パークホームズ千歳烏山

＞住民の自治意識やコミュニティの充実ぶりは、都内随一らしいよ。

それは本当に客観的な評価？

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＞住民の自治意識やコミュニティの充実ぶりは、都内随一らしいよ。

まったく聞いたことありませんね（笑）

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この物件何期に分けて販売するつもりでしょうか？
ガーデンコートは次期以降ですよね。

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モデルルームの場所が遠いもう少し現場から近くないと困ります。行きづらいな。

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駅からの道は夜はどんな感じなのでしょうか。結構暗そうな道ですね。

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駅から物件現場までは暗くないとは思うけどただ住宅街に入ると狭い道や農家?もあるので暗いかもしれません。祖師谷公園は夜になると暗いですよ。不気味に感じるくらい暗いです。深夜に通るのは警官くらいかな。この時期になると公園は朝５時くらいにならないと散歩に行かないんじゃないかな。

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近くの遊歩道は曲がっているので
夜、突然前から人が現れるって事はありますね。

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柑橘類はどのようなものを植えるのかな。品種のいいのを植えるとなかなか快適な生活を送れそう。楽しみ。

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なつみかん

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中庭はガーデンテラスがある関係で
あまり広くないかも知れませんね。

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>>210
ガーデンテラス×
オープンエアテラス○

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盛り上がりませんねぇ

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販売センター駐車場は
現地案内用タクシーが止まっているだけ

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ここはやっぱり高いのでしょうか

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やっぱり高いでしょ
駅の距離と墓地ビューでこの価格は・・

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ここもフォレストリエも値段の割りに微妙ってことですね。

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荒らす気はないけど、フレックスがなくて帰りも遅い電車で通勤する
お父さんの立場としてはこの物件は辛いなあ。

「三井」「世田谷アドレス」に惹かれているのもそれはそれでわから
なくはないけどさ。

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>>217
確かに往復40分の徒歩
電車は激込みを毎日繰り返すのは
悩ましいものがありますね。

お墓はかなりの住宅から見えることになるのでしょうか？
いまだ現地に伺った事が無く
いまいち臨場感が湧きません

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お墓が見えるのはいやだというのは納得しますがこの物件がお墓ビューというのはいかがなものか。お墓に接している物件の土地は確か評価が３割ほど下落だと思いましたが。この物件は接しているわけではないし南傾斜?で南のほうにお墓があり南向きであるのでお墓が見えるかもしれない。
　しかしよく考えると南傾斜に墓があるので本当に見える住宅は限定的のような気もするけど。車にたとえれば死角にはいっているようだしそれだけ眺望がいいと祖師谷公園なども見えることになるし。タワーマンションではどこもお墓ビューになってしまう。
　どれくらい傾斜をしているかわからないのでもし見えるとしたら３階と南があいている２階の１部のようです。
　気にするのでしたらタワーのような見晴らしのよい物件以外で近くにお墓がない場所を選ばないと。

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この物件は周辺他社物件にくらべれば、安いですね。
土地の形も環境もよいですし。
駅から遠いという方は収益物件の見方と混同してるのか、そもそも知識がないのか？では。
そもそも金額が高いというのは、相場が高いですね。

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>>220
周辺物件より安いのでしょうか？

かなり高めに感じるのですが・・・

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第二期販売住戸は
決定したのでしょうか？

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＞駅から遠いという方は収益物件の見方と混同してるのか、
＞そもそも知識がないのか？

バス便立地のマンションですよwww

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成城から小田急に乗りたいならともかく、千歳烏山までバス使う人は居ないでしょう。
待っている間で駅に着いちゃいますよ。お年寄りは別ですが。

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徒歩１４分（実質１７分）て
もはやマンション立地としては
駅遠・不便のカテゴリー
ましてや価格が安けりゃ別ですが
夏場に千歳烏山まで歩いたら
汗びっしょり
で、殺人ラッシュの電車
小田急線へ回避だな

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223　225　へ
駅徒歩14分は全くの徒歩圏です。
一般的にも、鑑定の手法でも。

感覚の違いですから、遠いと思う方は
駅前の騒音の中にすんで、駅ちかくて
いいと思えばいいだけのことですが。

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宅建業法上80m/mで計算するので14分ですが
何度か歩きましたところ
10〜12分で歩く事が出来ました。

転売価格には影響するとは思いますが
この距離であれば充分許容範囲です。

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10-12分は絶対に無理。
バス便も2-3本/時間。

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駅から遠いといいつつも、レスを投稿されてるかた、
いやなら見なければいいのに。
いいマンションだから欲しいけど、買えない。
くやしさから否定的なコメントなのでしょうか。。。

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こんなマンション買う人の思考って
どんなだろと興味があって見てます。
ちなみに現地から千歳烏山まで歩いてみたけど
実際の所１５分では着きませんでした。
１０−１２分と書かれた方・・ほんとに
歩いてみたのかな。
ひいき目に見たい気持ちも分からんでもないがね。

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＞こんなマンション買う人の思考って
＞どんなだろと興味があって見てます。

で現地まで歩いちゃいましたって・・・
興味ありありですね。
ま、いいとして、
このマンションを検討されている方は、
他にどこと比較されていますか？

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ここだけに限らないですが６０００万以上の物件は一般サラリーマンでもそんなに帰るものじゃない。新宿から半径１５キロ以内で購入できるのはそれなりに収入を取っている方だと思います。普通に考えて子育てしやすく物価が安く繁華街が栄えているところを選ぶのは当然。千歳烏山はこのような条件に揃っていると思います。
　駅から遠いという方がいますが世田谷区でこれだけの物がそろっているのはそんなにありません。平坦で１４分程歩けないわけがないと思います。バス停まで１４分なら問題あるかもしれませんが。
　多分批判している人はどの物件でもけちを付けたいだけでありいつまでたっても購入はできないでしょう。
　この物件が高いかどうかはわかりませんが今の時期が高いと思われるのでしたら中古を買えばいいことだし理想を追わずどこまで納得できるかどうかをよく考えて自分にあったライフスタイルを描ける物件を狙ったほうがいいと思います。

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駅から遠いというのは、批判ではなくて現実を言っておられるだけではないでしょうか？
すでに契約された方からみると、自分の家をけなされてるようでうれしくないのは
わかるのですが、検討中の私から見るとよくない意見も意見として言っていただいて
いいと思うのですが・・・。
私は女性ですので、実際歩くと１４分どころか２０分弱かかってしまいます。
それでもこの物件に引かれるものがありますし、この掲示板も一つの意見として
読んでいます。
高い買い物ですし、主人の通勤や将来子供が通学するときのことも熟考する必要
があるので忌憚のない意見を期待しています。

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ここは高くないでしょ。むしろ安いですよね。
何だかんだ言っても、購入した人は結局価格なんですよね。
住環境が良いと言っても、世田谷だったら
成城、奥沢、等々力、代沢など駅から5〜10分以内で
ここよりも素晴らしい住環境ですよ。
分譲物件もいっぱいあるし。
でもこの辺は高くて買えない訳ですよね。
だから、15分も20分も歩いても普通ですよと
言い張りたいんでしょうし、そりゃ20分も歩けば
環境がいいというより、単に何もないだけじゃない。

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＞＞２２９
ここくらい、買えるひとタクサンいると思いますよ。
雨が降ったらバスなのでしょうが、上記の本数だと厳しいですね。何故それほどに便数が少ないのでしょうか。

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バス利用者が増えれば、便も増えるんでしょうが、
結局利用者が少ないってことですかね？

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パークハウスフォレストリエと迷いました。
価格に大差はなかったので、あとは条件を総合的にみて、我が家はこちらとなりました。

駅徒歩に関しては、早足の主人に引っ張られるように歩いて１２分でしたので、
自分だけでのんびり歩いたら１４分以上かかるかもしれません。
こればかりは、歩く人のスピード次第なので何とも言えませんよね。

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あまり言ってはいけないかも知れないけど成城の人結構隣の駅仙川に来ていますよ。金持ち区域の奥沢は抜きにして等々力渓谷のある尾山台などはそんなにスーパーたくさんあったかな。自由が丘が近いからいいけど。先ほど書いたがあくまで一般サラリーマンを対象にしているわけで基本的に尾山台などは大物芸能人T.Kや役員などそうとう収入がある人が住む場所で千歳烏山のように所得が低い人も住めるような場所ではないと思います。誰かも書いていましたが不動産用語の徒歩を実際自分がどれくらい掛かるかをてらすのはいかがなものか。個人的に解釈するのはいいのですが。
　自分の身の丈にあっているなら奥沢だろうと二子だろうといいと思います。実際この千歳烏山でも区役所の人だって簡単に買えるような場所ではありません。しかし住むことはできます。そんなに賃貸料が高くありませんし。
　都心やら駅近やら自分の理想を求めすぎる人はいつまでたっても家は買えません。どこまでが妥協出来るか自分で意識しておかないと。そうしないと地域も限定できないし。ある程度慣れている人は妥協できることとそうでないことをちゃんとわかっていて地域も限定していて相場もある程度理解していて物件が出てきて自分の予算にあえば購入する。
　ちなみに自分はこの物件の住人ではありません。

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駅からの距離が問題になっていますが、実際に歩いてみて１４分の不動産表示は妥当と思います。
１４分表示物件を２０分かかる人は、１０分表示物件も１４〜１５分かかるのだと思います。あと歩きやすさの評価も必要かと思います。例えば、フォレストリエの千歳船橋から環八越えの１１分、祖師谷大蔵から１３分と比較してどうでしょうか。いい勝負ではないでしょうか。
また駅から１４分歩くところに立地するから、祖師谷公園が日常の散歩コースになるとも言えます。要は人それぞれの価値観だと思います。このような環境を望む人がいるかぎり、将来ここが極端に値崩れするとは思えませんが。

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まあ駅距離だけでも売る時は二束三文だろうね。

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近くの東京テラスは
中古あまりでてませんね。

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東京テラス物語

住んでみて、やはり懸念された駅距離の遠さが辛い日々
⇒住み替え決意
⇒モデルルーム見学
⇒気に入ったマンション有
⇒買い替えのため自宅を査定
⇒あまりの安さにびっくり
⇒残債も消せない
⇒住み替え断念
⇒泣く泣く住み続ける日々

ってとこか。

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ここのモデルルームは火・水お休みのようですが
お客さんが来ないのでしょうか？

普通は水曜日だけだと思うのですが・・・

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239さんのおっしゃる通りですね。
駅距離なんて表示では14分で、あとは個人差ですから。近いと思うかたもいれば遠いと思う方もいるし。
総合的に判断して良ければ検討すればいいと思います。
234さんみたいな方、駅から線路沿いに何分歩いたって
都内じゃ環境は良くならないですよね。
235さん　買える人たくさんいるって言ってますが、買えない人もたくさんいますし、議論の中身がないですね。
金額の面ではやはり不動産市況自体が高いですので、
相場で見て買いなのかどうかは判断しずらいとこですよね。
値崩れしそうもないし、反面一年後は読めませんし、売れ残って
値引き販売されてもやですし。

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でもさっぱり売れてないみたいなので心配です。
プラウド千歳船橋みたいに値引されるのでしょうか？

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245さん
売れてないんですか？
この物件は入居まで1年以上あるので、値引きは
難しいんでは。
入居も来年4月で今期、来期決算に取り込む訳では
ないですからね。

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二期の販売住戸数で
需要傾向が掴めるかと思います。

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近所なので興味深く読ませていただいてます。
南面はお墓ビューというよりは、
幹線道ビューになるかと思われます。
東京テラスからの太い道がお寺の裏を通って成城通りまで抜けます。
成城通り側はすでに立ち退きも住んで着工準備されてます。
以下で道路の経路が確認できます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html
ご参考まで。

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不動産市況でいうと、都心を除くと値下がりしそうな雰囲気もなきにしも
あらずなので、うちも購入をためらってるところです。
もちろんどこかで決断しないといけないのはわかっているのですが、
絶対ここ！とまで思えないところが、迷う原因なのかもしれません。
難しい・・・・

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http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?a...


安全？

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成城通りと井の頭通りをつなぐ計画はまだ先の話です。

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成城通りと井の頭通りをつなぐ計画はまだまだ先の話です。

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世田谷一家事件に続き、近所の郵便局で強盗もあったらしいです。

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運用がうまくいき、現金で買えるのですが世帯年収７００万の
我が家には分不相応なので迷ってますよ。
でもいいなぁ、ここ。

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強盗があったのは知りませんでした。グラウンドの手前ですよね。今日あったんですか。

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ちょっと前に新聞に載っていたような・・・で、犯人は捕まったんでしたっけ？
最近自由が丘でも刃物男が暴れたらしいし、物騒ですね。

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都市計画道路が通ったとして
本建物と道路の間には
マンションが建つ可能性はあるのでしょうか？

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自分の知る限り計画道路とは６丁目とその南側にある道路の拡幅工事だけと思っているのですが。どちらもマンションとは関係なくむしろ吉祥寺に行くのに便利になり利便性が向上するだけです。ただ６丁目はもうある程度終わっていますがそれから先の北側は計画の話すらない。６丁目もあれだけするのに計画から完成まで２０年近く掛かったそうだ。
　あともう一つ外環もあるがこちらもいつまで掛かるかどうか未知数です。外環は仙川のほうだからこちらの下を通るわけでもなさそうです。

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http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/map.asp?Mode=0&Layer...

計画地南側に　都市計画道路補54号線の計画がありますね。
実現するんでしょうか？

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気になって以前調べました。これは実現はかなり難しいそうです。
実現させる為には、周辺の戸建てや、このマンションの用地も一部（サニーサイドEASTの南にある植栽部分）も
売却することになりますので、住民は納得しないでしょう。
何十年かかるかわかりません。ほぼ不可能に近いと思われます。

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２５８です。
計画道路をみましたが拡幅ではなく新しく道をつくっているのですね。勘違いしてしまいました。申し訳ございません。

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吉祥寺に行く道の方は、京王線の踏切がある間はそのままでしょう。延伸しても開かずの踏切があったら意味がないので。
ただ５４号線の方は、グーグルマップの航空写真で見ると、ずいぶん立ち退いているように見えます。

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http://yamaki.seikatsusha.net/back/item/1137985049/1202106950.html

みどりのトラスト基金と称して
世田谷区の緑は増えるのでしょうか？

区民からの寄付も受け付けるようですが・・・

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そろそろ
第二期の販売住戸は
決まるのでしょうね。
ドキドキです

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HP上の間取り
立ち上げ当初から
かなり絞り込まれてきました。

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補助54号線は、千歳台交差点から榎交差点までは世田谷区の事業で、
榎交差点から西側は東京都の事業のようですね。

平成16年に、東京都が事業に着手すると報道発表しています。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/01/20e1m200.htm

これによると、事業期間は平成21年までとなっているので、
あと数年のうちに動きがあるのではないでしょうか。

実際、部分的に道路用地が確保済みの箇所もありますね。
ですが、マンションの敷地に沿った形で道路は作られると思いますので、
特に影響はないのではないでしょうか。

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東西の道路幅員の拡張、
敷地南東の一部分を通過する道路等の
市街化予想線の実現可能性は
低いとみて宜しいでしょうか？

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残念乍実現不能。乙。

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前に話に出てたプラウド千歳烏山がいよいよ姿を現したね。
場所も前出のパン屋の前の１０００平米の敷地。あのせせこましい上に高くて評判の悪い
千歳船橋の半分の面積しかない物件なんで、どうくるか見ものだな。
まあ、戸数は２０前後、６０平米台、７０平米台中心で最上階がプレミアム住戸ってところか。
道のところまでギチギチに建つことはまちがいないと思うし、周囲の囲まれ感からして
賃貸マンションのような物件になることはまちがいないな。

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五十歩百歩。
ここといい勝負じゃない？

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東京テラス幸せ物語

・２年前８０㎡の３ＬＤＫ売れ残り５，３８０万円を頭金１，０００万、値引き４８０万
　の４，９００万で購入。
・ポストに毎日高値買取のチラシが入るので、何の気なしに自邸を査定をしてもらったら、
　驚きの６，０８０万円。売ることにする。１週間で即売却ができた。
・残債と諸費養分を差し引いても約１，９００万円の頭金ができたので、新たにフォレストリエ
　に住み替えることにする。７８㎡・６，８００万円の部屋を購入することにする。
・月々のローン費用はほとんど変わらず、マンションが長谷工から地所に大幅グレードアップ。
　チープな感じが否めなかったテラスと違い、全てに高級感が溢れる地所仕様の内装に満足。
・共用部分も団地そのままでドン引きだったテラスと違い、空中廊下を歩くだけで気分は高揚
　する日々。特に圧迫感が強かったテラスの高層建物と違い、ゆったり低層のフォレストリエは
　外観を見るだけでもステイタス感が。テラス時代誰も褒めなかった我が家もフォレストリエに
　なった途端に羨ましがる友人達。至福の時。
・駅まで近くなり生活利便性も大きくアップ。車も駐車場まで約６分近くかかっていたテラス
　時代からフォレストリエは２分で駐車場まで。車もついでにステップワゴンからＢＭへ。
　
売れ残りの東京テラス購入をあの時決断してよかった、という方の仮想インプレッション。
こんな方いませんか？

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＞230　私も12分ですね。駅まで歩くのは勤め人くらいだと思うし、勤め人ならこの距離なら12分でいけます。12分で歩けないなら、バスに乗れば良いではないですか。バスだって5分かかるかどうかだし。歩きたくないなら買わない。歩けるなら買う。金銭的にもっと条件に余裕があるならほかを買う。それだけのこと。ここでとやかく言うのは、よっぽど暇か、よっぽど心にゆとりが無い人か。やっかみか。またはここでウサを晴らすくらいしか、自己肯定できない気の毒な人か。とにかく、他人のことにとやかく言うのはやめてはいかが？

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２７１は頭がおかしいのと違うか。最近周りの人から変な目で見られてないか？

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271は作家志望の方でしょうか。

因みに東京テラスは結局値引きしていないし、妄想癖があるようだね。異常。

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現地見学なさった方なら目にしたかもしれませんが、
マンションのエントランスの目の前あたりに建設中だった戸建が
完成したようで売り出されていました。
ここは徒歩１２分になってます。
http://www.clever-world.co.jp/detail/1172371374.html
やはり１４分というのは、至極妥当なのでは？と思ってしまった。

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＞272
ヒステリックな人だね。
購入したけど『やっちゃった』かなと自分自身後悔してるんだね。

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>>271さん

ろくに変換もまともにできないひとや、へんな訛りのあるひとに煽られていますが、なかなかおもしろいですね。

フォレストリエに買い換えるかは別として、そういうひと結構いそう。。。

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第二期もサニーサイド＆ヒルサイドを中心に、第一期と同じくらい売るそうですよ。

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>>278
第一期と同じくらいという事は
40戸程度でしょうか？

そうすると今後何期での販売予定なんでしょうね？

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>>275さん　この物件は土地付の金額？
そうすると戸建の方が安いと思うが・・・

やっぱここは高いのか

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＞ろくに変換もまともにできないひとや
指摘してる本人がまともな日本表現ができていない。所詮、「類が友を呼ぶ」ということ。
頭のおかしいやつは、自分がおかしいことに気付いてないからな。

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日本表現？・・・
類が友を呼ぶ？・・・
気付かないもんですね。

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>>281は痛いな・・・
これに懲りてもう二度とこないことを願います。

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一度MRを訪れると
販売勧誘の連絡多くないですが？

今のご時世、必死になっているのでしょうか。

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着工していますね。ところで個人的な意見ですが南側の道路ができると利便性がよくなるとおもいますけど。

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ミラノサローネはいかがですか？

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２８５＞
残念ながら道はできませんよ、というくらい見通しのないはなしです。
バスも増えません。

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南側の道路、出来たらすごく便利になりそう。

いろいろな物件と比較しましたが、ここは用地の形がいいですね。
敷地が広く、建ぺい率も５０％、用地の内側に奥まった状態でマンションを建てることで、
第一種低層住居専用地域なのに地上４階を建てることを許されるんだそう。
つまり、周りにこのマンションより高い建物が建つことは、まずありません。
日照が確保されています。

世田谷区内の低層マンションを見て回りましたが、
やはり敷地ギリギリに建っている物件が多かったので、
低層マンションが好きで、なおかつ日当たり重視の我が家には魅力的です。

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＞２８７さん

環八から続く広い道が増幅される話ですか？見通しがないというソースはどこですか？
そういう発表がなされているんでしょうか。

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今週の週刊ダイアモンドで
新築マンションの注目株でした
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

駅からの距離は評価低かったですね、やっぱり。

でも、日当たりは良いと思いますここ

買いたいなぁ

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↑
見ました。

２３区の新築７０物件中、総合得点で１１位。
駅距離の評価は確かに低かったですね。
でもそれ以外は好評価でしたね。

フォレストリエと比較していましたが、
あちらは上位にランキングされていませんでした。
やっぱり、ここいいのかもしれませんね。

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>>290
私もみました。
思った以上の高評価。

「価格の割安感」「MRでのワクワク感？」
高得点で、何となく不思議でしたね。

モデルルームでワクワクします？

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只今HP閉鎖中。

なぜ？

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ＨＰ、第二期販売住戸発表の準備じゃないですか？
今週末あたりに申込受付スタートしそうですよね。

モデルルーム、
「つなぐ」が注目されてるからワクワク感が高得点だったんじゃないかなぁ。
確かにちょっと変わった感じではありましたよね？

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２９４さんのいうとおりじゃないかな。前もホームページがこんな状態になったので。

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第二次はどれ位の販売戸数でしょうね？

ドキドキです

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ワクワク・・・ですね

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値下げしたのでしょうか。結構お手ごろ感があります。これなら完売しそうです。

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>>298

値下げしたのですか？
興味あります

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やっぱり値下げしないと売れないのかな。

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第二期で申込むつもりです。

まだ分譲し始めたばかりなので、値下げなんてありえませんよ。

営業の方も、これから１年以上かけてゆっくり売っていけばいい物件ですので、と言ってました。
第一期で買った人は、自らインターネットで会員登録したり、資料請求してきた人で、
第二期以降は、新聞や駅の広告を見てからこの物件を知って見に来る人なんだそうです。
週間ダイヤモンド、ちらっと読みましたが、
ああいうのに載るとまたＭＲへの来場者も増えるでしょう。

第一期販売分の残り３戸の価格を見た時には、確かにお手ごろに感じましたが、
それって地下とか１階の部屋じゃありませんでしたか？
価格表をもらいに行ったら、もう全部屋の価格がしっかり決定していました。
階がひとつ上になるごとに150〜250万くらい高くなるような感じでしたよ。

要望書が出た部屋を第二期販売住戸にするんだろうから、きっと第二期もほぼ完売するんじゃないでしょうか。

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値下げしたのなら考えます。
あの間取りはいくら位になってるのでしょうか？

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HP上間取り9タイプしかないですが・・・
他にも販売するのですか？

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確定ではないですが、と前置きされた上で、おそらく４０くらいになるだろうと営業マンは言ってましたよ。それを聞いて、要望書が結構入ってるんだろうなと思いました。

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>>304
40戸程度というと第一期とほぼ同程度ですね。

今後、何期に渡って販売していくのでしょう？
販売側も長期戦を前提としているようですが・・・

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＞305

それについてやはり以前質問してみたのですが、
何期に分けて売る、というのは最初から決まっているものではないそうです。
要望書がある程度まとまってきたら売る、ということの繰り返しになるんだとか。
評判が良ければ短期戦で終わるかもしれないし、客足が伸びなければ長丁場となる、
そんなとこみたいですよ。

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>>306

ありがとうございます。

だとすると、入居後
第十○期　好評分譲中　棟内モデルルームオープン
って　のぼり立ってるような
訳アリマンションとなり得る可能性もあるって
事ですよねぇ

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住宅などもいいけど数年後には１５メートルの道路ができるので買う人が多いのかな。モデルルーム遠すぎます。

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＞１５メートルの道路ができるので買う人が多いのかな
実際は買う人は多くないのでしょうね。
個別に値下げをささやくくらいですから苦しいんでしょう。

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＞個別に値下げをささやくくらいですから

囁かれた人多いんでしょうか？

。。。囁かれたい

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↑
今の時代、こうやってあっさりネットで噂が流れてしまう。
三井がそんなリスクおかして囁かないでしょ（笑）

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色々と物件を比較しています。
ここの物件、徒歩１４分なのに、あの値段！！ここらへんの相場から言っても
高いように感じます。
私自身はエリアは世田谷近辺という比較的広いエリアで探しているので、
ここを買うんだったら、
他のエリアがいいと思います。
このマンションの周辺に色々と物件は分譲される予定のようですが、
どこもかしこも高いですね。
最近値段が下がってきているので、こちらの物件と同じ金額払うなら
もっと違うところを探した方が良いのではないかと思っちゃいますね。。。
何か最近、会社の方の書き込みが多いとの噂ですが、私は神奈川に住んでいる
一般市民です。
大体、そんなことを書き込みあっているエリアなんて、単純に人気がないことのあらわれですね。

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３１２さんにはここより湾岸がお気に召すような気がします。このあたりは住むにはいいですが面白さがありません。住み始めるといい心地がよすぎてここから抜けられない。

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＞三井がそんなリスクおかして囁かないでしょ（笑

それくらい売れてなくて、苦しいのかもね（笑

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囁いて・・・御願い

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＞三井がそんなリスクおかして

いまだに財閥or大手をあがめているのが悲しい。
あわれ

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今週末申込したいのですが
この時期だと
「値下げします」って
囁いて貰えないでしょうねぇ

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私の知り合いは購入を迷っていたら１割は囁かれたそうです
それでもどうしようか悩んでいるようですが・・
ちょくちょく連絡もありもう少しいけそうな感じがあるので
もうちょっと待つといっておりました
あまり売れてはいないようなので完成前を狙うと言っております

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俺はこんな場所なら１５％引きでも嫌だけどな
将来的な資産価値は低そうだからね

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このあたりは大きな病院などあるのでしょうか？

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救急指定の至誠会病院が近いのかな。車で４，５分くらいかな。結構近いですよ。

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３１２
この近辺の相場ってどのくらいか判ってます？
世田谷で比較すれば割安と思いますけど。
もし高いと感じるのであれば、調布より西か、神奈川じゃないと
検討可能な物件はないんじゃないでしょうか。
３１９
資産価値は低そうだ・・・どの物件だったらいいですか？
その判断基準聞かせてください。

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明日申込時に迷って囁き待ってみようかしら

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318さん
本当ですか。いま申込み迷ってるんです。
環境も立地もよく、値段もあまり高いとは感じないんですが、
来年の入居となると、1年で若干不動産価格が下落しそうな感じがしますので、
少しでも値引いてくれれば買いたいなと思ってたんです。

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どうせ３１８はどっかちかくの別会社の営業マンだな。世田谷は激戦区だから仕方ないな。まだ２回くらいしかモデルルームに行っていないが、見に来てる人がかなりいた。あんな人数に値引きやってたらそれこそ赤字かバカのやることだろ。まだ第２期の段階でもし値引くことを言われた人がいるなら、売れていない証拠。３１８の知り合いは検討自体やめた方がいいんじゃないか。

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ある家庭の休日

　朝子供たちと千歳烏山駅までいく。そして高尾山に向かう。

　１時間かけて頂上まで登る。途中で蟹の観察。頂上でお弁当を食べる。
　
　府中で途中下車して映画館にいく。

　千歳烏山には夕方に着く。(途中で睡魔が襲う)

　さすがに疲れて帰宅。

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326はまたおかしいのが顕れた。

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先日同区内の完成している物件を見学に行ってきましたが大変よかったです
というのも、その会社での3月決算に向け今月中に売って引渡しができれば
なんとかなりの値引きを提示されました、かなり他物件よりも価格が安く
購入するつもりです。今の時期は家電屋さんみたいに在庫処分セール感覚で
良いものが安く買えるんですかね？家は大変満足できました。

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モデルルームは盛り上がっているのでしょうか？

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やっぱり今はマンション買い控えの時期なんじゃ・・・

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北烏山は苦戦している気がします。３２８さんはどこでしょうか。コモドは戸建にすればよかったのに。あれだけの敷地で北烏山では苦戦はするでしょう。建物自体は屋上緑化など環境配慮をやっていますので評価できるでしょう。しかし北は寺や高圧線などで敬遠しがちな区域。もっと規模を大きくして開発しないと北烏山のイメージが向上してくれません。あそこで売り出すのは困難なような気がします。

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こちらは盛り上がっていますか？

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盛り上がらないですね

売れてない証拠？

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ここはキビシイでしょうね。
やっぱり駅距離が致命的かも。

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昨日モデルルームに行ってきましたがあまり人が居ませんでしたね〜
やっぱり価格的にはムリですね

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2年前までの価格を考えると、この場所で2階以上の部屋は5000万円前半くらいが
妥当かと思います。
同じ沿線の同じステータス(財閥系のデべ)のマンションが環八の内側で5000万円半ばで
買えましたから。将来の価値も考える方は、〝待ち”の方が賢明かと思います。

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２年前と比較してどーすんの？

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>>337
不動産価格も長い目で見れば為替と同じくある程度落ち着く訳で、
昨今は過去10年でも最高の部類に入るから今は買わなくて良いって
ことを言ってるんじゃないのかな？
1ドル135円の時にドルを買っておこうと思わないのと同じじゃないかな。

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東京テラスの中古をみたことがないけど。住みやすいものは売れるんだよね。

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査定価格があまりに安くて、残債抹消できず
売るに売れなく、やむなく住み続けてるのだと推測致します。

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>>337

あなたは相場という概念を分かっていますか？
不動産価格はずっと上昇し続けると思っているのでしょうか？
ここは発展途上国ではないので、そんな訳はありません。

2年くらいまでは、ある意味不動産価格は底値かその近辺だったたのに、
それに比べて今はかなり高くなっていて、サブプラ問題で今後も景気後退していけば、
マンション価格も下がるかもしれないということでしょう。

そんなことも分からないなら、高値掴みして後で泣くんでしょうね。。。

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都心部と違って値上がりしにくいけど値下がりもしにくいよ。購入対象が投資家じゃないから。バブルの時もそうだった。マンションの高値掴みと言われているけど高いと思えば買わずに様子見もありだし買えると思えば買うのもありだと思う。手ごろな値段ではないことは確か。だけど高すぎというのはどうかな。自然を取り入れ採光に配慮して間口も広め。室内から自然を眺めるようにしている点はこれまで低価格路線では少なかったこと。何よりも低層住宅はこれから30年を考えると魅力的。修繕費も安くでき維持できやすい。維持ができやすいということは建物の価値が下がりにくいということにつながる。駐車場だけど周囲にも割合あるので落選しても他で探せるよ。ちなみに自分の周りには空いているところもある。テラスの時のように8割近く完成して気に入ったら購入という手もありかもしれないです。

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>>340
Yahooか長谷工のホームページで検索してみたら？

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>>342

都心と比べるのは如何かと思うけどね。三井の営業ですか？だとしたら必死ですな。
小田急、京王線沿線のこの近辺のマンション価格は、数年前に比べ確実に1千万から1.5千万程度
上昇しているよ。この辺の相場を見ていれば分かるでしょう。
この違いを値上がりしていないと言うの？テラスは5千万前後がメインだったと思うし、
テラスに比べてランクが上のここは、5千万前半くらいがいいところなんじゃないかね。
環八沿いで環境が悪いD'グランフォート芦花公園なんて、5千万くらいだったのに、
いまだに売れ残っている物件が6千万くらいで便乗値上げしてるしね。
環八の内側の財閥系の物件も、新築販売時と今の中古販売価格比べたら1.5千万も上がってたよ。

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342です。三井の営業です。(笑)確かに上昇しているよ。テラスのときは単版ガラスオプションで2重ガラスが入る時代ですよ。それに住宅性能評価はついていなかった気がするのですが。営業マンに性能評価つけるか聞いたけどはっきりしなかった。(間違ったらすみません)はっきり言って財閥がどうであろうと関係なく思っています。評価できる書類がそのマンションにあるかどうかが大切。住宅性能評価がそう。気休めだろうと都心でもこれがないマンションは後々評価されにくい。
　テラスのよさは住宅の質よりもたくさんの緑を設けた中庭のよさ。それは今でも評価されるもの。いくら駅が遠くても暮らしやすさはかわらない。それだからこそ中古物件が出にくい。
　この物件は規模はテラスに劣るが低層をいかし緑を設け、今の時代のニーズ受けた高寿命化の建物。屋上緑化などエコにも配慮している。つなぐという斬新なアイデアも取り入れている。確かに前と比べれば地価も上がり健在も上がりそのことが価格を上げている。
　前にも書いたが買えばとは言っていません。高いならよせばいいし賃貸でも20万ほどでこのあたりは住めるのだから無理して買う必要もありません。もし買いたいなら買うのもいいし、出来上がったものを見てまだいい区画があればその時買えばいいじゃん。
　テラスもそうだけどこのような住みやすそうな物件は中古では出にくい物件つまり流動性があまりないので都心のように価値の上昇は低いけど購入したくてもできにくい状態になるかもしれませんよ。
　高いと思ったらやはり無理して買う必要もないと思うし、ローンが払えなくなり家族崩壊みたいになったらたかが住まいのことで愚かだと思うし。あとはそれぞれの家庭が考えることですから。

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「2年前、その水準まで下がったから今後も下がるはず」というのは「二匹目のドジョウ」っていうのではないでしょうか？？

2年前はいろいろな要素が重なってたまたまその水準まで下がったのであれば、その価格を期待して今後待ち続けると買える時期を逃しかねないですよね。

投機用でないのであれば、あまり相場に引っ張られる買い方は疑問です。

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>344
＞この近辺のマンション価格は、数年前に比べ確実に1千万から1.5千万程度上昇しているよ。
テラスは5千万前後がメインだったと思うし、テラスに比べてランクが上のここは、5千万前半
くらいがいいところなんじゃないかね。
おもいっきり矛盾してるわな。お宅の論理なら、今の販売価格は適正になるが。ここの価格が
妥当とは思ってないが、あまりおばかな内容はやめといたらどうか。
＞D'グランフォート芦花公園なんて、5千万くらいだったのに、いまだに売れ残っている物件が
6千万くらいで便乗値上げしてるしね。
これは、いつの話だ？今そのぐらいの値付けで中古（居住中）が出てるが。まあ、この値付け
では売れんと思うが。

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駅からちょっと遠いし、私たちには高い物件でしたが、環境が気に入ったので思い切って登録してきました。本当は物件がある程度できて建物の様子がわかってから買えるといいのですが・・・。来週が待ち遠しいです。

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＞評価できる書類がそのマンションにあるかどうかが大切。住宅性能評価がそう。

今時住宅性能評価がついてないマンション見た事ない。
それを以って評価出来るなんて笑止ですよ。

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第二期販売住戸は決定したのでしょうか？
どの程度の価格帯になるのでしょうね。
だいたい第一期と同様？

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>>348

別に出来上がってからでも遅く無いじゃん

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３４２，３４５です。今時住宅性能評価は当然です。(笑)しかし4年近く前は当然ではなかったんですよ。姉歯事件が起きる前はそんなのつける必要はないという風潮でしたんですよ。とにかく安く買うという客の流れだったんですよ。あと言わせていただくとここは低層だからまあいいけど、高層では耐震等級２か３は欲しい。
　ところで今時のマンションの性能評価はどのくらいの目的に設定し取得しているんだろう。欠陥防止くらいのランクで申請しているのかな。

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テラスは取得しているよ。

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３５３さん
テラスのホームページには住宅性能評価(設計．建築)記載なかったけどありましたか。ちょうど建築段階頃でで耐震偽装事件ががおこってしまってどこのマンションも買い控えが起こったのは覚えていて住友の営業に聞いたけど反応なかったので取得していないと思ってしまいました。間違って記載して申し訳ございませんでした。ところで東京テラスの性能評価はどこまで取得していますか。できれば教えてください。

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確かにちょっと前の物件には性能評価ついてなかったですね
出始めの頃は付けている建売業者がよく
「今は珍しいかもしれませんが
売却する頃にはこの書類が標準になっていて、
あるのとないのでは評価が違いますから」
とお客さんに説明していましたから。

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３５４です。
うる覚えでなんですがテラスを買おうとしたとき耐震偽装がでてテラスのホームページに自分たちは姉歯とはかかわっていない。と書いていた覚えがある。たしかこの近くのマンションで住宅性能をつけていると謳っているマンション(名前は忘れてしまった)のどちらがいいか考えていたんだった(今思い出しました)。

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今週末抽選は行なわれますか？

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現在の盛り上がりの無さに
不安がよぎります

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>>357
抽選やるほど盛り上がってない。
第二期販売25戸程度って・・・

こりゃ竣工売りだな

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駅から１４分というのは、購入を迷わせる要素ですが、
この界隈の上祖師谷１丁目や粕谷３丁目あたりの
住宅街を散策すると、あぁ、ここはやっぱり世田谷なんだなぁと
実感できる雰囲気のいい町並みですよね。

千歳船橋方面でも物件を検討しているのですが、
町の雰囲気は断然こちらのほうがいいですね。
せめて、バス便がもう少し多ければ購入に前向きになれるのですが・・・。

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でも暮らし始めると周りの街の雰囲気なんてあんまり関係なくなるしなぁ。
やはり駅から徒歩１４分は少し遠いですよね…。
この前実際に歩いてみましたが、想像していたよりも遠かった。
見慣れていない街のせいもあるけれど。

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確かにこの周辺の雰囲気は良いと思います。
幹線道路横断も無く、信号も少ないので
徒歩所要時間は読みやすいですね。

ただ、一直線でなかなか着かないなぁって
心理的に遠いと感じてしまう部分があるかも。

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価格みました。300万円＠坪を大きく下回るんじゃないですか！！
最近売れなくなってるとしても、近隣物件と比較しても安い気がします。
東横線や田園都市線に対比、こんなにちがうものなのでしょうか、京王線は？？

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>363
絶対額で比較しても意味はない。冷静に価値で判断しなよ。
あの寂れた周辺環境、駅遠であの規模のマンションなら、むしろ高いわ。

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今週末第二期販売か。
どうなんだろう、売れるかな

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要望書が入った部屋を売りに出してるんだから、ドタキャンされない限りは完売でしょう。
地道にチビチビ売っていく作戦みたいですね。

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364さんと同意見です。
立地の割りに高い。

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決して安くない

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寧ろ高い

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中庭に水・噴水のエリアがあるそうですが
実際は水が無く水色のタイルだけだとは
本当ですか？

管理費は安くなりますが、水のエリアって
ネーミングとは。。。

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三井はどこも苦戦してるみたいですね。

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今日販売との事。

駆け込み登録はあるかな？
駐車場も閑散としているのでしょう。

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近くの東京テラスの中古が６件ぐらいでています

７５㎡で５３８０円〜

パークホームズより、中古だけど割安間があるのですが、

いかがでしょうか。

東京テラスは分譲時から５００万のせぐらいで成約しているようです

秋に１戸　５４８０万円で３Ｆがでてました

１２月に最上階が５６８０万円ででていて、１週間で売れたようです

１月にでた５６８０万円南向き３Ｆは５３８０万円に下がりました

１０００戸もあるのになかなか中古がでなかったんですが、

ここにきて６件ぐらいでてきました


サニーサイドが７１㎡で同じぐらいなのを考えると

東京テラスの中古を買ったほうがいいような気がして

悩み中です。


長谷工と三井、

徒歩１４分　ｖｓ　１８分

ということもありますが、

２０年後ぐらいの資産価値や人気度合いを考えたら

テラスのほうがいいのかなーって考えてます

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テラスは１６分だよ。

室内にちょっと手を入れたらこっちの方が良さそうだね。

バス多いしスーパーあるし。

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低層 200戸　新築　高値　　　仕様標準　VS
高層1000戸　中古　底値近く　仕様安

どこに価値を置くかによるでしょう。

テラス竣工後、掲示板にて
マナー等のコメントが多く寄せられていて
それぞれの感じ方が異なり
大コミュニティって
大変だなぁと感じた記憶があります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48267/

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意外とテラスの方がいいかもね。

あの物件や何だかんだであの辺りでは一つの“ブランド”になっているよ。

それに比べて、この寂れた物件は半端感が否めない。

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テラスですか・・・
ああいう中高層は１０年後には思いっきり団地っぽくなりそうですよね。
中古もどんどん出てきて希少性もなくなるでしょうし。
予算があるなら、私ならこっちが欲しいです。

それか中古なら、同じ三井の物件でパークホームズ蘆花恒春園がいいですね。
でもあそここそ中古出ませんね・・・

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>>376
長谷工ブランド？

確かに緑多いけどそのうちコミュニティに歪が・・・

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今日の販売いかがでした？

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パークホームズ蘆花恒春園もよさそうですが、三井なら小規模ですがパークハイム千歳烏山の方がランク上と聞いて狙っているのですがなかなか中古が出ず、出ても瞬間蒸発とか・・・　駅近だから人気あるんですね。

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パークハイム千歳烏山は、どの辺りにあるんですか？
今度外から見てみたいので教えてください！

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パークハイム千歳烏山は南烏山５丁目、千歳烏山駅から徒歩４−５分。吉野クリニックのそば、佐藤産婦人科の隣です。おそらく築６−７年？

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＞382さん

ありがとうございます。
興味があるので見てきます！

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パークホームズ千歳烏山には
興味ないのでしょうか？

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時々感じるのですけど、植栽に金を掛けたくないのかどこのマンションも似たような木ばかりうえているのですけど。今はとても魅力のある木があります。そういう木を植えるともっと潤いのある住まいができます。ぜひとも取り組んでいただきたいですね。

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たまにテラスを持ち上げる人が出てくるけど、あそこはナシでしょ。

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パークホームズ蘆花恒春園にしても、パークハイム千歳烏山にしても、あんなほとんどの住戸が
東西向きのマンションのどこがいいのかね。パークハイム千歳烏山なんて、元は自動車部品工場の
跡地で四方を住宅やアパートに囲まれてて狭苦しい。あの立地では３Ｆしかまともな日は入らないだろうね。
千歳烏山の駅近だけがウリの物件。パークホームズ蘆花恒春園の方も周辺環境はいいが、いくつか
ある周辺のマンションの中ではランクは上ではない。Ｄ’グランフォートよりましだが。
まあ、それでもここの立地よりはどちらもいいかもね。

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＞387さん

では貴方は、新築でも中古でも結構です、どこが良いとお考えですか？
もちろん同じような予算でですよ。

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次期はガーデンサイドコートも
販売されるのでしょうか？

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ホームページに、第二期二次よりガーデンサイド販売と出ていましたよ。

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＞では貴方は、新築でも中古でも結構です、どこが良いとお考えですか？
こんな小学生みたいこと、書かれてもねえ。（苦笑）
同じような予算とやらが、あそこら辺の中古が買える額とするなら、そんな予算で検討してない
んで考えたこともない。こっちは、あれらのマンションの質を客観的に指摘しただけなんでね。

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アエラの都心地価下落の記事中に地価が上昇した上祖師谷地区の情報をみつけ、調べているうち脱線を重ねて久しぶりにここにたどり着いてしまいました。１年半前に上祖師谷１丁目の物件（結構この物件に近いです）を購入し引っ越したましたが、昔掲示板には世話になったなぁと思い出し、情報提供です。

比較論ではありますが、環境はよいです。上祖師谷公園も近いですし、栄寿司の裏の広場は子供とのサッカー＆キャッチボールによく使ってます。（自転車または散歩がてら、芦花公園を実際にはよく利用していますが・・・）子育て環境としてはとてもよい環境だと日々感じています。この辺り、成城の40/80ではないですが、50/100の建ぺい率/容積率が戸建の緑をふやし、全体の雰囲気をよくしているのかもしれません。駅からの夜道も街頭がまあ明るいですし、結構な頻度で世田谷区のパトロールカーが青い光をぐるぐるまわして走ってますから、まぁ安心感はあります。
逆に、造園業者の生産緑地にニワトリがいたりして、田舎気分を盛り上げてくれ（私はすきですけど、ちなみに卵はすぐに売り切れます。）駅には遠いです。烏山へのバスも本数ありません。スーパーにも中途半端な距離です。結構不便かもしれませんね。榎から仙川、成城に抜ける道は私も多用しますが、あの道幅でバスとすれ違うのはなれるまで緊張するかも。

この地区に引っ越してきて一番びっくりしたのは道のきれいさですかね。八軒道路は別ですが、裏道の駐車車両やゴミが散乱しているところはあまりみたことありません。利殖にはむかないかもしれませんが、ちょっと落ち着いて住むつもりならよいところだと思います。ではでは。

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>>392様

私もAERAみました。何かちょっと嬉しい。

この近くには養鶏場もあるのですか？
朝は早起きになるのでしょうね。

駅から離れているのは気になるところですが
居住前提であれば慣れる事ですし
周辺環境が落ち着いている事は23区内では
特色のひとつでしょう。
（趣向が分かれるところかもしれません）

この御時世、様子見の気配もありますが
前向きに検討したいと思います。

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ＡＥＲＡ、見てきました。
上祖師谷って、このご時世なのに地価は上昇してるんですね。
このマンションは緑も多いし、エントランス横には提供公園も作られるので、
完成したら周辺の雰囲気もまた良くなりそうですよね。

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>> 393さん、

養鶏場ではなく、生産緑地に放し飼いにされているニワトリがいるだけですけどね。（子供は喜びます。）ちなみに 七面鳥っぽいのや、クジャク(?)も生息しているようです。ま、このマンションには距離的に絶対鳴き声は聞こえないと思いますが（笑）。
私も資産価値のシミュレーションを繰り返し、建築知識を蓄積し、子供の通うであろう小学校の平均年収を調べ、１年ぐらい何度もはんこを押しそうになりました（苦笑）、でも結局その場所に暮らす価値ってそういった数字では計れないんですよね。じっくり悩んでくださいませ。
目の前に（東側）建売物件が数件あったと思いますが、売れてなければそちらも選択肢としてありかもしれませんね。

>> 394さん、

契約されたんですね。おめでとうございます。提供公園利用させて頂きます（？近隣住民使えない？）名糖産業の廃屋から美しいマンションに変わることを楽しみにしてます。

ではでは。

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いいなあ、ここ

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結局ここは駅から少し遠いこと以外は居住に相応しいすばらしい物件ということになるのでしょうか。尤も駅から少し遠いから甲州街道からも環八からも適度に離れていて騒音が少なく空気が良いということになるのでしょうが。

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すばらしい物件とはおもいません。住みやすいのだと思います。

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素晴らしくなくても
住みやすさは世田谷の立地ならでは。

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このあたり（千歳台、粕谷、上祖師谷）の評価は本当に「人それぞれ」でしょうね。

尾山台〜等々力〜上野毛〜瀬田〜岡本〜砧・成城と続く世田谷区内の環八外周エリアに
比べると街の洗練度は落ちるのも事実。（その分価格も安いが）

ただ町並みは割と整然としていて緑も多いし、ある意味「昔の世田谷の田舎感」が
残っているエリア。

わたしは好きです。

でも実態は練馬区となんら変わらなかったりもしますしね。

難しいところですね。

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