東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その18)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2007-11-19 23:28:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、
極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その17:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44531/
その16以前過去スレは>>2

参考サイト
不動産経済研究所 http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー http://www.mcury.jp
東京カンテイ http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット 価格情報 http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[スレ作成日時]2007-10-25 02:34:00

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23区内の新築マンション価格動向(その18)

  1. 424 匿名さん

    >>423
       失礼しました。明治薬科大 いわゆる明薬通り沿い
       なんか知らないけど三茶だからティーヒルズというらしい。
       アクティ三軒茶屋が2002年ですね。

  2. 425 匿名さん
  3. 426 匿名さん

    2007年11月 1日(木) 13時46分
    新興市場スナップショット

    また不動産ファンド関連企業が業績大幅下方修正
    やはり投機資金は去ったね。

    フィンテック---S安売り気配、利益の下振れを嫌気


    銘柄名 現在値 前日比
    フィンテック <8789> 34,350ウ −


    ストップ安売り気配。最終利益の大幅な下振れが嫌気されているようだ。前日に07 年9月期の利益予想を下方修正しており、最終利益については従来予想の32.49億円に対して17.39億円(06年9月期32.35億円)にとどまる見通し。サブプライム問題の影響を受け、米系金融機関からの資金拠出前提の大型案件を計画通りに組成できなかったためと。

  4. 427 匿名さん

    ロンドンも危なそう。
    次は中国?
    不動産氷河期到来の様相。

    不動産業者さん、もう少しお勉強しようね。

    キーワード: 米サブプライム、経済、為替、住宅バブル
    -----------------------------------------------------------
    20071031 Bloomberg

    英経済も米国の二の舞いか−価格3倍の住宅バブル、ついに破裂の兆し
    Housing Market Teeters on Edge of Northern Rock in Capital Bus
    ロンドンで独立系不動産仲介業を手掛けるニック・コリンズ氏(38)は2003年以来、 毎年、記録的な利益を上げてきたが、この9月に打撃を被った。中堅銀行ノーザン・ ロックの取り付け騒ぎの影響で、購入予定者50人中5人が契約解除を申し出た。
    これはコリンズ氏だけでなく、住宅バブルに乗って成長してきた英経済にとっても 悪いニュースかもしれない。
    販売する住宅が計500万ポンド(約11億8700万円)相当に達するコリンズ氏は 「消費者の信頼感が低下した。市場はかつてほど競争が激しくてバブル的な 状況ではない」と語る。
    ノーザン・ロックの騒ぎは英国の不動産ブームが終わりつつあることを示す複数の 兆しの1つだ。同国では過去10年で平均住宅価格が3倍にも上昇し、 15年に 及ぶ経済成長を後押ししてきた。過去200年で最長のこの景気拡大も、 減速していく初期段階に入ったかもしれない。住宅向け融資が鈍化し、9月には 住宅価格が今年になって初めて下落したからだ。
    イングランド銀行でエコノミストを務めた経歴を持つ、ファゾム・ファイナンシャル・ コンサルティング(ロンドン)のマネジングディレクター、ダニー・ギャベイ氏は 「英国の住宅評価額は著しく高過ぎて、調整の影響を非常に受けやすい」と説明。
    「向こう12カ月の経済成長に対する下振れリスクは大きい」と語った。
    英経済は欧州の中でも突出しており、01年から05年にかけてはほぼ毎四半期、 成長率がドイツやフランスを上回っていた。国際通貨基金(IMF)が 17日発表した 予測によれば、英国の成長率は来年2.3%、独仏はそれぞれ2.0%が見込まれる。
    借り入れの加速 英国の政策金利は01年から06年まで40年ぶり低水準にあり、これが借り入れを促し、 経済を押し上げてきた。英国立経済社会研究所(NIESR)によれば、英国民の 抱える債務は06年末時点で計1兆3700億ポンドと、収入の1.61倍に及び、 主要7カ国(G7)で最高。今年6月30日までに、この倍率は1.66倍に上昇した。
    米国は同期間、1.42倍だった。
    英国民は借金で住宅を購入し、新居を担保にさらに資金を借り入れた。住宅用不動産価格は過去10年で189%上昇した。仏銀BNPパリバのエコノミスト、 アラン・クラーク氏は「これまで個人消費の伸びを支えてきた要因は、住宅価格 インフレによる富の拡大のみだが、それは消える方向だ」と指摘する。
    住宅価格が下がった9月に、銀行が承認した住宅ローンの件数は2年2カ月で 最低だった。その2カ月前の7月、イングランド銀行は政策金利を6年ぶり高水準の 5.75%へ引き上げている。英住宅ローン最大手のHBOSによれば、9月の 平均住宅価格は0.6%下落。また、1−6月期に銀行が差し押さえた不動産は 1万4000件と、1999年以来で最大だった。
    長いことうわさされてきた英住宅ブームの終わりが、とうとうやってきたのかも しれない。そして、米国が学んできたように、住宅部門が風邪をひけば、経済全体が寒けで震える。

  5. 428 匿名さん

    >>426
    不動産ファンドも格差の時代だね。
    こちらの企業は大幅上方修正

    <日経>◇リサの今期、経常益92%増——不動産ファンドの運営好調
     不動産ファンド運営・債権投資のリサ・パートナーズは1日、2007年12月期の連結経常利益が前期比92%増の100億円になる見通しと発表した。従来予想を20億円強上回る。不動産ファンドで運用する大型物件の売却が順調で、配当や成功報酬が大幅に増える。企業の資金調達などを支援する投資銀行業務で大型案件を獲得したことも寄与する。
     売上高は63%増の270億円。予想を3億円弱上回る。ファンドによる保有不動産の価値向上が進み、売却価格が計画よりも高まる。

  6. 429 匿名さん

    格差の時代などと甘いことを言ってる能天気な方がいらっしゃるようで、これぞ平和**。だからいつも日本は搾取される側なのですよ。
    もう少しグローバルな視点で国内不動産動向を考えるべきでしょう。

    お国の借金1000兆円、国内物価高による消費マインド冷め、少子化、リーマン所得伸び悩み、米・英の不動産バブル破裂による輸出減少方向、中国も超バブル....。

    方向性はもう見えているでしょ。

    一昔前まではマンションは買った時点で1000万円下がると言われてきたけど、これからは半値かな?!
    短期的利益を貪る為に、ド素人にババ引かせるのはもうやめたら?と思うのですが...。売り惜しみにより金利負担増やし、広告宣伝費をじゃんじゃんかけてコスト増大させたにもかかわらず、20%もの利益を貪っている不動産業界は異常としか言いようが無く、消費者に全てのしわ寄せがきていると言うことは明白。もう少し消費者の立場に立ち、良い箱を最小限のコストで提供していく姿勢が無ければ、業界の未来は無いね。

  7. 430 匿名さん

    >>427さん

    暫く様子見した方が良さそうですね。

  8. 431 匿名さん

    >お国の借金1000兆円

    この国が信用不安に陥るのなら、
    やはり低利・固定でたんまり借りておくのが
    賢そうな気がするが。。。

  9. 432 銀行関係者さん

    住宅価格に関しては、過去10年上がり続け、理論価格の3倍がついてる米英と、10年間下がり続けたあげく底値から2〜3割上がっただけの日本じゃ比較しようがないんじゃない?

    国の借金(正確には830億円)についての打開策は超低金利の継続と貨幣供給によるモデレートなインフレ位しか無い訳で、「マンションが値下がりするまで頭金を貯めよう」と頑張っても金融資産自体が物価に対して目減りしたら待った意味が無い。

    ただ、サブプライムの影響で、国内の不動産ファンド向けメザニンの主体であった外資系金融が、日本のファンダメンタル以前に不動産に対するエクスポージャーを取れなくなったことは確か。ファンドとの無茶な落札競争を強いられたマンデベの競争相手は減るから、上昇ピッチは収まるはずだけど、少なくともオフィスや賃貸マンション・商業施設が建てられそうな利便性の高い立地で、サラリーマンの手が届く分譲マンションが供給される時代は終わっているよ。

  10. 433 匿名さん

    上がる派(下がらない派)と下がる派の論争を見ていると一つだけ感じることがある。
    マンション価格がどちらの曲線を辿るかはわからないが、下がる派より上がる派(下がらない派)の人のほうが平均するとお金持ちになりそうだ。
    少なくとも429より432のほうがお金持ちになると思うよ。
    429程度の知的レベルでは仮にマンション価格が半値になっても君は裕福になれないよ。
    あ、ネタ発言だったらごめんね。ネタにネタで返されただけだと思ってくれ。

  11. 434 購入検討中さん

    ネタにマジレスも何だか、>>433は間違いなくニート予備軍、というか現役ニートでしょう。

  12. 435 匿名さん

    みんな日本語をつかってくれアミーゴ。
    何をボイスしているのかアンダースタンドできまへん。

  13. 436 匿名さん

    >>434
    あなたの書き込みよりも433さんの書き込みの方が
    説得力あるけどなあ。

  14. 437 匿名さん

    喰ったこともない羹を恐れて、膾を吹いている輩が多い。
    それどころか、据え膳にさえ手をつけられなかった。
    これではバブルになんかなるはずがないし、バブルでもないのに暴落する道理もない。

  15. 438 匿名さん

    リターンはリスクを怖れなかった者にのみ与えられる。
    リスクを怖れて計算するものは
    賢者になりえても勝者にはなりえない。

    あとは個々の人生観次第ですね。

  16. 439 元祖匿名はん

    なんで持ち家ごときにリスク張る必要があるのさ。他に張ることないの?

    据え膳の時代は終わったんだよ。何が今更据え膳だよ。猫も喰わねぇよ。

    10年間不動産価格は上がってるの現場では。

  17. 440 元祖匿名はん

    勘違いしてる人もいるようだが、遅れて元気取り戻して仕込んだ

    日系デベと、さらにそっから買おうとしてるエンド客は、行列の

    一番後列に並んでるってことをもっと認識したほうがいいんじゃない?

    最前列は、もうさんざん儲けて、リスクなんて張ろうとしてないよ。

    外資がー、とか、最大手ファンドがー、とか狼少年も甚だしい。

  18. 441 匿名さん

    楽しく過ごせればいいんですよ
    家はそのために買うんだね
    所詮、耐久消費財

  19. 442 元祖匿名はん

    だからこそ高値で買う必要は全くないし、借りてもいいって訳だ

  20. 443 匿名さん

    そう。
    車だって、高値で買う必要ない。
    レンタカーかタクシーでたくさん。
    奥さんだって、高い金使って結婚する必要ない。

  21. 444 元祖匿名はん

    デベっていう生き物は、先人たる外資が復活「してくれた」マーケットを

    ものの2年やそこらで、価格転嫁して、価格転嫁して、とにかく荒くたく

    儲けられるだけ儲けようとがっついて、それで売れなくなって、自分らの

    手足までをも食いだして、はいおしまい、って人たちばっか。ばっかし。

    で、売れなくなったら、住宅事業なんて、、って逃げ口上の捨て台詞。

    大手財閥はオフィス主体だから安泰とか、自分で納得してて、あほくさ。

    お客さん方、なーんにも付き合う必要ありまへんで。

  22. 445 匿名さん

    >だからこそ高値で買う必要は全くないし、借りてもいいって訳だ

    もうこれは価値観の問題で、絶対に議論はかみ合わない。
    それを承知で発言しているのか?
    無駄な議論で消耗戦になるのはいやなので、ここで降ります。

  23. 446 元祖匿名はん

    収益性の話も加味して言ってるつもりだが。

    価値観だけでアナタ家を買うのか?さにあらず。

  24. 447 銀行関係者さん

    相変わらず元匿さんはネガティブだなー
    分譲マンションを賃貸に回そうとする輩がいれば、賃料に見合わない現状価格では手は出さない方が良いのは確か。ただし、実需ベースでマンションが欲しい時期に来ているかなりの層が、今の価格は高すぎるし値下がりするはず、と信じ込んでいる現状は、437さんの言う「羹に懲りてないのに膾を吹いている」状態なんじゃない?

    「販売苦戦は一部で見られたとしても分譲事業を続ける限りコストプッシュで単価を上げるしかなく、外部要因(税制・金利)や内部要因(企画・仕様)で何とか乗り切るしかない」というのがデベの切実な思い。元匿さんのデベに対する嫌悪感には共感できる部分も多いけど、デベが良質な物件供給を続ける為にはエンドも勝どきで坪190万、といった2年前の奇跡には見切りをつける必要があると思う。

    >10年間不動産価格は上がってるの現場では。
    マンション販売価格が2005年迄下がり続けた訳だが、97年ごろが底だった根拠は?銀行の不良債権をMS・GSがバルクで買ったというのは新築マンション価格動向とは違う話だよね。

  25. 448 元祖匿名はん

    このタイミングの銀行関係者とは思えないカキコミだが、まあいいや。

    別に、あの頃よカムバーックみたいなこと言ってるわけじゃないんで。

    いまの行き過ぎた値付けは、デベが失敗こけばいいだけと傍観してる。

    10年前の不動産価格、と従来申し上げている。

    マンション価格はこの数年で、その含みといおうか上げ幅のバッファーを

    余裕で突っ切ったのさ。だから分譲マンションの単価が今や最も先鋭的。

    なんせ賃貸前提のファンドが買わない、買えない、のの、区分なんかを

    高値でエンドは買ってる、買わされてるわけだかんな。

    あと、97年にMSは買ってないよ。

  26. 449 匿名さん

    とすれば10年前、1997年の価格水準に戻るのを待てばいい訳だ。

    東京23区の坪単価平均(不動産経済研究所)
    1997年 256万円
    2005年 226万円
    2007年 9月迄で250〜270万円位

    …本当に下がるんでしょうね??

  27. 450 匿名さん

    世界的なバブルの中で、日本はこの程度しか上がっていない。これから世界的バブルが下降局面になっていけば外から余計な金も入ってこないから少なくとも超一等地以外は上がることは無い、郊外からじわじわ下がっていくよ。1、2年は様子見しましょ。

  28. 451 匿名さん

    賃貸といえば、
    URでもうすぐ入居の始まる新築の人形町タワーは、
    空室ゼロでのスタートだそうです。

    都心駅近タワーなら、家賃30万前後でも軽く満室なんですね。

  29. 452 匿名さん

    生活必需品や石油の値上げは始まったばかり。こんな状況では株が多少下がっても都心のマンションは下がらないさ。上げもしないかもしれないがね。

  30. 453 匿名さん

    場所や用途抜きに上がった下がったの議論は無意味。

    10年前から、不動産価格は「上がってる?」おうおう、いい加減にして
    くれよ。
    オレは、11年前に、鷺沼近辺の築浅96平米を5700万で買って
    2003年春に4000万で売った。中古価格は坪単価で195万が
    137万になったわけだ。
    諸費用込みで1900万の損をかぶったのは「上がってる」からか?
    オレは業者に騙されたんかね。

  31. 454 匿名さん

    ≫444
    ロジックがどうの言ってる割に、ロジックの前提が間違っている
    ことに気付いてない。

    23区の好立地なんていうのは、そもそも法人所有か地主所有。
    その所有者が金に困っている訳でもないのに土地を投げ売りする
    理由がない。
    かつ、なんだかんだ言ってもREITの時価総額は今後も増加していく
    ので、長期投資資金の流入は続く。

    これまで販売されてきたマンションの土地は以前なんだったか
    調べれば流れは判るでしょ。
    工場、企業の社宅などなど、法人所有が圧倒的に多い。
    その法人が利益最高水準で不要資産は2003年までに投げ売ってる
    状態で今後安く売る可能性はない。


    だいたいマンション市場が不動産市場の中で、閉じた独自の市場
    だと思っている前提がおかしい。
    レジ賃料が上がってない、マンション価格は収益還元で回らない
    から今の価格に妥当性がないというのマンションしか建たない場所
    でしか意味がない。
    商業、オフィス用途も可能な駅近、好立地は商業、オフィス賃料
    での収益還元価格で評価しないと土地を買えない。
    だからマンション価格もレジ賃料からはかけ離れた価格になる。

    住宅地としてしか利用できないような郊外と一緒に23区を考え
    ないほうがいい。

  32. 455 匿名さん

    新聞配達の言っていることは正しいな。

  33. 456 匿名さん

    >23区の好立地なんていうのは、そもそも法人所有か地主所有。
    それ以外は公共用地だね。宗教法人・学校法人というのも法人だ。

    >その所有者が・・・土地を投げ売りする理由がない。
    サブプライム問題で輸出産業が不況になるんだそうだ。

    >これまで販売されてきたマンションの土地は以前なんだったか
    >調べれば流れは判るでしょ。
    港区湾岸の大半は港南は倉庫・芝浦は工場跡地・都電操車場
    世田谷は配送センター、大学移転跡、大学グラウンド、企業の
    社宅跡
    それも、建物老朽化で土地ごと売って、移転建て替えか借り入れ
    という流れだね。お寺の再開発やお屋敷跡というのも文京・港に
    は多い。

    >その法人が利益最高水準で不要資産は2003年までに投げ売ってる
    持たざる経営・資産のリストラが進んだ結果だね。


    >今後安く売る可能性はない。
    というか、使っているから売れない。都心の住居地域の用途変更
    容積指定の緩和でもあれば別だ。
    某土地持ち大企業の管財部門にいる知人の話では都内の資産の
    多くは流動化だけしておいて保有は続ける方針らしい。

    >商業、オフィス用途も可能な駅近、好立地は商業、オフィス賃料
    >での収益還元価格で評価しないと土地を買えない。
    >だからマンション価格もレジ賃料からはかけ離れた価格になる。

    文京区も、世田谷区も、新宿区も、品川区もオフィスはあるねぇ。
    本来オフィスだったところが、マンションになっていたりする。
    豊洲も、タワマンとオフィスが並立している。
    木場も東陽町もオフィスはあるなぁ。

    そうか、人が通ってくる場所に、住居を構えるってことは高いコスト
    がかかってあたりまえってことでもあるな。

  34. 457 住まいに詳しい人

    >>454
    >23区の好立地なんていうのは、そもそも法人所有か地主所有。
    >その所有者が金に困っている訳でもないのに土地を投げ売りする
    >理由がない。

    いつまでも古いルールで物事を考えちゃいけませんよ

    含み資産が増えるなんて経営リスクが増えるだけじゃないですか
    不動産価格が上がったら、売却して自社株買いでもするべきでしょ
    だから「当たり前」だけど、価格が上がれば売りモノは増える

    個人の地主はともかく、競争に晒されている企業の行動は
    昔のよーにはならないよ
     
     
    >レジ賃料が上がってない、マンション価格は収益還元で回らない
    >から今の価格に妥当性がないというのマンションしか建たない場所
    >でしか意味がない。

    純粋なオフィスゾーンなんて虎ノ門の東側にしかない
    そっちは元々マンションの供給なんて少ないわけで
    我々が話題にすべき地域ではまだまだレジデンスの賃料水準に
    左右されますよ
    その地域で2.0/万円/坪/月つう賃料で4%の表面利回りつうのは
    限界なんじゃない?
     
     
    さて、相続税が払えず物納された元麻布3の宅地が入札になるが
    これが超高額物件の価格動向の指標になるんじゃないかな?
    去年のJT社宅跡の入札と比べて上がるのか下がるのか
    まぁこの土地自体は100坪なんでマンションが建つか微妙ではあるけど

  35. 458 匿名さん

    話の関心が、「上がる(下がらない)」「下がる」だから
    待っているうちに、魅力的な物件が少なくなっていくことを
    忘れている。
    下がれば、またいくらでも、近くて、広くて、安い=魅力的
    な物件が出る・・・というのだろうけど

    どこにそういう土地があるか?誰がそれを売るんだ?

    供給過剰だから値崩れするんであって、下がるから供給が
    増える理屈にならない。

    待っているうちにどんどん物件は減る。仕方無しに買う。また
    上がる。
    それを拒むには、自ら安い物件を売って値崩れを起こすしかない。
    不買運動でガソリンが安くなるなら、買わないでいたらいい。
    バッテリーが上がって車体が錆びるだけだ。

  36. 459 匿名さん

    不動産とガソリンを同列に見てる時点でもうちょっとだめだけど、何かを売らなきゃ不動産業をなりたたんってことだ。
    日用必需品の石油業界だって代わりを今から血眼になってさがしてるでしょ?
    不動産はもっと悲惨なんだよ・・・。
    ちゃんと社会にでてるか?

  37. 460 匿名さん

    >>459
    もう30年ほど社会人やってるよ。
    建築設計を8年、建設不況の時代にみっちりやった。
    バブル期前はオフィス系プロジェクト企画、バブル期は商業施設を
    やっていたよ。
    バブル崩壊後は国有地売却関連、都市計画系、90年代後半は
    ITだね。オフィスビル情報化、2000年はデータセンタ
    2003年はコンバージョン 今はシニアビジネスを考えている。
    マンションデベとは縁がなかったけど、東急不動産の会社訪問は
    したね。
    不動産に限らず常にビジネスのターゲットは時代の要請によって
    変わる。不動産会社が苦しいって?そりゃキミの生活のことか?
    まぁ頑張れ。

  38. 461 匿名さん

    何かを売らなきゃで、
    郊外の辺鄙な場所の不動産を売り出したって、
    客は付いてこないでしょ。
    万一買ってしまう客がいたら、それも悲惨だ。

  39. 462 匿名さん

    >日用必需品の石油業界だって代わりを今から血眼になってさがしてるでしょ?
    >不動産はもっと悲惨なんだよ・・・。

    あのさ、住宅はガソリンより日常的だよ。オレなんて免許持ってない。
    ガソリンの代替は、地下鉄か電車かタクシー
    住宅だって買い手からみたら代替性はいくらでもある。要するに郊外を
    買えばいいのだよ。

    供給者からみればそうなのかもしれないが、需要者からみれば住宅コスト
    は「都会で暮らす」ための席料みたいなものだ。
    賃貸より分譲が「便利」だから借金してまで「まとめ買い」する。
    分譲相場があがるのは、都心生活がどんどん魅力的に変わるからだ。
    都心居住者が増えて、都心の商業環境がますます魅力的で便利になる。
    「席」は少なくなり、「席料」はプレミアがつく。
    C席ならまだお安い。
    マンション価格など、都市のエンターテイメント性に参加する視点で考えて
    みればどうなるかわかる。
    実際、ウィークデーにバーやレストランを楽しむ習慣がなければ都心すむ
    意味は薄い。
    ここの議論も、株をやってない人が株価の見通しを述べるみたいな感じに
    なってきた。株屋の話は常に楽観的だと笑う人は株で損もしなけりゃ儲けも
    しない。
    不動産も、損して、はじめて得するタイミングがわかる。買って動かして
    発想が柔軟になってビジョンも開けるもんだよ。

  40. 463 匿名さん

    >462
    >供給者からみればそうなのかもしれないが、需要者からみれば住宅コスト
    >は「都会で暮らす」ための席料みたいなものだ。
    これは賛成です、その通りだと思います。
    私も、職住接近の為に都心に住んでおります。
    いわば時間をお金で買っております。

    >マンション価格など、都市のエンターテイメント性に参加する視点で
    >考えてみればどうなるかわかる。
    >実際、ウィークデーにバーやレストランを楽しむ習慣がなければ
    >都心すむ意味は薄い
    これは、嗜好の問題だと思いますよ。
    まだ年代にもよるでしょうね。

    近隣には、意外に年配の方が多いのですが、資産を処分して
    都心のマンション住まい、理由は郊外に住む子供達から
    均等の位置にあるからだそうです。

  41. 464 匿名さん

    >460
    30年ほど社会人やってて(50代?)ネット書き込みって結構キモイ気もするが、本当に不動産業界が苦しくないと思ってますか?
    >461
    そうだと思いますよ。
    だから新しい軸を血眼になって探しているんですよ。
    賃貸や開発でなんとかなってるうちに。
    >462
    ガソリン・食料品みたいな日常的な消費財と不動産みたいな耐久財の区別ついてる?
    あと不動産はいくらでも中古はあるんだよ。
    ガソリンはなかなかみつからないけど。
    少なくなる土地でこれからも新築売ってかなきゃいけない。
    資金がなきゃ開発もできない。
    銀行がかわいそうな業態というのもわかるでしょ?

  42. 465 匿名さん

    >30年ほど社会人やってて(50代?)ネット書き込みって
    >結構キモイ気もするが、
    キミはいつでも一言多いなw
    キモイとか主観をいわれても困るな。もう4年ぐらいこの板はいろいろ
    マンション市場の顧客の気持ちを把握する上でも役立たせていただいているよ。
    なにしろ私自身が3年マンション探しをしているし、投資用のマンション探しに
    役立てている。購入後もどういう管理がされているか住民板見ればわかるしね。
    便利だよ。

    >本当に不動産業界が苦しくないと思ってますか?
    不動産会社に限らずどこでも中小は苦しく、大手は左団扇だよ。
    つらいのは委託先か下請けだが、それもうまくやってるところはあるよ。
    オフィス賃貸主体のところは、あいかわらず景気はいいね。
    マンションはクレーム産業だとわからずやっている大手のレジ部門は
    苦労しているが。
    不動産業界って、大手町再開発している地主系デベはなんにも苦しく
    ないだろう。もともと長期スタンスのビジネスだ。

    >だから新しい軸を血眼になって探しているんですよ。
    >賃貸や開発でなんとかなってるうちに。

    そんなのどこのビジネスでも同じだよ。業界が苦しいから価格が下がる
    っていうのは、全く間違った発想だ。
    業界が苦しかったら、再編されて規模が縮小する。
    百貨店やGMS(大型スーパー)見ればわかるよ。
    ただし、業態の変化はここでいう2〜3年のスパンでなく5年〜10年に
    スパンですすむ話だ。というかマンションデベはもう業界再編あらから
    片付いているけどね。


    >ガソリン・食料品みたいな日常的な消費財と不動産みたいな耐久財の区別ついてる?
    まぁ、あえて違う見方を教えてやったつもりだが、若いのに頭固いなぁ

    >資金がなきゃ開発もできない。
    >銀行がかわいそうな業態というのもわかるでしょ?
    銀行が貸さないのは、経営基盤が脆弱だからだよ。早くつぶれたほうがいいんじゃ
    ないの。不動産業がかわいそうって、あんた、日本に50万社ある建設業の
    ほうが公共工事なくなってもっと可哀相なんだが。

  43. 466 匿名さん

    本質的には全員、戸建て派のはずなんですよ。

    なぜか?

    マンション派の人だって一棟丸々所有できたら、自分の家族か、せめて親族だけで住みたいのではないですか?

    裏を返せば集合住宅というのは、自宅に他人と住んでる状態とも言えますから、本心からそれを満足しているとは思えないのです。

  44. 467 匿名さん

    >>466
    嗜好の問題で片付きそうな唐突な議論だな。

  45. 468 匿名さん
  46. 469 匿名さん

    >486

    おいおい・・田舎の実家は戸建だけど。

    マンションは安全・通勤楽と言う付加価値があるから購入しました。
    都会の戸建は賊の侵入が怖いだろううが・・治安は安全か?
    戸建に住む場合、安全に払う対価はどれだけの費用コストが必要か!

    余程の維持費に余裕がないと、マンション以上の維持費が掛かるのが
    都会の戸建でしょう・・・田舎なら問題ないがね。

  47. 470 匿名さん


    >486間違い 正 >466

  48. 471 匿名さん

    で、466は何が言いたい?みんなが戸建てが好きだから
    マンション価格は下がるっていう話なのか?

  49. 472 匿名さん

    アメリカの不動産投資会社「ジョーンズ・ラング・ラサール」によりますと、ことし1月から6月までの半年間に日本の不動産に投資された金額は、前の年の同じ時期のおよそ3倍の1兆7000億円に達しました。これは、アジア太平洋地域全体への投資額のおよそ53%に上り、海外の投資家が日本の不動産への投資を一段と増やしていることをあらためて示しています。この背景には、都心部でオフィスの供給量が少なく、賃料の上昇が続いていることなどがあり、アメリカの低所得者向け住宅ローン、サブプライムローンの焦げ付き問題をきっかけに、世界の投資マネーが、混乱の続く欧米からアジア地域に流れ込んでいることから、調査を行った不動産投資会社では「日本への不動産投資は今後も増加傾向が続くのではないか」と話しています。
    もどる

    http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/02/d20071102000018.html

    サブプライムが逆に日本の不動産に流入するマネーを加速させるシナリオも
    ありだと思ってたが、さあ果たしてこれから先はどうなるか不透明だねぇ

    つかボラ激しいのはホント迷惑

  50. 473 匿名さん

    せっかくだから解説すると
    バブル崩壊までは戸建て志向が圧倒的だったね。
    なぜかというと、都市部の地価が高すぎて普通に設計すると一戸あたりの
    単価がべらボーで売れない。
    仕方なしに15㎡のマルコー、杉山のワンルームとか、45平米2DKとか
    周辺区でも69㎡3LDKとかいっぱい劣悪なマンションを作ってきた。
    まともな集合住宅は①公団分譲 (南大沢ベルコリーヌとか取手とか
    遠隔地が難点)②都内の広尾タワーズとかの億ションに限られていた。

    庶民が90平米以上の住空間を得るには、一戸建て、それも郊外しか
    選択肢がなかった。

    それがバブル崩壊後、都内にミニ戸三階建てがいっぱい建てられ
    マンションも坪単価250万を切ると、まともな広さが買えるようになった。
    さらに「住宅の容積率緩和」で高い土地でもうまくやればオフィスビルの
    倍くらいの規模の建物が建つようになった。
    芝浦のオフィスビルのアタマを遥かに超してタワマンが建っているのが
    いい例だ。
    昔は高いビルはオフィスだったのが今はマンションが目立ち始めた。

    それによって二つのことが達成された
    ①低価格
    ②眺望という付加価値。

    わたしも、丘の上から海が見える一戸建てでホテルライクなサービス
    をしてくれる執事とメイドがいたらそういう生活もいいかと思うが
    東南アジアの支店勤務になれば簡単に実現したりもするわけで

    それよりウッディ・アレンの映画みたいなNYコンドミニアムまがいの
    暮らしがカッコいいと思われるのだが。

  51. by 管理担当

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