下階からどんな音が聞こえますか？

プラスターボード、乾式壁を使っていないマンションなど、新築物件でもくさるほどありますが。

今はね、男子はスニーカーが多いけど、
女子は、デカブーツとミュールだから（下駄世代には分からないかな？）
以前よりはるかに、足音はうるさいよ。
カラオケとヘッドフォンで、耳がやられ、声はデカくなってるし。

いずれにしても、時代からも、マンションからも、離れた話になってるよ。

騒音とは脱線しますが、
文化的な例を出されているので、一言。
歌舞練場や演舞場などでは、下駄はNGですよ。
うるさいので、スリッパに履き替えされることも多い。
草履は、どこでもOKです。
他者に迷惑がかからない静かな履物ですから。
下駄は、一般的な履物とは言えません。
昭和に入ってから、下駄を履いているのは、40年前早稲田辺りの男子学生で（あれも学生ファッションのうちですね）、一般男性、日常的に履いたのは草履だったと思います。
道路がアスファルトになってからは、下駄では足に負担がかかりすぎます。

私も大幅にズラしましたが、話がズレていますね。
何の話がしたいのか、よくわからなくなっています。

>422
庶民や下町の情緒が欲しい人は、マンション住まいをしませんよ。
比較になりません。

人間の問題ではないよ。
あくまで建物の問題だよ。
昔の日本人は静かだったなんて防音のいい加減なマンションに住んでいる奴等の言い訳。

話が、著しくズレていると思ってたけど、
建物が悪いって言いたかったんだね。
なんだ、いつもと同じじゃん。

建物が悪いのだとすれば、
それに見合った生活をすればいいだけ。
自分勝手に音を出しまくるから、
苦情が来るってこと、学習しましょうね。

その建物に住んでいるのは苦情を言っている人も一緒。
建物に見合うだけの騒音は我慢しないとダメ。

騒音主さん、開き直るのはやめなさい。

騒音主って、その呼ばれ方も「騒音館」があってこそですから。
苦情を言っている貴方も同じ館の住人ですよ。

暮らし方で変わるのに、建物のせいにして自分を変えない人がいるから
騒音問題は無くならないのですね。

我慢すべき音を我慢しないで問題にするから、問題がなくならないのです。

我慢させている側が、さらに我慢しろとは、どういう言い分でしょうか？

誰も我慢を強要してませんよ。
音が聞こえ易いマンションなら、我慢するのはそこに住むうえで必要なこと。
嫌なら、敢えて住み続けることはないですし。
どちらを選択するのもご本人の自由ですから。

同じことは逆もあり。
音が聞こえるマンションなら、なるべく音が出ないよう配慮する必要はある。
一方的に我慢を求めるのは如何なものか。

>436
あなたの上階から毎日毎日ドンドンと何をしていても響く様な
音や衝撃が続いても、我慢出来るのでしょうか？

それは大変ですね。ちなみに築何年で天井の厚さは何ミリくらいですか？

こうやって騒音主は話しを逸らすんだよね

>>438
何をしても音が響くようなマンションなら我慢しないとしょうがないよね。
我慢出来なくなったら即引っ越しますが。

>>437
聞かれたら嫌な人は注意するかも知れないけど、聞かれてもかまわない人ならその必要はないんだよ。

しつこいよねー。
そこまで、非難されるのがイヤなら、静かに暮らせばいいのに。
ウチはそんな必要ありませんから・・・・　っていうなら
ここで、反論する必要もないよね？
騒音問題のスレなんだから。

（自称）騒音被害者は性格的に問題があるように感じます。
生活音が聞こえただけで被害者面したり、部屋の壁を叩いて暴れたり、
同じマンションの住人の人格を誹謗中傷したり見下したり、言いがかりや陰湿な攻撃を仕掛けたり。
静かにならない原因を自ら作っていると思います。
自分に問題があるから、周りの人も素直に言う事を聞いてくれないのではないでしょうか。

>>（自称）騒音被害者は性格的に問題があるように感じます

それはあなたが騒音主で、たまたま被害者の方の状態ではないですか？
被害者全てを決め付けるような書き込みは、迷惑ですよ。
今まで何回苦情を言われましたか？
どんな暴れ方？
相当、相手を苦しめているんじゃない？

>生活音が聞こえただけで被害者面したり、部屋の壁を叩いて暴れたり、
>同じマンションの住人の人格を誹謗中傷したり見下したり、言いがかりや陰湿な攻撃を仕掛けたり。

これ、全てされたんですか？
ここまでする人は、そんなにいませんよ。特殊例です。
それに対し、あなた自身、どう対策してきたのでしょうか。
その辺りが記されていません。

＞＞444

答えてよ！

一度音が気になり出した被害者は、相手がどんなに気をつけようと、音の気になり方がエスカレートしていき
相手に聞こえるように、ご近所仲間に悪口を言ったり
壁を叩いたりします。


実際に知り合いが、騒音被害者の被害にあっています。

最初の数年は、頑張って静かに過ごし
10時～18時まで、小さな子２人を連れて毎日出かけ、少しでも家にいる時間を減らしていました。

ですが、変わらず聞こえるように
「〇〇のガキはうっせぇからなぁ～っ！！」
等の悪口を言われたり、壁を叩かれたり…。

子供も、家にいても親が過敏にちょっとの事で注意する為、気の休まる場がなく、とても可哀想でした。

今は、
「どんなに気をつけても、ある事無い事言われたり、嫌がらせされるんだから、どうせされるんなら…」
と、開き直って
最低限の注意だけ払い、普通に生活をしています。
それまでは、まわりに気を使い、友達を呼ばなかったのですが、この間初めてお友達を招待する気になったらしく、お呼ばれしました。


このように実際に、どんなに気を付けても、1度音を気にしだした騒音被害者は、加害者に変わる事があるのです。

騒音主2人のお話を。

Aの騒音主（働く女性）の方は、夜の12時過ぎに戻ってきて、家事・風呂・フィットネスを音楽を聴きながらしているそうです。2時過ぎまで。
隣から3回苦情がきたそうですが「昼、いないんだからいいじゃない。気になるなら、もっといいマンション引っ越せよ、と言い返してやった」と、得意げに話していました。
結果、1年後に、隣は越していきました。

Bの騒音主（主婦）は、苦情が来てから、言われたことを順番に直していったそうです。やってもやっても、苦情が来ます。部屋の中で、そろそろ歩いて、物音もほとんど立てないようにしても、苦情が来たそうです。
もう疲れてしまって、自分が引っ越す選択をしました。

Aさんは、典型的な騒音主だと思います。
普段のもの音も大きく、強引に動く人です。（仕事はそれでいいですが）
Bさんは、苦情側が、最初から問題アリか、騒音が原因で音に過敏になってしまったのか、ですね。
本人は、ちゃんと気遣いできて、周りから浮くことはしたがらない普通の主婦です。

実際に、家に行ったことはないので、音は聞いていませんが
その人が、騒音主か、苦情主が行き過ぎていたのかは、彼らの普段の行い、考え方から、判断できる気がします。

Ａさんの場合は住人の生活が悪い。

Ｂさんの場合はマンションの遮音性能がまるでダメ。
それだけでしょう。

わざわざ、書き込むような内容ではありませんね。

>>449
Aの人はフィットネスさえしなければ何の問題もないと思います。
うちのマンションにも夜遅くに掃除洗濯をする人はいますが、騒音が問題になったことはありません。
掃除機や洗濯機の音は普通は聞こえないのではないでしょうか。
そんなことくらいで騒音になるなら構造的に防音が弱いのではと思います。

449と451は
違うマンション、違う住人なのだから、比較にならないでしょ？
何のために言うのかわからないね。

Aが騒音主と呼ばれた原因の一つとして建物の防音の貧弱さがあると言うこと。>>449のレスにはそれが足りない。

>>452
比較にならないのであれば、>>449の発言自体なんの参考にもならない。意味がない。

そして、それを言い出したら騒音スレそのものの存在意義に疑問符がついてしまう。

>騒音主か、苦情主が行き過ぎていたのかは、彼らの普段の行い、考え方から、判断できる気がします。

判断は難しくないですか？外ずらだけ良い奥様などは沢山いますよ。
金髪で一見チャラチャラした兄ちゃんが、介護施設で笑顔でお年寄りに接してたりもする。
マンション内での普段の行い(イメージ）だったら後者が不利
表面では根性の悪さは観えない事も多いのでは？

自分は下階から上にどの程度の影響が有るか知りたいと、
ココを見ましたが、
全然違うヤリトリをしているとは・・・

結局、上からの振動、騒音は問題でも、
下から上へは問題が無いと言う事なのですかね。

下階からってはっきり分かるような音って、あまり聞かないですよね。

同僚の悩みが下階からの音。
小学生のお子さん二人が、室内でバスケやサッカーをするらしい。

室内でバスケやサッカーをするらと
下から上もかなり聞こえるはず。

４５６です。

分かりました。
部屋の中でバスケやサッカーをしなければ上の住人への迷惑は殆ど気にしなくて良いのですね。

上からも下からもそんな感じです。

私は一階鉄骨アパートから、今のRC最上階角部屋に越してきましたが、下階の音がかなり酷いです。

夜中に床から笑い声や話し声TVの音が内容がわかる位にまで聞こえ迷惑しています。おまけにドアのガンという音、ドスドスという足音。

隣からは包丁の音や金属音。鉄筋最上階角部屋でこんなにうるさいなんて、前の方がまだマシでした。前は二階建て角部屋で隣とは階段を挟んでいましたから。気になるのは上の音だけでした。

しかし、本当に真下や隣かはわかりません。何しろ声はどこの床からも、壁からも耳をあてれば聞こえます。耳をあてなくても立っててもボソボソ聞こえます。

筑後何年のどこが建てたマンションですか？

築15年位と思います。どこがたてたかはよくわかりません。

前のとこは鉄骨一階で築20年でした、車が通れば襖がカタカタ揺れ、上の人が歩くと天井がミシミシピシピシ鳴り、電気の傘もビリビリしました。上からの携帯のバイブ音、水音、包丁の音、掃除機の音、洗濯機の音、ブザー音など経験済みです。

以前にも鉄筋最上階角部屋に住んでた事があるのですが、そこでは下の住人の音は一切しなかったので当たり外れか、住む人にもよるのかなという気がしています。

私はと言えば、どちらも経験があり、気にする方なため、何から何まで気をつけて生活しています。足音は摺り足ですし、ドアの開閉音もしないようにし、包丁の音もしないような切り方にしています。TVも自分でも聞き取れないぐらいの音量で小声です。

↑
貴方の住んだ所は何処も「建物」がハズレですね。
私も賃金、分譲と何棟も住んでますが、そのように「生活音」が良く聞こえる建物はありませんでしたよ。

落ち着け。

下の家が昨夜からうるさい。
夜の早い時間は孫がドタバタ走る音、深夜は息子の窓の開け閉め音と音楽かけてる重低音、
早朝からガタガタ、ドーン…これは家主である おばあちゃんかな？

ひとりひとりが別々の時間帯にうるさいっていうのが迷惑度を上げている。
上に住む我が家だけでなく、この家を囲むほとんどの家に聞こえ、みんな迷惑している。

ドンドン！ゴン！ドーーーン！と何の音かわかりませんが、
毎朝6時から下階のものすごい騒音で起こされます。
それも連続して2時間ぐらいずっとなのでやっかいです。
7:40に父親が出かけると少し一段落し、その10分後に
小学生の娘が出かけるとだいぶ静かになりますが、
やっとおさまったか、と思うととどめに幼稚園の娘が8:40に
出るまで騒音は続きます。

母親が注意している様子はありません。
なぜなら母親自身の足音がドスンドスンとものすごく、
網戸をバシンッ！とすごい音をたてて閉める雑な家なのです。

騒音注意の注意文が数回張り出された時だけ静かになったので、
気をつければ静かにできるのに、数日たてば元通り。
毎朝不必要に騒音でたたき起こされる毎日から解放されたいです。

引っ越したら？
それか６時前に自分で起きるか。