ライオンズ中野ミッドサイト

>>79

ごめん、何を心配しているのかわからんので
無料法律相談にでも行ってくれい。
大学・行政・弁護士会等、あらゆるところでやってるからさ。

一言だけ言っておくと、法律の「善意」「悪意」っていうのは、
いい人、悪い人って意味じゃないよ。

>>81
読めば、理解している人だと、判りませんか。

いやーー、高いですね。

ただ、物件としてはなかなかいいですよねえ。
かなり気になっております。

駅から近くて、あの静かな環境で、それなりの規模のマンションは
中野ではなかなか出ないでしょうからねえ（北の警察学校跡地に
タワー型とかは建つかもですが）。

雨ざらしについては、非破壊検査を入れてチェックしたらしいので、あとはそれを信じるか、信じないか、気にするか、しないかは各人がどう判断するかなんでしょうね。

お金があれば買いたいなあ、、と正直に思う物件です。

まだ売れ残っているんですよね。
ご案内状が来ますから。

外壁がだいぶ見えてきましたが、タイルがかなり完成予想図と違います。

絵だと濃いまだらな感じのタイルで描いてあるのですが、
実際はうす茶色のタイルのみです。
ちょっと高級感に欠ける気がします。。
こんなに変えちゃうものなんですね。

＞85さん
そうなんですよ。
でも、ＭＲのタイルは現物の明るい茶色なんです。ホームページとかチラシとか看板とかで見るあのシックな感じは何なんですかね。

＞86さん
ですよね。
あれで億いってるとは傍目には思えないですね。
中は高級なのに…もったいない。

現地に行って来ました。
完成予想図に比べて、よく言えば明るめ、悪くいえば薄っぺらい（重厚感、豪華さが無い）外観でした。
正直、値段の品格が感じられませんでした。

前の道も狭く複雑で、おしゃれな通りではありません。
人を招く時に場所を説明するのに苦労しそうです。

86です。あ、購入者です。

＞87さん
壁タイルの色は薄くなったので縁取りの白色と中途半端なコントラストになってますよね。私は億ション組ではありませんが、うーん、どうなんでしょう。決定的にダメ出しをするほどのレベルではないのですが。。。

＞88さん
豪華さ、、確かに。。。人を招くときもそうですが、酔っぱらってタクシーで家に帰るときとか説明が難しそうですよね。
通りの雰囲気は個人的には結構好きです。資産価値なになるのか？と言われると正直疑問ですが、隣の煎餅屋とか近所のお総菜屋とか金物屋とかナチュラルローソン改め１００円ローソンとか。ピーコック復活まで時間がかかるのが難点ですが、生活は楽しめそうかなぁと。

良い物件だけど・・・やっぱり高いかな。高級住宅地では決してないし。売れ残ってもしょうがないでしょう。しばらく時間はかかりそうなのでじっくり考えて他の良いマンションあれば比較しながら決めたいな。

タクシーで帰るときは、駅から来る道ではなくて、
線路沿いを行ってもらって、四谷大塚を曲がって行くほうがスムーズですよ。

それでも車がすれ違う時は大変ですが、セブンイレブンのほうからだともっと大変なので…

100円ローソンは便利そうですね♪

86です。

91さん、92さん、ご親切にどうもありがとうございます。酔っぱらった際には是非実践いたします！
それにしても、コメントを読ませて頂いて、なんか、あたたかい街なのかなぁと思わず実感してしまいました。歴史のある街はいいですねぇ。

入居＆中野生活が楽しみです！

どうも駐車場に入れた車は道に面してしまうようで心配なのですが、どうなのでしょうか。

自己レスです。
やはり、出入り口の右側の駐車場入り口部分は常に開放されていて、人は自由に出入りできるそうです。オートロックではない通常のマンションということですね。この価格にしては、ちょっと残念です。

売れ行きですが、残り１３戸で、うち５戸が最終分譲分（１０月）で未発売分とのことです。要するに今の時点での売れ残りは８戸。でも地下住戸は全部売れたそうです。

これって順調なのでしょうか？

こちらの物件って「マンションズ」では
「販売価格未定」となっていますが、上のレスを見ますと
すでに発売されているようですね。
発売しているのに未定って、どういうことでしょうかね？

このマンション、５月初旬から販売開始していますよ。
価格はモデルルームに行けば教えてくれるというのは、ごく普通のことかと。

>>97
最近の売り方というか、特に今は価格が定めづらい時期にあるから
初めから幾らと公表しないで、客が来てその反応をみて価格を決めて
ってのが多いみたいね。
既に同マンションを買ったユーザーもいる訳でデベも下手に値下げ
したとか思われたくないだろうし。

まあでもここは80㎡クラスで億だからそれなりの人しか買えない
みたいね・・・

中野で８０ｍ２で億？普通の人は億出すなら別の場所を買うと思うが。以前大京物件を見学したとき、売れ残っていたので、「予想外に売れたからモデルルームを予定より早く閉鎖することになった。その分経費が浮くので値引きできる。」としつこく電話がかかってきた。ここはどうだろう。その後都心に別物件を買ったので、個人的には中野あたりでこの値段を維持してくると嬉しい一方、いくらなんでも吹っかけ過ぎだろうとも思う。

確かに「億」なら　都心のど真ん中にも住めるわけで・・・
中央線好みで環境重視だとしても　高く感じる。
城西地区に住んでいて・・・最近　マンションに目覚めたが、
城西地区は　なんで？ってほど　土地の値段が高い。。
地震等を考えると地盤がいいらしく　土地の値段も極端な変動がなく　
安定しているとか。

一つお願いがあります。

工事現場に宅地建物業者票が掲示されています。
これに記載されている工事施工者の欄には、東洋建設一社しか書かれていなかったと、記憶しますが、誰か、確認していただけませんでしょうか。

先週と先々週のインテリアフェアに行かれた方、いらっしゃいます？
所用で行けなかったのですが、雰囲気はどうだったのでしょうか？子連れの購入者があまりいないと聞いてはいますが。

宅地建物業者票には工事施工者の名を記載するところは
ありませんでしたよ・・・・

104さん、有難うございました。

先週末の、インテリアフェア、行ってきましたよ。

年齢層は、３０代前半〜５、６０代位で、結構バラけていた
かな、と思います。
子連れの方がいらっしゃったかはちょっと覚えていませんね、
すいません。

あまり他の皆さんを見る余裕が無かったですし、遅めの時間に行ったので、既に帰られた方もいたかと思いますので何とも言えませんが、
場をわきまえずうるさく話す方などはおらず、全体的に落ち着いた良い感じだったかと思います。

来月にもフェアがあるらしいので、その時には是非行かれてみてはと思います。一気に色々話が聞けて大変でしたけど、なかなか面白かったですよ。

１０７様

上記１０３です。
どうもありがとうございます。
ＭＲの担当者から今後この物件専用のフェアがあるからと言うことを聞いていたので、今回は他の用事を優先してしまいました。

想像していた範囲の様子をうかがうことができ、とても安心しました。

モデルルームの営業社員に質問しました。
”マンション・コミュニティの中野ミッドサイトの掲示板、見ていますか。”
A氏は、”殆ど見ない。”と答えました。B氏は”見ない。”と答えました。
殆ど全く関心がないようです。仕事の必要からも、個人的な関心からも、毎日見るのが普通だと思いますが。
年末には、次の担当物件に移るそうです。一種のノマード

>102さん
工事施工者ですが、東洋建設の横に前田建設工業？（たぶんです）
というのも貼られていたように思います。

東洋は前田の傘下に入ったから殆ど名義貸しみたいなもんだそうです。所長は東洋の人で、近隣住民とのトラブルによる工事中断中はライオンズの他の物件の施工をさせて他社の物件に横取りされないように身柄を押さえていたんだそうです。（MR談）

最近、WEB上の敷地面積が、改定されました。でも、また改定されるでしょう。
まず第一に、大京が開設する、中野ミッドサイト上で、これまでの　2414.84　平米が、今度　2458.56　になりました。この従来の面積は、自主管理道路を含みません。つまり、自主管理道路は、敷地でなく、また売買の対象でもない、という事だったのでしょうか。敷地は、最も基本的な要素で、これを間違えることは信じられません。それが、指摘されるまで、7ヶ月もチェックされず、放置されていたのです。
第二は、マンション・ナビのサイトです。ここは、従来　2459.56　平米　となっていました。これは、何と、大京のサイトの従来の数字とも異なります。どうして、このような事が起こるのか理解できません。
マンション・オールアバウトも、新しい数字になっています。
この数字は、根拠不明です。契約書等これまでの資料には出てきません。おそらく、契約書にある　登記簿　予定　と書かれた　2458.65　の誤りだと思われます。
この会社には、重大な欠陥があると考えます。全く内部管理ができていません。

重要事項説明書の修正についてのお知らせが、届いたでしょうか。これについても言いたいことがあります。
でも、もっとはるかに重大なことがあります。
1.自主管理道路、自主管理歩道の資産性の有無、有償か無償か、前者は寄付すべきではないか、後者は歩道使用の制限を解消すべきではないか
2.建物の外観からして、広告の文面は、誇大広告ではないか
3.工事施工者は、共同体ではないのではないか
4.現在予告広告の期間であるが、不動産公正規約に従い、いつ、価格等を表示する本広告があるのか

相変わらず同業他社と一目で分かる人のマニアアックな書き込みが続いていますね。もう少ししたら有効な情報をアップします。

１１２さんは結局何が問題だといいたいのかな？？熱は伝わるけど意味が伝わってこないなぁ。
購入者だとしたら、イヤなら解約すればいいじゃんって話だと思うけど。

１１２さんへ
やはりマンションが気にいらないなら解約したほうが良いと思いますが・
もっと良い物件、もっと良いデベロッパーがあると思いますが・・
そうでなければ住んでから後悔ばかりになってしまいますよ・・・
でしゃばってすみません

同じライオンズでも　上野の森のほうのHPには価格出てるのに
中野は・・なんで出し惜しみ？するんだろう。いろいろ事情はあるにしても　謎の部分は多いような気もするこの物件。

来月の入居者説明会、１１２氏みたいなのがわけのわからん、単に自分の知識をひけらかしたいだけの、他の住民にとって意味があるとは思えない質問の嵐を浴びせかけて意味もなく紛糾するような事態になるのだけは避けて欲しいものです。

ホームページのモデルルームの数が８つから４つに減りましたね。
一応順調に売れているということかしら？

117さん、御心配は、まったく無用です。

自主管理道路について

1.会社は、契約書で、この自主管理道路の部分は、終始、引渡の時点に於いても、建物の敷地としています。しかし、この部分は,分筆され、公衆用道路と地目変更されます。専ら公衆の用に供される道路が、建物の敷地の用に供される、という事は、有り得ません。従って。自主管理道路は、敷地でなく、会社の表示には、誤りがあります。（注1）

2.この部分は、公衆用道路であって、所有者が自由に使用することはできず、資産的な価値はありません。その上、今後永久に、租税公課、維持管理費、補修費、事故があった場合の賠償を、負担し続けなければなりません。ただでも、要らないものです。このような土地を、対価を得て、売却することは、公正でありません。

3.契約書中の、敷地に関する表示に誤りがあり、また自主管理道路の売買について公正でないことから、再協議が必要です。解決案として

1.契約から、自主管理道路を除外し、この対価を、土地代金から減額する
2.この部分は、会社が、中野区に寄付する

これが最良と思います。

（注1）大京のWEBサイトは、当初、敷地面積を、自主管理道路を除いた、2414.84　平米　としていましたし、住宅情報ナビでは、現在でも、2414.84　平米（実測）　となっています。

以下、続く。

続き

4.自主管理歩道についても、同様の事がいえると思いますが、これについては、別の選択があります。

自主管理歩道は、自主管理道路と違い、開発行為の許可の条件になっておらず、会社が自主的に申し出た、との形になっています。（注2）そこで、今、会社が、この申出を取消したい旨、中野区に言えば、これまでの種々の会社・中野区の行掛り、8階から5階に変更した等の事情から、中野区は、これを認める可能性があります。
これが成れば、この部分は自由に使用できることになり、また、弱点になっている駐車場入口のセキュリティを補強する事に役立つでしょう。この場合、当然、土地代金の減額は、ありません。

（注2）行政との協議により　との表現がありますが、これは不適当だと思います。

120の補足

契約書等の正しい表示は、以下の通りになると思います。

販売する土地
1.敷地　　　　　　2414.84　平米
2.公衆用道路　　　　44　　平米　　（44.91　平米　実測）

尚、自主管理道路即ち公衆用道路が、建物の敷地だとすると、何故、建築確認の対象面積に算入されていないのか、説明がつきません。
この問題は、登記の際、よりはっきりすると考えます。

とうとう？残すところ一戸とか。

宅地建物取引業法は、購入者の保護を、一つの目的としています。

1.同法第2条の宅地の定義では、宅地は、道路、公園等を含みません。そうすると、公衆用道路は、宅地建物業者は、販売できないのではないかと、思うのですが。

2.先日、重要事項説明書補足事項のご説明　という文書を受け取りました。当然、この説明は、重要事項説明に該当します。同法35条では、口頭による説明、質疑応答が、想定されていると考えます。
この文書は、これに反し、更に、同条第4項の取引主任者証の提示もありません。不提示の場合、第86条により、10万円以下の過料に処せられます。
（尚、この文書が挙げている箇所以外にも、いくつか、誤り、不適切な事項があります）

法律に則った事が、望まれます。

国土交通省総合政策局不動産業課によれば、宅地建物取引業法の第2条宅地の定義に関し、記載の道路は、公道を意味するとの事です。
従って、地目が公衆用道路であっても、私道であれば、宅地であって、当然、売買の対象にできることになります。

最終一戸らしいです。

売れたようですね・・・、
最近、上野ライオンズの方が売れてないみたいで
よく電話がかかってきます。

新価格で完売なので
とにかく、営業さん乙！

最終１戸ですか！

すごいですね。

とても高額に思ったし（我家は買い替え断念）、いろいろあって野ざらし状態とか不安に思っていたのですが、売れてよかったですね。

中野は、とても住みやすいところですが、マンション建設は少ないですね。
中古もけっこうなお値段でびっくりしています。


南口の方々、中野丸井閉店の影響はないですか？
南口在住の友人は、ピーコックの閉店がこたえたようでした。

私は南口の住人ではありませんが、丸井が閉店して不便です。
ほんとっ、不便。

今月中になんとかしたいと営業マンさんが言ってました。
あの手この手と・・・
ライオンズは　評判もいいけど　これほど熱心とは知らなかった（苦笑）
「最後の１棟」というフレーズに　誰かいないの？誰の手に？！と
陰ながら　見守ってます。

中野駅北口の警察大学校跡地を東京建物が用地取得している様ですが、マンションになるのでしょうか？
駅からも近い上に既存樹も豊富でとても気になります。
どなたか情報ありますか？

＞１２９さん

東京建物はかなり高額で落札したと聞いています。
きっとライオンズより高くなるのではないか？・・と、思っています。

警察病院と大学のキャンパスが　来るときいた。
何気に駅から距離あると思ったりもします。

大学キャンパスが誘致されているのですか？どこの大学なんでしょうか？
ブランド大学ならすごく人気のエリアになりそうですね。

環境的には南口よりも北口のほうが良いように思います。けやき通りあたりの雰囲気はとても素敵です。

明治大学と帝京大学が、落札しています。

大学生が大勢おりますと春はビックリするほど賑やかになります。

先週の木曜日に完売だそうです。ということで、ＭＲも近く閉鎖だそうです。購入者としてはまずは一安心です。通り沿いの住戸が残っていたので、当分売れ残りかなぁと思っていたのですが。

北側の再開発ですが、ＭＲで聞いた話ですが、東京建物の落札価格から推定すると７０㎡で１億越えだそうですよ。商業施設も入るので、マンションは２００戸台とのこと。大学は専修大学と明治大学だそうです。

正確に言うと、東京建物は億を超えるから今買っておいた方が良いと、そういうセールストークがあったということですな。（笑）

＞１３３さん

あ、帝京でしたっけ？
こりゃ失礼。

いや明治大学＆帝京平成大学だそうです。すごい落札価格です。
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200707020005.html

帝京大学ではなく帝京平成大学だったんですね。
間違ってしまいごめんなさい。

　　ｂｙ１３３

昨日までHP見れてたけど。。とうとう完売になったのですねぇ。
連休中にも電話あったんで（苦笑）
中野ライフ　楽しんでくだされっ。

>134さん

私も最後に残っていた二戸（特に最後の一戸）はもっとかかると
思っていたので、ほっとするとともに、ちょっと驚いています。

この数ヶ月でちょっと不動産の流れが変わってきたかな、、といった
感じがあった中、決してすぐ売れる値付けとはいえなかった思いますから、、。

これで、完成後に「棟内モデルルームあり」という悲しい看板がマンションの前に立つ事態は避けられましたね！


さて、これから内覧会がありますね。いろいろチェック
項目を逃さないように事前にいろいろ勉強しとかなきゃですね！

※わたしは内覧会の専門業者はわざわざ同行させないつもりですが、皆様どうされますか？やっぱりつけたほうがいいのかな？

私は専門業者は同行させませんが、採寸はします。その後家具をつけるので。
３丁目は中野エリアでは駅近い割に静かでもともと北よりも古い街なのです。「屋敷街」（不動産屋の駐車場物件案内にはそう書いてある）という、物件より駅寄りを南に下ったあたりは特に落ち着いていて丸井オーナー一族が住んでいます。
買い物について。ピーコックは残念ですが１０年春には復活予定ということです。東高円寺よりのオオゼキはバランスがよく、北口の東急はピーコックほどではないにせよ、いいものが揃います。価格優先なら北口ライフですが、ブロードウェー地下なども廉価で高品質な生鮮食品があります。
ただ食品の品揃えを求めるなら新宿の百貨店を利用する人も多い。
中野駅周辺の商業施設の競合は「新宿」なのです。丸井の閉店もそういうわけでしょう。

>139さん

134です。

HPがめでたく閉鎖されましたね。
ほんと、「悲しい看板」が出なくて良かったです。

現地は行かれましたか？
なんか、完成予想図よりもタイルが明るいのが気になるのですが、玄関の雰囲気とかは結構落ち着いた感じですね。それにしても駐車場キットが入ると結構狭く見えます。まぁしょうがないか。

内覧会の同行業者は悩みどころですねぇ。結構高いですし。でも最初が肝心という気もしますし。。。
ちなみに大京に聞いたら「業者の同行は歓迎します」とのコメントで、内覧の時間も延長してOKだそうです。朝から夜まで床に這いつくばってチェックする人もいるらしいですよ。

屋敷街というのはそのとおりで、このマンションの敷地は元々はどっかの財閥の屋敷があったところですから。

>140さん

詳細なお買い物情報ですね。
参考にさせていただきます

たしかに中野はいろいろデパートがありますよね。
このあたりの便利さはたぶん住んで実感できるんでしょうから、
楽しみにしております！

>141さん

ご返事ありがとうございます。


確かにタイルの色は思ったより明るめでちょっと残念ですね。
まあでも個人的には許容範囲内かな、、と。

玄関は、まだ工事中だった姿しか見てないですね。
そういえばもう完成しているんでしょうから、わたしも
今度見に行ってみます。


内覧会の業者さんについてですが、今週末ちょっと悩んでみます。
ざっとネットでみたところ、５万〜８万くらいまでみたいですね。

安心料としてはアリなのかもしれませんね。

皆さん、フロアー・コーティング、グリーン・ガード、クロス・コーティングを頼みますか。決断しかねています。
総額で、最高90万円近くなります。引渡後、別の業者に頼むことも考えています。
絶対必要ならば、大京がやるべきです。その必要度、効果はどうなんでしょうか。
お教え下さい。

>144さん

私の担当営業さんは以下のように言っていました。
フロア・コーティングについてですが

１．基本的には不要だと思う。するならばリビングだけで十分
２．安い業者は他にもいます

というわけでするなら事後でもいいと思います。クリーンガードやクロスについては考えてもいませんでした。
10年ほど前に今のマンションに引っ越した時はそんなことはなかったので、近年の「発明」だと思います。個人的には一種の迷信のようなものだと思います。大きな買い物ですので、ついつい金銭感覚が麻痺してしまいますよね。そもそもこういうサービスが始まったあと10年後の変化の検証などされていないのですからね。
自分の家は転売時にキレイだといわれましたが、当然そんなことはしてません。すべてのモノには経年変化があるのですから、当初のコーティングをしても変化はあるはず。それよりはワックスや掃除をていねいにやって、２年に一度くらい水周りをプロに頼んだほうがいいと思います。
クルマでも凄く高いコーティングがありますが、個人的には日本人はこういうのに弱いのかな〜と思います。キレイ好きというのもあるんでしょうか？
ちなみにタイアップ業者のものは価格が高いので、リビングのカーテンとはめ込みのミラー以外は自分で調達することにしました。

＞145さん
大変詳しい説明、有難うございます。非常に参考になりました。ついつい、序だからと思ってしまいがちですが、お陰様で冷静になりました。

先ほど、3ヶ月ぶりに見て、驚きました。

正面玄関の前に、真っ赤な、消火栓指示のポールが、立っているではありませんか。なんとか、みんなで、これを移設するように、言いませんか。電柱も。

それにしても、玄関の荒石、量塊ばかりが目立って重く、高級感を欠いていて、むしろヴァランスを逸しているように思えるのですが。
前に、安っぽく光る、縦の配管の支持クランプを交換するよう申し入れたのですが、検討するということでしたが、結局変えていません。

あの外観からして・・・やっぱりなぁ。。　
「キャンセル」出たとＤＭ。５階の和室のあるお部屋です。

消火栓は移転されましたね〜♪
それにしてもキャンセルですか。。。

キャンセル住戸ですが、もう決まったみたいですよ。
それにしても、なかなかの人気ですね。
意外と安い買物かもだったかもしれませんね。

あれれ・・ＨＰも復活。
9000万円台だとタワーとかに流れたのかもですねぇ？！

http://lions-mansion.jp/MU031072/?SHCD=OVT10505090000000001&OVRAW=...

この部屋っていくらですかねぇ。
問い合わせてもいいけど営業うざそうだし・・・

騒音があります。

方角は、南からです。おそらく、三井住友銀行社宅の屋上、空調機器からでしょう。
音は、24時間し、中高音で、ブーンというモーターのようです。
日中は、あまり気になりませんが、深夜は、かなり聞こえます。人によっては、眠れないかもしれません。暖かくなって、窓を開けるようになれば、もっと大きく感じると思います。

考えてもいない事でした。

相変らず騒音がしています。

２００８年６月１８日（水）午前９時半ころから、三井住友銀行　中野寮の屋上で、騒音調査が行われました。
まさにその時間、私の室から聞こえる騒音の音量は、なんと、通常の２分の１以下でした。
これまで、この様に小さな音量であった事はありません。従って、予め、寮の従業員が、何らかの操作をしたとしか考えられません。調査にあわせて、音量を低減したとすれば、きわめて悪質で卑劣な行為です。これで、音源が、中野寮屋上であることが、はっきりしましたが。
この調子では、解決に時間がかかりそうです。また、このような寮管理者と交渉しても、埒が開きません。

その１時間後の11時頃には、元通りの大きな音量に戻っていました。また、24時間後の19日午前10時頃も、相変らず元気にモーター音がしていました。
調査時も含め、これまで、10回録音を採っています。証明は難しくありません。

減音、消音の費用は、大きなものでは、ないはずです。

お高い買い物をされたのに　イヤですねぇ。
騒音の影響なんでしょうか？売り出し出てますね。
http://pet.homewith.net/bktable/anyfile.jsp#research

空調機の音は　どこのマンションでもある程度はしてると思うが。
それを言ったら　都会にに住めないだろうに。

8月三井住友銀行が、屋上の機器を交換し、騒音はなくなりました。よかった、よかった。