守るしかないのかな。
喫煙してもいいですけど、
歩きタバコだけはやめてください。
危険です。法律で禁止してほしいです。
喫煙者ですが、マナーの悪い喫煙者に腹が立ちます。
駅周辺は喫煙不可なのに、建物などの陰に隠れてコソコソと喫煙。
以前は駅前とホームに喫煙所があったので、この様な人は、ほぼ見かけなかった。
皆さんが、おっしゃる様に急激に締め出した結果
更にマナーが悪くなった様に思えてならない。
煙草を吸わない方にとっては、吸わなきゃいいじゃないかと思うかもしれません。
近くで吸われると非常に嫌がる方の気持ちも良くわかります。
でも現在喫煙者は存在します。
上記の様な、コソコソ喫煙者は何処に居るか検討が付かないので
避ける事も難しい。喫煙所が解っていれば避けて通る事も出来る。
市区町村などには、改めて改善をお願いしたいと思いますね。
完全に依存症なんでしょうな。
どこやらの「喫煙スレおたく」が喫煙は習慣だとかほざいてたけどな。
堂々と喫煙できる環境を整えてしまうと、いつまでたっても喫煙者は減らない。
現状は完全禁煙化となる移行期。
コソコソと悪い事をしているという罪悪感を感じつつ、我慢できない喫煙者は
違反行為をして下さい。すればする程、どんどん厳しくなっていきますから。
自分で自分の首を絞めている事に気が付かないとね。
↑
日本は、完全禁煙になるのですか?
世界的な流れからして、究極的にはそうなんじゃない?
何年かかるか分からんけど。
少なくとも家の外で吸えなくなるのは結構近いと思う。
今残っている喫煙者のマナー悪過ぎ。
日本は、動き始めるまでかかるけど、以降は、集中して一気に進んでいくね。
タバコもそうだし、車の罰金についても、過剰じゃないかと思うくらいだ。
私はiPodを手放さないが、音量は気をつけている。
電車内で、かなり離れていても聞こえるくらいのボリュームで聞いている人がいると、がっかりする。
あまりにもマナーが悪く、苦情が多く集まれば、全面禁止になることもあるだろう。
ケータイが出始めた当初は、禁止じゃ無かったよね。
マナーが悪い人がいたために、ドンドン狭められていった。
優良な利用者だって被害者じゃないかと思う。
タバコに限らず、マナーがない人のために、
マナーポスターが張られ、CMを流し、色々な対策がなされている。
税金の無駄使いだね。
彼らは、そんなこと気にかけないよ。
マナーは法的義務ではないから、守る必要ないってね。
185さんのおっしゃる通り
煙草に限らず、一部のマナー悪いorルール守らない人が居るから
色々と締め付けが厳しくなるんだよね。そこには税金が投入される。
結局、ルール無視の人は何を厳しくしたってやるんだから
河原でゴルフ親父だって結局逆切れ逃亡だし
刑事罰受けるのわかってるハズなのに万引きだって増加の一途でしょ?
マナーの良い人が締め出されて、悪い人は変わらない。
嫌煙家の方の怒りもおさまらず、マナーの良い人まで非難しちゃうのかもね。
バスや電車の中の中年以降の方マナー悪すぎ。
電話が鳴って「はいはい、今バスなんで〜」から後が長い長い。しかも声でかい。
相手も「ああ〜そうなんですか〜」といいつそのまましゃべってるんだろう。
その前に電源切っとけ、と思う。
公共交通機関を利用するときは
「ただいま電車(バス)に乗っておりますので、後ほどかけ直します」
といったメッセージが流れるようにしとけば、
電話に出なくても、相手に不快感を与えないと思うのだが。
タバコの話から脱線しちゃいましたが、マナー一般ということで。
マナー繋がりで、さらに脱線するんだけど。
シルバーシートに女子大生くらいの子が2人座って、おしゃべりしてた。
前に、おじいちゃんが来ても、気がつかなかったんだ。それ自体は、良くないよね。
でも、そのおじぃちゃんは、持っていた雑誌を丸めて、一人の子の肩を押し、その後シルバーシートのシールを差し、立たせた。
と見ていたら、普通席に座っていた私の前に、おばあちゃんが来た。
席を譲ったら「シルバーシートでないのに、よろしいのですか?」と、言われた。
周りのことを考えて行動する人が多ければ、マナーという言葉はなかったと思うんだ。当たり前のことだから。
それが出来ない人が増えたので、マナーという分かりやすいシステムにして、促した。
そのうち目的(ちょっとした心遣い)が忘れられて、義務だけが目立つようになった。
シルバーシートでも、普通席であろうと、自分より弱そうな人には、譲ればいい。
でも、それは個人の好意ですることだから、「立て」と命令することでもない。
マナーは、おかしな状況になっていると思う。
夕食後ですが昨日は暑かったので窓を開けて歓談していました。
(歓談以外に言葉が思いつきませんでした・・・)
すると嗅いだことのある不愉快に臭いがしてきました。タバコの臭いです。
恐らく人より鼻が利き、タバコ臭には敏感なせいもあると思いますが
堪らなく空気清浄機を強にしました。
戸建ですがお隣に喫煙者が居ることを知り、がっかりはしておりましたが
窓を開けただけでこんなに臭ってくるとは思わず、正直ショックでした。
愛煙家の方に自宅で吸うなとは可哀想過ぎて言えませんが、どこかに迷惑を
掛けているということを心の隅にお願いします。
ところで愛煙家の皆様、自分の口がめっちゃ臭いの知ってますか??
喫煙者の遺体のニオイもキツイです。
喫煙者は自制心と忍耐力がないからいつまでたっても煙草をやめられない。
喫煙者が早くいなくなるために、政府主導で喫煙者を建物に強制収容して有毒な成分を数十倍数百倍増量したタバコを配給したらいい。
と思えるほど喫煙者は迷惑。
賛成です。
鳩山先生にもう少し、禁煙化社会を作ってもらいたかったな。
他人に迷惑をかけるような喫煙はしてはいけない。
煙はどこに流れていくかわかりません。
あなたの後ろで鼻をつまんでいる人がいるかもしれません。
やっぱりちょっとは配慮して欲しいけどね。