豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう111

＞598
うん。新豊洲の魚市場は、市場としては巨大だからね。
でも、新品の競場と工場、すしざんまい的チェーン集団が、今までの歴史ある築地に勝てると思えない。
むしろ、高層ビルと露天っぽい魚屋が混在することになる新しい築地が、歌舞伎座もあるし、絶対的観光地。

沿岸地方の民は、今夜のNHKを観た方がいいんじゃないのかな？



新しい単語「ハイエイタス」も気になる。

１０年くらいの間にハイエイタスが終わって急激に温度上昇するらしい。海面上昇が・・・
地球は過去「５年で極地の気温が１０℃も上昇した」ことがあったらしい。

その築地場内の歴史ある店は豊洲に移転しちゃうから大丈夫。

夜も土日も営業して賑わっている、場外のほうは築地にそのまま残るし、
築地にあたらしい場外専用の建物も作ってるし。

夜や日曜の場外は賑わってませんよ
その辺の事情を知らずに迷いこんだ観光客がすしざんまいあたりのチェーン店に呼び込まれてますけどね

>>602
「ハイエイタス」・・・見たよ

海面上昇、海岸浸食は埋立地にとって脅威

BRT良いですねー。
有明大勝利ですな。
都心と直結が実現するとは思わなかった。

たぶん、晴海で左折して豊洲経由になる気がする。
でないと、赤字になっちゃうよね。

それは便利で良いかもね。資産価値も上がりそうだし。

晴海→豊洲→東雲→有明→お台場？
豊洲、東雲は充分に便利なので

オリンピックとその後の人口増なら
晴海→新豊洲→有明→お台場
でしょうか？

どっちにしろ、有明は良かったね。
資産価値大幅アップ。大勝利だね。

豊洲経由するなら、あんまり意味ないよね。
ゆりかもめで十分。

意味あるよー。都心直結じゃん。

有明民大勝利！どこもでもツキがある。

鉄道じゃ無いと資産価値にはあまり影響無いねー。

今でも豊洲には色んな系統のバスが走っているから
今更BRTバスが加わっても有り難みはない。

豊洲には走らないでしょ。あの交通量だし。
恐らく環状二号を通って、新市場～有明～ビッグサイト～台場ですね。

そうかな。
やっぱり豊洲は通すんじゃないかな。

有明の民が喜んでますね！！
ここ最近有明には良い風が吹いてますね！！

りんかい線買収と、BRT。２つのビッグニュースが立て続けですからね。

保育園と学校、オリンピックバレー会場も確定のようです。

羽田新線も忘れずに

りんかい線の買収は羽田新線の前提。
ただ、買収できたからといって負債の額を考えれば割増し料金も
無くなるなんて説はあり得んと思う

辰巳も綺麗になるね。

都議会で五輪３施設建設を表明 - NHK 首都圏 NEWS WEB http://t.co/Nz5Y5dRoOp

東京都／五輪競技場整備／セーリング会場など３施設新設を中止・縮小

新設を取りやめるのは、バドミントン会場の「夢の島ユースプラザアリーナＡ」とバスケットボール会場の「同Ｂ」、「若洲オリンピックマリーナ」の３施設。建設予定地はいずれも江東区内としていたが、今後は代替施設を活用する案や、施設規模を縮小して新設する案を検討する。

辰巳周辺すごい汚いよね。
交通量半端ない。

BRTに期待するぐらいなら自家用車持った方がマシ。

辰巳って江東区内では新木場の次に液状化が激しかった地域でしょ？スーパー台風の高潮とか来たら湾岸から有楽町付近にかけて水没でしょ。

子供がいるなら、新豊洲と東雲どちらが住みやすそうですか？

新豊洲：住環境はいいけど、スーパー、ららぽ、新市場千客万来などどこ行くにも徒歩１０分
東雲：イオン（便利）があるがイオンしかない、バス便利

新豊洲の商業施設棟にスーパーできますか？

BAYZは残りの戸数クイズ形式のＤＭのようですね。
以下、のらえもん氏の記事より。
http://wangantower.com/?p=8030

ベイズは２期で完売しそうですね。

水差すようでなんだけど・・・

震度３～５の地震が毎日まんべんなく起きるようになったね。


東日本震災前と同じローテーションだよ。


いよいよかもね。


できるだけ早く売り逃げないとね。


大変だあ！

>>631
しー。他人に言わずにサッサと行動。
高いときに売るのが投資の基本だよ。

いや、豊洲有明、東雲はまだ高くないでしょ

新豊洲周辺は街が完成するのにまだかなりかかるのがネックですよね。キャナルUR在住で購入検討していますが、やはり東雲が便利だなと感じてます。

イオンだけではないですよ。病院がたくさんあって夜間までやってる歯科や整形外科、日曜もやってる小児科に何度も助けられました。習い事が車の通らない道沿いにたくさんあり子どもだけで行かせるのにも安心です。

この程度の価格で高いと言われましても。

すでに建築費は数年前の2倍に到達。

これから出てくるマンションは数年前の2倍の価格になるよ。

>>635
633は東雲を言ってるが、「これから出てくるマンション」の予定が東雲には無いでしょ。
Ｗコン以来、安いのがウリになってる東雲では
これ以上マンションが高くなるなら、売り出すのが無理でしょ。

理屈がよく分からないが（笑）

コストプッシュで高騰しているのだから、望まなくても高くなってしまうのは仕方ない事かと。
買えないのなら、千葉にでも行くしか無いと思うが？（笑）

Ｗコンの中古が、最近のマンション価格の高騰のせいで、あっと言う間に無くなった。お買い得物件たくさんあったのに、買い損ねてしまった。ほんと、一瞬、だったよね。

こういう変わり目が儲けるチャンスなんだよね。
今後でてくるのは、高く出てくるだろうし。

遅レスだけど管理費調べてみました。ワールドシティタワーって管理費安いね。あれだけ設備いろいろあって
これで赤字じゃないんだったら良いんじゃないですか？仮に管理費値上げしてもまだ他のマンションに比べたら
安いかもしれないし。

施設がいろいろある所は、修繕費が大変そうだけどね。
でも初年度から５年間は、きっとかなり低く抑えてそう。
肝心なのは２０年以降の修繕費。

湾岸のタワマン群を遠目に見てて思うんだけど、あんな至近距離で地中の支持地盤にグサグサ杭を打ち込んでても平気なの？
何もない場所に打つのと周囲が杭だらけの場所に打つのって、耐力というか支持力というか机上の計算通りに出てるんですか？
素朴な疑問です。どなたか詳しいかたいらっしゃればご教示下さい。

むしろ、湾岸は至近距離にマンション建ってないと思うんですが。。。。
都心のマンションって、1メートルしか離れずにマンション建ってる事なんて、ザラですよ。

にぎわいロードがさらに遅れるってのらえもんさんが語ってますね。
いったいいつになったら．．．
http://wangantower.com/?p=8075

のらえもんさんも言っているけど
>有明マンションの中でも、特にBAC入居予定者にとっては、有明テニスの森駅の幹線となる予定の道路なだけに、ショックが大きい出来事でした。

その他のマンションにとってもテンション下がる結果ですね。

まぁねぇ。あの道できたら、子供にとっても安全な道になるんだよねー。

>>638
東雲は安さがウリだからね。
豊洲とはチョット違うケースだと思う。

豊洲よりは安いけど、新豊洲と比べると同じような物じゃない？

新豊洲も、豊洲だから。６丁目。
東雲とは別な街だよ。

そんなことはわかってるんだけど、
価格は似たようなもんでしょ。
豊洲で高いのって２，３丁目だけだよね。

新豊洲と有明が良く似てるよね。
周りに何にもない。
最寄駅はゆりかもめ。
これから、何処まで化けますかね。

後 数年で誰もがうらやむ場所になりそうですね。
有明はJRのりんかい線買収で羽田延伸やBRTで銀座虎ノ門へもでかいね。どちらも20分以内ってなかなか無い場所だし、街並みがとても綺麗になりそう。
住める方が羨ましいです。

有明は、他たとえば豊洲などとは異なる発展を期待します。
広大な空間を維持してほしいな。
どこもかしこも生活利便性重視じゃなくて良いのです。

>>648
その東雲もりんかい線をJRが買収して羽田直結になったりしたら、
資産価値バク上がりだと思うけどねー。

運河地方は、側方流動と液状化があるから、どこも資産価値はあがらない。
東雲は、全ての再開発が終了し発展が打ち止めの中古街。もう話題がない。
運河地方と内陸の違いは、いつか打ち止めが来るか来ないか。

東雲の話題性は、まだあります。

名物理事長が奮闘しています。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/

なんだか湾岸のタワーマンションは子どもはうるさいわ、
変な理事長いるわ、ママさんたちの目も厄介だわで気が滅入りますね。

>>658
内陸のタワマン住民スレを読んでみると
内陸でも大差はないですよ。

>>655
東雲といっても、駅に近いのレックスぐらいで
あとは７分やそれ以上掛かるからなあ。

東雲のプラウドの理事長は、凄いね。
ルールでOKなら仕方ない。

理事会が暴走しないルールがあるかどうかも、マンションの資産価値に影響するっていうことですか。

抽選になるくらいの割安マンションだと、とんでもない入居者が入ってきて理事長になるかもしれないから怖いですね。

抽選にもならないマンションは、入居者が満たない場合、管理費修繕費の管理が大変です。

>>661
テレビのバラエティ番組の中で、あそこの理事長が紹介されていましたね。

覆面座談会の出席者の一人がもしや？と勝手に思っています。

プラウドタワー東雲の理事長は以前もこのスレでも話題に出ていたよね。
ここまでやる気満々の理事会って非常に珍しいし、その点はまあ偉いのかなって思う。

だけど自分の買ったマンションの理事長がこんな感じだったら、私は絶対に嫌だな。

663
情報力が低いから埋立地を買ってしまった人？
未入居戸の管理費等についてまず勉強を。ついでに温暖化と側方流動についても。

666
どこにすんでるの？

プラウドタワーの迷物理事長の何がどうすごいかは、プラウドタワーのマンコミをどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246

住人のふりして荒らしてるんですね。
いい大人がかっこわるい。

656とかってわざわざ湾岸住民の反発かうような下品なレスしておもしろんかね？
たまーにこういう人いるけど。構ってもらったらうれしいんだろうけど。

今日は久しぶりにいい天気ですな。

プラウドタワー東雲の理事会は、イエスマンばかりなのかな？大変そうだな。

まわりの投資家は辰巳買ってるけど、何かあるの？

投資家なんてまだいたんだ?


マンション投資家なんて博物館にしかいないと思ってた。笑

辰巳って駅から遠い物件ばかりじゃなかった？
駅の周りは新しい大小の都営住宅がたくさん建つ街になるわけで
投資してどうして儲るのだろう？

儲けられなかった投資家はもう居ない。
今残っているマンション投資家は、儲ける事ができる人だけ。

投資家っていうのは、儲けを出すために買うわけだから、現在はひどい場所を買う。
数年後開発される予定があるなら、なおさら良し。

>>677
まあ、普通の人と逆やるから儲かるんだよな。
株と同じ。

湾岸の賃貸物件を見ていたら「シェアOK」ってあるけど、これってどこかみたいに、マンションの部屋がカプセルホテル状況になるってこともあり得ますよね。外国の方がかなり購入してるようですから。

そういうのは賃貸物件だけでしょ。

分譲物件だと、管理組合で禁止してるからあまり気にする必要なしかと。

カプセルにするには管理組合の承認が必要だし、管理組合が承認するでしょうかねぇ？？
資産価値を過剰に気にする湾岸タワーの住民が許すとは思えないけど。

たしかに、辰巳は来そうだよな。

辰巳が来るより先に、晴海と有明が先でしょ。

>>683
晴海は別格だよね。
有明はやっぱり交通の便が悪すぎるし、にぎわいロードもまた延期で、置いていかれた感じ。
あの辺は有明より新豊洲でしょ。

なんだ、この記事、内陸人の妄想か？


中国人と冷戦状態…都心湾岸エリアの高級タワーマンション住民が激白
http://news.livedoor.com/article/detail/9252661/

「最近は中国人の入居者が増えていて、平均でワンフロアに一世帯は中国人家族なんじゃないかと思うくらい。彼らは彼らでグループを組んでいて、私たち日本人とはまったく交流しようとしないんです。言葉の問題もあるかもしれないし、それは別にいいけど、マンションの最上階にあるラウンジで、いつも中国人軍団が徒党を組んで、中国語でけたたましく談笑するのは、まるで中国に住んでいる気がするのでやめてほしい。この間なんて、子どものおむつをソファーの上で替えてたもんね」（M美さん）

「そうそう、うちのマンションには来客が泊まれるゲストルームがあるんだけど、数が限られているから予約制なんですよ。その予約のほとんどを中国人が独占しているんです。中国人の旅行者をネットで見つけて又貸ししているっていうウワサ」（K子さん）

こうした一部中国人住民のマナー違反について、彼女たちはマンションの管理事務所を通して改善を呼びかけたというが、改善は見られず。そればかりか、中国人住民たちのグループは、ほかの住民たちとの間に一層の高い壁を作るようになったという。

さらにマンションの外でも、両者の対立の火種が。
「近所のショッピングモールのフードコートはセルフサービスなのに、彼らのほとんどは食べた後に片付けない。食器や食べ残しをテーブルの上に放置して、そのまま立ち去る」（同）

「そのくせ、自分たちが被害者になると超めんどくさい。うちの子はマンションの下にある保育園に行かせているんですが、そこで中国人の園児が日本人の園児にかみつかれたらしいんです。迎えに来た父親がそれを知って、『どう責任取るんですか!?』『かみついた子どもの親を呼んでください！』って怒り散らした。あまりの剣幕に、その場に居合わせたうちの子もおびえていました。かみつくくらい、子どもにはよくある話なんですが」（M美さん）

ほかにも、バルコニーでのBBQや車の運転の荒さなど、中国人住民の素行への批判をぶちまけた2人。もちろん彼女たちの言い分のみで、単純に中国人住民たちを責めることはできない。さらに、隣人として歓迎すべき中国人もいるはずである。

ただ、中国人による不動産購入もますます盛んになる中、こうした摩擦はあちこちの集合住宅で起こりうる話だろう。

分譲の所有区分に管理組合は介入出来ないし、そんなの無視するから住民との摩擦が起きるんじゃない。
それに罰則無いし、出来ないでしょ。どう。

中国人の件ですが、記事では晴海のクロノのようです




円安も影響…中国人が都心のマンションを買い漁っている

中国人は、どんな条件の物件を狙っているのか。

　６年後の東京五輪で、選手村予定地になっている場所の目の前に建設中の「ザ・パークハウス晴海タワーズ」。そのモデルルームは、中国語の通訳の声が響いていた。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/152673/1

晴海は、北京五輪も記憶に新しいので、中国人の投資対象になるのですかね。

駅近の勝どきより彼らにとっては価値があるのでしょう。

中央区の話は、ここのスレではありませんでしたね。

クロノはとっくに販売終わってるでしょｗ

最上階にラウンジは無いですよｗ


妄想ですか？

晴海タワーズは、クロノの他にティアロがあるのですか。
記事ではどちらか特定できない気がしますが、時期的にはティアロなのでしょうか

でかい揺れだったね！
売れる前に液状化して終わりそうた。

でも、賃貸だと倒壊で圧死の危険性があるわけで。。。
命が大事か、金が大事かって感じじゃないですかね。。。

そんなんじゃ埋立地の分譲賃貸に住んでる人は悲惨だね。苦笑

なぜ賃貸だけ倒壊リスクが？

都の調査では、湾岸は震災に最も強いエリアの１つだけどね。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

賃貸だと、耐震性より利益率重視だから仕方ないのでは？
分譲だと皆が耐震性を気にするけど、、、、賃貸だと耐震性気にする人いないんだもの。

どうしても賃貸したいなら、分譲賃貸にした方が安心だよ。
てか、賃貸はマジで危ないよ。家族の命が大事なら分譲賃貸。分譲買ってもいいけどね。

＞685
ゆりかもめよりマシだと思うけどね。

ゆりかもめ、結構便利だよ。朝は山手線並に本数も多いし。

大江戸線の方が断然よい。

>>693

またか？
経済脳屋の理屈が。

賃貸だから分譲だからと言って新耐震基準に適合しているのかわかっているのか？

都営住宅、旧公団賃貸住宅は手抜きあまりしないよ。
構造はしっかりしているがそれだけ内装が安っぽいだけだ。

>>692

売れる前に液状化して終わりそうた。

アホか？
巨大地震には巨大都市こそ弱いもの。
災害には

>>697

建築基準法てなのが全く頭に入らない経済脳君だな。

RC造集合住宅の場合、耐震基準に適合していないと違法建築だぞ。

姉歯のインチキ設計実験があったが、その該当した物件は311時に柱が剪断破壊していたと言うマスコミからのニュースを聞かない。

インチキ設計実験ではなく、
インチキ設計物件ね

＞702
それって当たり前じゃない？
さらにどれだけ余裕を持ってるかじゃないの？？

>>704

当たり前のことがわかっていいないのが、賃貸だから耐震性が無いとほざいているおかしな輩の事。

賃貸で耐震性を期待する方がどうにかしてるよ。

賃貸で借りるときに耐震性確認したか？
3流や5流の業者が適当に作ってるだけなんだから。

>>697
分譲賃貸しか住んだことないから、考えたことなかった
でも、賃貸専用でも分譲よりしっかりしてる物件はいくらでもあると思う

>>706

同じRC造で建築基準法の耐震基準は何のためにあるんだ
？

何のために建築学会や土木学会が存在するんだ？
何のために経験を持って基準を改正して行くんだ？

守られていなければ違法建築・構造物となるだろ。

あんたは姉歯か？

>>706

しかし施工不良、いわゆる手抜きは絶対になくならないと覚えておけ。

大手ゼネコンや三流とか五流なんて関係ない。

要はグルになるってことだろ。
じゃあ、兵庫県南部地震時の山陽新幹線の木片混入、阪神高速の橋脚のいい加減な配筋、山陽新幹線のトンネルのコールドジョイントの施工不良、川砂を使用せず海砂を使ったことから本来の耐用年数に満たず東海道より寿命が短い、大規模公共工事ですらこんな事になっている。

経済屋の素人が余計な心配をしても視野を広くして本当の事を知ったら恐ろしいことになるぞ。

いい加減にもっと勉強しろ。

＞７０７
そういう物件は借りると高いので、
結局、分譲を買うんじゃないかな。

都心の高級マンションで中国人住民がやりたい放題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140918-00000000-xinhua-cn

そろそろ隣国煽るのやめたら？

賃貸で熱くなってる人がいるが、耐震性や耐延焼度では築年数も考慮して
タワマン >>>>>>>> 賃貸（都営住宅、旧公団賃貸住宅） であるのは明白。

タワーも長周期での危険性はあるけどね。
直下でタワーが倒壊するような大地震なら他の建物は推して知るべし。

賃貸タワマンが幾つも建ってる湾岸エリアで
そんなことを言われても

この前の地震の時に豊洲行ってた知り合いから恐怖体験聴いたわ。

この知り合い311の時も湾岸にいて死ぬほど恐ろしかったって言ってたらまただよって。

トラウマ復元されてもう行かないってさ。

豊洲だけに限らず免震じゃない高層マンションの最上階あたりは結構揺れるんじゃないの。
豊洲限定ってのが笑える。

震度3で恐怖体験とか、その知り合いの奴大丈夫か？笑　ま、715の作り話なのだろうが。

埋立地の賃貸は、やめとけ。

あのね、新しい埋立地ほど揺れる。

豊洲は・・・

マンションは、杭打ってるけどね。
最近のマンションは、必ず地盤も改良してるしね。

側方流動で、杭は折れるよ。
埋立地の側方流動については、調べた方がいい。

都の液状化も踏まえた調査によれば、湾岸エリアは都内でも、最も震災に強いエリアの１つだけどね。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#data2

東京都心湾岸エリアの高級タワーマンションで、中国人住民たちのやりたい放題

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140918-00000000-xinhua-cn

参考にと思って噂の東雲スレ見てきたらスゴい。反理事会コメント、袋叩き。怖〜

理事会派は怖い、怖い。しょぼんじゃったよ。資産価値下がるね。

あそこまで激しく対立しちゃうケースはなかなかないよね。今は理事の方が猛反撃中かな。
でも理事の期間が終われば中の人もそれなりに変わるんだろうし、それまでの辛抱なんじゃない？

あの理事長２期目だっけ？

講演したり雑誌やテレビに取り上げられて、今度は出版らしいね。端から見たらちょっと天狗になりすぎーとは思うな
あの人って以前住んでた土地で市議立候補してたんだね。

前の土地では落選したみたい。目的は選挙みたい。

噂の東雲スレって？？

埋立地はママ同士の見栄の張り合いがすごいんでしょ？まさに「ママ友地獄」。
そんな殺伐とした場所にはとても住めないよ。

厚顔無恥

某名物理事長の所、IPから住所まで割り出すぞなんて脅してアンチを黙らせてたわ。末恐ろしいな。

ひぇ〜

>>734
マンコミュ内での話ですか？

>>731
埋立地のママ達、頑張ってるけどしょぼいんだよな、、、

新豊洲の　フットサルコートの隣はライブ会場ですかね

BACの外観はどうみてもJKK並み

そんなことしたら、脅迫罪に抵触するね。

>>739
そうですか。

廃墟になるかもしれませんね。

理事長には郷土愛があるのか甚だ疑問。

有明にお店ないですね。

スポーツ施設がきても雇用の増加はしません。

「モンスター理事長」という新しいジャンルを開拓した点は
評価してあげてもいいと思う（笑）

郷土愛がない　廃墟化する　とまで言われて悔しくないの？湾岸ブロガーさん。
郷土愛があるのなら
一言ぐらい反論するべきでは？
それともいつかは売り抜けるつもり？
オリンピックまでのババ抜きゲームだね湾岸エリア

ゆりかもめ「市場前」駅、北側で進む竹中の現場は何をつくっているのでしょう？新市場の関連施設？

湾岸で有明、東雲、豊洲、月島、芝浦、山手線新駅近辺、港南で順位（10年後の予想マンション坪単価順）を
つけるとしたら、どうなるでしょうね？私としては、

山手線新駅近辺≧芝浦＝港南＝月島　≧豊洲　＞東雲　＞有明かなと思っていますが。

分譲当時の価格は、

山手線新駅近辺＞　豊洲＞　芝浦＝港南　＞月島　＞東雲＝有明

なので、豊洲は意外と値上がり余地厳しいかなと思ってますが。

分譲当時の価格は、

山手線新駅近辺350＞　豊洲280＞　芝浦＝港南250　＞月島230　＞東雲＝有明210

現在の価格は

山手線新駅近辺350＞　芝浦＝港南＝月島300　豊洲280＞　東雲＝有明230　


10年後の中古価格は

山手線新駅近辺360≧芝浦330＝港南330＝月島330　≧豊洲290　＞東雲270　＞有明250



なので、値上がり順は

月島100＞芝浦港南80＞東雲60＞有明40＞豊洲10＞山手線新駅10

の順ではないでしょうか？

東京湾岸「タマーマンション」地帯に廃墟の恐れ

>>746
間違いだらけですなあ

BMAやBASと違ってBACは共働き率が高いですね。
頑張りましょう。

この辺りはキャリアウーマン多いからね。
日本の頭脳が集結したエリアと言っても良いのでは？

このあたりのタワマンのロビー、エレベータの出発階はなぜ全部２階に作られているのか？
それがすべてを物語っていて嫌だな。

>>751
全部2階？

一階は高潮で水没する危険があるからですね。

実際、大雨で水没したり、土石流があったり、水害の被害受けてるの内陸だけどね。

榊さんのレポートを購読していれば
江東区の湾岸が廃墟化ってのがよく分かる
彼は現地に何度も足を運んでいる唯一の住宅評論家だから信頼できる
湾岸タワー総集編は検討者なら買っておくべきだと思う
プロの評価に一度目を通しておくがいい

褒めごろしw

>>751
一階にロビーとかあるマンションいくつもありますけど。東雲とか。

>>755
こういうところで営業活動はやめましょう。

>755
あぁ、あの間違いだらけの広告の裏の落書き雑誌でしょ？そんなに信頼できるんだ。今度また買ってみるよ。
ところで自演の脅迫事件はどうなったんだろうね？マンションの話より、あれの続編物語、早く書いてくんないかな。

このスレッドって醜い罵り合いばかりだなｗｗ
湾岸埋立地の民度の低さに比例してるの？ｗｗ

>>760
内陸の方が湾岸を罵っていくことも多くありますのでそういうわけでもないようです。

東雲は過大評価だなあ。
もはや旧いし、高層密集地帯で眺望×だし、イオンしかないし、今後の発展はもう見込めない。
10年後にはどうなっていることやら。

>>746
>>十年後の中古価格は
>>山手線新駅近辺360≧芝浦330＝港南330＝月島330　≧豊洲290　＞東雲270　＞有明250

駅の直結や周辺開発がとんでもない勢いで順次完成していくことを考えれば、
駅遠物件がどんどん寂れていくから、地名だけでは語れなくなるよ。同じ街でも格差拡大で。
特に、品川新駅にタワマンが林立したら、15分も歩く港南４丁目や芝浦の運河地区は、埋没。
10年後の2024年には、金がある港南芝浦住民はどこかの駅近物件に移ってるだろうから
別にどうでもいいけど、中古物件としては、我慢して歩いてもOKという普通のサラリーマンが
メインの購入層になる程度まで安くなるよ。10年後、駅から遠い物件は価格破壊する。

東雲、有明の物件は、どれも駅から遠いから値上がりは確実に無理。

>>763
品川新駅は、ＪＲ東日本の土地だから
他人に売らずに賃貸タワマンになる可能性が大きい。
風の道を作らなければいけないので林立ってほどたくさんは建てられないし。

東雲、有明、天王洲のりんかい線がＪＲになる可能性があるのを忘れているようだし。

定期借地権付きで分譲するかもしれないし、JR以外の土地も駅まで５分以内になってしまえば、
新しいマンションは確実にできるでしょうね。

りんかい線がＪＲになっても、東雲と有明の駅から遠いマンションが駅近になるわけでもなし。

雨でも楽、夜道も安心の駅周辺にマンションが建ちまくれば、
人口減少で駅から15分は空き家だよ。

＞766
そもそも、品川駅周辺の2007年ごろのタワマンは坪250万前後で売り出されているから（最安208万円）
既に十分に含み益が出ている。その上に新駅とかサウスゲート再開発とかの新たなネタが出てきて、
資産価値としては駅から多少遠かろうが無問題だよね！
ということと対比して、デベロッパーの「ここが新天地」みたいな派手な宣伝文句に踊らされて、
坪300万で分譲された豊洲がこの先どうなるかな？って話。東雲や有明のほうがまだ安かった分、安心
かもしれない。ちなみに東雲の某タワマンは分譲時は坪200万切っていた。コレはすごいよね。

＞＞766
＞＞新駅直近のおいしいマンションをＪＲが手離すわけがない。

JR東が、マンション開発～。
しょぼいね。2030年になっちゃうね。
新駅、その時点で終わったね。苦笑

新橋のＳＬ広場にもマンション建設の話が出てきた。駅前の時代到来だよ。

駅から遠い物件は、空き室だらけに。
修繕積立金が回らなくなり、最後は廃墟だな。

もともと激安の東雲は、駅から遠くても坪200万前半で上がりも下がりもしないで安定。

豊洲の初期の安い物件は益が出るが、後発のプチバブル物件は下がる一方。駅直結は安定。

いま中古検索して、既に何十件も売り出しがあるような駅遠物件は、将来危ないと思って正解。

新豊洲はアウトだね。

>>770
といっても、豊洲駅直結シエルは
このスレでスルーされがち。

港区・品川区湾岸と中央・江東区湾岸の対決が見たかったんでこの展開うれしい！
もっとやってください！

個人的には、どちらも五十歩百歩で好まない内陸住まいなわけだけど

>>773
内陸住まいでも豊洲にこだわりがあるの？
このスレを見ないではいられない魅力が豊洲にはあるんだね。

来年度に市場オープンしたら、やはり周辺の道路は渋滞になるのかねえ。。

うーん、どっちも埋立地で同じようなものと言う見方もありますがプラス材料と
マイナス材料を羅列すると

＜港南のプラス材料＞
・東京駅と並ぶ首都交通の要衝であり世界からの玄関口となる品川駅利用
・サウスゲート計画で周辺の環境改善を含め官民挙げた地区への投資が進む
・港南（品川駅東）地区には既にマンションを建てる余地が無く新規供給は無い
・建物の間が比較的広くタワマンからの眺望が良い。特に海側の遠景は綺麗。
・一応、港区アドレス。

＜港南のマイナス材料＞
・昔からの下水処理場や食肉市場がある。
・再開発前からの品川駅港南口前のカオス地区がそのままになっている。
・品川駅から近いマンションでも徒歩10分、遠いマンションは徒歩15分かかる。
・分譲が終わっており基本中古物件しかない

＜豊洲のプラス材料＞
・ららぽーとなどの人が集まる娯楽ショッピング施設があり賑やかで良い。
・東京オリンピック、築地移転に向けてエリアの人気が高まる可能性がある。
・街の中にホームセンターがあり生活に便利
・新築に住める

＜豊洲のマイナス材料＞
・建物が密集しており、部屋によってはタワマンからの眺望がさほど良くない。
・東雲、有明にもマンション用地がたくさんあり大量供給が続く。
・地下鉄線１本しかなく駅力が弱い。
・江東区アドレス
・2009年ごろの分譲物件は分譲価格が当時の相場より高く値上がり余地が少ない

豊洲、港南について他にも何かありますか？いろんな場所を検討中なのでぜひ
教えてください。

>>776
>いろんな場所
と言いながら、何で豊洲港南に限定しているの？
自分で書いてるように港南に新規供給タワマンは無いから
新築板で検討するなら、豊洲とサウスゲートの一部で新築のある芝浦でしょ。

>>763
タワマンに重要な要素である眺望と高級感も忘れているようで

６０００万～億越えの物件を購入する層は一定のグレードを求めるもの
また、割り切って低層階やお見合い物件を購入する層を除いて
タワマンを購入する以上、それなりの眺望も重要な要素

例えば、このスレにでてきた某豊洲の駅直結タワーは せっかくの好立地なのに
完全な公団仕様である点が非常に残念な物件。

いくら、専有スペースを豪華にリフォームしても、エントランスからエレベータ
外廊下にいたるまで、入り口から部屋に向かうあらゆる場面で"公団の団地"を
意識させられる。だから、駅直結であろうと話題にすら上らない。

そういう物件選択の要素を見誤ると失敗する。
人気のある物件にはそれなりの理由がある。

豊洲の駅直結物件、中古の価格、新築の時よりずいぶん高いと思うんだけど。

>>779
駅直シエルは新築より大幅値上がりしたよ。
だけど、このスレではスルーされがち。
ＰＣＴは大幅値上がりの例としてたまに名前を出されるけどね。

分譲が安かったのはシエル、東雲のＷコン、これらに分譲時期が近い物件は
江東区価格だったから十分に値上がり益が出ている。
ＰＣＴは比較的後からで少し高くなってたけど、ララポ直結の付加価値で
値上がりした。
豊洲タワー、ＣＴＴ群はもっとも遅い分譲で分譲価格が僅か数年前のシエルの
1.5倍くらい。
最終的には、同じエリアのマンションは同じ価格帯になってゆくとすれば、
不景気時に安いマンションを買えた人が勝ちと言うこと。豊洲のタワーが
坪300万を大きく超えてくることは無い。

不景気で分譲価格が安かっただけで値上がりは当然の結果

でもスルーされる物件

シエル、ＰＣＴは仕様が低いからイマイチ。
物件価格が安かったから仕方ないよね。
同じ価格で買えるなら、3丁目の方が仕様も良いし、
エリア事態も落ち着いていて、良いかなあ。

3丁目は仕様は良いが、資産としては微妙。豊洲で坪300超えとかありえない価格で買ったら、
後が怖い。35年ローンの金利負担の上に資産含み損まで抱えたくないね。
ＣＴＴ8480万の分譲物件が、たった4年で7980万円。500万円も値下がりとかありえない。

湾岸タワマンに希少価値なんてあるんですか？4年で500万なら上出来の部類じゃないんですか？

俺は基本豊洲ネガだが、シエルは良いと思う。メトロの通路からエントリーできるのが素晴らしい。
今後も震災があっても坪300万をギリギリ維持できそうなのはシエルだけ。
豊洲住民が高齢化して都心の駅近再開発が進んだら、残りの豊洲物件は平均で坪230～250万に軟着陸だな。

>>785
>>湾岸タワマンに希少価値なんてあるんですか？

ありません。
人の住む場所ではない、江東区・東雲の脱法シェアハウス！
http://tocana.jp/2014/06/post_4144_entry.html

週刊現代に、ＮＨＫ新放送センターの移転先候補に築地市場移転後跡地があがったが震災を考慮し「臨海部」への移転はまずいと立ち消えになったとの記事が。
フジや日テレ、そして我々湾岸東エリア住民の立場は…

お台場（フジ）汐留（日テレ）と城東湾岸を一緒にしない方がよいかと・・・。

>>789
すいません
築地が臨海部だからまずいと言うのなら、フジと日テレはまずい場所に本社があり、築地より海に近い豊洲・東雲・有明の住人はさらにまずい場所に住んでるって言いたいのか！ＮＨＫムカつく！！…という意味でした。

>>788
NHK築地移転ネタは
何年か前のコテハン大学教授が書いてたネタじゃない。

>>789
お台場と有明とどこが違うの？
同じ埋立時期だよｗ

台場も有明も臨海副都心か。
でも港区と江東区の違いは大きい。

有明はともかく、台場より豊洲の方が良いけどね。

その３つはどこも同じ。

豊洲は液状化したから終わってるよ

有明も台場も豊洲も晴海も同じ湾岸

オリンピックですよね〜!

豊洲にオリンピック関連施設はあったっけ？

豊洲はオリンピック施設とは無関係。湾岸エリアは一時的なイベント施設や倉庫には打って付けの場所ではあるけどｗｗ

生活必要品を売るスーパーなどの店舗が少なく、ららぽーとやビバホーム、東雲のイオンくらいしかなく選択肢の幅がない。そのうえ鉄道などの交通網も乏しいから意外と都心に出づらい。

銀座が近いという人もいるけど、物価の高さ日本一の銀座で毎日お買いものできる湾岸タワマン居住者はほんの一握りで、大半はローン返済でキツキツの状態で、子供の養育費すらままならない人も多いらしいよ。