豊洲、東雲エリアの心配

そうですね。地盤だけが基準じゃないです。
地震被害もトータルで考えると豊洲東雲はかなり良い地域ですしね。
そのように都から公式発表がなされています。
複合的に考えるべきです。またその唯一のマイナスである地盤を上回るだけのあらゆるプラスがあり
最終的にプラスになり、それでも購入したいとなるのです。
リスクを補ってなお余りある利益を得ると判断するんです。
杭の長さは問題ではありません。その長さに合わせて上物も作られています。
建物もトータルで考えなくてはなりません。

大体阪神で杭先端から中間に損傷した建物が相当あったなら、取り壊されたマンションが相当多数なければならない。
そのままにはできないからね。
残念ながらあのあたりの埋立て地には…。
旧耐震のなら内地であったけどね。

ダブルコンだけ無傷で他は取り壊しがありえるって
笑える妄想ですね
それは無理な相談です

このスレッドは雰囲気が悪いですね
もう少し内容のある建設的な話し合いをしましょう
基本的に掲示板で相手を茶化すのは良くありません

208も煽り
煽りの為の嘘に乗っかってる時点でね
素人並みの思い込みかしらないけど無知な恥ずかしい意見で叩いてるだけなの見ればわかる。
調べもしないで、あんな知識のない嫌味丸出しの意見でやめるなんてわざとらしい。

この構造では駄目だという根拠も何一つないですけどね。
ド素人の叩きあいなんで当然ですが。
もちろん大丈夫とも断言できません。
地盤に関しては個々の価値観ですから不毛です。
違う話題にしたらどうです？意味ないから

同じでしょう
Wコンは上物も相当立派ですから負荷はかかってるし、丈夫な杭代替でもやはりバランス、トータルで考えたら同じかと思ってます。

うちは目黒からですが、何故東雲に？と怪訝な顔されました。
遊びにきたら、イメージがまったく違ったと驚いてました

＞228
いいや
既に引っ越しで怪訝な顔できる中なんだから、しかもなんでそんな所？という意味のことばまで。
遊びに来ても今一だったら、やっぱり理解できないとハッキリ言うよ。

>２３７
最初の書き込み主ですが
書き方悪かったですかね？その前のレスでイメージの話をしていたのでそのままの意味です。
港区湾岸のアイランドあたりのイメージが強いんでしょうね。
工場のやら煙突やら処理場やら、そうゆうものが立ち並んでいるイメージがあったそうです。
ですが、近未来的な綺麗な街並みなどを見て素敵ね！！ということです。
もちろん、どんな場所なのかみてやろうとい意気込みできたので、お招きなんてしてないんですよ（笑）変なとこだったら私らを説得して出そう！くらいの、四半世紀のつきあいの友人ですので
普通の薄っぺらい人間関係ではないんですね。
２３７さんは、とりあえず表面取り繕って笑ってほめて、みたいな人しかお持ちで
ないのでしょうね。
そうゆう人を「友人」とは呼びません、ただの「知り合い」ですね。
そして、その友人は今後ＣＦＴとモリモトのタワーを検討するそうです。
最後に、マンションは取り返しのつかない買い物だなんて思ってるんですか？
ただの不動産ですよ。気に入らなかったら売る、販売損なんて気にしませんね。
家は車と一緒で消耗品と考えていますから。
２３７さんの経済力と友人のものさしで書かれても困りますね。。。

土壌の入れ替えをしているので、土壌汚染検査はクリアしています。

>>240
なんでそんなに必死になるんだ。。。

東雲は住めば良い場所なんだろうけど、決めかねる要素（マイナス面）はいくらでもあるよ。
数時間、1ヶ所に滞在しただけで「購入を検討する」とか言うその「友人」とやらは、
マイナス面をその短時間で把握したの？
もっと素敵な場所をみていないだけかもしれないってことはないの？
ただ単に価値観が似ているだけじゃないの？

検討するんだよ？これからでしょ？購入を決めたなら問題だけどさ。
マイナス面とかもそうゆうのも含めて検討でしょ？
購入の候補にもなかった場所が候補に上がった。それだけの話。
日本語不自由な人が多いなぁ〜〜〜ｗｗｗｗ

>243
色々な物件を見て歩きますよ。当然です。
東雲に決めたわけでもなんでもありませんしね。
「検討する」というだけです。買うことにしたなんて私は書いていません。
反論したいという気持ちしか、あなたのレスには感じませんね。

まあまあ、みなさん、落ち着きましょう。

そうですね
最初に埋められたのがゴミとわかっている方が逆に安心かも。
東京は、何かしら埋められている土地が多いです。
江戸前から埋め立ては行われていて、何が埋められてるかなんて記録さえ
ないですもんね。

>>248
東雲を「真剣に検討する」＝「購入を前提とした検討」ではないの？

家を消耗品程度にしか考えていない人に強くおすすめされて、
東雲を真剣に検討することになった友人が可哀想に思えるけど。
あれこれ書いてるけど、結局は東雲に否定的だった友人夫妻に
東雲・豊洲を自慢したらいままで持っていたイメージと違うことに
気付いたという、やってることはデベと何ら変わらないじゃない。

私はCODANに初期から住んでいたけど、すっかり熱は冷めたよ。
横浜や杉並に住んでいる人が数時間で検討するとか言いはじめたら、
まず最初に冷静に考えるように伝えるよ。親友であるならなおさらね。

すごいですね
東雲大人気になると困るんですね。
今からネガキャンで倍率下げ作戦ですか！！！

>親友でも、兄弟でも、親子でも、何千万という買い物をした人に、後悔させるような発言はしませんよ
え〜〜言いますよ！！親兄弟親戚。何千マンの買い物でも変なもの、やめたほうがいいものの
場合は、即言います。マンションでも結婚でもやり直し可能ですよ。
そんなにたいそうなものですか？マンションですよ？
それに、家は消耗品ですよ。価値はどんどんさがって最後は廃車になる車と同じように、
最後は価値はほとんど無いでしょう。
家を一生に１度しか購入できない人と、何度も買い換える余裕のあるひと。
お金の価値も様々。私なら、何度も買い換えができて、住みたいとこにパパっと家を
買い、あきたら数年で他に移る。そうゆう生活がいいですね。
そうゆう優雅な人生を送れる人をうらやんで妬んだ発言にしか聞こえない。
そうじゃないと言っても、貧乏人のむなしい叫び。
248は相当日本語できないねｗどこに真剣に検討なんて書いてあんのさ？
検討の一言じゃ、どこまで真剣かなんてわからんよ。他人にはね。
ちょっとＭＲのぞいてみようかな〜程度も検討だからね。
自分の貧乏価値観と違うからって反論する前に、日本語やりなおしてね。
迷惑だから

>254さん
Ｗコン、今のところ気に入ってるんで。
でもあと５年以内（予定では２〜３年後）には売りに出します。
どうぞよろしく。

>>255

> 212
> キャナルファーストもいいけど、その隣のモリモトを推しておきました。
> 真剣に検討するそうです。
> 真剣に検討するそうです。
> 真剣に検討するそうです。

すまんな、迷惑なやつで（ｗ

つづき
私はただ、東雲の印象がよくなった人がいますよ。
素敵ですね＾＾ってことがいいたかっただけです。
さよなら

＞＞２５８

２１２
と
２４４
別人なの、レス読んでてわからんの？マジ読解力ねーな
怪訝な顔されたのは２４４だよ
２５２もそうだが、読めてない。このレスの流れは２４４だ。

わからない人は黙って去ればいいこと。
いちいち書くってことは、これもネガティブキャンペーンですかね

だれか、261を翻訳してくれ。

263!!!
それはアンタの価値。それが正しいと思うな。
そしてこいつも日本語読めてない。みんな外国の人？？？マジウザイ。
レスがまったくかみあってない。真剣に？？？なんてどこからくるの？
263は勝手に脳内変換でもしてるんですかね？

自分の常識が正しいと思うな。
日本語出来ないひとはレスしないで。
くだらない。

喧嘩はやめましょうよ。匿名掲示板では正確なニュアンスは伝わらないし、
精密な議論もできません。
過去100回以上は書き込んできましたが、誤読されたこともありましたし、
舌足らずだったこともあります。他の方の書いたものを読んでもよく
わからないこともあります。名前がないので、どの発言とどの発言が
同一人物なのかも不明です。

お互いが満足できる議論は、双方が名乗って、対面し、ジェスチャーも
使えるような環境でなければ成立しないものと思います。

冷静になりましょう。

>>266

「真剣に」は↓ここからきてるよ。

> 212
> キャナルファーストもいいけど、その隣のモリモトを推しておきました。
> 真剣に検討するそうです。
> 真剣に検討するそうです。
> 真剣に検討するそうです。

何千万もの買い物にケチつけれないのはあなたとその周りでは当たり前でも
他の人には当たり前でないことに気づけ。
常識的な大人は誉めるってのも、自分の中の常識な人という定義であることに気づけ。
だれもが２６３の意見に納得すると思ってんのかしら？ほんとしつこいですね

私もＷコン住民ですが、東雲すごく気にいってます。
いい環境ですよ。
東雲をおちょくりたいならどうぞ。
別に気にならないです。

本題に戻りましょう。

こんなところで相手を言い負かしても、30分くらいは高揚感があるかも
しれませんが、翌日には虚しくなっていますよ。

豊洲と東雲の現在と未来の話をしましょう。

あのさ、２４０のレス、その後のレスをしてる人は[２２４]の人でしょ。
話の流れとレスをちゃんと読んだらわかる。
２１２の人は、いないよ。２４０のレス内の文の[その前のレスで]という
その前のレスが２１２を指す。
わかった？日本語不自由な人たち。

２７５のしつこさは常識はずれ。
スルーで

豊洲東雲の現在とみらいを

そうですね。とりあえず荒れ気味だったのでまとめます。

・東雲に来た友人は東雲を「検討する」と言った
・常識的には、友人でも数千万円の買い物にケチをつけるものだ
・しかし、友人はだれもケチをつけなかった
・よって、東雲は素晴らしい！

本当にこれでいいのか！？＞東雲在住者

280さんも、まったく日本語読めないんですね
そのまとめ、幼稚園児以下で落第、やり直し

見苦しいsage

284しつこい
常識無い人に普通の人云々を説く資格なし。
きちんと読めば、途中から話がかみあってないことはわかるでしょ。
それに、おちょくりにまとめなんて必要なし。
284含め荒らしと同類です

それから、ここは常識的な大人とはなんぞやの話をするところではないの。
豊洲東雲の話をするところなの。
スレ違いの話を延々書き込む人は追い払って内容を元に戻すの。
まとめ
常識的な大人は、脱線した過去レスはスルーして本題を語りましょう
以上

世田谷杉並目黒横浜の人が東雲を気に入ったことがよっぽど気に入らなかったのでしょう。
私も豊洲東雲エリアは好きで検討してます。
秋からの販売は本腰いれます。

まぁ落ち着きましょう
「常識とは18歳までに身に付けた偏見のコレクションのことを言う」
と、かのアルベルト・アインシュタインは言いました

自分の常識は他人の偏見であることもあります
自分の常識だけで片付けず他人の意見も尊重する事も大事です
所詮匿名掲示板ですからくだらない言い合いはやめましょうよ

このスレッドの立て方も悪いですよね
「豊洲、東雲の心配」スレッドなんてマイナスオーラ漂う変な建て方せずに
普通に「豊洲東雲について」スレッドでないとやはりおかしいです
心配スレッドなんて建て方すると負のオーラがどっと来る
ただのアンチとネガティブ意見の羅列で終わり、良さに気がついている住人他が
擁護に回って荒れて終わるという様がすぐに見えてきます
どなたか有明も入れて「豊洲・東雲・有明について(湾岸東部地区)」スレッド建ててくれませんかね…
こっちは削除依頼出してそっち引っ越しましょうよ

>>290さん
そうですよね。
豊洲、東雲、有明、江東区台場で一つのスレッドがいいですね。
「勝どき、晴海スレ」のように、こっちも作りましょう。

>>292
はいはい
さようならwwww

>>293
スレのタイトルがよくないって話しでしょ
タイトルは変えたほうがいいと思う

旗色が悪い？
東雲叩きの為に、そんなの社交辞令だ、普通の大人なら誉めて当たり前、など話題のすり替えをしてるだけ。
言った本人以外はわからないことを他人が憶測できめつけないでよろしい。
住む世界が違えば数千万の価値は違う。
必死に常識がどうの言ってた人には大金でも、洋服買い替えるみたいに家を買い替える人もいる。
自分の金銭感覚で常識を語られても…。

もっと本題で話しましょう

>>296
だれも東雲叩きはしていない。来訪者が誉めたから東雲はよい場所だ、という理論は
一般的な感覚では成り立たないのでは？と言ってるに過ぎないように思う。それは、
各々の経験で、決してよいとは言えない住宅に招かれた時にでも、何らかの誉め言葉
を残すということからの発言。

ただ、「仮に」当事者曰く人の住む場所を本人を目の前に否定するのが「当たり前」
なら、別にここでぐだぐだ言われても何も気にならないのではとも思う。そうではな
く、否定的なことを言うと、それこそこのスレの流れをみれば分かるように「しつこ
く噛みついてくる」から、その友人も東雲を誉めたかもという推測は外れてる？

外れているなら、豊洲や東雲スレでなぜか多く出てくるフレーズでもある「買えない
やつらの僻み」とでも受け取っておけばよいでしょう。

ちなみに、住む世界が違っても千円の感覚は大して変わらないし、ましてや数千万円
の自分が住む場所の買い物は庶民も高額納税者も似た感覚。買い替えるという発想は
むしろ庶民の発想からであり、実際の「お金持ち」は都心地域高級賃貸＋やや郊外に
戸建＋投資マンションといった組み合わせではないかな。