パークシティ豊洲はどうですか？ part16

引越し先はこちらです　あげっ！！

新スレありがとうございます。

黒木瞳の「専用カートまでフゥフゥお買い物」版のＣＭ見てみたいがｗ

三菱の特徴（一番の売りどころ）はなんですか？
仕様ですか？

なんで三菱がいいって話しになったんですか？

価格に見合う仕様と、客をアフォ扱いした価格設定をしないこととか？

スーパーあおきって確か晴海通り沿いのドゥと同じ建物のところに出来るんだよね？
そうなるとＰＣＴからだとららぽーと内では一番遠いね。
毎日使えそうなのが一番遠い。
まぁ働いてる人は帰りがけに良いかもしれないが。
それでも早く帰れば良いけど、遅くても営業は２２時くらいまでだよね。

>>08 ないない。　地所もやるときにはやります。

じゃあキャピタルマークタワーとかパークハウス本駒込を買えば。

>11
三井信者さまのお通りだ〜！

「部屋から花火」バージョンも綺麗〜なんて見てたら音速が遅くて
５秒後１０秒後に伝わってくる爆音にびっくり！じゃないと詐欺だなｗ
東京湾の花火は尺玉の大きさすごいから音もそのぶん伝わり方が激しいんだよね。
あれ本当にビックリするからｗ

たとえスーパーあおきで専用カート使えても（使えないと思うが）
晴海通り沿いのららぽーとにスーパーあおきが出来るのであれば
ららぽーと本館？（海側）との間は普通の道路になってるから
確実に雨に濡れるよねｗ
もうさぁ。。なにもかもが中途半端だよね。。

もう16ってすごいね

ＰＣＴのＨＰで周りの建物を含めたＣＧ出してるね。
これで言い訳もつくわけだｗ
あれだけ建てば東側も南も低層はかなりきついね。

中途半端で思い出したのですが、ららぽーとができたら晴海トリトンって廃れそうですね。
（・・っていうかもう廃れていますが）
中途半端なお店を入れておくなら、
大きめのスーパーでも出店させたほうが近隣住民に役立ちすですよね。
関係ない話題でスミマセン・・・。

花火のＣＭもあんな音近くないよｗ
作りすぎだなｗ

このＣＭに騙される人多数だね。。

くだらなさ過ぎる...

有本葉子という小さいおばぁさんにモデルルーム探訪させて
昼間ネットでうっとり見入っている主婦のハートをがっちりつかむ作戦ですね。
気弱な夫どもはそれに従うしかないと。

黒木瞳になった気でいる主婦層狙いか。

有の頭文字と、本の頭文字と、葉の頭文字を、組合わせると謎は解ける。有本葉子。

だいたいさぁ、、花火のＣＭで、ホテルのような部屋って書いてるやつは
１５０平米の住戸でしょ。
あれがＰＣＴすべての住戸みたいに思わせてるのも詐欺！
ＰＣＴなんてホテルライクの部屋とはかけ離れてるんだからさｗ

黒木瞳になれると憧れてＭＲ行っても、まぁ部屋が狭いとこんなものかと
言って実際の寸法など細かいところ気にもしないで買ってしまいそう。。

>>25
駐車場に人が行き来するのが嫌がる住民だっているよ。
特に高級車止めてる人は。
反対されると思うな。

>>24
私は主婦ではありませんが、ＰＣＴは女性うけはしないと思います。
敏感な人は気づきます。
気づかない人はしょうがないけどね。
旦那さんに頑張ってもらうしかありませんｗ

>>28
実際に駐車場で通行できる箇所がどんな場所かは出来上がってみないとわかりませんが、コンセプト説明会でカートが通れる（通ってよい）通路として説明されていたから、通れるように作られているのではと思いました。
当然通って問題があるような通路であるなら、住民同士の間で通らない取り決めにしてもよいとは思います。

晴海会場行った人いたらわかると思うけど
晴海から見る花火は、海から吹いてくる風で
煙にまみれて花火が見えなくなってくるんだよ。
つうは晴海会場から見ません。
ましてや豊洲じゃ花火の大きさはしょぼすぎです。

貧乏なのですが、有楽町に通いやすいPCTに惹かれています。
ここを見ると、すごく非難されていて気になるのですが、
割高ということなのでしょうか？
それとも、安すぎて馬鹿にされているのでしょうか？

豊洲からの花火は遠すぎてしょぼすぎだと思うけど、
晴海でみたときは圧巻だったなぁ。
腹にズドーンと響いてきて、硝煙のにおいがして目の前に見た事も内ような大きなスケールの花火。
晴海でみるのが最高だよ。

>>30
一番の問題は「雨に濡れず楽々お買い物」とうたっておきながら
最初からの企みでＢ棟までしか専用通路を作らなかったというところ。
三井の造りに合わせないほうが良いです。
住民はそれで満足するんだと甘く見られますから。

>31
お宅は「つう」ですか。
本当に晴海会場行ったことあるの？

いやいや〜逆側から見るのが良いのです。
煙で見えなくなることもありません。
もっとも屋形船で見るのが最高だとは思いますが。
逆にホテルなど高層から見る花火というものはありがたみは
ありません。
東京湾の花火だけは首が痛くなるほどって言ったら大げさかもしれないけど
空を見上げて上から降ってくるような体感をしてこそ満喫できるものです。

>>35
開催初年度から見てますからね。
私以外も知り合いにも居ますが、
晴海会場に飽きて他のところで
落ち着いてる人も多いです。

花火なんて年一回だしどうでもいい

自分も初年度から見てますが、晴海で見るのが最高。
フジテレビがカウントダウンで晴海で花火上げた時もみましたが、
真冬の花火も凄かった、綺麗だった。

うちもベランダから花火見えますが、最初は見ても今はもう見ません。
すみだタワーと一緒で何か見える方がうれしいけど、見えたからといってどうというものでもないかも。

都心の高層ビルに勤めている人なら景色に飽きる感覚は分かるでしょうね。

>>42
見なくなると音だけがうるさくて家に居ても落ち着かないですよね。。
１時間以上もバンバン鳴ってるし。。

PCTはB棟に住まないとお金払った意味が無いね

豊洲からの花火ってどうなの？
広告で売りにしてたね、花火最前線って。

前からずっと思ってたんだけど、Ｂ棟はＡ棟より
ちょっと南側にあるだけで、西側対岸の景色は
同じようなものじゃないか？
海やレインボーブリッジの方向は斜め45度方向だから、
部屋の窓際じゃないと見えないでしょ。
部屋の中から普通に窓際を見たら、セメント工場と
壁のようにそそり立つ晴海の高層ビル群が見えるはず。

共用施設の運営委託先が全て未定のようですが、
今の時期では未定なのが普通なのでしょうか？
儲からなそうなものばかりで委託先が見つから
ないってことではないですよね？

汐留の高層ビルに勤めていますが、天気とか時間帯で、空や海の色が変わるので、景色に飽きません。
（見える景色がビルばっかりだったら飽きるかも）

レインボーブリッジって、お台場とかから見ることを想定しているライティングなのかな？
見上げるときれいだけど、見下ろすとイマイチだと思う。
橋よりも、ちゃんと空と海が見えるかどうか、検討したほうが良いですよー。

>>42
そうそう、お客様とかよそから来る人、新住民なんかははしゃぐんだけどね
>>44
確かに音は延々続きますね
あと周辺道路が無駄に混むのも迷惑

豊洲も考えましたが
やはりみなとみらいの魅力が勝りました

４９さん
共用施設が儲かる可能性はほぼないと思いますよ。客が限られるわけですから。
儲かるほど客がくるということは、
その施設は駅前コンビニと同じくらいの混雑度が必要です。
ここの管理費は高いから管理費で補填してもらえるものと信じています。
客が少なくてもマンション内店舗が営業しているマンションは
高級感があるマンションになります。
マンション住民のみが一般の店舗と同料金でゆったり利用できるのですから。
管理費不足で一階にある店舗が空きだらけになっているマンションの方が一般的には
多いので、ここはそうならないことを期待します。

>>48 その”ちょっと”の差は結構大きいよ。A棟だとセメント工場のまん前だもの。
あれはすぐに超高層マンションに化けるでしょうから、それこそ向かいの同じ高さの
階の部屋との覗きあいになるだけだよ。

>>47
なんども言いますが豊洲からの花火はしょぼいです。
東京湾の花火は、隅田川や江戸川などの花火とは違って
打ち上げられる尺玉の大きさが違います。
川だと規制があるのですが、湾になってるので大きいのが
打ち上げられるのが特徴です。
他の花火のように視界に３０センチほどの花火で満足するので
あれば豊洲でも良いでしょう。
私はそんな小さな花火は他の会場で見ることにしています。
上から降ってくるような花火を見てしまうと豊洲なんかじゃ
もったいなくて見れないです。
しかし、ＰＣＴは運河側は歩行者の通路になっているので
当初から晴海会場に行こうとする客が見つけて、おぉ！
ここで良いじゃん！ってなってどんどん座り始めるでしょうね。
歩行者通路にはシート引いて花火見る人であふれかえりますよ。
ヒューヒュー！とかたまやー！とか叫び始めますからね。
一緒になって見れる人は良いのですがこういうの苦手な人に
とったら苦痛でしょうね。私は気になりませんが。
集団で知らない人も仲間となってもうお祭り騒ぎで誰も止められなくなります。
花火の観客は道路という道路、座れるところなら植木の上でも座りますからｗ
植木の上に浴衣着て座ってる人見て、こんなところにも座るのか！って
驚きましたｗ

>>55
どうでもいい話を長々と・・・

「夕日」も「部屋から花火」も「雨にも濡れずお買い物」ＣＭも詐欺ってことですね。
まったく！
「夕日」のＣＭも黒木瞳、「タワーマンション」建設予定地から海と夕日を視察
って最初にテロップ出てきますね。これは確実に詐欺です。春海橋が遠くに見えます。
謎の巨人も対岸２００メートル先以降に何本も建設予定だし。晴海の開発見てひきました。。

三井ってこんなせこいことするところだとは思わなかった。
ＣＭだけ見てネットやってない人が何も下調べもせず買ってしまったら
本当に可哀相。。。
ここは色々なことところを妥協して買うところだと思います。

ま、高い管理費払うんだから花火の日の管理はしっかりやらせましょ。

花火大会終了後はＰＣＴのご自慢の庭は荒れてしまいますよね。
ゴミも散乱するでしょう。

三菱のいいところは、購入者に不安を与えないように土壌汚染のデータを伏せておいてくれることじゃない？

>>58
近隣住人が取り締まって規制できる問題ではありませんよ。
江東区は庭を公開しなくてはいけないみたいですしね。

ベランダの梁のないガラスの壁について聞いたら
「眺望を良くするためにガラスにしました。」
と言ってましたが破損して落下の危険性を聞いたら
「割れても落下して衝撃を与えないように細かく割れる素材になってます」
とのこと。
大地震などでベランダのガラスが割れるところが多く出てしまった場合
確実に修繕費に響きますね。

ハッキリさせときたいのですが、スーパーアオキへは雨の日に濡れずに行けるの行けないの？

「ゆたかな街ってどんな街？」バージョンでも商業施設内の設備について
語ってるけど、エステあるんだよね。
ＰＣＴにはエステもいらない〜

スーパーあおきに電話して聞いてみました。
シネマとかある海側ではなくて、
晴海道路沿いの建物に入るみたいです。

「雨にも負けず風にも負けずお買い物」の間違いだねｗ
詐欺だ！！
ららぽーと同士が地下で繋がってるのか？
そうでもなかったら本当に詐欺だよ！！

たとえそうだとしても結局地下に行かないといけないのか。

あのＣＭじゃカート使っていかにもスーパーらしきところから
出てきてるよね・・・

三井さんさぁ。。これだけ詐欺してたら信用なくすよ！？
詫びて訂正します。。。って言える位、ＣＭと現実が
まったく違う内容なんじゃないの？？？

スーパーあおきのＨＰ
http://www.superaoki.co.jp/

本店にあたる河津店
http://www2.superaoki.com:5910/aoki/FMPro?-db=aoki_tenpo_kawazu.fp5&am...

こちらに電話して確認しました。

>>65 情報ありがとう。　久々の新ネタと言えると思います。

三井は秋までに騙して売り切らないと
ららぽーとがオープンしたらすぐにばれるよね。

来週ＭＲオープンのようですが、事前予約せずに今週見ることは可能なのでしょうか？
どなたか予約せずに直接行って見れた方いませんかね？

未来地図ではららぽーと海側とららぽーと晴海通り沿いの間の道路は
往復の２車線が確実にあるから特に土日なんて駐車場へ向かう車がきっと
その道路ふさぐと思うし、地下とかで繋がってなかったら信号渡るの苦労しそう。
未来地図でははっきりと真っ二つに分かれてるから地上で繋がっている
感じでもないですね。

>>72
会員期では予約無しは断っていましたよ。
一般は判らないです。
予約してみたらどうでしょう？

三井さんよぉ〜。。
黒木瞳に恥をかかさないでよ。。
住んで嘘だってわかった人は確実に嫌な印象になるんだからさ。

「雨にも濡れずお買い物」は専用通路まで両手いっぱい荷物抱えて
やっと専用通路から使えるカートのままついでに専用コンビニで買い物して、
そこから出てきたところからの映像なんじゃないのｗ
エレベータ降りたらご近所さんに出会い、あの濡れたワンコに出会い、
「あら濡れちゃった。。」と、家に着いてからの「降ってる降ってる」
って言ってる時の心境の裏には、
「雨が降ってくる前に買い物が終わって良かった！危なかった！」
の安息の意味の顔なのではないでしょうかｗ

確かに周辺環境考えたら（夕日も見えない、花火は小さい・音遠い、雨に濡れずにお買物）JARO行きのCMになりそうですね。かなりオーバーだと思います。

花火も夕日も叶う部屋なんてごく限られた高層階だよね。B棟南西高層階かな？

TOKYO-BAYららぽーとにシネマはあるが、金払って
ホームシアターかよ！！ってくらいしょぼいから
うちは自転車で行ける場所だけど、１回しか利用
したことがない。ちょっと足を延ばして
ニッケコルトンプラザあたりに行ったほうが良いから。
ららぽーと豊洲のシネマも狭いらしい。残念！

>>80
本当ですね。
ここには連絡デッキが載ってますね。しかし、２階です。。
１階のスーパーあおきで買い物したら２階に上がって
連絡デッキを渡り、入居者専用地下通路に繋がる
地下１階まで降りないといけません。
あまり現実的ではないですよね。

私が営業に確認した時はカートは専用通路からになりますって言ってました。

三井が悪いの？
ＰＣＴだけが特化して悪いの？

ＰＣＴの公式ＨＰでも
「START」→「プレゼンテーション」→「次世代ショッピングセンター」の２番目の項目に
はっきりと「＊カートはショッピングセンター内部では使えません。」って書いてるね。
ＣＭでもテロップに書くべきだよね。

ここは勘違いさせるための仕掛けが満載だね！

ＪＡＲＯに訴えられたら「専用カートまでフゥフゥお買い物」バージョンを
作り直して流せば良いんだよｗそれならば訴えられることはないｗ
それが現実のはずだし。

チャンリンコ範囲の住民や車で買い物する人だって大荷物で
大変な思いしなくても買い物して帰れるよね。
普通に考えたら大雨の日に大きな荷物持って買い物しよう
ってならないしｗ
過大広告ですわ。

>>74
やはり会員期は予約なしでは見れないんですね。
先週予約しようとしたら、予約でいっぱいなので
4/15以降でお願いしますと断られました。
月末週は予定があるため明日にでもと思ったのですが・・・

スーパーあおきばかりで満足するわけじゃないから実際に住んだら
ビバホームにだってジャスコにだってイトーヨーカドーにだって
買い物しに行くと思うよ。地下で繋がっているからといって利用頻度
が多いとも限らないと思う。
すべてに近いと言ったらＳＣＴとかシェルとかだろうね。
ＰＣＴはららぽーとに極端に近いだけ。

>>92

http://www.toyosu-mirai.jp/
の左上から
「START」→「プレゼンテーション」→「次世代型ショッピングセンター」
をたどると、ららぽーとの画像が出てきて右下に
「２００店舗が一堂に揃う、先進の商業施設」って出てくるのでその文字ををクリック。
傘をさして立ってる絵の人が「雨が降ったらどうしよう〜」と言ってるけどそれは無視して
右下の「２」をクリック。
ムービーの最後に右下に出てきます。

冗談抜きでＪＡＲＯ行きＣＭだと思います。
ワンコもびちょびちょに濡らされて可哀相に。。。
別にワンコ濡らさなくても住民がびっちょり濡れて出逢う設定でも良かったよね。

でもCMの中身はともかく黒木瞳をイメージキャラクターに選んだのは正解だと思います！！

結局、あおきで米を買ったとすると、かなり移動してからやっとカートに乗せられるわけね。

98さん黒木瞳だから騙される人が多いんでしょう。イメージを過大にアップさせてるだけです。住んで泣くのは住民ですよ。

99さんそういうことです。

100さん、確かにそうですね。ただケープのスマップよりはうれしくて、つい。
すみません・・・

米袋やビール６缶の重い荷物をぶら下げて「私は黒木瞳、黒木瞳」と
念仏を唱えながら、修行に励むことでしょう。
でも、黒木瞳は江東区に絶対に住みませんから。
ちなみに旦那さん広告代理店だからね。

騙された主婦の皆様は素直にお金落としてくださいね。
そうじゃないと三井は赤字埋められませんから！

100さんマダムに憧れる専業主婦ターゲットにしてるわけですからね。

１０５です　言って→行って

104です。
100さん→102さんに訂正

HPでも奥さんにまずは見てほしいみたいな事書いてありますものね。旦那が泣くなこの物件。風にもまけず雨にも負けず徒歩通勤になって苦労するし。

TTTで話題になってる外廊下のCG、PCTのも見たいなあ。

105さん
うける！確かに専用通路まで米担げそうなイメージがわきますからw

勝どき未来地図を見たけど、期待の晴海もタワー乱立予定で敬遠したくなった。あ〜あ。

>>112
同意！まさに上海や香港のようになるんだろう・・・

PCTなんてビルの谷間ですよ。ゆりかもめも来るかもしれません。

本気で検討してＭＲや周辺状況見ている人の一部（全部じゃないよ）はココ見て笑っている人も多いだろうなぁ。
本当のこともあるけど、あえて誤読させるようなことや、どうでもいいことがたくさん書いてある。
ネガティブなことが書いてあると検討者としては、冷静に判断できて助かる面もあるからそういう意味ではとってもいいかもね。
自分が当選してからじゃないといい話があったとしても書きたくないだろう。

115
周辺なんて知り尽くしてますが、なにか？

>>115
本気で検討してＭＲや周辺状況見たから笑えなくなったんだけど..

PCTを選ぶ時点ですでに買いどきものがしてるのにw115はここ見られてる人から笑われてますよw

115は当選してから出直してきなよ。当たると良いねぇ〜w

豊洲を上面しか知らない115が語ってもなーんにも伝わりませんよ。

115です。
>>117　笑えなくなったら買わなきゃいいんじゃないですか？
>>119　当選してから書く掲示板だったんですか？

豊洲が最高、ＰＣＴが最高とはいいません。
悪いところも知ったうえで、納得できた人が買えばいいんです。
>>116->>120さんのようにすでによくご存知で検討する価値なしと思っている方に何か言うつもりはありません。
どうせここに時間を費やして何か文字を入力するならマイナス要素でも書いて下さった方が皆さん喜ばれることでしょう。

これから、まだ検討する価値ありと思っている方は自分の目でよく確かめてください。
もちろん、ココも情報源のひとつです。ですが、情報源はここだけではありません。

121
偉そうに言ってるならあなたがメリット教えれば良いでしょう。たしいたことじゃないのにねw
あなたが書いた内容が一番意味がないです。

なんか営業さんみたいな書き方ね。

121のようなデベに騙されっぱなしの人なら即決なんだろうねw

切れたね125

125
豊洲住民で検討者ですがなにか？
なに偉そうに物事語ってるの。
あなたの書いてることは誰の為にもならないんだよ。その鼻で笑える程度のメリット信じていれば良いでしょうw

本当に検討している人のほとんどは今ここに書いたりしてないよ。
せいぜい見るだけ、もしくはここの掲示板の存在をしらない人がほとんどじゃない。

125が一番ただ意味もなく文字を書いてるだけだろw自分の書いてること読み直したら？

豊洲には125と同じようなのばっか住むんでしょうね。
ゴミ溜め地にぴったりの住人です。

125みたいに不便なところに住んでいたらメリット満載なんだよw
今、それなりに利便性のあるところに住んでたらデメリットが多くみつかるだけw

不幸な人の掃き溜めだな
今書き込んでいる人たち（わたしを除く）

125みたいなやつが抽選外れたら豊洲に敵対心燃やしてデメリット書くんじゃないの？w
そのデメリットとはメリットに感じていたことが実は見抜けなかったデメリットの要素も含んでいるところだったりねw

三井には本当に呆れ果てました…

125がおまえらの知らないメリットを知ってるからって、そんなに

黒木瞳もある意味騙されたなぁ〜
まさか買い物したと設定されたところがららぽーとじゃなくて住居者専用コンビニとは思ってもみなかっただろうしねぇ、、後で自分のイメージ落とされるような仕事引き受けなければ良かったのにねぇ、、

失敗したｗ
125がおまえらの知らないメリットを知ってるからって、そんなに煽るなよｗ
125がPCTを買えば、そのメリットってやつをここに書いてくれるだろ。
それじゃ遅いかもしれないがｗ

ここの申込みをやめたのならがたがた悪く書くのはやめましょう。
手が出ない人のあがきにもとれます。
私自身は迷った挙句今後の晴海にかけることにしました。PCTもいいのですが
急いでもないので。返信されてももうこのサイト開きません。最初で最後です。
ありがたい投稿たくさんありました。では

黒木瞳好きだからイメージ下がるの嫌だなぁ

メリット　：　ＳＣ直結
デメリット：　管理費と江東区
以上。

>>142
地下に行かないと直結じゃないんだから
ＳＣ直結→ＳＣにとりあえず直結
くらいにしてください。

新ＣＭのギャラ代を上乗せ調整するでしょうから
希望の間取りの価格もあがるかもですね。
駅とかにもポスター広告貼るみたいだね。
しかし、負担するのはすべて購入者！

例えば、ケープやグローブも、予定価格より上がったの？
営業が、予定価格が上がることはほとんど無いと言っていたけど。

ほとんど、がクセモノ。

今日管理説明会行った。A棟のみの長期修繕計画がでました。
でも共用棟分はまだくれないので、結局何年目でいくらになるのかよーわからん。
まぁ確かに10年たったら10倍とかっていうふざけたものではなくホッとした。
やっぱ管理費がたけーのよ！

>145
これ以上価格あげたらマジ買わねーや
A棟西低層階は人気集中であがりそーだけどねっ

>>145
それならばすでに織り込み済み。

わたしはもう要望書を提出してきました！
必ず購入する事も　申し伝えました♪

>>147
共用部分が一番影響するとは思いますが。
ちなみにどの程度上がっていましたか？

>>147
詳細おしえて〜。

>150
>151
知りたい部屋タイプを言ってくださいな広さでもいいですよ。
ずばり額を書きますよ。

151です。
A80Ow（81.34m2）の長期修繕積立の金額を知りたいです。
よろしくお願いします。

ここのほうが早いの！

>>152
Ａ棟とＢ棟で同じ平米数でも差はありましたか？
とりあえずＡ棟70平米で教えてください。

145さん
三井、住友、三菱など大手の不動産会社は一度価格を発表すると余程
のことが無い限り、人気があるからと言って途中から価格を上げる
ことはしません。面子というか、大手の販売戦略でぶれないことが
信用の確立です。この点は腐っても大手の矜持でしょうか。

思ったより人気があったからと言って、急に価格を上げれば、値上げ
前に買った人と、値上げ後に買った人との不公平感から、クレームが
つき、そのいい加減な販売戦術に非難が集まり、評判を落とします。

一方、天王洲アイルのラグナタワーでやったように販売不振で、途中
で価格を下げるのも余り格好よいものではなく、大手としては許容で
きないはずです。当然、購入希望者から不信感を持たれます。

もちろん先に高値で購入した人には同様値下げをして、不満というか
反乱、訴訟を抑えたのは当然ですが。しかし大手としては避けたい
はずです。もちろん例外もあるでしょう。例えば練馬区東上線成増の
住友不動産、余りの不評で完成後も空き住戸がほとんどで、さすがの
気位の高い住友の影で価格を下げ、営業担当者は「ではいくらなら、
買ってくれますか？」と言ったとそのスレにありました。

話が長くなってすみません。
今回のPCTは予定価格帯が同じ間取りで極めて大幅な上限と下限
がありますよね。この理由は要望書の提出を待って、どこが人気
または不人気かを精査し、もっとも利益の出る価格を決めるのに、
今三井の営業関係者は目を血走らせて、口角泡を飛ばし、検討中
であろうと想像します。

元々、1月に販売予定がずれたのは姉歯も影響しているのでしょうが、
WCTや島のグローブの売り上げが発売当初不調で、ケープを買い易い
価格にしたところ、それよりも少し前に発売されたTTTが価格破壊の
ような値付けで爆発的に売れたのを見て、PCTもTTTに近いので、また
強気になったのでしょう。

そうこうしているうちに、株価や地価、原料資材が上昇し、今後も
資産インフレは続くとみた三井は強気に出ても、今後発売される他の
マンション価格も上昇するので、かなり法外な価格を付けても、
2年かければ完成までに完売すると踏んで、今の価格に設定し、
じらせばじらすほど購入予定者の焦りを醸成できると判断したの
だと想像します。

152さん
モデルルーム訪問予約がだいぶ先なので、A棟100.12平米の角部屋プラン40階以上での修繕費・共益費・修繕積立金おしえて頂けると助かります。

>>157
ＳＣＴは途中から値段を上げましたね。
どのみちＣＭ代、広告代は販売価格に盛り込まれていることは
購入者は理解しておかないといけないと思います。
知らない人もいますから。。
土地取得代等のコストは変わらないのでありますから、株価、地価など
で価格をあげることと、掛かったコストとはまったく関係ありませんので。
地価が上がったから価格が高くなったと錯覚させているだけです。

住所欄に江東区って絶対書きたくない。
会社で生きていけないよ。
2流企業がうらやましい

A棟長期（30年）修繕計画資産ですが、
一時金アリナシの２パターンある。（）内は㎡単価ね。

a80owの場合
■A案（一時金徴収アリ）
　修繕積立金
　　1年〜10年：\8,130　（\100/㎡）
　　11年〜20年：\13,860　（\170/㎡）
　　21年〜30年：\22,870 （\281/㎡）
　修繕積み立て基金　*引渡し時
　　\569,100 （\7,002/㎡）
　一時金
　　12年：\530,200 （\6,518/㎡）
　　24年：\1,166,400 （\14,340/㎡）
　　20年：\0

■B案（一時金徴収ナシ）
　修繕積立金
　　1年〜5年：\8,130 （\100/㎡）
　　6年〜10年：\12,170 （\149/㎡）
　　11年〜15年：\17,890 （\220/㎡）
　　16年〜20年：\23,620 （\290/㎡）
　　21年〜30年：\32,630 （\401/㎡）
　修繕積み立て基金　*引渡し時
　　\569,100 （\7,002/㎡）

※管理費は引き渡し当初から変更しない計画。
※階数による修繕積立金の変動もなし。
※共用棟部分は入っていない　入居時点で平均して\25/㎡　値上がり率は不明
※共用棟部分の委託先は未決定。

>156
>158
B棟は未発表
どっちが高いかは知らない。内廊下のB棟が高いのか？背の高いA棟の方が高いのかな？

・・・ちとめんどくさかった。転記ミスがあっても許してね。。
単価を書いておいたのでの156さん、158さんは平米数をかけて計算してもらえますか...
全てがこの単価×㎡らしいので。

>>161
Ｂ棟西の価格も５年はもっても１０年したら価値は結構下がるでしょうから
（豊洲、晴海、東雲、有明と開発で新築がどんどん建つので価値は必然的に
下がると思います。）その時に中古で入った人は楽でしょうね。

うちの親も言ってました。
実家が東京の人は絶対江東区にマンション買わないって
地方からの上京者だけだって
周り見ると確かに当てはまるんですよねー

２４年後に１００万以上も！？
その時に若い人なら良いと思いますが、リヤイアもしくはリタイア直前の
人達にとったら老後なんて安心して暮らせないですね。。
病気なんて出来ないと思います。こわっ！
私は３０代ですがそれでもすでに５０は過ぎてるし。。恐ろしいですね。

>>164
ＰＣＴも京葉線、総武線沿線の千葉から移って来る人多いと思いますよ。

>>163
「新築」にこだわらないなら
それはいろんな意味で、お得かもしれないですね

＞166千葉の人は江東区でも都内に住めたら十分満足なんだよ
164はそういう次元で話してないと思うけど
確かに購入者にアンケート取ったら目黒区や港区、世田谷区、渋谷区育ちなんてまずいないだろうね

>>165
つーか一時金徴収案はそのぶん毎月の修繕積み立てが安いから、そのぶん一時金用に
積み立てておくのが当然かと。
そのような計画的な資金計画（というほどのものでもないが）を立てて生活するのは
マンションに住む上で当たり前のことだと思うよ。
自信がないなら（特にタワーマンションは）購入を避けた方が無難だよ。
便利な生活にはそれに見合うだけのコストがかかるからね。

私も検討者の一人ですが、茨城育ちが何か問題でも？

MRには習志野ナンバーが妙に多いね。笑った

>>164
逆だろ。
住む場所を気にするのは上京人が多いよ。
東京が地元の奴はそんなにこだわってない。

159さん、、、157です。

大手の定義は難しいのですが商社のいわゆる御三家、三井、三菱、住友
のように不動産会社も同じと私は考えます。異論もありましょうが、それ
以外の長谷工、野村、東京建物、大京は準というか上記三社とは一線を
画します。SCTや東雲のCFT、アップルタワーなどは上記三社ではありません。

TTTは発売直後、爆発的に人気が出て、多分、売主は後悔したはずですが、
住友商事が倒産した三沢から超安値で土地を取得したので、販売会社の一社
として影響力を行使し、値上げさせませんでした。それが大手のやり方です
がでも、前に述べたように極めて少しですが例外はありますよ。

次に株と地価が販売価格に影響しないというご意見ですが、私は違うと思い
ます。確かに土地を取得した時点では株価や地価が上がってなくても、発売
までに時間差があり、販売価格を検討しているうちに順風が吹き、では値上げ
しても買い手がつき、完売すと思えば、利益を追求する企業はどこでも値上げ
しますよ。

また株価が上がると保有している自分の株価が上がり、時価資産が増えた
小金持ちが資金に余裕ができ、購入を決意する人が増えます。

以上です。

>>169
今まで他の長期修繕計画も見てます。
さすがにそこまではしていませんでしたよ。
そんなの分かってますよｗ

江東区の東雲キャナルコートに住んでますが、東京生まれ東京育ち（渋谷）です。
別に江東区でも劣等感も違和感もありませんけど・・

>>162さん
自分の年令に当てはめて、じっくり検討したいと思います。
ありがとうございました。

>165
三井の大規模タワーならこんなものだと思ったけどな。
私は管理費と物件価格に較べれると修繕積み立て金はあまり驚かなかったな。
まだ共用部がどーなの？っていう爆弾が残ってますが・・・

>158
東京生まれ＆育ちの私としては、むしろ東京の人は区の名前なんてそんな気にしてない
もんだけどなぁ。高校生の時は〜区とか〜市とかとかで田舎だなんだと言ったけどね（笑）
むしろ大人になって関東以外から東京にきた人のほうがずっと気にしてると私は思う。
つーか江東区がいやならこの物件いらんのだからこの板にもこなきゃいーのにね（笑）

東京は地方出身者が圧倒的だから、住所とかナンバーとか
気にする人が多いんじゃない？
大学で上京したての連中とか、流行の店やらファッションやら
やたらチェックして、東京出身の奴らより数倍東京の
こと（新しいことだけ）詳しかったりしてたもんな。
そんな奴らが東京で就職して家を買おうとしたら、やっぱ住所とか
めちゃめちゃ気にすると思うわ（笑）

江東区（城東、城北あたりも）については上京前の東京リサーチでは、
まず情報として出てこないエリアだと思うので、東京出身者以外ではあまり
馴染みがないってところも無意識に敬遠するポイントかもね。
こんな私は北区出身です（笑）

>173

長谷工をデベと一緒にしている時点で××丸出し。

不動産業界について10分でも勉強してきてから出直してください。
財閥系大手というときには三井、三菱、住友だけじゃなく興和、東京建物、野村も入れます。
東建は安田財閥で日本最初の不動産会社、興和は興銀系。×××な住友よりよほど筋がいいと思うけど。

>>173　住友不動産と、住友商事をゴッチャにしてますね。

>>178
江東区は、なぜイメージが悪いのでしょうか？
私的には、月島や晴海も埋め立てで同じだと思うんですが・・・。

ところで TFC は東京建物・興和不動産、PBT は世田谷の人が大好きな東急不動産なのですが何か？
どちらも施工は長谷工ですがね。

でも三井住友建設も、三井建設（つぶれかけたので住友建設に拾ってもらった)+住友建設(土木が得意。裏を返せば建築は・・・）だしねえ。

鹿島、竹中、間あたりなら自慢もできると思うけど。

>181

悪いというより、

(新橋もあるけど)銀座のある中央区、
(さすがに文句がつけにくい。まあ、秋葉原のエロ同人誌街があるくらいか)皇居のある千代田区、
(港南は嫌悪施設満載の人外の地だけど)麻布、赤坂を抱えた港区

に比べてイメージがないのでは?深川お江戸情緒っていうのも、実際にすむとなると入り込みにくそうだし。
個人的には、テレビ局があるのは東京では渋谷区と港区と江東区だけなのでもっとイメージ良くてもいいと思うけど。

>>183
江東区のテレビ局って？
東京MXテレビのこと？？
もしくは江東ケーブルテレビならありますがｗ

おそらく東京MXテレビ(江東区青海)のとこですな。
まあ、TBSよりはましな番組を作る。

埋め立ては埋め立てでも、昔から夢の島は特にイメージ悪いから。。

小学生の頃に習った「私たちの東京都」という教材での江東区の紹介のされ方が・・・
埋立地（陸でない） 0メートル地帯（沈む） 夢の島（ゴミ埋め立て） 工業地帯（大気汚染）
といったマイナス要因のキーワードばかりで強烈だったせい。かな。
あれから20年・・・　いまはさほど悪いイメージはないが183が言うとおり良いイメージもさほど
ない。中央、千代田、港と較べられると分が悪い。築地の豊洲移転を機に築地は江東区豊洲に！って江東区って言葉をもって全国にアピールしてみたらいいと思うな。

>>181
月島は埋め立てのところもありますが、大昔からもともと島でした。
車持つ人は足立ナンバー気にしますよね。
ＰＣＴなんかに住んだら、目の前の春海橋超えたら品川ナンバー
という立地なので不満な人は多いと思います。
小笠原諸島の父島でさえ品川ナンバーなのですからｗ
足立ナンバーはや○ざの人のイメージ強いみたいです。
足立ナンバーの３３には近づくなと小さい頃聞いた頃あります。
その根拠はよく知りませんが。
あとは大きな企業がいないので（豊洲から撤退した企業の影響もあるかも）
大きな企業がないと地方税も高くなると一般的にも言われてます。
今の段階では行政も子育てする人にとったら医療費などが
港区などよりかは落ちるみたいです。

大島のクロム土壌汚染も習ったよ。

>>187
それは無理。。
歴史がある築地と豊洲はまったく違う。
地方の築地〜鮨とか看板だしてる店が、豊洲〜鮨に変えるはずがない。
覆すには５０年１００年という歴史が必要。

>183
ちなみに新橋は港区です。

自分も東京都港区生まれですけど、すんません江東区は汚いイメージがあります。
今は再開発でキレイにしてるようですが
やはり子供のときに受けた授業で液状化現象とかゴミの島(夢の島)であっても
いいイメージがわかないのですよ。
あと、東大島とか東陽町などのマンモス団地に住む子が
地元公立学校の荒れっぷりから越境入学してきてました。
よっぽど住むに値しない町なんだなーと。

5、6千万も払って部屋は狭いし、足立ナンバーだし・・
一体どういう人がここを買うんだろう

>>192
千葉在住で東京に憧れる人なら買うと思う。

やっとモデルルーム行って来ました。ほんとに高いですね、びっくりです。
それでも完売しちゃうんでしょうかね。
わたしは一気に興味がなくなりました。帰ってからも資料見てませんし・・・

>181

豊洲から撤退した企業って?
もともと工場ばかりだったのに、いつの間にか大企業の本社が3つになっていますが。
2-3丁目をほぼ単独で持っていたIHIも、造船所がなくなる代わりに大手町から本社が引っ越してきましたけど。

千葉、江戸川からＰＣＴ狙ってる人多いと思うよ。
浦安辺りに（新浦安ではない）住んでる人ってちょっと怖い。。
昔は漁師の町でその名残かおばちゃん達が強いんだよね。。
自分の事、オレ！って言うしｗあれにはびびったｗ
良い人達なのかもしれないけど、あの迫力の人達がご近所だったら
どうしよう。。とも思ってみたり。。

先日、大阪にいる両親にマンション購入を検討してることを話したら
「どこに買うの？」
「豊洲ってところ」
「どの辺？」
「湾岸で江東区にあるんやけど」
「江東区って夢の島のところちゃうん？」
「夢の島も江東区やけど・・。豊洲はきれいやし・・。」
「そんなとこやめときなさい。大阪で言えば西成みたいな所でしょ？」
と言われてしまった。んーー

>181 じゃなくて >188 だった。

あと、月島はもともと島といっても砂州だから。
日比谷ですら埋め立て地なので、日比谷以南は基本全部埋め立て地だと思っておけばいいです。

大阪の西成って？もしかして唯一日本で暴動が起きたところでは
東京で言えば町屋あたりでしょ