誤解を受けるかもしれませんが、賃貸が経済的なこともありますよ
プロジェクト説明会って飯田橋ですよね。
車で行っても大丈夫なんでしょうか?
181番さん
確かにここまで新築マンションの価格が上がると、賃貸も視野に入れる幅広い考えも必要ですね。
アクアテラを購入し、3年後あるいは5年後転勤になった場合など考えると、ちょっと恐ろしいなと思いました。
100へーべー5,100万円で買ったとして、売りに出す時、足立区新田で実情徒歩25分の物件をいくらで売りに出せるのか?、また貸す場合このハートアイランドエリアの3分の2以上は賃貸マンションですから、そこと比較してどうなのか?
今後ベルク以外に複合施設等が建ったりして、この土地の価値が上がっていく要素があれば別ですが、そのような土地は残っていないですね。
販売側も事情があるでしょうけど、購入者側も今後割高になるマンション購入の為に勉強していかなければいけないと思いました。これも検討して行きたいと思います。
何だか買わないムードでいっぱいになってしまいましたね。
川に近く環境は良さそうなのに、駅からの距離と、価格などの点から購入を断念する方が
多そうですね。
かく言う私もそうです。
そうでしょうか?
比較的格安の足立区の物件としてここに目をつけていた層は購入断念モードのよう
ですが、藤和さんの狙っている層は別なのかもしれません。
新浦安などは、同じように駅から遠くて広い物件が売れているわけですから。
そういう人たちはまだハートアイランドの存在を知らない可能性もありますよ。
新浦安のプラウドや三井のマンションを狙う層が足立ハートアイランドに目を向けるとは???
周辺のインフラ、雰囲気全く異なりますね。買い物ひとつにしても、大型ショッピングセンターはじめDIY,DRUGストア、玩具店など大型施設が立ち並び、医療施設もクリニックが集約しているセンターなどありますから、新浦安はファミリーをはじめ団塊の世代も購入されていると聞きます。
駅に行く必要がなしというコンセプトはなるほどと思います。
ハートアイランドはベルク1件だけですからね。団塊の世代は多少狭くても交通便利なマンションに移ると聞いていますけど。もし186さんがデベの狙いなら、遠くからお手並み拝見させてもらいます。
駅遠物件といっても新浦安とは条件がすさまじく違いますからね。(187ばんさん記)
それに層は上へいけばいくほど減ると思いますが・・・
187番さんのご意見に賛成です。
アクアテラ周辺には買い物や、医療施設がほとんどありません。
そして、今後も建ちそうな気配がないのです。
だから、他の駅遠物件とは状況が違うと思います。
これで、大型スーパーや、医療施設、できれば複数の小学校などがあれば、駅から遠くても
価値が高くなると思います。
団塊世代などは、周辺施設をかなり重要視されると聞いています。
良くも悪くも新浦安の物件を買おうと考える人が、足立物件に目を向けるとは思えないよ。
ここ買うなら、プラウド赤羽買おうかな。ってか買えますよね、この値段出せるくらいなら。
将来の資産価値もあちらの方が上でしょうしね。
あ〜あグランスイートの価格なら買えたのにな。角部屋買えばよかった!あの値段は今じゃかなり安く感じる・・・。
やっぱり現在の価値だけでなく、将来的な価値が重要ですよね。
ハートアイランドは大型スーパーとかを建設できる敷地も無さそうですし、
中州地域なだけに他との交通が不便になってしまっています。
他の人も記載されていましたが、とにかく将来売らなくてはならなくなった際に
この物件は買い手がつかない可能性があります。
とにかく残念でなりません。
やっぱりこの地域はもっと安く売れるように、入札額や平米数を考えるべきではなかったのでしょうか。
今更言っても仕方ないのかもしれませんが。
元アクアテラファン(既に過去形です)としては、何とかならないものかと祈るばかりですが、もう無理なのでしょうね、、、。
残念です。
藤和不動産の他の物件を調べてみると。。。部屋のラインナップが似ているグランノア汐見台(全て100へーべー近い部屋で5,000万円周辺?)や環境がちょっと似ている東京新大陸(隅田川沿い)など発売1年近くになるけど、たくさん(数十戸)売れ残っているね。
アクアテラがその集大成になるとしたら辛いの一言。藤和さん、入札して勝っちゃんたんだから、せめてアクアテラをホーンテットマンションにしない様がんばって販売してくださいね。
この掲示板のお陰で、新浦安のプラウドの価値が分かりましたよ。ありがとう。
このスレ住人、勝手に盛り上がって勝手に冷めて・・・。
傍から見ると滑稽にしか見えないのだけど。
グランノア汐見台も東京新大陸も、現在8戸しか売られていないようですが、
実際にはそんなに残っているのですか?
特に東京新大陸は竣工まで1年あるのだから、仮に数十戸残っていても
まだまだ大丈夫だと思いますが。
先ほどの東京新大陸の掲示板では残り1戸で完売!となってましたよ。
ここは凄い勢いで売れてます。
100平米なんてすぐに売れちゃいました。
気に入らないんじゃなくて実に滑稽だからウォッチしてるだけ。
気にせず滑稽なやり取り続けてくださいな。
個人的にはこのスレ自作自演の臭いがぷんぷんしてるけどね。
>たしか施工成績NO1でしたよね。
施工“数”No.1ね。
数作ればいいというものではないよ。
設計や施工工程を共通化することでコスト下げて造ったものを、そこそこの価格で売っているから
会社としての業績はいいみたいだけど。
あの仕様に納得出来る人には問題ないのではないかな。
そうですね。
ちなみに203番さんがなかなかいいなと思う会社はどこですか?
とにかく、全体的にまとめると、「アクアテラはその価値よりも価格が高くて
購入する動機に欠ける」という感じのようですね。
1番の不利な条件は、駅から実質徒歩25分くらいであること。
2番目に不利なのは、買い物や教育、医療の周辺施設が整っていないこと。また今後整う可能性が低めであること。
3番目には、価格が高いこと。
一部何としても買うに値すると言い張る方もいるようですが、皆さんの意見は大半が上記のようなものであるのかなと感じました。
大規模物件って、その地域での子供の数が飽和状態になって、教育現場での対応がどうなるのかが
心配ですね。
アクアテラの売れ行きはどうなるのでしょう。
藤和さん、大丈夫でしょうか?
アクアテラ、始めはとっても期待していたのに。
でもまだ一縷の望みは残っていると思うので、今月末の説明会での起死回生を祈っています。
アクアテラ、意気消沈状態なのでしょうか・・・
うちは購入予定ですよ。
高いと感じる人は、当物件とはご縁がなかったというとで。
心配ご無用。手ごろと感じるお客様とどんどん成約するでしょう。
デベの売れ残りを心配してあげるより、
自分がマンション買えなくなる心配をした方が良いですよ。
手頃と感じる客がいればの話ね。
そう感じる人が少なくて売れ残ってる物件もたくさんあるからねえ。
2月の新築マンション(首都圏)の販売戸数、13年ぶりに5000戸を割り込んだそうですね。
売り惜しみによる新価格で大半の購買希望者が諦めたのと、郊外の在庫物件処理でそっちに客を持っていかれたみたいです。
ここは新価格の駅遠物件。
売れ残るのを待ってもいいのではないでしょうか。
手頃と感じる人は相当少ないか、勉強不足では??
しっかりと勉強すれば、手頃ではないことに気づくはず。
手頃感も人によって違いますからね。
当物件って、、、デベさんですか?
価格に関しては「Evianの水」戦力ではないでしょうか?
Evianはもともと安く売ろうとしてたが、全然売れなかった。
値段は高く設定したら、高級感を感じて、お客様買い始めました。
高級物は低価格なら、「ちゃんと作ってくれるかどうか」って疑いがちでしょう。
高い価格なら、使用もそれ並に高級と考えさせる戦力だろう。
確かに「高かろう良かろう」で買う人もいるかもしれませんが、
5000万近い買い物だと、普通はしっかりと調査して、その価格が適正かどうか勉強すべきだと思います。
デベさんらしい方がぱらぱら記載されているようですが、どう頑張っても
現在の価格設定は アクアテラの物件としての価値よりも高いのではないでしょうか!!
つまり現在のままの価格設定で購入すると明らかに将来的に損をしてしまうということだと
思います。
将来売りたくなっても、相当価格を下げないと売れないですよ・・・
デベさん、しっかりと買い手側のことも考えてくださらないと、お客が離れてしまうのではないでしょうか。
駅に近ければ、今の価格設定でもOKだったでしょうけど。
駅から徒歩5分とかだと、いいですよね〜
アクアテラは駅から実質徒歩25分ですからねえ。
困ったことです。
駐輪場も実際に見てみたのですが、とても汚い感じでした。
何だか残念でした。
221サンの意見に賛成です!
現場を見ていないからからでしょうけど、
私自身はそんなに高いとは思ってないんですよね。
実際に駅から歩いてみたり、周辺環境を良く見てみることをお勧めします。
書き込みをみると価格は別にして、この物件に興味がある人はいっぱいいるみたいですね。
車しか使わない人は別にして、王子神谷駅へ自転車を利用することを考えている人はお隣の新田橋もチェックした方が良さそうですね。確かに対岸側の歩道部分は自転車や歩行者には危険かなと。気にならない人は、新田橋の利用も加味すれば便利でしょうね。
226番さんのおっしゃるように、興味がある人は多いと思いますよ。
川岸というのは魅力的ですからね。
でも駅からの距離と周辺施設不足が問題ですよね。
川岸は魅力ですからこれだけの人が興味を持っているんでしょうね。駅からの距離や周辺施設不足を補う価格帯を設定いただければ、ファミリー層にも届くんでしょうね。
中古の仲介をする業者さんに相談してみましたが、このあたりの中古物件の坪当たり単価は実績ベースで100万円前後だそうです。120万を超える成約は今までないと思うとのことでした。このあたりは環境のよさからファミリー層に人気があるようですが、その層は大型ショッピング施設(ジャスコなど)などを求める事が多く、そのような施設がこの周辺にはないため、やはり価格的魅力をつけて環境のよさをポイントに販売する方が多いそうです。
「新浦安と比較するのは無理があるのでは」とか近隣の間もなく入居予定の「グランスイートあるいは王子神谷リバーグレース(三井)の価格は適正、あるいは割安だった。中古で出した時の競合先と考えるとやはりアクアテラはそれらと比較して駅から一番遠い上、価格が高いので、やはり割高」などのコメントを元にうちも他の物件を検討しているところです。うちは転勤があるかもしれないので、万が一売ることを考えると。。。川岸は魅力なだけに残念です。
橋を渡ったとこにヨーカドーが来ると言う話しもあったらしいけどね。ダイオキシン騒ぎでうやむやになったけど、どうなんのかね。
足立区だからとかネガティブキャンペーンやって価格下げさせて、
買った後ポジティブキャンペーンで差益獲得とか考えているなら、
それは無理ですよ。
今はブーム。相当無茶な値付けでも買う人はいる時代。きっとさくっと売れちゃいますよ。
メリットない人は買わなければいいだけ。
売れ残ると思う人は、売れ残って安くなってから買えばいいでしょう。
ヨーカドーが出来る噂は結局豊島商店街の反対でやめたと聞きました。
半分残念な気持ちだけど、商業施設増えたら交通も増えるのでなくてもいいかとも思います。
229さんが伝えているように「価格的魅力をつけて環境のよさをポイントに販売」してきた最近の新田物件と明らかに異なる販売戦略があるのでしょう。南面川岸,100㎡超の広さにいったいどれほどの付加価値が付けられていくのか興味があるところです。それにしても還元利回り4%ライン上のアクアテラは購入層を選ぶ物件でしょう。820世帯がこの層なら新田地区の平均年収UPはまちがいなし?
出たw
自分に批判的な意見が出るとすぐ「デベは黙れ」。
お前ら「価格下げて」ってお願いしてたんじゃなかったのか?
心配すんな。デベは端っからお前らみたいな貧乏人相手にしてないから。
それといい加減誤字多発を何とかしろよ。自作自演って見られても仕方ないぞ。
あ、日本人じゃなかったか?
徒歩25分ですか、、、。
駅からの距離は短ければ短いほどいいですから、迷う距離ですね。
王子駅は駅周辺にもまだ土地は結構ありそうですから、将来的には駅周辺の物件も結構出てくるのではないでしょうか。
「価格的魅力をつけて環境のよさをポイントに販売」の裏側にあるのは経済設計。
ゆとりある設計に経済的価値を見出す人々がどれだけいるかでしょうね。
243番さん
「価格的魅力をつけて環境のよさをポイントに販売」は投稿にあるように中古の話です。この辺の相場のお話で、経済設計とかは関係ないかと。
デベさんの気持ちも分かりますが、もう少しバリエーションを持たせて70へーべー後半で手の届く価格も一部設定して欲しかったなとただ、ただ思うだけです。
この場所に100へーべ5000万中心のゆとりある設計ですばらしいと思っていますが、800世帯もこの価値にお金を出せる人(可能な人)がはたしているのかな? 場所が場所だけに(場所の事はこの板でたくさん語られていますが)もし、大部分のタイプがこの設定ならだいぶ売れ残っちゃうのでは?と思っています。
実際は約300世帯が100へーべー以上、残りも90へーべーで4,900万円台との発表しかされていませんが、概要には83へーべー??からで3,800万円??からとあります。すべての間取りが発表され80後半90前半で4,200万円前後の物件が相当数あればうれしいなと楽しみに待っています。
>244さん
GSやリバーグレイスの話かと思いましたが違いましたか。
比較的ゆとりのあるリハートが売れてないのに値上げしたのは、暴利を得るため
というより、今の値段のほうが適正なんだろうなとも思ってますが。
最近この地域に興味を持ち始めたので、昔のことは知らなくて、それは失礼しました。
郊外や不人気地区も、どんどん値上げして相場を活性化しないと、
ブーム終わっちゃうし商売成り立たないですからねぇ。
足立区も一応都内、ガンガン値上げ、
買えない人はもっと外へどうぞという事でしょう。
まあ景気は循環しますので、今に給料も上がるでしょう。
多少無理したローン組んでも結構払えちゃうんじゃないですかね。
東京都の資料によれば,新田三丁目は危険度特性評価で相対的に危険度
の低い町にグルーピングされています。町として相対的に安全と思われる
と言うことです。
スーパー堤防化による安全性は,標高が高くなるので,当然水害に対して
は向上します。地震に対する安全性は地震力の入力を小さくするような設計
次第でしょう。杭基礎なら堤防頂面の基礎なら,スーパー堤防であろうとな
かろうと何も変わらないはずです。免震構造でもない限り,他のマンション
との優位性は見いだせず,安全性が購入動機になるとは思えませんね
新田あたりは危険度が低くて良いですね。
ただ駅周辺の豊島あたりの危険度が高いようです。必ず通る場所だけに心配な感じもします。
足立区新田
http://j-jis.com/data/tokyo/23/21.shtml
北区豊島
http://j-jis.com/data/tokyo/23/17.shtml
水害に関しては、中州地帯というのはスーパー堤防でもやっぱり心配ですよね。
アクアテラより若干安めで70〜100㎡のバリエーションのリハート東京では,数十戸が
売れ残っている。途中から値上げにより販売計画を変更したようだが,今のところ成功
しているようにも思えない。
沖有人氏のコラムにあったが,マンションの価格上昇傾向は「新築価格よりも顧客(需
要)の意向を敏感に受ける中古の方が先行的かつ明確に出る」のではないかと予想され
ていた。もし新田地区の中古物件価格の上昇傾向が止まっているなら,アクアテラはリ
ハートと共に供給側の思惑ではなく需要により価格形成される事例となるかもしれない。
売れ残らなければ分からない売り主さんも結構いるようですからね。
販売開始後に途中からの価格変更は、住民同士でも仲違いというか不和を招きますよ。
友人でそれに近い状態を経験した人がいて、結局1年も建たないうちに引っ越したそうです。
藤和さん、アクアテラは大丈夫でしょうか?
下見をして気になったのですが。
日々利用する事になる「ベルク」ですけど、夕方、東南アジア系の女性の方達の買い物客が多いようですけど、この周辺にコミュニティーなどあるのでしょうか?
今回2回目の下見ですが、同じような光景でしたので。。。近隣の方で情報をお持ちの方、あればお願いできませんか?
同じ時刻でしょうか?
僕はここに住んで2年になりますがたまに(今までで2,3回)見かける程度です。
ですが、確かに外国人の方を王子神谷から新田にかけて結構見かけます。
違和感があると言うほどでもありません。
国際的でいいんじゃないでしょうか?
ROOM PLANを見ると,100㎡クラスはゆとりがあっていいですね。間取りも無理のない3LDKから4LDK
まであるし,収納も多めで暮らしやすそうです。標準的な田の字型も多いけれど,引き戸を活用し
家事の動線を確保していることも高得点です。どの部屋のリビングからもリバービューが望めるの
も素敵です。実際はB街区,C街区は200メートル足らず先に豊島団地が遮っているのですけれど。
M地所さんの与野駅あたりの広めの物件で坪単価200万を超えていることを考えると,170万以下の
アクアテラもずいぶんと安く感じてしまうのは私だけでしょうか?このあたりは車が使えれば買い
物も不自由しないし。ただ,赤羽に向かう北本通りは曜日と時間帯によっては込みますので,
裏道を使いますけど。自転車も2台以上確保できそうだし,自走式駐車場も機械式みたいに1万円
近く払い続ける必要がなければ,その分ローンに回せるし,スーパー堤防の上で安全だし,新しく
できる広大な都市公園の隣だし,王子駅までのバス便も本数多くて地下鉄の乗り換えと思えば,不
便はないし,・・・挙げればいろいろ良い点がありますよ。中途半端に設備を落としてオプション
で上乗せ価格が付かないようにしてくれればいいんですけど。
関連業者の書き込みが続いている…
262番さんのように、売り主さん側のお勧めしたい気持ちも分かりますが。
とにかく机上の空論ではなく、実際に物件を見に行っていますか?
データだけではなく、住む側に立って考えて下さっていますでしょうか?
駅からの徒歩25分、周辺施設(買い物、医療、教育)の乏しさは本当に辛いです。
アクアテラ購入を真剣に考えている者としては、262番さんのように良い点ばかりをただただ書き連ねる販売姿勢には疑問を感じます。
価格、全く安くないと思いますが。
でも間取りが広くて、川岸で気持ち良さそうな点はとても楽しみです。
ですが、実際に生活するには、気持ちよさだけでなく、通勤・通学・買い物・医療・区役所関連などの利便性もとても大事だと思います。
そのことを考えると、購入は気が引けてしまうのです。
どの施設も非常に遠いではありませんか。
将来的にこの駅からの距離だと、売る必要が生じた時に売れるでしょうか?とても難しそうです。
気持ち良い環境なので、それ以外の内容が満たされていないのが、残念でなりません。
アクアテラ説明会まであと少しですね。
楽しみにしつつも、良く検討するばするほど、足りない部分が目に付いてしまって。
もちろん妥協もしないと物件が買えるわけないのですが、一生に一度の買い物ですから
ここで皆さんのいろいろなご意見をお聞きしたいと思っています。
多くのご意見が販売価格の高さについてのコメントであることは、売り主さんに良く分かっていただきたいと思います。
藤和さん、どうぞ購入者の側にも立っていただけましたら幸いです。
利益をあげなくてはいけないという会社としての義務もあるとは思いますが、やはり建設会社さんもサービス業の一環のようなお考えがあるとありがたいのですが。
現在では医療などいろんな仕事でサービス精神が取り込まれてきているようですから。
↑そんなことないと思いますが。
皆が好きなように使えば良いと思います。
販売業者が見ているというのも事実ですし。
それに業者に直接コメントや要望を出すっていうのも、普通は無理ですよね。
購入を検討すればするほど、悪い点などが見えてきて、否定的な意見が出やすいのは
仕方ないことでしょう。
それらを知った上で、十分に納得して購入することが大事です。
流れとか勢いとかで購入するのではなく、あらゆることを知ることが必要で、この掲示板はそういう目的であるのだと思います。
なので、どんな意見でも投稿される価値があるのではないでしょうかね。
私も267さんのご意見に賛成です。
どんな意見でも聞こうではありませんか。
まあ、肯定意見をいつも業者だと決めつけるのは良くないですね。
しかし、購入側は厳しい目で、批判的に見ていくことは大切です。
なので僕も、やはり267番さんは正しいと考えます。
グランスイートの掲示板では、耳障りのよい書き込み以外聞こうとせず、むしろ否定的な意見をライバル業者の書き込みだと決め付けて排除する人間がいました。
メリット・デメリットそれぞれの自由な意見を書き込め、参考にできるのが掲示板のいいところだと思います。
新田地区の特徴は、都心までの距離の近さの割りに近くを川が流れており自然環境が良いところだと思います。
一方その裏返しとして中州地域特有の防災上の問題や近隣生活施設の不足、駅まで遠いなどのデメリットがあります。
これらのメリットを優先してどこまでデメリットを我慢できるかという兼ね合いだと思います。
その際に一番のメリットとなるのは坪単価の安さでしょう。結局これらのデメリットを勘案しても坪単価が安いと言うメリットをとってGSは完売したのですから。
ではGSのメリットである「坪単価が安い」これが満たされればアクアテラも完売できるでしょうけど、アクアテラは坪単価も周辺の物件と比べ明らかに高いので完売は難しいと考えるのが適切な判断でしょう。
とても気持ちよさそうですが(周辺環境見学してないのでわからないけど)川ならここじゃなくてもたくさんありますからね。。。安さが売りの足立区でこの値段ときいて一気にひいてしまいました。
もう少し価格がよければ即購入しようと思っていたのになぁ(-_-)
272番様のおっしゃることに同意見です。
価格が安いというのがこの地域の最大の売りであるはずなのに、その売りがなくなってしまっています。
なのでわたしくも購入は断念ぎみです。
私はロケーションが気に入りました。
値段もそれほど高くないと個人的には思いますので購入予定です。
八百屋のニイちゃんこの100円のリンゴここ見てみ、傷んどるで。安くしとき。
50円でええな。ほな3つ貰うわ・・・・
アクアテラはお金が有り余っている人が買えばいいでしょう。
買っても、売れそうにありませんから。
売ることを前提にしておりませんので、購入させていたたきたいと存じます。
私は購入しようと思っていましたが、やっぱり止めました。
なぜなら、生活上の不便さを大きく感じたからです。
お金的には払えるのですが、この不便さを考えると、購入するのが嫌になってきました。
将来の資産としてもここはこの価格では割に合わないと思いました。
物件は良いのでしょうけど、バス便マンションですからね。浦安のバス便マンションとの差がありすぎるし、この価格なら、板橋辺りの良い環境のマンションも買えますし、川の眺望も千住の物件の方が南向きに荒川ですし。将来、ここを子供にゆずっても喜んでくれないだろうし、売っても価格は知れたものだし・・。
お買い得な価格ではないと分かったので、あきらめます。
地元の人は、坪170万は高いと思うかも知れませんが、
よその人が見ればバカ高いともいえない程度だと感じます。
多数の100平米超をウリにしていることは、
それなりの人々が集まる、という別の付加価値もあると思います。