東京23区の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン杉並ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-07-17 16:21:00

グランドメゾン杉並ってどうでしょうか?



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-11-27 09:56:00

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グランドメゾン杉並シーズン口コミ掲示板・評判

  1. 521 匿名さん

    う〜ん。久我山までバスでいったら、電車と同じくらいかかる時もあるだろうな。。
    というかあんま南北のバス需要は多くは無いのでは??

    吉祥寺行きのバスがあるとうれしいかな。休日用に。

  2. 522 匿名さん


    株価を見ればわかるように、景気はこれから確実に落ちる。

     ここで高値でつかむと後悔するよ。。。

  3. 523 匿名さん

    マンション価格が上がるか下がるか分からないけど、
    景気が落ちるって予測している人、ほとんどいないよね。

    予言者??

  4. 524 420

    >>518,519
    考えすぎというか妄想しすぎだと思うよ。

    ただ単にマーケテイングのセンスがないだけ;;

  5. 525 匿名さん

    千川通りを走ったけど、新しいマンションが結構建ちそうだね。

    いい町だと思うけどな。

  6. 526 匿名さん
  7. 527 匿名さん

    8ライナーより環八バスの営業が先だね。
    南北移動は短距離が多いと思う、長距離は現在の鉄道で十分。

  8. 528 匿名さん

    >525
    千川沿いはいい感じだよね。

    鷺宮や中村橋が本当はベストなんだよね。
    いわゆる一流企業の社宅が多いのですが社宅の放出があれば中規模マンションが
    出来るって感じだよね。

    でも大規模マンションが建ちそうな場所はあまりないし、これまでも殆どが
    長谷工施工でしたね。豊玉のKDD社宅とか。。。

  9. 529 420

    千川沿いのフジサンケイビルの看板ある敷地(富士見台近く)
    って何ができるかしっていますか?

    かなり大きい空き地になったようですが...

  10. 530 匿名さん

    >>529
    問い合わせをしましたら、やっぱりマンションだそうですよ。

  11. 531 匿名

    購入を考えている者ですが、すべての棟の間取りを見てから購入したいのですが
    、販売中の部屋はなくなってしまっていくし。
    なかなか、決心ができません。東向きは日辺りや駅まで距離はどうなのでしょうか?

  12. 532 匿名さん

    >531
    担当の営業さんにそのように相談すれば、設計図書持ってきて見せてくれると思いますよ。
    私はすでに契約しましたがそのようにして、いつ申し込むかを考えました。

    日当たりも、デベにはどこは何時から何時まで日が射すかが分かる資料を持っているはず
    ですので確認可能と思います。

    駅までの距離は場所にもよりますが、東向きのL棟などは当然少し遠くなりますよね。
    ざっくり計ってみたところ、L棟からグランドエントランスまでは約130m位。
    グランドエントランスからB棟のエントランス(井荻駅最短地点)付近まで同じく
    約130m位のようです。計260mなので、+徒歩3分といったところでしょうか。

  13. 533 peshidesu

    >530
     どこのマンションなんでしょうか?

     住まいサーフィンって盛り上がってないですね?

  14. 534 匿名さん

    シンドラーのエレベーターは日本での市場占有率が1%程度、
    官公需が多いので、民間のマンションでの採用例は稀だろう
    と思っていましたが、この間の新聞に藤和の物件で9件くらい
    あったという記事がありました。
    どなたか、この物件のエレベーターは、どこのメーカーか尋ね
    られた方いますか。

  15. 535 匿名さん

    今朝、通勤途中の西武池袋線の車窓からクレーンの飛び出している、このマンションの現場の方を見ていたら、ちょこっと足場らしきものが見えてきていました。

    この見えてきた部分って何階くらいなんでしょうね?6F位でしょうか?
    お近くに住んでいる方、ご存じでしたら教えてくださいませ。

  16. 536 匿名さん

    >>535

    長谷工はまたクレーンを倒した前科があるから、倒さないでくれよ。

  17. 537 匿名さん

    >535
    池袋線からクレーン見えますね。
    クレーンの高さにちょっと違和感。

  18. 538 匿名さん

    >535
    AからE棟までは、6階まで立ち上がっています。見える範囲では4階まではサッシやガラスも入ってました。

  19. 539 匿名さん

    >538
    ついこの前まで更地状態だったのに、、はやい。。。
    あっという間ですね。

  20. 540 匿名さん

    >539
    そうですね。入居まであと1年か。施工状態を確認させるようなイベントをするデベロッパーもいるそうですが、積水はやらないのかな。
    引越しのことを考えると、トラックは敷地南側の一方通行路に集中して駐車することになるんでしょうね。

  21. 541 匿名さん

    今週発売の日経ビジネス(6月26日)の特集『まだまだあった売りっぱなしの罪』マンション編は、アフターサービスに対する消費者の満足度を比較して、15の商品分野で他の「追随を許さぬ低評価」だそうです。
    積水ハウスは調査対象に入っていないようでしたが、長谷工は、満足度マイナス3.3、18社中下から3番目でした。他の工場で大量生産される工業製品と異なり、一件一件手仕事の工事ですから、手直しはやむを得ないことも理解できますが、これはちょっとヒドイです。長谷工ネタで煽るつもりは毛頭ありません。積水も長谷工も、購入者にこんな不安を抱かせないような、苦情対応をしっかり整備してもらいたいものです。

  22. 542 匿名さん

    >>541
    大阪高裁、長谷工に対して工事代金27億の支払い命令

    大阪高等裁判所は31日、フジタ長谷工コーポレーションに対して
    「ホテルシェレナPR棟増築工事」の工事代金の支払いを求めた
    訴訟に関連して長谷工に対して工事代金27億9600万円と
    平成14年5月31日から支払い済みまで年36.5%の延滞損害金を
    支払うことを命じる判決を下した。

    工事代金と延滞損害金の合計金額は約78億円になる見通し。


    http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200605312252

  23. 543 匿名さん

    梅雨とはいえ、それほど雨も降り続かず工事は順調に進んでいるようですね。

    ところで、新宿線上りホームから大江戸線への中井駅乗換は実質何分くらいかかるのでしょうか?
    今利用されている方がいらっしゃれば教えてくださいませ。

  24. 544 匿名さん

    >543
    百聞は一見にしかず。
    ご自身でトライすべきです。

    大江戸線は大深度なので結構歩きます。
    人によって時間はかなり違うはずですよ。

  25. 545 匿名さん

    >541
    アフターサービスは積水ハウスがやるんですよ。

  26. 546 匿名さん

    543さん 新宿線のホームおりて、大江戸線のホームまで3分以上は掛かります。5分みれば十分です。案外 雨の時以外は気になりませんが・・
    私的には。

  27. 547 匿名さん

    アフターの修理って施工会社がやるんじゃないの?
    勿論、窓口は売主となるのでしょうが。。。

    東京テラスも完売したみたいですね。
    2chの投資板で長谷工スレが
    祝東京テラス完売になってますた。

  28. 548 543

    >546さん ありがとうございました。
    5分以内なら全然許容範囲ですので、おかげさまで試す手間が省けました。。

  29. 549 匿名さん

    東京テラスはあと3戸じゃないんですか。関係者さんですか。

  30. 550 匿名さん

    昨日うちに東京テラスのセールスから電話ありましたー。もう買う気ありませんかって。
    お断りしましたが、少しキャンセルが出ているのでしょうね、きっと。

  31. 551 匿名さん

    週間ダイヤモンド(7月15日号)の特集『マンション底値買い』で、首都圏今買える「割安マンション」ランキングにGM杉並シーズンが、堂々割安度4(5が最高)でランクインしてました。櫻井幸雄先生のご託宣です。
    ほんとに今が買い時なんでしょうか。

  32. 552 迷い中

    私も当物件を購入検討しております。
    見学にいったときに、色々と希望を話して、これから販売される棟がいいかなぁって漠然と考えておりました。すると、営業の方が、「実は既に契約したところでご希望に合うところががキャンセルになりました。」とおっしゃって、色々と薦めてきました。ちなみに女性の営業の方でした。
    なんか、偶然を感じて購入に傾いてきましたが、これって営業戦術なのかな?どうなんでしょう、実際?
    そもそも、この物件は買いなのですかね?周辺環境は申し分ないし、緑が多いのは希望に沿っているのですが。価格や実際の利便性、周辺環境も含め、ご助言ください!!お願いいたします。

  33. 553 匿名さん

    むー、発表当初は「割高!」という意見しかなかった物件がいまや「割安!」かよ。

    >>552
    これから販売される棟って第二工区?個人的には第一工区のほうが駅やスーパーにも
    近いし駐車場との位置関係も良いので第一工区で良いのが残ってたらお買い得な気は
    する。でも第一工区でキャンセル物件だともう間取りのオプションとかは出来ないかも?

  34. 554 匿名さん

    >552
    女性の営業の方でした…ってそれパートだから。。。
    こーゆー大規模は営業の人なんてでてこないでマックみたいにパートの人が販売してるよーなもんだよ。。営業戦術かどうかはわからないけども、大規模な団地みたいなとこは必ず最終まで残るトコがあって安くするんだから待てば??

    契約したところでキャンセルになった→ローンキャンセルかな?多分それはないんで。。普通ローン組む前にわかるから。。多分契約していないところも契約済みですとかウソついてんでしょ。ありがちです。。だまされないで。でも希望に見合うとこがあるんだったらラッキーじゃないですか?

  35. 555 匿名さん

    >552
    買うのはあなた。
    こんなところで「どーなんでしょうか。」などと聞いてみたところで
    どうしようもないのでは?
    他の競合物件と比較検討して総合的にこの物件が勝っていると思えば
    購入したらどうでしょうか?

  36. 556 匿名さん

    >554さん
    あの・・事実確認もせずに無責任にいい加減なことかかないようにお願いします。
    そういうケースもあるようですが、どこかの例を頭に浮かべて一般論で言わない
    ようにしてくださいませ。
    少なくともGM杉並に関しては事実として女性営業=パートは成り立っていませんので。

    >552さん

    おわかりかと思いますが契約済みでも転勤をはじめとして、購入の前提条件が変化して
    キャンセルがでることは特に売出しから入居までの期間の長く、かつ戸数の多い大規模物件
    では普通に必ず出てきます。
    紹介された間取りがキャンセルものなら抽選などでヤキモキする必要もなく、契約できるので
    もし本当に552さんの検討条件に近く、気に入るのなら何かの縁と考えて、真剣に考えるチャンス
    だと思いますよ。

    もしかして、前の方が手付金放棄だとすると契約時選択済みオプションがタダで手にはいるかも
    しれませんが確認されましたか? 特に設計変更がすでにできない階以下だったりすると
    キャンセル後もオプションがそのままになってる可能性大かと。

    利便性、周辺環境については主観に左右されるので難しいですよね。
    ここが都会という人も、郊外という人も、田舎風という人もいたりするようですので。

    アイデアですが、モデルルームでもかなり周辺についてよく調べてある情報がまとまった
    冊子やリーフを貰えると思うのでまずそれを吟味されたらどうでしょうか?
    5種類くらいあったと思いますがぜんぶ貰われましたか?

    逆に言うと資料群はかなり綺麗によく編集してあるので、それ以上は期待しないという
    前提で見た方がいいかもしれません。営業ですからね〜彼らは。

    そこで分からない部分は①ご自分で行ってみる ②ここで質問してみる の順がよろしいかと。

    あと価格は、それこそ人それぞれの懐具合にもよりますが、本当にこれも悩みどころですよね。
    比較論で言いますと、昨年までの底値相場から見ると10%位高く感じます。
    一方で今年の秋口からと言われている”新価格(23区内で2〜3割一斉上昇)”から見ると10%以上割安になると予想されるようです。でもこれは秋まで待たないとわかりませんね。

    以上、良い物件探しの参考になれば幸いです

    うちはもう決めてしまったので色々悩まれているのがちょっぴりうらやましいです(笑

  37. 557 匿名さん

    >551
    わたしも週刊ダイヤモンド見ました。割安度4というのは2006年後半以降の予想価格と比べて「15〜20%未満割安」という意味なんですね。

    6千万の部屋だと最大1200万ほど割安ってことですか・・・。
    ホントか〜??? とにわかには信じがたいですが、記事を読んでると信憑性が無いとも
    言い切れず複雑な気分です。ちなみに東洋経済の方の特集みても価格上昇傾向は同じような
    予想でしたよ。
    それにしても湾岸系はすごいことになっていますね。個人的には住みたくない指数100ですが、
    投資する資金があるなら買いたくもなる過熱ぶりですね。

  38. 558 匿名さん

    久しぶりにまともな事を言う人たちが出てきたな。

  39. 559 匿名さん

    湾岸と言えば、豊洲の開発とかすごいよね。

    どうなるのかねえ。ああいう町って。

  40. 560 匿名さん

    556さんに拍手 拍手。。

  41. 561 匿名さん

    第一工区の購入者です。確かに、ここのコストパフォーマンスがよいとは思えませんでした。しかしながら物件そのものは気に入っていましたし、立地も配偶者は希望通りだったようで、いまでは納得しています。自分の住む処は、同じ資産といっても株や美術品のような投機の対象ではないので、それ自身の使用価値が、その所有者を満足させるなら値ごろだということになるのでは。昨年の株高が、あっという間に剥げ落ちたように、今の土地騰貴にも危ないものを感じます。

  42. 562 迷い中


    皆様ありがとうございます。

    554さん
    確かにラッキーかもしれませんね。こういうのも何かの縁と捉えれば。

    556さん
    ご丁寧にありがとうございます。とても参考になりました。いただいたアドバイスはいくつか実行してみたいと思います。分からないところはクリアにしてから、納得して購入したいですからね。
    556さんはすでに決められたということですが、グランドメゾンに決めたのですか?

    ちなみにオプションは前の方が既に申し込まれたみたいで、そのオプションで既に工事を進めてしまっているらしく、オプションは変更したものでという条件でした。タダではありませんでしたしたが・・・。
    利便性でいうと、これまで東急線沿線に住んでいて、西武線になじんでいないので、正直ピンときておりません。井荻は各駅停車しかとまらないのはちょっと難点だなぁって感じております。けど、慣れたら関係ないのかな。周辺環境は、緑も多いし、気に入っているのですけどね。
    あと、価格はちょっと高いかなぁって思っております。懐が寂しいので(笑)

  43. 563 匿名さん

    ちなみに私は、新宿線の上石神井(急行停車駅)。井荻駅の各駅は、かなりの難点だと思いますよ。
    かならず、通勤時とかで体験したほうがいいと思います。かなり時間もロスしますし、鷺宮で急行に乗ろうとするとかなりムリしないと乗れないし、各駅で馬場までいくとしても、すいているわけではありませんので。いちおう電車の便はあまり期待しないほうがいいと思います。
    ご参考までに。

  44. 564 匿名さん

    私はこの物件のグレードやランドスケープはいいと思うのですが、正直周辺の町に活気を感じられず購入に踏み切れませんでした。
    西武線沿線になじみがないので、井萩から新宿まで通勤時に電車にのってみたり、いろいろ検討はしてみたのですが、、、

    やはりマンションは今の住居と同じ沿線で探すと満足度が高いと聞きますが、なるほどなあと思いました。

  45. 565 匿名さん

    正直、井荻の駅周辺の雰囲気はイマイチ。
    ならば下井草や富士見台・練馬高野台を使えばよいのでは?


  46. 566 匿名さん

    >562さん

    はい、検討した結果グランドメゾン杉並シーズンに決めました。
    オプションの件はちょっと残念ですね。562さんにとってあまり魅力的な物でないなら交渉して
    オプション分引いてもらうとかできるといいのですが。 まだ完成まで先が長いので営業さんも
    まだ焦ってないから難しいかもしれません。

    井荻各停のみの件は同感です。駅数は多いですが時間は短いということで我が家は受けいれました。
    朝も10時すぎれば各停でも高田馬場まで9駅あるのに15分でついちゃうしということで。

    帰りは都心からの距離もほどほどなので結構疲れた時はタクシーで帰っちゃおうかと。

  47. 567 匿名さん

    西武新宿線の混雑なんて、東京の主な路線の混雑からしたらまだましな方だよ。元々中央線西武池袋線に挟まれた狭い範囲を走る路線の上に両線よりも遅いし、都心のターミナルも不便、地下鉄直通もなしとくるから不人気で当たり前。新宿線エリアの住民なのに、環七や環八を通るバスで新宿線を越えて中央線の駅まで出る人も居るくらいだからね。そんな新宿線だからこそ、他の路線よりは混雑が緩やかなんだよ。ただ、そんな新宿線も東西線との直通計画が急浮上しているから、将来少しは期待できるかもよ。

  48. 568 匿名さん

    上石神井の方が便利ですけど、上石神井に同じ様なマンションを求めてもないので
    グランドメゾンがいいかなと思いました。
    西武線は田舎っぽさが好きです。都心にこれだけ近くて緑が多いいのは
    環境としてはかなり恵まれてると思いました。
    独身の時の賃貸ではキツイ立地かと思いますが、永住すると考えるとバランスの
    取れている物件だと思いました。

  49. 569 匿名さん

    通勤する身としては上石神井にこの物件あればベストだったが、現実はそうもいかない。

    井荻前の環八はきっちり車道・歩道分かれてて他の駅の駅前通りより通行に危険が
    無いのが子供のいる家庭としてはプラス。八成小学校までの道路も安全この上ないし。

    通勤時の混雑で言うと、小田急や田園都市線に比べりゃ天国>>西部新宿

  50. 570 匿名さん

    井荻は急行・準急が停まらないというデメリットがあるものの、碁盤の目状に街並みが整っているというメリットは捨て難い魅力だと思いますよ。鷺ノ宮や上石神井は急行・準急は停まり便利ですが、井荻のように碁盤の目状に街並みが整っている場所はありません。

  51. 571 匿名さん

    練馬区との境と言えども、アドレスは杉並区ですし。上石神井だったら間違いなく練馬区ですから、そういう点もポイントになるかと思います。

  52. 572 迷い中

    566さん

    ご連絡ありがとうございます。グランドメゾンに決められたのですね。私も前向きに検討いたします。一応、申し込みはいたしました。決まりましたら宜しくお願いいたします。

    西武線がもし東西線まで乗り入れるようであれば、かなりポイント高いですね!

  53. 573 匿名さん

    西武新宿線・東西線の直通についてはこのサイトを参照されhttp://www.geocities.jp/alltransforum/taka/050725.html

  54. 574 匿名さん

    >571
    正しくは練馬区に建っているけどアドレスは杉並。

    練馬区南田中は練馬でもマイナーな場所ですが
    作家の檀一雄や華道家の假屋崎省吾が住んでいたこともある土地。
    インターナショナルスクールがあったりします。

    富士見台の商店街は源烹輪など隠れた有名店や美味しいお店が
    あるので楽しいですよ。(中野と練馬の境目なのでアドレスに注意)

  55. 575 匿名さん

    >574
    えっ?敷地は杉並と練馬の両方にかかっているんでしょう?
    練馬だけで杉並にかかってないんだったら、幾らなんでもアドレスは杉並にならないですよ。

  56. 576 574

    >574
    敷地の杉並区部分の割合は1割くらいなので
    大部分の棟は練馬区に位置しますよ。
    別にアドレスが杉並区井草だろうが
    練馬区南田中だろうが大差は無いと思う。

    駅へのアクセスも信号待ちを考えれば富士見台の
    方が便利かもしれない。駅前の雰囲気も井荻より
    富士見台の方が良好ですし。。。

    >572
    東西線の乗り入れは10年単位での事業となるので
    期待して購入するのは   ??

  57. 577 匿名さん

    >576
    アドレスの違いは大きいと思います。杉並と練馬では全然イメージも違いますし、資産価値にも影響すると思います。学区や行政サービスも違ってきますしね。だからたとえ杉並が1割だったとしても「練馬シーズン」ではなく「杉並シーズン」なわけで。

    それから、駅前の雰囲気が井荻よりも富士見台の方が良好という理由は?

  58. 578 匿名さん

    駅前の雰囲気
    石神井公園>上石神井>>>富士見台>下井草>>井荻

    アドレス
    練馬区下石神井>杉並区井草=練馬区南田中

  59. 579 匿名さん

    井荻周辺の歩道はゴミも散らかっているし
    環八や古い団地があり、なんだか薄暗い印象がありますね。

  60. 580 匿名さん

    杉並シーズンとネーミングされたのを快く思っていない練馬の近隣住民が、必死に杉並区の井荻周辺を貶めているようですねw

  61. 581 匿名さん

    ネーミング(爆笑

  62. 582 匿名さん

    行政・教育は練馬のほうがよいと思うよ。
    でも資産価値的には圧倒的に杉並。

    578は何を言ってるんだか。。

    まあ教育と行っても塾や私立に行かせるからいいんだけどね。

  63. 583 匿名さん

    578はなんで上石神井がそんなに好きなんだろう??

    悪い町とは思わんけど、バス通りと踏み切りがあってごちゃごちゃしてるよね。
    おまけに操車場がすごい広いエリアを占めているし。

  64. 584 匿名さん

    杉並区の市民って反対運動が激しいっていうイメージがある。
    中央道はICが無いし、外環道路も猛反対。

    上石神井に限らず西武線はごちゃごちゃしているよ。

  65. 585 匿名さん

    >>577 >>582
    単なる思い込み。杉並・練馬って「名前」だけじゃ資産価値なんか変わらん。
    圧倒的な利便性を誇る中央線沿線を多く抱えてるから杉並の土地が平均的に高く
    高級なイメージがあるだけ。杉並って名前だけ借りて中央線沿線のイメージを詐称
    したって井荻は井荻だ。実が伴わなけりゃ資産価値なんか上がらん。冷静に考えろ。

    行政サービスはどっちも一長一短。小中学校とかなら練馬の方が上。

    最寄駅の井荻駅が杉並だから別にそれほど不思議なネーミングでもないし。
    最寄り駅を基準にしたネーミングはよくあるじゃん。

    うちは一族が杉並と練馬に集中してるからどっちかに肩入れする意図はない。

  66. 586 匿名さん

    大泉学園の大規模マンションで懲りた練馬区が逃げて
    代わりに杉並が面倒を見たという書込みがありましたね。

    練馬区は大規模マンションを建てにくくする
    条例改正を予定しているし。。。。。

  67. 587 匿名さん


    グランドメゾンは練馬区に属しているところも杉並区の住所になるってききましたよ。
    なんか、グランドエントランスが杉並にあるからという理由らしいです。
    (って、そんなの皆さん御存知ですよね)

    杉並だろうが、練馬だろうがあまり変わらないような気がしますが、
    たしかに井荻駅や富士見台駅など西武線沿線の駅は
    山手線中央線、小田急、東急、京王沿線の街に比べて雰囲気は暗い感じがしますね。
    それが良い、悪いは別として、西武鉄道にもっと駅前の作りに関して頑張ってもらいたいものです。

  68. 588 匿名さん

    ブランドエリアでない限り杉並も練馬もたいして代わらないでしょ。


    たしかに西武線の駅前は今ひとつですよね。
    池袋線はかなり駅舎の建て替えが進んでいて変わりつつありますが
    新宿線はまだ手付かずの状態ですね〜。まずは高架にしないとでしょ。

  69. 589 匿名さん

    杉並は街が碁盤の目に整備されていますが、練馬の方は昔の農道がそのまま道路になったような感じで、街並みはごちゃごちゃ入り組んでいます。それだけでも杉並と練馬の資産価値は違うと思いますがね。
    資産価値にはイメージという要素も大事なのですよ。杉並というのと練馬というのでは聞こえが全然違いますからね。

  70. 590 578

    練馬は子供が増えすぎてちょっと大変。
    行政が杉並というのはそういう意味ではいいかもしれない。

    練馬の幼稚園はパンク気味、聖母は練馬からも通っているので
    競争が激しくなる可能性はある。

  71. 591 匿名さん

    585 同意。

    589 良くわからない。
      「どこに住んでいるの?」と聞かれて「杉並」か「荻窪の北」と答えるタイプだね。
       

  72. 592 匿名さん

    590さん 練馬の幼稚園も新宿線沿いはそうでもありませんよ。あと 聖母は練馬からも通えます。
    ここ3年くらいはそれほどの競争でもありませんでした。一昔前のの競争的な感じはいまはありませんね。ただ、こことか通学地区にマンションが増えましたからね。どうですかね。
    ちなみに、幼稚園補助金とかは、練馬の方がいいみたいです。 

  73. 593 匿名さん

    いっそ高野台にあるインターナショナルスクールはどうかね?

  74. 594 匿名さん

    589さんと同じ意見です。

    うちは住み替えの場所を考えるときにプロアトラスなんかでいろいろ地図を見ていますが、
    練馬に入った瞬間道がぐちゃくちゃに曲がっていて、ものすごく狭くなったりとひどいんですよね。
    一歩杉並区に入った瞬間、区画と道路が綺麗になります。 皆さんもじっくり見てみてください。

    これは雰囲気もそうですが、生活するにあたっても練馬〜東久留米・新座和光方面はまず生活道路で
    車のすれ違いも気を遣ったり、見通しが悪かったり、歩道が突然まったくなくなったり、
    子供が歩くのも危険だな〜と思うところが星の数ほどあり、これはホントに行政のミスと思えます。

    少し価格の高い石神井公園エリアでも同じで、特に南側なんかもひどいですよね。
    バス通りですらバス同士がすれ違うのすらギリギリだったり片方が待たないとすれ違えないほど。
    それ故に距離は短くとも車での移動にかかる時間も長くなります。

    約10年間で石神井〜大泉〜ひばりヶ丘のエリアで2回引っ越して住んでますが実感してます。

    資産価値もそうですが、それ以前にやはり杉並区内はきちんと古くから都市計画で道路&区画が
    整備されているので魅力です。

    長くなりましたが、
    静かで道路が整備されていて、幹線道路アクセスが良くて、公園・学校が近くにあり、
    良い敷地内計画と建物計画という要素を持っているマンションであることは事実と思います。

    練馬と杉並の言葉のイメージはみんな違うのでかみ合いませんよね。掲示板では。

    私は都心育ちなので昔は”練馬”ってなにあんの?って聞かれたら
    ”えっ?よく知らないけど練馬大根で有名?”くらいのイメージしかありませんでした(笑
    もちろん今は何年も住んでいるのでそんなことありませんが。

    >591さん
    やっぱり「どこに住んでいるの?」と聞かれて「練馬」より「杉並」と言える方がいいと思いません?

  75. 595 匿名さん

    正確には住民票が杉並なだけ。
    住んでいる場所は大部分が練馬なのだが。。。

  76. 596 匿名さん

    私は杉並生まれ杉並育ちで現在井荻に住んでるけど説明するとき「杉並と練馬の
    境目のところ」と言ってる。東京の人間が普通「杉並」と聞いて想像するのは
    中央線と井の頭線まで。

    中央線沿線でもないのに「杉並」とか言うと「こいつ何見栄はってんだ?」と
    思われかねない。良識ある東京人は井荻に住んでたら「杉並」とは言わないことを
    アドバイスしとく。

  77. 597 匿名さん

    あはは そうかも 596に同意! 世間の杉並のイメージではない。 いうとしたら、杉並の端っこ ていうかな。 別に悪いことではないからね。 

  78. 598 匿名さん

    >>594
    私もそうだがこの物件買うのはかなり地元の人間が多くなる。そのうち半分は練馬で生まれ
    育った人間だ。その最後のセリフだけであなたこのマンションで多くの敵を作るよ。
    口に出さないまでも態度に出しただけでもうおしまい。

  79. 599 匿名さん

    井荻周辺もれっきとした杉並区です。西武新宿線の下井草・井荻・上井草の三駅が杉並区になるのですが、手前の中野区とも奥の練馬区とも違った街並みであることは行けばすぐに分かります。整然とした碁盤の目の街路に結構敷地の広い立派な家も多いですし。むしろ、中央線や井の頭線沿線よりも割安なのに、杉並らしい住宅街が形成されているのでお買い得感のある場所だと思います。グチャグチャ入り組んでて乱開発されている練馬区とは大違いですよ。だから、わざわざ「練馬区との境」なんて人に言わなくてもいいんです。

  80. 600 匿名さん

    >594
    煽られてあげるよ。
    杉並区の道路がキチンと区画されているというウソをつくあなた。
    杉並区役所〜浜田山のバス路線に乗ってごらん。
    それこそ、運転手さんのテクニックに舌を巻き、激しい右折左折に舌を噛むよ。

  81. 601 匿名さん

    杉並区といってもいろいろだしね。

    地方出身の職場の人が「世田谷に住んでる」と言うんだけど、
    都内出身だったらそういう言い方しないよねぇ。
    「桜上水に住んでる」「等々力に住んでる」って、地名・駅名で言うよねぇ。
    だからこの物件の場合は「井荻に住んでる」になるでしょ。

  82. 602 匿名さん

    >>601
    そそ。それが東京人。しかし井荻は知名度低い駅なので
    「杉並と練馬の境目で環八の横」と説明するのが一番わかりやすいのよ。
    で、「なに線?」と聞かれて「西部新宿の井荻」と答えるパターン。

  83. 603 匿名さん

    東京人云々はさておき、「井荻」で通じなければ「杉並の北の方」って言えばいいんじゃないでしょうか?

  84. 604 匿名さん

    別に練馬でも杉並でもいいじゃん。要はここがいいマンションかどうか。
    なかよくしましょう。
    でも、ここていいけど、ちょい高いかな!

  85. 605 匿名さん

    >601 同意。

    >594 599
    このエリアは杉並・練馬・中野が混在した場所。
    行政区を意識する地元民は少ないと思うよ。

    ここで杉並を強調するのはナンセンス
    (登記上の所在は練馬区
    よその区を見下すようなのは良くない。

    あえて杉並を強調したいのなら中央線や井の頭線に
    住んだほうがいい。

  86. 606 匿名さん

    杉並は杉並なんだからそれでいいじゃん。
    井荻を杉並と呼ぶことはけしからん、という神経が分からない。
    そんなに杉並と呼ぶのがイヤなら、そもそも検討しなければいいしこのスレにも書き込まなければいい。

  87. 607 匿名さん

    杉並って言い方しないもん、ジモティは。

  88. 608 匿名さん

    607は本当に地元なの?なんか怪しいな。

  89. 609 匿名さん

    何だか、かつての目○プレイスのスレみたいになってきた

  90. 610 匿名さん

    >606
    この万村の敷地の9割は練馬区
    それもマイナーな練馬区南田中。

    井荻もそうだが、南田中といえば
    年寄りばかりの都営の団地を連想する。


    ここは住民票が杉並なだけ。

  91. 611 匿名さん

    皆さん

    富士見台の源烹輪の超絶中華料理でも食べてみて。
    この場所に住む幸せを味わってください。
    (まだ超絶料理店はあるけど教えてあげない)

    源烹輪は中野区練馬区に店があるけど
    誰も何区なんて意識していない。

    ここらあたりで杉並だ練馬だ中野だ
    って意識したら生活できないよ。
    埼玉県だって近くまで迫ってるっしょ。

  92. 612 匿名さん

    どうしても住所が杉並であることを許せない人が一部居るようですね。
    何で杉並と言っちゃあいけないんでしょうかね?
    杉並にかかってるんだから杉並なんですよ。
    実際、練馬と杉並では街並みの整備が全然違うのに。
    そう言ってる人達は本当に地元の人なんだろうか?

  93. 613 匿名さん

    611さん

    源烹輪ってそんなにおいしいんですか。是非行ってみたいな♪
    以外にグランドメゾン杉並のあたりはおいしいお店が多そうですね。
    ほかにも超絶料理店を教えてくださいよー。


  94. 614 匿名さん

    私だったら「杉並の井荻に住んでます」って言いますけどね。

  95. 615 匿名さん


    皆さんのご意見を伺いたいのですが、
    仮にグランドメゾン杉並をマンション投資で買うとして、
    10年後、20年後まで投資価値があるかどうか、どう思われるでしょうか?

    このあたりは、賃料が70平米で大体14万くらい。年間で、168万。
    マンション価格は同じ広さで、約4700万として、
    年間賃料をマンション価格で割ると、約3.6%となりますよね。
    豊洲だと7%くらいになる。
    そうなると、今のマンション価格はやはり、高い気がするですが。


  96. 616 匿名さん

    永住するつもりの人が多いから逆に価格が高めなのかも?

  97. 617 匿名さん

    >614
    正解○

    >612
    間違い×
    千川通りの南側は区画整理されています。
    杉並⇒中野⇒練馬と区を跨りますが南側は街並みの整備がされています。
    練馬に限らず中野も同様、南は整備済み、北はごちゃごちゃ。
    西武線は池袋線の駅前は整備されており新宿線とは別物ですよ。

    源烹輪は坦々麺が有名ですが最初はコースの方が良いと思います。
    陳健一の四川飯店が好きな人ならハマると思います。

    このあたりは美味しい店が結構ありますが、マスコミ露出が少ないので
    3,4年住んでみないと判らないですね。都心に近いので値段と比べて
    味が良くないと商売としては成功しないみたいですね。

    練馬の大泉学園の埼玉県との県境近くは、手作りソーセージとか
    ケーキとか和菓子とかパンのいい店舗が集中しています。
    値段は安くは無いですが、価格帯満足は高い店が多いですよ。
    レストランもいいお店が集まっているみたいです。

  98. 618 匿名さん

    う〜ん、なんだか寒い議論が発展してますね。

    とにかく皆さん書き込みはもう少し丁寧な日本語にしませんか?
    あと「ウソ」とか「敵」だとかもそうだし、自分個人の意見を常識みたいにして
    断定的に書いたら単なる不毛なバトル板になってしまいますよ。

    少なくとも民度の高い皆さんはご協力よろしくお願いいたします。

  99. 619 匿名さん

    >615
    投資には向いていないと思いますよ。もちろん土地価格が大きく変動すればわかりませんが。

  100. 620 匿名さん

    たびたびすみません。615のものです。

    別に価格が高いからこのマンションが云々と言いたいわけではなく、
    将来的な価値はどうなるかっていう議論をしたいなぁって思っております。
    私もこのマンションの購入を検討しておりまして。

  101. by 管理担当

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