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WCT、ケープ、グローブ、TTT、どれかを購入した方はそれぞれ比較検討をされたと思います。ご自分の選んだ決定打はなんなのか?また候補からはずした理由は何なのかを語るスレ
[スレ作成日時]2006-11-29 23:03:00
WCT、ケープ、グローブ、TTT、どれかを購入した方はそれぞれ比較検討をされたと思います。ご自分の選んだ決定打はなんなのか?また候補からはずした理由は何なのかを語るスレ
[スレ作成日時]2006-11-29 23:03:00
眺望は何と言ってもTTTじゃないか。
南西向きならレインボーB,富士山、東京タワー等 都内のランドマークは全て見える。
眺望スレでも1位だったし日照も最高だしな。
当たって欲しかった・・・
CMのインパクトはケープだな。
SMAP??
概観のインパクトはやっぱりWCT。
ケープのあの形も斬新的で面白い。
TTTも重厚間があってなかなか高級感がある。
それぞれの物件でコンセプトが違うのだから購入者も考え方が違って当然と思うね。
貸すならケープ、住むならWCTかな、俺的には。
>>126 さん >>119 です
遅くなりました、肝心な事を書いていませんでした。
当初、目黒、渋谷区の住宅地を捜していましたが、ある記事がきっかけで
湾岸方面に視点を変えました。
3物件の内、最後に検討したのがWCTで、契約をしました。
理由は、色々ありますが特に、天井から床までの総ガラス、恰も部屋が海に浮いて
いる感じすらしました。
又、2日にわたり天王洲界隈を歩き、品川駅から運河沿いのルートも試してみました。
まさに営業の方が強調していた“都心にあってリゾート感覚”を実感し、その内、
妻が「落ち着ける、一生住めそう、」と言い出し、他方、2軒の行き来や管理も
年がいくと煩わしくなる、立地的に道路状況もすこぶる良好、などなど、
要は、リゾート物件の購入要因が、見学後、次第に薄れてきたからです。
(残るは、ゴルフだけですが・・・)
>>160さん
律儀に有り難うございます。
おっしゃることよく分かります。
アクアタワーのモデルルーム、共用施設を見学し、すごいと思いました。
それにWCTはなかなか女性に人気ありますよね。
>158
階、向き、広さ等で一概には言えませんが、私の研究した住戸でいうと
北向き65㎡強、3100万円台で分譲の住戸は現在4700万円くらい、50%強の値上がり。
というか20%分は当初の割安分、30%分は値上がり分といったところ。
ケープだかグローブだか100倍以上と騒ぎになってましたが、TTTがいまこの値段ででたら
300倍以上必至でしょう。
ちなみに三井レジデンシャルの話だと、賃貸で坪1.3万円程度(北向き低層階)。
とすると賃料25.8万円、年309万円。表面利回りは9.9%強。4700万円で計算しても6.6%弱、
というわけで5割アップが荒唐無稽でないことが分かるでしょう
がんばれば、あるいは完成時には6割以上アップもありうる。
私もTTT購入者だけど、そー言う話は、専用掲示板でやりましょう・・・。
捕らぬ狸のナンチャラで、浮かれてると叩かれるのが関の山ですよ。
私の場合、この物件に惚れこんで購入し、永住も考えてる位なので正直
資産価値などどーでもイイ。固定資産税が上がるだけ。
WCTは高くてすごくて皆にねたまれるのです。
結局所得層が違うわけですから。
>162
ケープで140倍になった部屋は(64㎡北側)、低層なら(12F)3110万からでしたよ。
ほぼ同じでは。
更に安い部屋もあって、58㎡の北東低層(4階から)で2720万からありました。
今は昔って感じですが。
今思うと、スマップのCMって本当にいらなかったと思う。
CMなしでもしっかり売れたんじゃないかな。
WCTのスレにDWで問題があるようなレスがありました。
Http://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061130-23.html
私は最後までWCTとTTT悩みましたが、お買い得感でTTTにしました。
営業マンがWCTは”港区”ということだけで、金額を上げている。
といった言葉に納得させられました。でも、、、お金があればやっぱりWCT
が良かったです。間取りも魅力的でした。
まあ、主人の収入にも限度があるのでけして言葉にして話はしませんが。。
島はSMAPのCMは余分でしたね。。。
広告代理店から聞いたのですが、あのCMによって島に訪れた人や資料請求をした人の
成約率は低かったそうです。ターゲット以外もぎょうさん資料請求をしたらしく、
コストパーではあまり成功とはいえなかったそうです。
ブロックリノベーションとはよく言ったものですが、芝浦のマイナスイメージを払拭する
ためだけにあそこまでの広告を使うことは無かったでしょう。
CMを見て資料請求しました・・・。
あと私はケープ以外にグローブ・ラゾーナ川崎・パークシティ武蔵小杉を候補にしました。
通勤が品川なので川崎と武蔵小杉も候補に入れました。
グローブはちょっと悩んだのですが高かったのと周辺に高層賃貸が出来ると言うのでやめました。
ケープはやはり安さです。
とりあえずあれほど安いと駅から10分超も気にならないくらい安いと思いした。
ラゾーナは安かったのですが同じ金額出せば川崎の西口徒歩10分以内に
20坪ぐらいの一戸建てを買える値段だったのでやめました。
当時は川崎西口の土地自体安かったですから。
武蔵小杉は思っていたより高くてビックリしました。
ケープより高かったと思います。
さすがに駅近でも川崎市にそれほど出す気がしませんでした。
関係ないですが武蔵小杉の一戸建ては徒歩10分以内に新築物件ほとんどでないんですって。
マンション業者に買い占められているそうです。
結局ケープにしました。
あとCMTやTTTは乗り遅れです。
気が付いたときにはほとんど売れてしまってました。
結構良さそうでしたね。
私はケープとWCTで悩みました。
自分なりに考えた挙句、超高層マンションで最も大事にしたいのは夜景という結論に達しました。
両者とも、すばらしい眺望でありましたが、ケープは腰高窓、バルコニー越しの見え方で
あったのに対して、WCTは足許から天井までの全面窓からの見え方である点およびレインボー
が綺麗に見える点であったことから、WCTを選びました。
低層階でのお買い得感は圧倒的にケープでしょうが、高層階で眺望の良い部屋はそれほど価格帯も
変わらなかったように感じた点も決めた理由です。
前にどなたが貼ってくれたブログの、この写真の景色がリビングから見えます。
リビングの床に座っていても移りゆく水面の表情まで見えて・・・完全な自己満足でしょうが
駅から遠いとかマイナスポイントなど全く気にならなくなりました。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/f/bf2ee8c7.JPG
このスレ余り荒れることもなく順調に伸びてますね。
やはりこのあたりの物件に注目度が高かったんですね、いまさらながら・・
個別スレじゃないから、核心論議はあまり出ないでしょう。
まあ、ハズレ組みや残り物色程度しかネタは無いんじゃない。
WCT,グローブ、CMT、TTT、あと湾岸ではありませんが、エアライズタワーで悩みました。
グローブはこれらの中では一番高く、周辺環境への不安でやめました(というよりあきらめた)。CMTもいいと思いましたが、WCTを見た後だったので、吹き抜け内廊下のむき出しのエアコン室外機を見たときにあれ?という感じで、内廊下に窓が無いプランで希望のものが無く候補からはずし、TTTも値段的にWCTより安かったのですが、公団の共有ということでパス。エアライズは駅直結でかなり惹かれたのですが、バルコニーのデザイン、外廊下、廊下側の部屋が多い、ということで見送り、最終的に残ったのがWCTでした。運がよかったのかもしれませんが、営業の人はどの物件も良かったです。最終的にWCTに決めましたが、その当時は今言われているほど高くなく(坪200ほど)、共有施設、スパー、病院があり、交通の便もそれほど悪くないと思ったので決めましたが、本当に良かったと思います。ウォーキングにはまっているので、入居後はアイランドまで遠征させて頂きます。どの物件も良い所、悪い所あり、悩むと思いますが、お互いに良いマンションライフが遅れて、賃貸組に人の心を動かせるくらいのものになればいいですよね?
公団と共有という点ではシエルタワーを思い出します。
URの募集時に見学をさせていただきましたが、駅近で投資妙味としてはTTTといい勝負なのでしょうが、いかんせん公団仕様なので1Fのエントランスのピンク色の壁とエレベータも例の金網ガラス入りで公団賃貸のフロアと共有。正直どうにも安っぽい感じがしました。
人に貸す分にはいいですが、自分で住むのにはチョットと感じました。
高級マンションと本質的に云えるためには
日常生活を過ごすのに当たり前の快適さと安全せが不可欠の筈です。
そう考えると当然の帰結として
最低限導入されているべき筈の構造上の設備として
24時間全熱交換型換気システムとペアガラス、耐震等級2以上
【ないしは、揺れを軽減する免震システム】は外せなくなります。
本件の3物件ともこの要件は全く満たしておりませんし、
竣工後、これらの一つとして導入することは不可能です。
見た目重視で本質的な価値についてはあえて目を瞑っているものと
評価せざるを得ません。
だから議論する価値は?と考えますけどね。
昨年秋までの旧価格マンションにおいては、
以上の要件を充たすマンションは坪単価200万円台で普通にいくつか販売されておりましたが、
新価格においては坪単価が高くても3要件全て充たすものがなかなかなく、
デベの儲け体質への変容に若千、厭きれております。
182はCMT****の購入者だろ。
TTT購入者ですが、そもそもこの3物件とも、だれも高級物件なんて思ってないでしょう。
少なくとも私はそうです。
ちなみに一応高級物件の赤坂TRは3要件をクリア、坪単価も200万円台もいくらでもあったが。
185です。
失礼、訂正。
赤坂TR,坪単価200万円台はさすがになし。1㎡100万円(坪330万円)未満はいくらでもあったが でした。
私はケープに決めました。
駅前のがちゃがちゃした所や商業施設に隣接していない物件が希望で
かつ
●駐車場の確保ができ
●眺望がよく
●ワイドスパン、動線がよい間取り
●風を感じるのが好きなので、DWよりむしろバルコニーが欲しい
●ペット可
●適度な共用施設
●セキュリティーが高い
等など。
WCTもGTも検討しましたし、CMTの資料も見ました。
最後まで迷ったのはWCTですね。DWとバルコニー両方あるのと、欲しい間取りもあったので。
しかし、結局ケープに。
負け惜しみ、とか妙なレスがきそうなのであらかじめ書きますが
DINKSで二人とも駅を日常使う必要がないって家族もあるのですよ。
我が家は一人は自営、一人は会社員だが、車で港区内に通勤ですので。
100超平米超の高層フロア購入希望で、各デベ営業に問い合わせた。MはTTT、グローヴとケープを説明に来た。WCTについては営業の印象が良くなく、駐車場2台希望に対してよい条件を出さないことと、その反面値引きを繰り返す対応に不信感を感じて止めた。一方、MはTTTとグローヴを強く推していた。眺望はケープだったが、駅から遠く、設備でランクが下がることを営業が指摘したので同意。TTTとグローヴの比較になったが、同じ条件の部屋を比較したが、設備でグローヴが勝り、価格でTTTが割安という勝負。結局、その時点で(TopFloors限定だが)人気薄だったTTTを止め、グローヴに的を絞った。入居後の管理面、アフターサービスなどの諸条件と勝どきという立地と土壌の観点でTTTはグローヴに及ばない、と考える方が多いとのことだった。
TTT、CMTで悩んでいましたが、WCTのエントランスを見て
ガツーンとやられてしまいました。
あまりにもの豪華さ。。。ほかのマンションのそれを凌駕していました。
まあそれがスミフの戦略だったかもしれませんが、高級マンションという意味では
抜きん出ていました。もちろん予算オーバーでしたが、買ってしまいました。
私も予算オーバーでしたが、WCTを購入しました。
「行ってらしゃいませ」とコンシェルジュに見送られ、
朝に夕に巨大エントランスを通る度、沸々と満足感が
沸いてきます。
今はせっせとローン返済に励んでおりますが。。。
素朴な疑問なんだけど、
既に購入したマンションに住んでいるにも関わらず、
(このスレに限らず)このサイトにせっせと書き込んでいるところって、
WCTぐらいのような。不思議だ。
普通だったら住んでしばらくしたら
このようなサイトなんてアクセスさえしないようなものなのに。
この後もずっと書き込んでいきたいのだろうか・・・
そういわれればたしかに
こういう展開だとすぐに「業者乙」と書く人もいるけど、そんな暇じゃねえだろうし。
よっぽど満足度の高いマンションなんじゃね? あるいは必死にそう思い込みたいか。
表題の4物件の中でWCTだけが、半数の1000戸が既に入居
しているわけで、経験上書きたくなるのでは?
そりゃ1050軒約3000人も住民がいるのなら、まだ未販売も抱えている
らしいので、書きたくもなるわ。
それにしても、このスレタイトルは何が目的?しかも悪いところも書けとは、
そろそろいらないのでは。
胡散臭いなこのスレ。
レスのカウント数なら、ケープ>WCT>グローブの順かな。
カウント数の増加率ね。
確かに、このスレが出た時、「比較」ではなく「良い悪いところ」
に抵抗がありました。
読んでみて、誰しも自分が契約した物件が一番なのは当然で、
それを貶されたり、他を褒められると面白くないものです。
検討する人にとっては、それぞれの版で十分であり、
これ以上必要無いと思います。
これだけ書き込みがあると閉鎖するのはもったない。ただ内容は自慢話とけなしあいであまり有益とはいい難いので、雑談スレあたりに移すのが妥当と思います。
WCTは、96%が契約済、残りが先着順と未販売。
グローヴは、高価格がかなり残っている。
よって、これらの比較、検討が多い。
>>193, 194
その論法だと他のマンションでも書き込みが多いってば。
このスレのマンションなんかより高級マンションなんてごろごろしてるでしょう?
それらのマンションの住人がこのサイトに書き込みしているのなんてめったに目に付かないでしょ?
もう入居して8ヶ月も経とうとしているのに書き込みが多くて
霹靂するのを通り越して怪しく感じてしまうぐらいだよ。^^;
それぞれのマンションが自慢することはいいことではないでしょうか。
ここに上がっているマンションは,大規模マンションなので中古物件や賃貸も出回るでしょうから,完売後であっても,参考にする人は多いと思います。
実際,投資用で購入した人と,実際に居住するために購入した人では,見方も違うでしょう。
私は面白く読んでます。
>>203
だからーーWCTは、03年秋には宣伝開始して04年春に販売開始。当時も****が多く、ブランファーレあたりと同じように、直ぐ売れるだのーーがうんと出没(当然契約者もいたが)してたわけ。
eマンションだと初代湾岸戦争スレからの常連物件で、巨大BBSやその他の住宅掲示板でも、ここが一番早く完売なんて大いに煽ってたんだよね。
当時はコスモポリス、ラグナ、PT品川&芝浦、ベイクレなどの湾岸初期組みが販売してた時になり、これら物件から少し遅れたフェバリッチ、ラクシア、フェースも販売が開始されたが、WCTとベイクレだけが思うように販売が進まないで、書き込みが異常に多かったWCTが唯一の"三浪売れ残り物件チャンピオン"になったということ。年が明ければ04、05,06、07年と異例の4年目の超長期販売に突入することになる。
その後は、遥かに後発のアイランドのグローヴ、ケープやCMT、TTT、PCTの巨大物件が販売が開始されたが、これらの物件はどこも収束段階で入居手続きも進んでいるなか、WCTは3桁前後の売れ残りがあり、モデルルームも店仕舞い出来ないほど、突き放された状況になっているから、実質、中古的な色合いが強いがさみだれ入居でしのいでる訳けじゃないかな。
まあまあ。
WCTをやたらしつこく貶めようとする人達がいる→このようなき○い人種に好かれなくてWCTはラッキー!
WCTをやたらほめる人がいる→こんなに満足してる人達がいるなんてWCTは素晴らしい!
皆で一生懸命書き込んで、どっちにしてもWCTの良さを強調しているだけのような・・・(笑)
最近あちらこちらに出没されていますが、必死でWCTをおとしめたい方がいるようですね
どうでもいい物件なら、これほど執拗に粘着をされることも無いでしょうね
値段も高いですけど、関心が高く、それだけ気になる放っておけない物件という証拠でしょう。
私はWCTの他には無い魅力が気に入って購入しましたので、マイナス点をいくら
言われようが全く気になりません。
特に>>207のように、”WCTだけに的を絞った”アンチな書き込みがあるほど、注目されて
いるのだなと嬉しくも感じます。
さあ、どうぞ、もっとがんばって攻めてくださいな。(^−^)
ここは販売中のベイクレは出ていないが、
執拗にアンチをかきこんでいるのが、>>207と同じ文体、
単なる検討者ではないのは分かっていたが、何処かの営業ですね。
ベイクレ、前回この版で眺望ランキング1位でした。
だからーー とかいかにも頭悪そう。恥ずかしいね。
>>207
住友がさも****を煽っているような書き込みだな。
現時点でWCTの契約戸数は、2000超、
ほめる人もその分多いだろうし、
身勝手な情報への反発も当然多いだろう。
それはこの数からして、当たり前だよ。
内廊下、ワイドスパンは高級感があって魅力があるのは分かります。
しかし、窓のない部屋を数えて3LDKというのもいまいちですね。潔くDENにした方がいいかと感じます。ファミリー層には選びにくいかと・・・。
ということで
外廊下にすれば通路側に通風もある程度の採光も確保でき一つの魅力ではと考えグローブの高層階を契約しました。もちろん、予算的な問題がないのなら内廊下の角部屋がベストでしょうが・・・。
料亭の廊下のようなプライバシーへの配慮は1億以上の物件だけで十分なのかなと感じます。
とにかく、自分が買ったマンションライフを楽しめや!
友達が住んでいるWCTに遊びに行かせてもらったけど、最高だった^^;羨ましい。
前の道路とモノレールがなかったら、埋立地でも言う事なし!!
ぷぷ。四浪ですか…。
>ほんと良いマンションですー。
以前にもWCTのスレにこういう書込みを繰返す人が
いたけど、おそらく一人ではなく複数いたんだろうな。
2000戸のうち、千数百戸は売れたんだろうから、
中には、かなりきちゃってる人もいるってことだな。
不動産販売会社が下請けを通じて、掲示板に****書き込みする職業家事手伝いの引き篭もり
バイトを雇ってるとか。WCT批判をすると立て続けにそれに反論したり、煽ったり、なだめたり
の一人三役の書き込みがあるのはそのため?
勝どき・芝浦なんかは、変死体が年1、2回は発見されるようなやばい土地柄だぜ。その点、港南は人がいないからいい。なんで人気があるかわからん。
双方のやり取りを面白く(失礼)読んでいたが、
>232さん、それは言い過ぎか、勘違いですよ。
私は検討中だから方々の本スレも真剣に見ていますが、
WCTは、契約者が多い為か、質問にも直に誰かが親切に
答えており、上に出ていた様な満足度も高いようです。
それぞれの本スレをよく比較する事といいですよ。
TTT 購入者ですが横から一言。
WCT はいい意味でも悪い意味でも "特殊" な物件というのは周知の事実だと思います。
それがメリットであったりデメリットであったり。
# ただ間違いないのはそれは明らかに他とは差別化であり資産価値にはつながるのでしょう。
WCT が気に入った人はそれが自慢で書き込んでいるのかもしれませんが、
その特殊さ上に嫌な人はそうじゃないでしょ?と "当然" ながら反発するのでしょう。
このスレにある他のマンションはそういう意味では "無難" であり、
そのため WCT のようなことはないのでしょう。
そういう背景から WCT の擁護/アンチのどっちがデベとかいうのは
意味のないことだと思うのですが・・・
それに WCT の擁護派がアンチ派を島のデベと決めつけてしまうのは不思議ですね。
なぜなんでしょう。
ただ、頭ではそう分かっていても傍から見ると
WCT の擁護派の書き込みが目立つ、うがった見方をすると浮いているように
見えてしまうんですけどね。
どちらにしても、勝った/負けたじゃないんですから、
つまらない喧嘩でスレを消費するのはもったいないと思いませんか?
すいません。偉そうに失礼しました。
比較には住む住人の経済力も重要。
これからクリスマスシーズンだけど、どのマンションが一番デカイツリーを飾るか。
一番貧相なのはどこか、見ものです。
誰もまだ住んでないのに、ツリーなんて飾りませんよW
WCTでのA棟自殺とC棟事故?(異常者?)死亡の件については、購入検討中に営業の方から知らせていただきました。しかし、私はグローヴを購入しましたが、グローヴの事故については何も教えてくれませんでした。
デベの姿勢の違いでしょうか??
あの・・・
マンションの話とは遠ざかっているんですけど・・・
大規模マンションって分譲価格の差が大きいので住み手の所得格差も
半端じゃない。WTCは見学に行ったけど通勤でロビーに出入りする人と
ラウンジにたむろするオバサンとパーティールームで騒ぐ若者とジャグジー
で孤独にくつろぐ外人の姿におもいっきり差があって面白かった。
銀座のヴィトンのショップとよく似ている。若い子もいれば成金オヤジも
いれば、新作だけを選んでまとめ買いするお金持ちらしき人もいる。
大規模タワーマンションってのは、はやりもんなんですな。
この時代に生まれたからには一度は住んでみないと・・という感じでしょうか。
WTCでなくWCTね。
グローヴの事故なんて聞いたことないな・・ホントですか?
WCTは教えてくれたけど。