気に入らないんじゃなくて実に滑稽だからウォッチしてるだけ。
気にせず滑稽なやり取り続けてくださいな。
個人的にはこのスレ自作自演の臭いがぷんぷんしてるけどね。
>たしか施工成績NO1でしたよね。
施工“数”No.1ね。
数作ればいいというものではないよ。
設計や施工工程を共通化することでコスト下げて造ったものを、そこそこの価格で売っているから
会社としての業績はいいみたいだけど。
あの仕様に納得出来る人には問題ないのではないかな。
そうですね。
ちなみに203番さんがなかなかいいなと思う会社はどこですか?
とにかく、全体的にまとめると、「アクアテラはその価値よりも価格が高くて
購入する動機に欠ける」という感じのようですね。
1番の不利な条件は、駅から実質徒歩25分くらいであること。
2番目に不利なのは、買い物や教育、医療の周辺施設が整っていないこと。また今後整う可能性が低めであること。
3番目には、価格が高いこと。
一部何としても買うに値すると言い張る方もいるようですが、皆さんの意見は大半が上記のようなものであるのかなと感じました。
大規模物件って、その地域での子供の数が飽和状態になって、教育現場での対応がどうなるのかが
心配ですね。
アクアテラの売れ行きはどうなるのでしょう。
藤和さん、大丈夫でしょうか?
アクアテラ、始めはとっても期待していたのに。
でもまだ一縷の望みは残っていると思うので、今月末の説明会での起死回生を祈っています。
アクアテラ、意気消沈状態なのでしょうか・・・
うちは購入予定ですよ。
高いと感じる人は、当物件とはご縁がなかったというとで。
心配ご無用。手ごろと感じるお客様とどんどん成約するでしょう。
デベの売れ残りを心配してあげるより、
自分がマンション買えなくなる心配をした方が良いですよ。
手頃と感じる客がいればの話ね。
そう感じる人が少なくて売れ残ってる物件もたくさんあるからねえ。
2月の新築マンション(首都圏)の販売戸数、13年ぶりに5000戸を割り込んだそうですね。
売り惜しみによる新価格で大半の購買希望者が諦めたのと、郊外の在庫物件処理でそっちに客を持っていかれたみたいです。
ここは新価格の駅遠物件。
売れ残るのを待ってもいいのではないでしょうか。
手頃と感じる人は相当少ないか、勉強不足では??
しっかりと勉強すれば、手頃ではないことに気づくはず。
手頃感も人によって違いますからね。
当物件って、、、デベさんですか?
価格に関しては「Evianの水」戦力ではないでしょうか?
Evianはもともと安く売ろうとしてたが、全然売れなかった。
値段は高く設定したら、高級感を感じて、お客様買い始めました。
高級物は低価格なら、「ちゃんと作ってくれるかどうか」って疑いがちでしょう。
高い価格なら、使用もそれ並に高級と考えさせる戦力だろう。
確かに「高かろう良かろう」で買う人もいるかもしれませんが、
5000万近い買い物だと、普通はしっかりと調査して、その価格が適正かどうか勉強すべきだと思います。
デベさんらしい方がぱらぱら記載されているようですが、どう頑張っても
現在の価格設定は アクアテラの物件としての価値よりも高いのではないでしょうか!!
つまり現在のままの価格設定で購入すると明らかに将来的に損をしてしまうということだと
思います。
将来売りたくなっても、相当価格を下げないと売れないですよ・・・
デベさん、しっかりと買い手側のことも考えてくださらないと、お客が離れてしまうのではないでしょうか。
駅に近ければ、今の価格設定でもOKだったでしょうけど。
駅から徒歩5分とかだと、いいですよね〜
アクアテラは駅から実質徒歩25分ですからねえ。
困ったことです。
駐輪場も実際に見てみたのですが、とても汚い感じでした。
何だか残念でした。
221サンの意見に賛成です!
現場を見ていないからからでしょうけど、
私自身はそんなに高いとは思ってないんですよね。
実際に駅から歩いてみたり、周辺環境を良く見てみることをお勧めします。
書き込みをみると価格は別にして、この物件に興味がある人はいっぱいいるみたいですね。
車しか使わない人は別にして、王子神谷駅へ自転車を利用することを考えている人はお隣の新田橋もチェックした方が良さそうですね。確かに対岸側の歩道部分は自転車や歩行者には危険かなと。気にならない人は、新田橋の利用も加味すれば便利でしょうね。
226番さんのおっしゃるように、興味がある人は多いと思いますよ。
川岸というのは魅力的ですからね。
でも駅からの距離と周辺施設不足が問題ですよね。
川岸は魅力ですからこれだけの人が興味を持っているんでしょうね。駅からの距離や周辺施設不足を補う価格帯を設定いただければ、ファミリー層にも届くんでしょうね。
中古の仲介をする業者さんに相談してみましたが、このあたりの中古物件の坪当たり単価は実績ベースで100万円前後だそうです。120万を超える成約は今までないと思うとのことでした。このあたりは環境のよさからファミリー層に人気があるようですが、その層は大型ショッピング施設(ジャスコなど)などを求める事が多く、そのような施設がこの周辺にはないため、やはり価格的魅力をつけて環境のよさをポイントに販売する方が多いそうです。
「新浦安と比較するのは無理があるのでは」とか近隣の間もなく入居予定の「グランスイートあるいは王子神谷リバーグレース(三井)の価格は適正、あるいは割安だった。中古で出した時の競合先と考えるとやはりアクアテラはそれらと比較して駅から一番遠い上、価格が高いので、やはり割高」などのコメントを元にうちも他の物件を検討しているところです。うちは転勤があるかもしれないので、万が一売ることを考えると。。。川岸は魅力なだけに残念です。
橋を渡ったとこにヨーカドーが来ると言う話しもあったらしいけどね。ダイオキシン騒ぎでうやむやになったけど、どうなんのかね。
足立区だからとかネガティブキャンペーンやって価格下げさせて、
買った後ポジティブキャンペーンで差益獲得とか考えているなら、
それは無理ですよ。
今はブーム。相当無茶な値付けでも買う人はいる時代。きっとさくっと売れちゃいますよ。
メリットない人は買わなければいいだけ。
売れ残ると思う人は、売れ残って安くなってから買えばいいでしょう。
ヨーカドーが出来る噂は結局豊島商店街の反対でやめたと聞きました。
半分残念な気持ちだけど、商業施設増えたら交通も増えるのでなくてもいいかとも思います。
229さんが伝えているように「価格的魅力をつけて環境のよさをポイントに販売」してきた最近の新田物件と明らかに異なる販売戦略があるのでしょう。南面川岸,100㎡超の広さにいったいどれほどの付加価値が付けられていくのか興味があるところです。それにしても還元利回り4%ライン上のアクアテラは購入層を選ぶ物件でしょう。820世帯がこの層なら新田地区の平均年収UPはまちがいなし?
出たw
自分に批判的な意見が出るとすぐ「デベは黙れ」。
お前ら「価格下げて」ってお願いしてたんじゃなかったのか?
心配すんな。デベは端っからお前らみたいな貧乏人相手にしてないから。
それといい加減誤字多発を何とかしろよ。自作自演って見られても仕方ないぞ。
あ、日本人じゃなかったか?
徒歩25分ですか、、、。
駅からの距離は短ければ短いほどいいですから、迷う距離ですね。
王子駅は駅周辺にもまだ土地は結構ありそうですから、将来的には駅周辺の物件も結構出てくるのではないでしょうか。
「価格的魅力をつけて環境のよさをポイントに販売」の裏側にあるのは経済設計。
ゆとりある設計に経済的価値を見出す人々がどれだけいるかでしょうね。
243番さん
「価格的魅力をつけて環境のよさをポイントに販売」は投稿にあるように中古の話です。この辺の相場のお話で、経済設計とかは関係ないかと。
デベさんの気持ちも分かりますが、もう少しバリエーションを持たせて70へーべー後半で手の届く価格も一部設定して欲しかったなとただ、ただ思うだけです。
この場所に100へーべ5000万中心のゆとりある設計ですばらしいと思っていますが、800世帯もこの価値にお金を出せる人(可能な人)がはたしているのかな? 場所が場所だけに(場所の事はこの板でたくさん語られていますが)もし、大部分のタイプがこの設定ならだいぶ売れ残っちゃうのでは?と思っています。
実際は約300世帯が100へーべー以上、残りも90へーべーで4,900万円台との発表しかされていませんが、概要には83へーべー??からで3,800万円??からとあります。すべての間取りが発表され80後半90前半で4,200万円前後の物件が相当数あればうれしいなと楽しみに待っています。
>244さん
GSやリバーグレイスの話かと思いましたが違いましたか。
比較的ゆとりのあるリハートが売れてないのに値上げしたのは、暴利を得るため
というより、今の値段のほうが適正なんだろうなとも思ってますが。
最近この地域に興味を持ち始めたので、昔のことは知らなくて、それは失礼しました。
郊外や不人気地区も、どんどん値上げして相場を活性化しないと、
ブーム終わっちゃうし商売成り立たないですからねぇ。
足立区も一応都内、ガンガン値上げ、
買えない人はもっと外へどうぞという事でしょう。
まあ景気は循環しますので、今に給料も上がるでしょう。
多少無理したローン組んでも結構払えちゃうんじゃないですかね。
東京都の資料によれば,新田三丁目は危険度特性評価で相対的に危険度
の低い町にグルーピングされています。町として相対的に安全と思われる
と言うことです。
スーパー堤防化による安全性は,標高が高くなるので,当然水害に対して
は向上します。地震に対する安全性は地震力の入力を小さくするような設計
次第でしょう。杭基礎なら堤防頂面の基礎なら,スーパー堤防であろうとな
かろうと何も変わらないはずです。免震構造でもない限り,他のマンション
との優位性は見いだせず,安全性が購入動機になるとは思えませんね
新田あたりは危険度が低くて良いですね。
ただ駅周辺の豊島あたりの危険度が高いようです。必ず通る場所だけに心配な感じもします。
足立区新田
http://j-jis.com/data/tokyo/23/21.shtml
北区豊島
http://j-jis.com/data/tokyo/23/17.shtml
水害に関しては、中州地帯というのはスーパー堤防でもやっぱり心配ですよね。
アクアテラより若干安めで70〜100㎡のバリエーションのリハート東京では,数十戸が
売れ残っている。途中から値上げにより販売計画を変更したようだが,今のところ成功
しているようにも思えない。
沖有人氏のコラムにあったが,マンションの価格上昇傾向は「新築価格よりも顧客(需
要)の意向を敏感に受ける中古の方が先行的かつ明確に出る」のではないかと予想され
ていた。もし新田地区の中古物件価格の上昇傾向が止まっているなら,アクアテラはリ
ハートと共に供給側の思惑ではなく需要により価格形成される事例となるかもしれない。
売れ残らなければ分からない売り主さんも結構いるようですからね。
販売開始後に途中からの価格変更は、住民同士でも仲違いというか不和を招きますよ。
友人でそれに近い状態を経験した人がいて、結局1年も建たないうちに引っ越したそうです。
藤和さん、アクアテラは大丈夫でしょうか?
下見をして気になったのですが。
日々利用する事になる「ベルク」ですけど、夕方、東南アジア系の女性の方達の買い物客が多いようですけど、この周辺にコミュニティーなどあるのでしょうか?
今回2回目の下見ですが、同じような光景でしたので。。。近隣の方で情報をお持ちの方、あればお願いできませんか?
同じ時刻でしょうか?
僕はここに住んで2年になりますがたまに(今までで2,3回)見かける程度です。
ですが、確かに外国人の方を王子神谷から新田にかけて結構見かけます。
違和感があると言うほどでもありません。
国際的でいいんじゃないでしょうか?
ROOM PLANを見ると,100㎡クラスはゆとりがあっていいですね。間取りも無理のない3LDKから4LDK
まであるし,収納も多めで暮らしやすそうです。標準的な田の字型も多いけれど,引き戸を活用し
家事の動線を確保していることも高得点です。どの部屋のリビングからもリバービューが望めるの
も素敵です。実際はB街区,C街区は200メートル足らず先に豊島団地が遮っているのですけれど。
M地所さんの与野駅あたりの広めの物件で坪単価200万を超えていることを考えると,170万以下の
アクアテラもずいぶんと安く感じてしまうのは私だけでしょうか?このあたりは車が使えれば買い
物も不自由しないし。ただ,赤羽に向かう北本通りは曜日と時間帯によっては込みますので,
裏道を使いますけど。自転車も2台以上確保できそうだし,自走式駐車場も機械式みたいに1万円
近く払い続ける必要がなければ,その分ローンに回せるし,スーパー堤防の上で安全だし,新しく
できる広大な都市公園の隣だし,王子駅までのバス便も本数多くて地下鉄の乗り換えと思えば,不
便はないし,・・・挙げればいろいろ良い点がありますよ。中途半端に設備を落としてオプション
で上乗せ価格が付かないようにしてくれればいいんですけど。
関連業者の書き込みが続いている…
262番さんのように、売り主さん側のお勧めしたい気持ちも分かりますが。
とにかく机上の空論ではなく、実際に物件を見に行っていますか?
データだけではなく、住む側に立って考えて下さっていますでしょうか?
駅からの徒歩25分、周辺施設(買い物、医療、教育)の乏しさは本当に辛いです。
アクアテラ購入を真剣に考えている者としては、262番さんのように良い点ばかりをただただ書き連ねる販売姿勢には疑問を感じます。
価格、全く安くないと思いますが。
でも間取りが広くて、川岸で気持ち良さそうな点はとても楽しみです。
ですが、実際に生活するには、気持ちよさだけでなく、通勤・通学・買い物・医療・区役所関連などの利便性もとても大事だと思います。
そのことを考えると、購入は気が引けてしまうのです。
どの施設も非常に遠いではありませんか。
将来的にこの駅からの距離だと、売る必要が生じた時に売れるでしょうか?とても難しそうです。
気持ち良い環境なので、それ以外の内容が満たされていないのが、残念でなりません。
アクアテラ説明会まであと少しですね。
楽しみにしつつも、良く検討するばするほど、足りない部分が目に付いてしまって。
もちろん妥協もしないと物件が買えるわけないのですが、一生に一度の買い物ですから
ここで皆さんのいろいろなご意見をお聞きしたいと思っています。
多くのご意見が販売価格の高さについてのコメントであることは、売り主さんに良く分かっていただきたいと思います。
藤和さん、どうぞ購入者の側にも立っていただけましたら幸いです。
利益をあげなくてはいけないという会社としての義務もあるとは思いますが、やはり建設会社さんもサービス業の一環のようなお考えがあるとありがたいのですが。
現在では医療などいろんな仕事でサービス精神が取り込まれてきているようですから。
↑そんなことないと思いますが。
皆が好きなように使えば良いと思います。
販売業者が見ているというのも事実ですし。
それに業者に直接コメントや要望を出すっていうのも、普通は無理ですよね。
購入を検討すればするほど、悪い点などが見えてきて、否定的な意見が出やすいのは
仕方ないことでしょう。
それらを知った上で、十分に納得して購入することが大事です。
流れとか勢いとかで購入するのではなく、あらゆることを知ることが必要で、この掲示板はそういう目的であるのだと思います。
なので、どんな意見でも投稿される価値があるのではないでしょうかね。
私も267さんのご意見に賛成です。
どんな意見でも聞こうではありませんか。
まあ、肯定意見をいつも業者だと決めつけるのは良くないですね。
しかし、購入側は厳しい目で、批判的に見ていくことは大切です。
なので僕も、やはり267番さんは正しいと考えます。
グランスイートの掲示板では、耳障りのよい書き込み以外聞こうとせず、むしろ否定的な意見をライバル業者の書き込みだと決め付けて排除する人間がいました。
メリット・デメリットそれぞれの自由な意見を書き込め、参考にできるのが掲示板のいいところだと思います。
新田地区の特徴は、都心までの距離の近さの割りに近くを川が流れており自然環境が良いところだと思います。
一方その裏返しとして中州地域特有の防災上の問題や近隣生活施設の不足、駅まで遠いなどのデメリットがあります。
これらのメリットを優先してどこまでデメリットを我慢できるかという兼ね合いだと思います。
その際に一番のメリットとなるのは坪単価の安さでしょう。結局これらのデメリットを勘案しても坪単価が安いと言うメリットをとってGSは完売したのですから。
ではGSのメリットである「坪単価が安い」これが満たされればアクアテラも完売できるでしょうけど、アクアテラは坪単価も周辺の物件と比べ明らかに高いので完売は難しいと考えるのが適切な判断でしょう。
とても気持ちよさそうですが(周辺環境見学してないのでわからないけど)川ならここじゃなくてもたくさんありますからね。。。安さが売りの足立区でこの値段ときいて一気にひいてしまいました。
もう少し価格がよければ即購入しようと思っていたのになぁ(-_-)
272番様のおっしゃることに同意見です。
価格が安いというのがこの地域の最大の売りであるはずなのに、その売りがなくなってしまっています。
なのでわたしくも購入は断念ぎみです。
私はロケーションが気に入りました。
値段もそれほど高くないと個人的には思いますので購入予定です。
八百屋のニイちゃんこの100円のリンゴここ見てみ、傷んどるで。安くしとき。
50円でええな。ほな3つ貰うわ・・・・
アクアテラはお金が有り余っている人が買えばいいでしょう。
買っても、売れそうにありませんから。
売ることを前提にしておりませんので、購入させていたたきたいと存じます。
私は購入しようと思っていましたが、やっぱり止めました。
なぜなら、生活上の不便さを大きく感じたからです。
お金的には払えるのですが、この不便さを考えると、購入するのが嫌になってきました。
将来の資産としてもここはこの価格では割に合わないと思いました。
物件は良いのでしょうけど、バス便マンションですからね。浦安のバス便マンションとの差がありすぎるし、この価格なら、板橋辺りの良い環境のマンションも買えますし、川の眺望も千住の物件の方が南向きに荒川ですし。将来、ここを子供にゆずっても喜んでくれないだろうし、売っても価格は知れたものだし・・。
お買い得な価格ではないと分かったので、あきらめます。
地元の人は、坪170万は高いと思うかも知れませんが、
よその人が見ればバカ高いともいえない程度だと感じます。
多数の100平米超をウリにしていることは、
それなりの人々が集まる、という別の付加価値もあると思います。
ここで高すぎると言っている人たちの相場観が坪150万弱。アクアテラの中心坪単価との差は坪20万か。
600万ほど余分に頭金を積む必要がありますね。外断熱もしくは30mm以上の断熱材,二重床二重天井,戸境壁24cm以上,オール電化,タンクレストイレ,全熱交換型24時間換気システム,ペアガラス,食器洗い乾燥機,ディスポーザー,魔法瓶浴槽,床暖房,スロップシンク,オールアルミガラス手摺,あとカーラーセレクトと無料プラン変更が標準装備なら買いだね。
>>280
それなりの人は、この地域を選ばないでしょう...
ここは特に高いわけじゃなく、資材高騰で仕方ないと思える範囲です。
ただ問題なのは、100平米超の広い部屋が多すぎます。
70平米後半〜90平米をメインにすれば、人気物件になって完売も早いんでしょけど。
やっぱり駅から遠すぎです。
100平米以上というのは気持ちいいでしょうけど。
とにかく物件価値と、実際の販売価格の差が大きすぎます。
高いのはほとんど土地代でしょう。おそらく坪80万くらいで購入しているはずで,西新井と同等以上の
土地代となっていると思う。建設費の高騰だけでこんな坪単価になるはずがない。需要水準が下がっているこのときに,この仕入れ価格のリスクをペイできるでしょうか?
アラ、芦屋の奥さんこんにちは。奥さんもリンゴ買いに来たって?
いやねそれがここ傷んでるんですわ。だから今ニイさんに負けさそうと思って・・・・って、
奥さんそのまま買っちゃうの?気にしないから?
ああそう金大事にしないのは感心しないね・・・っと、
え!?そこのあんたもそのまま買うって?
で、もう100円のはなくなったって?
そんな殺生な。ニイさん200円の100円に負けられへんの?・・・
提案その1。利益,販売経費を坪20万まで半減し,坪150万で販売していく。広告は出来るだけ控え,
モデルルームも作らない。近隣地域中心に口コミで販売する。人気が出てくれば,第3期からとか徐々
に値上げして,買い得感を維持していく。・・・RやHと同じになっちゃった(-_-;)
やっぱり他の物件を探します。
アクアテラ、やはり5000万程度の物件価値は無しと判断しました。
自然的にはすばらしい環境ですが、この値段ならもっと都心で良い物件があるはずですから。
施設環境が良くないです。
100平米がこの値段で買えるなら多少の不便は気になりません。
電車を使うことが殆どないことも影響しているかもしれません。
高いと感じる人もいれば、妥当な金額だと感じるひともいるでしょう。
高いと感じる方は、この物件がどうしても欲しいのであれば、売れ残るのを待つか、しばらくしてから中古で売りにでるのを待てばいいのではないでしょうか。
または、縁がなかったということで別物件でいいじゃないですか。
マンションなんていくらでもあるんですし。
確かにね。金利が上がるのは確実で出し惜しみしているマンションがたくさんあるそうです。
あせって買う必要はないでしょう。
私は今回縁がなかったと思い他を探すことにしました。
では さようなら〜
激安のGSとこのマンションの坪単価・価格の差の違いは、土地の仕入れ差以外何なのでしょうか?
>買う気が失せてしまいました。
>冷め気味です!
>新たなるすばらしい物件をまた探し始めます!!
>私はこの物件検討外にしました。
>さいなら〜。
>でもこの価格では買えないです〜。涙
>諦めるより仕方ないですね。
>やめちゃいました。
>あきらめに近い口です。
>他の物件を検討しているところです。
>購入は断念ぎみです。
>私は購入しようと思っていましたが、やっぱり止めました。
>やっぱり他の物件を探します。
>では さようなら〜
皆さん大変ですね。
他の素晴らしい物件にめぐり合う事を心よりお祈りします。
ん・・・?「皆さん」・・・じゃないかも?(^−^)にっこり
私も価格が高くて諦めたくちです・・・。
川沿いで環境は良いのに。悔しいですね。
なんかHPで、見たことある映画監督さんとモレシャンが言ってましたが、やっぱり川沿いって希少ですもんねー。あー価格下がらないですかねー。
みんななんだかんだいって欲しくてたまらないんだよね、実際は。
だからこそ、価格は下がらない。
ちょっとローン大目にして買える人は、買っておいた方が後悔がなさそう。
どうやっても買えない人は、そもそも無理なんだから、
諦めて他を当たるしかないですよ。
>290さんへ
もう少し詳しくいうと,敷地面積を販売戸数820戸で割ると 38.48㎡/戸となって,GSの1.4倍強だよ。GSの平均戸当り面積は75.4㎡ぐらいだから,その1.4倍は 106.4㎡だな。アクアテラの平均
戸当り面積がこの値より小さければ,戸当りにして広めの面積を確保していることになるけど,目
一杯の容積率で立てていれば,それほど大きく変わらないと思うよ。言いたいのは,坪単価にして
高いのはほぼ土地の仕入れの差であろうと言うこと。それから,GSは決して激安マンションじゃ
ないのでは?だって,坪単価140万弱だよ。以前のレスの中古市場相場100万〜120万からすると,
妥当な額じゃないかな。値上げしたリハートとアクアテラがそれなりの売れ行きを見せれば,この
新田界隈の新しい坪単価が見えてくるかもしれないけどね。
プラス600万が「ちょっと多目にローン」という人にとっては,買う方が後悔すると思います。
数十年で1000万を超えることが分かっていれば,決して安直なおすすめは出来ません。それを
言うなら,「ちょっと多目に頭金を積める人は」ではないの?
っていうか、アクアテラは交通の便が悪すぎる。
駅から徒歩25分って、都内ではかなり条件が悪いよ。
あえて苦労を買うようなもんなんじゃ?
4月からバス路線が変更になり、アクアテラを含むハートアイランドのバス停を停まる路線は、庚申通りを通らず、王子5丁目に停まらないようですね。つまりハートアイランドから王子神谷駅にバスで向かう場合、王子4丁目あるいは豊島8丁目でおりなければならず、実質バス停から王子神谷駅までは停留所1つ分歩かなければならなくなりました。
たぶん王子4丁目から歩くのでしょうけど、交差点をわたらなければならず、また300メーターくらいありますかね?歩かなければならないので雨の日は大変ですので、購入検討者は要下見です。(雨の日に王子神谷へ徒歩25分は辛いので。)
めんどくさいから降りずにそのまま王子まで乗るのも、朝のラッシュ時は時間がかかるし、、、
つくずく交通の便からは見放される物件ですね。でも他の魅力でもう割り切るしかない?。。。
電車を利用される機会が多い方は下見が必要ですよね。
我が家は車中心の生活なので、駅からの距離はデメリットにならないのが幸いしてます。
土地の仕入れ値の差が販売価格の差となってしまい、結局GSとの差別化できる点が土地の広さだけというのは少し寂しいような気がします。
建物設備・周辺環境などで諸条件面で何らかの優位性がないのに、わずかな購入時期の違いでこれだけの価格差を受け入れなければならないのは納得がいかないです。
>わずかな購入時期の違いでこれだけの価格差を
>受け入れなければならないのは納得がいかないです。
では地価が上昇している土地にはどこにも住めませんね。
いつになるか分からない地価下落を待つか、
地価が上昇していない不人気エリアで物件をお探し下さい。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200703220077.html
足立区の中洲が人気エリアというわけでもないですし。
コストパフォーマンスが悪ければ、何も今すぐこの価格で飛びつく必要もなし。
もう少し様子見ですね。
暫くすれば大勢は判明するでしょうから。
まぁ、候補の一つとしてくらいに考えておきます。
私は候補の一つにも入れないことにしましたが。
購入して後で後悔したくありませんので。
298番様のバス関連の情報は大変重要ですね。
バスを乗り継いで最寄り駅に向かうというのは、辛すぎます。
王子神谷、王子という電車ではかなり便利な駅だけに、駅までのアクセスが悪すぎるのが
本当に残念です。
車だけで良い方はいいのでしょうけれども、通勤や通学で電車を良く使用するので厳しいです。
一体どうしてここまで便が悪いのでしょうかね。
今後改善される可能性にかけて購入するか、やめるか、本当に悩むところです。
デベが無茶な金額で仕入れた土地に建てるマンションを、
購入者は割高な価格で手に入れなければならない。
割高かどうかは個人の判断によるでしょうが、この価格を出すのであれば
23区内でもう少し交通の便のいいマンションを買えますね。
このあたりに地縁のある人や、川という付加価値が何物にも代え難い魅力だと
いう人以外には厳しい物件かな。
バス便の情報に追記ですが、地下鉄王子神谷駅で降りてから、バスでアクアテラ(ハートアイランド方面)に向かおうとすると、今までの路線系統でも300メーター近くはなれたところ(ホンダベルノ向かいのバス停)まで歩かなければなりませんでした。大変不便ですので実際この方法を利用する人はあまりいなかったでしょうね。でも行気だけは使えたのですけど。。。
4月の路線変更によって、今後は王子神谷駅に向かうのにも、駅から遠く離れたバス停(消防署の前)を使わざるをえなくなりましたね。これは地元の立場から言うと結構負のポイントですよ。土地勘のない人は下見をおすすめします。
もしくは王子神谷駅前でバス降りるために、今後も今までの王41系統を利用すればよいのですが、これには新田3丁目バス停まで歩かなければならずアクアテラから徒歩5−7分かかりますので、これも意味ないですね。
この場所は環境は良いですが、駅までは不便です。自転車も新田橋は歩道が異常に狭くて危ないですし、新豊橋渡って王子神谷に行く人いるのでしょうか?
この物件800世帯もこの価格で売れるんでしょうかね?別に安くしてくれなくても良いですが、他の値上がりしているマンションとは条件違いすぎるのでは??素朴な疑問です。
常識的に言えば相当売れ残るはずですが、下見不足で高かろう良かろう的なお金持ちが買う例も
見られるでしょうね。
ただ、住んでみればいかに交通の便などが悪いかを思い知らされて、かなりの不満が生じるでしょうね。
来週末の説明会で交通の便について、どの程度説明がありますかね?
もし上記の方が書いてくださったような詳細な説明が無いようであれば、それは明らかに説明不足であり、販売側の不手際というように考えて良いと思います。
知れば知るほど、交通の便が悪いことが判明していくので、ますます買う気が失せてしまいます。
川縁だからと言ってこれほどの高額販売が適切なのでしょうかね、、、。
ところで釣りとかってその辺りでできるのでしょうか?
ぶーん。どうぞ、どうぞ。
川沿いといっても二子玉川ならまだしも、荒川じゃどうなんでしょうか?
ピンポーン・・・松阪牛です
ぶーん、どうぞどうぞ。
多摩川よりは荒川の方が安全かと。宿河原堰のようなことがあると怖い。
って、釣りの話だったっけ。
荒川っていうか隅田川の方はよくつりをしてるみかけるね。
アクアテラの南側は隅田川ですから、隅田川の善し悪しでこの物件の価値も左右されますね。
花火もあるからなかなかでしょうかね。
でもバスを乗り継いで駅まで行くとは、常識外れですよ。
本当に23区なのかと疑いたくなります。
基本的には川ということで鯉か鮒あたりみたいですが、たまに鱸が釣れるそうです。
しかも結構良いサイズと、こないだ荒川で釣りしてる人に聞きましたよ。
ロケーションですが、バスに乗るくらいの距離だからこそ、あの環境が残ってる気もしますし、それでも良いと思う人は買うんでないでしょうか?価値観の問題って気もしますけど、後で発覚するよりはやはり事前に説明が欲しいですね。確かに。
来週の説明会で、4月からのバス路線変更に伴う王子神谷駅へのアクセスが悪くなった事実をどう伝えるのか?姿勢を確認したいですね。
王子4丁目のバス停を確認しましたが、王子消防署の前ではなくさらに反対方向に進んだ場所にありましたね。ここから駅まで普通に歩いても2-3分はかかるのでは???信号もありますから下手したら5分?。今までは王子5丁目バス停から駅の階段入り口までは30m(雨でも傘をささずに走れば何とかなった距離)だったですから、すごい差です。
また折込みチラシやカタログには後楽園や六本木へのアクセスが書いてありますが、そこで楽しんだ後、王子神谷駅で地下鉄を降りて、ハートアイランド行きのバス停が遠いのも気になります。徒歩25分はきついので、バス使いたいんですけどね。
でもこの物件は気になるので、やっぱり交通の便ではなく他の魅力(川沿いとか花火とか)と価格を比べて検討する事にします。説明会は良い意味で楽しみにしています。
新田3丁目の公示地価を調べた。(東京都足立区新田3−7−18)
若干上がったがバブリーな価格の半分以下、2001年の水準にも満たない、
坪80万円以下の価格はさすが足立区という感じ。
マンション用地は破格の値段で仕入れたのか?
-----------------------------------------------------------
2007年 240,000(円/m2)
2006年 213,000(円/m2)
2005年 212,000(円/m2)
2004年 214,000(円/m2)
2003年 221,000(円/m2)
2002年 235,000(円/m2)
2001年 258,000(円/m2)
2000年 283,000(円/m2)
1999年 301,000(円/m2)
1998年 320,000(円/m2)
1997年 335,000(円/m2)
1996年 358,000(円/m2)
1995年 390,000(円/m2)
1994年 413,000(円/m2)
1993年 438,000(円/m2)
1992年 516,000(円/m2)
おそらく3倍ぐらいの価格で仕入れたんでないの。
こんなに土地が安いんですか。
それを何であまりに高値で入札してしまったんでしょうね。
やっぱりアクアテラは、物件的価値とは大分かけ離れた価格設定なのですね。
「川縁が命」という方以外には、お勧めできない物件ですね。
アクアテラは
「車生活中心で、電車を全く利用しない方」
「交通の便よりも川岸に住むことになによりも幸せを感じる方」
「価格よりも、広さを重視する方」
「近隣に教育・医療施設は無くても、自動車で補える方」
「買い物は車で行くこと多い方」
などが買う価値を見いだせる方々でしょうね。
なかなか、普通の子持ちファミリーには向かないでしょうかね?
通学の利便性・教育施設・医療施設は必須事項ですから。
子供には自然環境も大事でしょうから、自然が一番派ならOKでしょうけど。
公示地価なんて時価より低いの常識ですよ。評価地点もどこかわからないので、なんともいえませんね。
別に恥ずかしくはないでしょう。
>>323
319には住所も書いてあるわけだし。読めないのか?
公示地価はある程度取引価格が反映されているわけなので目安にはなる。
マンション用地のようにまとまっていると割高になるのは事実だがね。
この辺の地価が安いことだけは確かなこと。
323,324は高値の擁護派?
323です。
決して高値の擁護派ではないですよ。
場所がよくわからないと書いたのは、確かに住所だか地番が記載されているのはわかりましたが、評価地点と物件所在地が同一かどうかが不明だったからです。近所ということはわかってますよ。
それに評価地点と物件所在地の用途地域が同一かどうかも不明だったからです。
公示地価というものは、役所の都合で不動産鑑定士に評価させているだけで、目安にはなるかもしれませんが時価とは違うということがいいたかっただけです。
また、地域によって逆転していることがあるかもしれませんが、一般的にマンション用地のようにまとまっていなくても時価の方が高いです。
時価の方が高いと言っても、いくら何でも公示地価の倍以上ということはないでしょう。
だから、公示地価は十分にその土地の時価の目安になりますよ。
アクアテラ地域は、入札額が高すぎたというのが、問題点の根源です。
だから販売価格が、実際の物件価値価格を大きく上回ってしまっているのです。
入札額が高すぎたというのはどこからの情報なのでしょう。誰かが言っていたというような曖昧な情報しかこのスレでは確認できませんでした。坪単価が極端に高いというわけでもないと思うのですが。強いて言えば、藤和さんのコンセプトが、このスレで高いと書かれている人たちの意識とズレているということでしょうか。
売れ行きを見守るしかないですね。
>時価の方が高いと言っても、いくら何でも公示地価の倍以上ということはないでしょう。
無知曝け出し過ぎ。
素人は地価に口出さないほうがいいよ。
>>328さん
330のような方が忠告してる、こんな物件止めた方がいいですよ。
入居後嫌な思いをします。
>素人は地価に口出さないほうがいいよ。
こんな馬鹿にした、書き込みするのはデベか転売屋かもしれないけど。
331番さんと同意見です。
このような書き方をするのは、購入検討者ではないですね。
ということは、販売側の人である可能性が高いことになります。
いくら掲示板だからと言って、販売者さんかどうかの推察はつきますから、お気をつけた方がいいと思います。
明らかに購入検討者が減ると思います。
330番の人は、確かにおかしな発言の仕方ですよね。
通常できないような言い方です。
掲示板では、このように非常識な言い方をする人がいますが、閉口ですね。
この掲示板でいつもそのような言い方の人が出てきますが、同じ人なのでしょうかね。
販売側の人だとしたら、ますます嫌になってきます。
アクアテラの販売側の方はどんな方なのでしょうね。
どうも不動産関連、デベ関連の方は、表面上は丁寧なのですが、根底には
お客のことを「この知識不足が。早く買えよ」などと思っているのでしょうか。
残念ですし、悔しいですね。
アクアテラ関係者は、そんな方ではなくて、お客のことを親身に考えてくださる方であることを祈ります。
その意味でも、来週末の説明会ではバスで駅に行く場合の問題点、バスの路線変更が近日あることなど、詳しくご説明いただきたいですね。
あとは価格ですね。はてさて、どのような価格になることか。
アクアテラ、どれくらい売れるのでしょうか。
アクアテラの川岸という環境には期待していますが、総合点として購入者たちがどのように
判断するのか。
楽しみであり、正直怖い感じがします。
結構ドキドキものですね。
でも説明会の感触でどれくらい売れそうか予想がつくでしょうね。
説明会のキャンセル者があまりいないといいのですが。
土壌汚染は大丈夫でしょうか?
ハートアイランド新田2番街に住んで、2年が経ちました。
どんどんマンションが出来ていくので、ほほぉーっと思ってみています。
わたしの部屋は、ベランダが荒川沿いで、目の前に広がる都民ゴルフ場の緑がとてもキレイです。
荒川をしげしげと近くまで言って見たことはないですが、少し離れたい地から見る分にはキレイです。魚釣りをしている人も、たまーに見かけますが、何が釣れるのでしょう??
ただ、WWWさんのところは、隅田川のすぐ横ですよね。。あの川、あんまりキレイじゃないですよ。。近すぎる位置で見えてしまうからなんでしょうが。。。(^^;
まずは、現地に行って確認された方が良いと思います。
わたしは賃貸なので、そんなに真剣ではなかったので、ベランダからの眺めだけで決めてしまいました。WWWさんとは、逆向きですね。
バスの本数が実は思ったより不十分な点とか(1時間に4本は少ない。実際に新田3丁目まで毎日歩いています。)、終バス(22:50くらい)に乗り遅れたら、王子駅からタクシーで1300円くらいかかっちゃうこととか。住んでみて、不便を感じることが結構ありますよ。
45さんの言われるとおり、車で生活される方には、申し分ないと思います。バス・電車の方は、特に下見を。。
開発地域とのことなので、これからまだ、たくさんのマンションが立つ予定のようですし、小中学校も出来るし、人が増えれば街が活性化して、交通の便が良くなることを期待していますが、どれくらいかかるのでしょうね?まずは、週末に開通する、新豊橋に期待しています。
現状では、ハートイアランド地域の自然環境は良いと思います。でも、電車・バスは今のところ不便です。何度もいいますが、本当に、現地に行って確認された方が良いと思います。
338さん、そこに住まわれている方のご意見は本当にありがたいです。どうもありがとうございました。
自然環境はまずまず良さそうですね。
賃貸だったら、気軽に選べますから、賃貸だったらアクアテラはとても高得点でしょうね。
でも分譲はそうはいかないですもんね。
バスなどの交通が改善されるには相当かかるでしょうね。
10年以上とか、そのくらいのスパンではないでしょうか。
交通が最大の問題のようです。
わたくしは何度か下見をして、アクアテラは遠慮することに致しました。
ついに今週末が説明会ですね。
期待しないで、待っています。
何か良いニュースがあるといいのですが、むしろ現実との対面でしょうか・・・
今は売る方が客を選ぶ時代ですから。
未練たらしく文句いうような客は、追い払うような価格設定をするでしょう。
今後ともこの地域で商売をする上でも、地域の相場を上げていかないと意味ないですし。
もっとも、定価購入がかなりリスキーなのは同意です。
ブームとはいえ売れ残る可能性はありますね。
ホームページやチラシに東京駅へ13分とあります。
多分、日中(10時から15時くらいの間)の快速電車での時間を表示しているのだと思いますけど、電車通勤の人が考えなければいけないのは、普通の時間帯は実際は王子駅から東京駅までは20分です。また、日中の快速の時間帯は本数が減りますので、結局、所要時間はあまり変わりません。
また、マンションから王子駅まで、徒歩とバスとか自転車とか色々考えても、さらにプラスで20分から30分は見ないと無理ですよ。
埼玉や千葉の駅近物件の方が、東京駅までの所要時間が短いのは確実です。
前のほうにバス便のことが書いてありますが、この物件は実際に現地を見てみる必要がありますよ。
それでも気に入れば、購入後このマンションは魅力的だなと思い続けることが出来ると思います。近所でもこのマンションはいろんな意味で話題になっています。
私も近所に住んでいるものとして投稿します。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070329/121969/
このコラムの中で土地取引について、公示地価の3倍で取引されているなどという言葉がありました。
参考になる部分もあるのではないかと思います。
明日どうなりますかね。
説明会に行かれた方、どうでしたか?
誰もいないのでしょうか?
私は日曜日です。
土曜日に参加した方が、もう投稿する気もなくなったということでなければよいですけど。。。何か情報があるとうれしいです。
説明会、何だか期待はずれでした・・・
思った通りということでしょうか。
説明会後、書込みがなくなったということは...
比較する余地もないのでしょうか。
MR見に行くのも無駄ですかね?
説明会いけなかったので、モデルルームにはいこうと思ってます。相場と比較して高すぎなければいいかな。
近所の住人です。
新しい橋ができても、駅には時間かかりますね。
検討されてる方は一度、徒歩で神谷か王子に行かれた
方がいいですよ。うちは車なので苦になりませんが、
母は自転車で王子まで行くそうです。
買い物は週末に赤羽に車でまとめて買いに行ってるし、
便利な場所ではないですね。
私のところも車中心の生活なので駅からの距離は気になりません。気になることと言えば車を2台駐車できるかぐらいですかね。
価格は結局どうなったのでしょうか?
バス路線の変更など説明はあったのでしょうか?
皆さん説明会に出て、本当に検討やめてしまったのでしょうかね?
反応無し。
滅したか。
購入に前向きなのですが、勘違いしてるのかな
私は説明会には行ったのですが、あまり魅力が感じられませんでした。
駅までの行き方とか、逆にこちらの方が詳しかったくらいです。
もっと準備して欲しかったです。
でも上記にあるように、車生活の方には良いのではないでしょうか。
思ったほど自然がなさそうなのが残念です。
広い平米数は魅力的ですが。
私は説明会行って、結構気に入りました。
営業マンの対応もそこそこ良かったです。
営業マンに現地の行き方教わって、その通りに行ってみたら徒歩15分と、まぁ徒歩圏内だなと思いました。(神谷駅出口から橋を渡りきったところまで、割と早歩きですが)
現地近傍の利便性は良しとは言いづらいのかも知れませんが、
ベルクがあるのと、近くにセブンが入るとのことで、
それがあれば十分だと考えています。
他に余計な施設がない分、鬱陶しくなくて良いのではと感じました。
(それこそ街区全体が機能し始めないと分からないことですが)
駅前や大型店舗が近くにあったりすると、人がうじゃうじゃになってちょっと嫌なので。
みなさんは評価厳しいのでしょうか?
私はとにもかくにも100㎡以上の間取りが欲しいので、
前向きに検討したいと考えています。
私はどう早歩きしても15分は無理でした。
十分に慣れていても25分はかかりました。
橋のところまでなら、22分ちょっとはかかりましたが。
でも広いのはいいですね。
今回は購入は見送ることにしましたが、魅力を感じる方もいてもおかしくないと思います。
私も358さんのご意見に近いです。
人によってスピードが違うかと思いますので、やはり自分で実際体験して問題ないか判断することなんでしょうね。
わたしも意識しないで普通に歩いて25分はかかります。車も持っていますが、やはり通勤で電車を使う事も多いのでポイントとしていまうんですよね。
一生のことなので、毎日片道25分は悩ましいです。
一生ものですからねえ。
どうしたものか。
購入することにしました
どうぞ。
価格情報をどなたかお教え下さい。
少しは公示価格より安くなりましたか?
先週の事前説明会開催以降、この板閑散としてしまいましたね。
今月末に開催されるGW事前内覧会も予約状況いまいち(半分埋まっていない)ですし。。。
361さんのような方は複数いると思いますが、はたして800世帯売れるのでしょうか?
価格はこの板の前にあるとおりで、売り手の思惑と買い手の感覚とずれがあるままの感じがしています。
同時期に駅近物件(赤羽に出来る野村のプラウド等)もできますし、同じような環境のコスモイニシアの千住曙と比較されるでしょうね。いずれにせよ交通に関しての環境はどうしてもこれら他の物件と比較すると劣るので、売り方間違えると近くのリハート(3分の1売れ残り)よりひどい事になりそうな予感もします。リハートのほうが王子神谷駅は近いのに。。。
また、近くの丸紅グランスイートハートアイランド、4件キャンセル住戸発生中ですね。70へーべー台ですが2,000万円台です。この物件の今後の動きもこの新田地区に対する評価の指標として注意深く見て行き判断したいです。
最後に、販売の方はGWにくる数少ない見込み客をつかむ為に、もっと周辺環境をよく理解して、きちんと説明していただきたいと期待しています。
この板の前の方で(一部すでに削除されていますが)明らかにデベさんと思われるの書き込みがありましたが、その時の買い手に対する言い方、あるいは新浦安と環境が同等と考えている姿勢を見直して適切に対応していただきたいです。
GW期待しています。
アクアテラ、厳しい状況ですね・・・
販売が始まればわかることですから気長に待ちますよ。
フタを開けたら意外に好評だったりして・・・
土地買って、家建てたほうが安いよ。
30年以上この地域に住んでいる者です。
やはり、交通と価格が問題でしょうか?若干高いな、とは思いました。
あくまで個人的ですが、GSよりアクアテラの方が好きです。(場所に関して)
水害の件ですが、母の話では昭和34年の伊勢湾台風のときは水害にあったみたいです。
川に挟まれている割には水に強く、道路に水が溜まった記憶もありません。
うちの場合、堤防が決壊したら終わりですが、アクアテラはスーパー堤防の上に建つので
いいですね。
交通についてはよく確認した方が良いでしょう。
ちなみに都市機構の1番街の荒川側にも住んでいました。
B街区低層棟のワイドプランが気に入っています。
ただ、メニュープランはないようで、和室を洋室に変えてもらえない事がつらいです。
和室・・・いらないのになぁ。
周辺が全て集合住宅の街区ってどんな感じになるのでしょう。
閑静な住宅街になるのでしょうかね。
今でもお盛んな暴走族さんと夏のロケット花火マンション打ち込み騒ぎが新田からなくなり、372さんが言う『静かな住環境』が本当に実現されれば、5,000万円でも払いますけどね。
結構、営業さんが書き込みしてるんだね。
購入予定のお客さんのキャンセルで、暇になったからWeb上で営業しているのでしょう。
もう少し営業色を薄めた書き込みをすれば良いのにと思いますね。
>>372
そんな静かなところに住みたければ、奥秩父辺りに住んだほうが良いのでは。
>それで今なら、100㎡超えで5000万〜7000万なら安い位です。
安いか、高いかは購入者が決めること。
確かに生活のうえで商業施設が乏しいですよね・・・
うちも購入を考えていた事もあり説明会にも行きたったのですが、父が反対・・・
利便性が悪すぎとの事でした。
何か新しく商業施設の建設予定があるならば教えて欲しいです。
その後も、営業からの電話があってなんか焦ってるのか、親切な営業なのかと疑問です?
ここの営業さん、確かに書き込みが下手ですね。
この週末でGW説明会ほぼ埋まると思っていましたけど、全然ですね。半分以上空いてますけど、前向きに検討している者としては不安です。
近くなったら埋まるんでしょうけど。。。
>>372
>それで今なら、100㎡超えで5000万〜7000万なら安い位です。
同じ金額払うなら”レコシティ”・・・
レコシティはスラム化のリスクが低い様に思う。
新田の三角州がスラム化するとは思えないが空き室が増えるような気がする。
隣が空室になったら買いますか
神殿から西新井っ自転車で遠いと思いますよ
20分ぐらいですか?
駅から遠い物件を「利便性が悪い」と言う人は、普通の感性の人間だと思うけど。
十分賢いでしょ。
駅から遠い物件を「利便性が悪い」と言う人は、普通の感性の人間だと思うけど。
十分賢いでしょ。
あと数分ってのは一桁でしょ、普通。
20分を数分とはいいませんよ。
営業の方からお電話を頂いて、東京から10㎞圏、100㎡を連呼していらっしゃいました。
相手の住環境とか住所を確認しないと行けないと思いますよね。
足立区という住所が最大のネックのようです、南に隅田川と言われても川沿いがいいと思う人は少数派
日当たり以外にメリットは何もないでしょう、臭気、湿気、低地の環境、住宅環境という点では
川沿いやウォーターフロントは、住宅としていいわけがない。
山手線沿線や東京西部に住んでいて、ここを買うことを決意する人は少ないだろうな
レベルアップ、ダウンがあるとしたら確実にレベルダウンになる。
メインターゲットは、埼玉、千葉、都内城東地区、先入観のない地方出身の方達でしょう。
駅距離がね ちょっと。
HPだの、住宅情報ナビだのにでている間取りでは、むしろ100㎡でも3LDKとゆったりめに
やっているように見えるのですが、あの間取りが例外的ってことでしょうか。
でもバスを乗り継いで、結局2本のバスに乗らないと、駅に着かないんですよね?
あり得ません。
販売の方もいつも人の意見を否定するような、批判的なことをここで書き込みされているので
ますます心配です。
393さんのおっしゃるとおり、約500戸は100㎡以下なわけで、
以前多かった「高すぎる」という意見の方々は駅から遠くても、安ければアリって事でしょうから、
南向き低層階や西向き、東向きもあるので、そちらを検討中の方もいるでしょうね。
私も安ければ、アリだと思います。
でも物件の価値よりも、価格が高いように感じます。
今は「え?」と思うようなマンションも高い値付けになってます。
西大島の貨物駅あとにできる大規模物件も、駅から遠くて仕様も中の中から下ですがいい値段。
それでも買おうという人がいるわけですから、ここも・・・
確かに、どんな物件でも高いのが当たり前になりつつあるのかもしれませんね。
でも、購入者をなんだかあおっている感じがしてなりません。
価値がない物件を高く買うと、後で後悔することになってしまうと思います。
アクアテラは川縁という点では価値がありますが、それ以外は??
>でもバスを乗り継いで、結局2本のバスに乗らないと、駅に着かないんですよね?
本当ですか?
23区内なのに200円+200円で片道400円ですか?
往復で800円月に20日も往復したら、家族1名につき16,000円
仮に2人分で32,000円だと管理費と積立金より高い交通費になりますよね(笑)
分譲価格は23区では安いけど、経費がかかる物件ですね。