マンションと煙草と煙

直接、迷惑を主張された喫煙者は、きっぱりやめるべきでしょう。

>>1287

ごめんごめん。レス不要って入れるの忘れてたww

君の言い訳なんて聞いてもしょうがないから。こっちはバカにしてるだけなんだよ。
なんていうと「失礼な人ですね。嫌煙者ってこんな酷い人ばかりなんですね。人格を疑います」とか言っちゃうんだろうなww

ああ、ごめんごめん。君の台詞奪っちゃったねww

もちろんこれもレス不要だから、モニター前で顔真っ赤にしてイライラしてなさいww


笑いすぎて文字化けいっぱいwww

>>1314
あなたの主張する「社会的弱者」とは
ベランダ喫煙する者か、周りで迷惑を被る者か
どちらなのか？

直接、迷惑を言われなければ吸っても問題ないわけだね
言われないって事は迷惑してないかもしれないしね

匿名はんの常識は、一般社会の非常識だから、参考にしないほうがあなたのためですよ。

みんな、なにをそんなにむきになってんの？
ベランダでの喫煙なんかいいじゃない。
そんなことより、街中での歩きたばこは超怖い

>>1314
なんだか、ムチャクチャ矛盾した事を書いていませんか？

>>それとも貴方の10本を9本に減らす配慮は、普通の嗅覚を持つ人に対して不足なのですか？
>不足ではありません。通常では減らす配慮も必要ないくらいです。

通常は配慮すら必要無いと言っているのに直接言って来た人に対しては

>近隣にタバコに過敏な方が住んでいる場合はその方を基準にすべきなのは当然です。
>私の配慮など言う必要はありません。

なぜ、貴方基準で「嫌煙者ども」と区分けされる「通常ではない人」に対して「配慮」レベル
ではなく、その人を「基準」にするとまで大きく譲歩するのでしょうか？
例えばその方が「月に1本にして欲しい」とか「やめて欲しい」言われた場合はそれに従うのですか？
「その人が基準」というのはこういう意味になりますが・・・。

いつかは自分がこれだけ配慮していますと言わなければならないと思いますけどね。

>>1314
>>1303はまだ華麗にスルー？

＞マナーの良い喫煙者を見たことがない。

これは大正解です。
私も、前に>>998にて、同じようなことを言っています。

昔は、相席の人に「煙草吸ってもいいですか？」とお願いしたり、
歩行喫煙時には、火を手で隠すように煙草を持つとかいうのが、マナーと言われた時代もありました。
いまは違います。
人の目に付くところで喫煙しないのが、現代の喫煙マナーだと思います。

すなわち、マナーの良い喫煙者に出会うことはありません。

私は、そのようなマナーの良い喫煙者が、一部のマナー悪喫煙者のせいで、
不利益を被るのが不憫でなりません。（喫煙可能飲食店の減少、たばこ税の値上げなど）


マナーついでに別の話題です。

ＪＴさんのＣＭで、
「吸殻は灰皿に捨てるのがマナー」
というような主旨のものがあります。（火がついたままだとマナーも惜しいとかいうやつです）
ＪＴさんにとっては、喫煙者は大事な顧客でもあるので、
あえて、このような優しい言い方をされています。
ＪＴさんのマナー向上のための大変なご尽力が伺えます。

でも、よく考えてみてください。
吸殻＝ゴミ、灰皿＝ごみ箱、にそれぞれ相当すると考えられますが、
「ゴミはごみ箱に捨てるのがマナー」とは言いませんね。
「ゴミはごみ箱に捨てるのが常識」や「ゴミは持ち帰るのがマナー」とは言います。
（むしろ、吸殻は灰皿に捨てるのが、喫煙者の最低限の「義務」ですよね）

つまり、おバカの喫煙者に「常識」と言っても伝わらないから、
あえて「マナー」と言って、やんわり注意喚起しているのです。
おバカのみなさんは、「マナー」と言われると、守る自分がかっこ良く思いますよね。

常識が無いといって責めませんから、マナーだけ良くしてくださいね。

＞>>1303はまだ華麗にスルー？

また、引っ張り出してみましょうか。（今回は無理かも）

私が代わりに回答をします。

＞近隣で食事の時間が台無しになるような臭いが入って来ないと証明できるデータはまだですか？

データはありません。
そもそも「～がない」を証明するのは、並大抵のことでは出来ません。（>>388参照）
きちんと条件を決めないと、現実として不可能です。
（何月何日の何時から何時の間には来ないとか、風が喫煙者と逆向きならば来ないとか）
勢いあまって、根も葉もないことを言ってしまいました。

という感じだと思います。許してあげてください。

>>1311さん、
＞「匿名はん」ってタバコ吸うの？吸わないの？

>>461の真ん中あたりで明言されています。

＞＞・あなたは、喫煙禁止の路上で、歩き煙草しますか？
＞しません。周りに他人がいなくても関係ありません。
＞
＞＞・あなたは、「路上喫煙マナー違反」の書かれた路上で、歩き煙草しますか？
＞するかもしれません。まぁ、通常「マナー違反」であるのは人通りが多い場所ですから
＞しないというのが正解かもしれません。
＞
＞＞・あなたは、吸殻を路上にポイ捨てしますか？
＞しません。当たり前じゃないですか。ただし数十年前はしたかもしれません。


私は、この意見にて、匿名はんさんはマナー良喫煙者だと判断しています。

>>1328
>私は、この意見にて、匿名はんさんはマナー良喫煙者だと判断しています。

路上喫煙はそう取る人もいるでしょうけど、ベランダ喫煙については最低です。

だから～みんなむきになりすぎだってば。
外出先ではこんなに喫煙が難しい社会なんだから、ベランダぐらい
許してあげようよ。たばこの税金を払ってくれてるんだしさ。

＞許してあげようよ。たばこの税金を払ってくれてるんだしさ。

いいかげん税金の話は無駄だと分かってください。

＞路上喫煙はそう取る人もいるでしょうけど、ベランダ喫煙については最低です。

このスレでの発言に関しては確かに最低です。
しかし、本当に最低なベランダ喫煙をしているとは思えません。
案外、近隣に気を使っていそうな気もします。

匿名はんさんは、煙草嫌いという人の発言には、難癖つけて、何が何でも否定します。
（間違った理論だろうが、矛盾していようが→おそらく自分でも分かっていると思います）
しかしながら、煙草問題で実際に注意を受けたとか、迷惑がられたという経験は無いようで、
迷惑がられた人間の、心の叫びというものが感じられません。

そう考えると、行き当たりばったりの意見しかできずに、
また、話に一貫性が無いのも理解できると思います。

昼間から喫煙されると洗濯物が臭くなって困るから絶対やめてほしい。
夜はまあ仕方ないかな。でもできれば自分の家で吸ってほしい。
それで家族が気にするくらいなら最初から吸わないでほしい。

ベランダでバーベキューが許されているのですから、タバコの煙など何ら問題ありません！
それよりもモラルのない騒音問題やゴミ出しの分別の方が大問題です！

他のスレで、ベランダで子供プールは規約的に問題ないから
やって当然みたいのあったけど、それならＢＢＱも喫煙も
他もろもろ規約で規制がなければ「やって良し」になるよね～

どれも人によって迷惑だったりするけど・・・

>>1334
何をどう迷惑だと感じるかは人それぞれ。
つまり、タバコも騒音もゴミも
問題提起としては同じなんですよ。

>>1320
＞あなたの主張する「社会的弱者」とは
＞ベランダ喫煙する者か、周りで迷惑を被る者か
どちらでもありません。以下のような酷いことを考える人は障がい者等の社会的弱者に
平気でつらく当たれるのだろうと考える次第です。
----
>>1312
＞「常人に対しては十分な
＞配慮をしています」とハッキリ言えばいい。
----
私は相手に対して「常人に」なんて言えません。

>>1324
＞例えばその方が「月に1本にして欲しい」とか「やめて欲しい」言われた場合はそれに従うのですか？
話し合うとは思いますが、相手がそれを強く要求してきたら従います。
現在の喫煙者の立場なんてそんなものだと思います。
※管理者が喫煙所と定めている場所での喫煙に関しては要求に従う必要はありません。

>>1326
＞すなわち、マナーの良い喫煙者に出会うことはありません。
それは間違いです。いつも出会っているはずです。

駅を出て歩きタバコをしない喫煙者はその時点では「マナーの良い喫煙者」ですよね。