アデニウム吉祥寺

＞１３さん
Ｇ棟北側の駐車場はいわゆるパズル式（昇降横行式）だそうですよ。
地上３段地下２段および地上２段地下２段のものが、騒音対策のために
地上１段地下３段になったのだそうです。
つまり、アデニウム敷地内の駐車場はゲート付近のものも含めてすべて
パズル式なので待ち時間が発生すると言えそうです。

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＞22さん
確かＧ棟北側が昇降式でゲート付近がパズル式だったと思いますよ。
＞13さん
正直、部屋から一番近いエリアを希望すべきだと思います。
仮に待ち時間が長いという理由で、
ゲート付近の部屋の方達がＧ棟北側の駐車場を希望したら、
逆にＧ棟西側の方がゲート付近の駐車場になってしまうという事が起こりえます。
車から沢山の荷物を運ぶ事もあると思うので、
その方達はかなり気の毒だと思うのですが。。。

ちなみに私はＧ棟契約者ですが、自分の部屋の目の前の駐車場をゲート付近の部屋の方が使っていて、自分がゲート付近の駐車場になってしまったらかなり嫌な気分です。
その辺の事も考慮した方が良いと思います。

同様に駐輪場。
こちらはゲート付近の方達を優先的にエントランス付近の駐輪場にしてあげるべきだと思います。
私は出かける時や帰る時にエントランスでそのままメールボックスを見て来れるので、
エントランス付近の駐輪場が良いのですが、
それは我慢してＧ棟北側の駐輪場を希望しようと思います。
理由は駐車場と同様です。
エントランス付近の部屋の方がＧ棟北側の駐輪場になってしまったらかなり気の毒ですよ。。。

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13です。
今日久しぶりにモデルルームへ行きました。
もう一度模型を見ていたら、雨の日でも荷物が降ろせるようにサブエントランスがありました。
安心しました。
＞23さん
たしかにそのとおりですよね。
皆さんが円満な生活を送れるように配慮して抽選会に挑みたいと思います。
（やっぱり部屋に近いところが一番ですよね）

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現地はかなり完成してきました。
棟内モデルルームも用意するようですね。
私は行く予定です。
しかし・・・
あの微妙な茶色？の壁はなんとか出来なかったのかな〜
ちょっとセンスないね
残念
夜のイメージ写真が多かったので
ギャップを感じてしまいました。

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アサノコンクリートの建物の色を目立たなくさせるためだったりして（笑）

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アサノコンクリートって週末は隔週で営業しているとのことで、
昨日党内も出るルームを見学しに行ったときは、ミキサー車が
ひっきりなしに往来しておりました。
けっこううるさかったです。
が、棟内モデルルームはＳ棟では一番離れているところなので
見学中はまったくミキサー車の音は聞こえませんでしたが。
騒音はともかく、子供を一人で歩かせるにはちょっと怖いと思いました。

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あれっ、棟内モデルルームって、もうオープンしてるんですか？　オープンしてるなら、ぜひ見に行きたいです。

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棟内モデルルームってS棟の何階なんでしょうか？

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S棟の1Fに2室用意されていると聞きました。

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棟内モデルルームは予約しないと連れて行ってもらえないと思いますよ。
角部屋のほうは間取りがかなり変更されているので、ほとんど参考になりません。
からっぽの部屋を見せてもらったほうがいいですよ。

新築のマンションに入居するのは初めてになるのですが、
棟内モデルルームを見学したときは、部屋の臭いが結構気になりました。
入居後はしばらく風通しを良くして換気を続けないといけなそうですね。
Ｆ☆☆☆☆だと説明はされたんですけどね。
どこのマンションもそういうものなのでしょうか。

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棟内モデルルームの周りの部屋はまだ内装工事等の作業中だから
そのにおいもあったかもしれませんね
でも大抵のマンションでは換気してくださいと
言われるみたいですよ。

棟内モデルルームは予約しないと駄目みたいで
２週間先ぐらいまで予約入っているそうですね。
私も予約しました。

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棟内モデルルームは、１Ｆの角部屋とのことですが、どのタイプなのか参考に聞きたいのですがわかりますか？

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さきほど電話して尋ねたところ、棟内モデルルームはS-Cだと言われました。S-Bもさらの状態だけなら見せてくれるそうです。

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ありがとうございます。わたしも予約をして見に行ってみようと思います。いつも外から眺めているだけなので・・・。楽しみです。

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アデニウムを検討しているのですが、どうしてもデベが大手ではないことや、
隣のコンクリート工場が気になって、購入に踏み切れないでいます。
ここを買われた皆さんは、その点どうでしょうか？

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皆さんいろいろな思いがあるかと思いますが、私がここに決めたポイントは、
　・五洋建設から直接仕入れた土地のため、坪単価が安い
　・三鷹市の住民サービスが常に上位に位置している
　・スーパー「いなげや」が近い
　・大通りから一歩中に入ったところにある
　・（バスを使えば）吉祥寺まですぐ行ける
　・三鷹駅、吉祥寺駅が自転車圏内
　・三鷹に縁があって土地勘がある
　・ベルディオよりも内装が良い
　・風呂が1620である
などです。
コンクリート工場は確かにネックですし、気に入らないところも確かにありますが、
良いところがそれを上回っていると判断し、契約いたしました。
何の問題も無い１００％の物件は無いと思いますので。
（湯水のように使える資金があれば１００％の物件を購入できるのでしょうけど）

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駐車場の件が話題になっておりましたが、S-Ag〜S-Jgの方はおのずと南側駐車場に決まっているようですし、ゲート側の駐車場は51台分しかないので結局75％の方が北側駐車場に入れることになる訳ですよね？たぶん駐車場の位置は部屋の位置ではなく自分の部屋からメインとサブ、どちらのエントランスが動線で近いかで希望するのではないでしょうか？ですから結果的にＧ棟の裏にＳ棟東側の方が駐車希望するケースがあっても全然不思議ではないのでは??? 暇だったのでぼんやりと平面図を見ながらそう思いました。常識的にＳ棟東側の方がわざわざ北西の駐車場を希望するとは思えませんが・・・

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37さんが書かれている内容、自分もジョイントの営業の人から聞かされました。

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１〜２歳のお子様を持つご家庭はどれくらい契約されているのでしょうか。
親子ともども友達になれたらうれしく思います。
どうぞよろしゅう。。。
キッズルームがないのはちょっとさみしいですね。

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うちは１才の子がいて、契約しております。

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近隣に住むものです。
できればアサノコンクリート側じゃないほうがよいかとおもいますヨ。
ドアが白くなっちゃうぐらい影響はありますので・・・。ちょっとこわいです。

あとは吉祥寺までがんばれば歩けますし　スーパーも　市役所近いですし、住みやすいとは思います。うーんと思うことは三鷹方面も吉祥寺方面も自転車が多いこと（駐輪も大変です）。幼稚園事情もマンションが増えてちょっと大変なようですが。

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レミコンについては、現地に行ってみた感じで、音は少し気になるかもしれないけど、粉塵は大したことないだろうなと思っていましたが、そうではないのでしょうか。感じ方にも個人差があるとは思いますが、ドアが白くなるほどであるなら、公害問題になるのではないでしょうか。確か、レミコンの入り口には、・・公害防止条例適合工場・・みたいな表示がされていたようにも思いますが。あまりにひどいようでしたら、改善の要望を出しましょう。でも、この周辺には、十分に舗装されていない道路や空き地や畑なども結構あるので、そちらからの埃もあるような気もしますので、個人的には許容範囲（妥協できるレベル）かなとは思っていますが、実際のところ、どうなんでしょうねぇ。

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購入者です。今もアサノコンクリートの側に住んでいますが、粉塵についてはあまり気になりません。43さんのおっしゃる通り個人差はあると思いますが、十数年住んでいてこの場所についてはとても気に入っています。
アサノコンクリートの前に立っている警備員の方もすごくいい方なので安心して子供にも歩かせています。
でも気になる方にとっては嫌なんでしょうね・・・。

毎日建物の前を通っておりますが、いよいよ完成だ！！って感じで入居が楽しみです。

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周辺の下見に行ったときに、ちょっと話を聞こうと思って、アサノの門番のおじさんに声をかけたところ、親切に色々と教えて頂きました。確かに、とても好印象でした。がしかし、結構、年配の方だったので、体を張って子供の危機を救う！といったことまでは期待のし過ぎですよね。（実はスゴかったりして）

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　アデニウムは１階が低いですよね。駐車場は地下２階もあるし、大雨の時の被害が気になり、営業の方に聞いてみると、大丈夫ですと言われたのですがこの辺の土地のことを詳しく知らないので不安です。

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いっそのことジョイントコーポレーションさんにアサノコンクリートさんも買収してもらってアデニウムⅡか児童公園を造ってもらいましょう！　ところで契約した方で来春から幼稚園入園を考えている方いらっしゃいますか？いかなる理由でどちらの幼稚園を選択されたのでしょうか？参考に教えていただければ幸いです。迷っております…。

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>38さん
せっかく23さんがいい意見言ってくれたのに、、、
もう一度23さんの意見、じっくり考えてみた方がいいですよ。
自分の事だけでなく、譲り合いの気持ちくらい持ちましょうよ。

Ｓ棟東側の方がＧ棟北側の駐車場を希望したらどうなるのか？？
あなたの様な人が居たが為に、自分の部屋の目の前に駐車場のあるＧ棟の方々が、
わざわざエントランス付近の駐車場から重い荷物を運ぶはめになったりします。
それを見ても何も感じませんか？
「常識的にＳ棟東側の方がわざわざ北西の駐車場を希望するとは思えませんが・・・」
とおっしゃてましたが、考えが浅はかすぎます。
Ｓ棟東側の方が北西ではなく、サブエントランス北側の駐車場を希望しても
Ｇ棟の方の中で西側の人がエントランス付近になってしまう事も起こりえるんですから。
また、「ゲート側の駐車場は51台分しかないので」ともおっしゃてましたが、
S-L〜S-Rくらいでだいたい51世帯です。結構な数です。

「駐車場の位置は部屋の位置ではなく自分の部屋からメインとサブ、どちらのエントランスが動線で近いかで希望するのではないでしょうか？ですから結果的にＧ棟の裏にＳ棟東側の方が駐車希望するケースがあっても全然不思議ではないのでは??? 」との意見は良く判らないのですが、Ｓ棟東側の方でサブエントランスの方が近いなんて方居ませんよね？？屁理屈に感じてしまいます。

私はＳ棟東側の契約者ですが、入居前の今からお互いを気遣い、良いマンションにしていきたいです。

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13と24です。

＞49さん
ですよね〜。同意。
やっぱり、動線で近いところのほうがいいですよ。

ところでですが、昇降横行式についてGoogleで調べてたんですが、
カタログはいくつかあるけど、実際どのように使うのかまったくわからないです。
機械式駐車場というのは初めてなので、解説ページがあれば紹介してほしいです。

昇降横行式って、地上1階部分はどの場所でも自由に出入りできるの？
それともどこか一箇所だけに限定されているの？
自分の車の定位置って決まってるの？
それともローテーションでぐるぐる回ってるの？（でも抽選なんですよね？）
荷物は駐車する前に降ろさないといけないの？
自分がまだ車の中にいるときに他の人が車を出そうとしたら自分はどうなってしまうの？
大雨で水が溜まったらやっぱり廃車になってしまうの？
・・・とか、さっぱりわからんですil||li_|‾|○il||l

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13と24と50です。
自己レスです。

興味深いページを見つけることができました。
http://e-my-homepark24.com/puzzle.html
このページの「クリックすると大きな画像でご覧になれます」をクリックすると
大きい画面で動きを確認できました。
本物だともっと遅いと思います（わかりませんが）。
地下部分については、きっと同じように動くのだと思いますが、
階層が深かったり高かったりすると（より多段の場合）、
もっと時間はかかるのでしょうね。
まあ土地の有効利用のためなのでしょうがないと思います。

マンションコミュニティの中で機械式駐車場を検索したら結構ありましたので
そちらも参考にしてみることにします。

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駐車場の件、色々と意見が出ていますが、なるほどなぁ〜って感じです。
そこまで深くは考えていませんでした。
前、ジョイントの営業さんが
「常識的に皆さん部屋の近くを希望するので、
実質抽選は場所というよりも何段目かの抽選になると思います。」
って言っていたのであんま心配していなかったのですが、
38さんみたいな人がいると話は別になっちゃいますね。
バランスが崩れそう。
常識的に23さん、49さんの意見がまっとうだと思います。
それが当たり前っていうか、マンション全体で考えた時、
バランスが一番良いし、なにも問題がおきなそうですもんね。
(あっ、ちなみに私はＧ棟契約者です。)

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51さん　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2119/　に機械式駐車場のことが色々かかれているので、参考までに。私も機械式駐車場は使ったことがないので、水没したらなど気になり調べてました。　

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49です。
>50、51さん
昇降横行式って昇降式よりも、
出庫に時間がかかるイメージがあるかもしれませんが、
実は昇降式より全然いいかもです。

昇降式はずっとボタン押したままレーンが上がってくるのを待ち、
車を出したら、再度車を降りてまたレーンを下げなきゃいけないんです。
(このレーンを戻すのが非常に面倒くさい。車降りるのも億劫ですし、
結局2〜3分のボタン押したままが×2回もある)

でも昇降横行式だったら、ボタン一押しで出てくるのを待って、
出てきたらそのまま乗って出かければ良いだけです。
(昇降式みたいにレーンを戻す必要がない！)

これってかなりのメリットでは！なんて思ったりしました。

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>54さん

51です。
なるほど。
どちらも一長一短なのですね。
でも、昇降横行式にもメリットがあってよかったです(*^。^*)

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私がＭＲへ行ったとき、営業さんから機械式駐車場の仕組みを説明してくれました。
最も多いタイプは、幅６台分、地上１階、地下３階の構造で、２３台収容可能のものです。最上階（地上１Ｆ部分）のみ５台収容なので、６×４−１＝２３台となります。
この駐車場の動作の仕方は次のとおりだそうです。

・地上１Ｆ部分は、１台分の空きスペースを利用して横方向にスライドする。
・地下部分は、上下方向にスライドする。
・地下に収容している車を出すときは、収容している場所の地上１Ｆ部分が開くように１Ｆ部分が横方向へスライドし、その開口部を地下部分が上昇する。

地上１Ｆ部分の横方向スライドは、複数台分が同時に移動せず、１台分ずつ移動するのだそうです。従って、５台分をスライドさせる必要があるとき、１台分のスライドに比べて５倍の時間がかかることになります。更に、地下３Ｆに収容していると、上昇のための時間もかかります。
従って、最も時間がかかるのは、地上１Ｆ開口部が端にある場合、その反対側の端の最下段にある車を出すとき（５台分の横スライド＋３段上昇）になります。

この仕組みですと、地下に収容している車を出したら、上昇させた部分を元に戻さなければならないのではないかと思います。これらの操作を行う際、ボタンを押し続けなければならないのかは分かりません。残念ながら、５１さんに紹介していただいたサイトの２段式駐車場のようなスマートな動きはしないようです。

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51です。

＞56さん
詳細な説明ありがとうございました。
だいぶイメージがわきました。
いわゆるパズル式ではないのですね。
しかしまあ、５台同時にスライドすればいいのに。
安物なんですかね（憶測）。

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４ＷＤなど、大きい車も入庫はできますが、やはり機械式は面倒ですよね。でも住むのは建物だし、そんなにこだわらなくても良いかとも思いますけどね。私は賃貸で機械式と普通駐車両方えらべましたが、幅ある車で、小回りもきかない車だったので、普通駐車にしました。機械式は安全点検などあったりしますが、大丈夫だと思います。よほど天災でもこない限り。でも機械なのて゛、突然の故障がないとも限りませんね。

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今までROMさせていただいていました。有償セレクトでアデニウム購入した者ですが、先日エルテックホームより住戸性能評価書取得希望の場合、再度取得申請が必要で7万円かかると言う案内が送られてきました。有償セレクトの場合性能評価が別途費用負担かかるということは聞いた覚えがなく、締め切り期日も10日程度しか猶予がないのですが・・・。やはり将来的に取得しておいた方がよいのでしょうか？こういうことなら最初から有償セレクトに50+7万円かかるという説明をわかりやすく明記しておいて欲しかったです・・・。

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同じく有償カラーセレクトで購入した者です。うちにも先日エルテックホームから案内がきました。
恐らく、再度取得申請が必要なのは間取りを変更した場合等だけでカラーセレクトの場合は必要ないですよ！
もっともうちは間取りも変更しているので別途かかってしまいますけど・・・。

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>>60さん
なるほどー・・・私も４Lを３Lにしてるんです。やっぱ取得したほうがいいんですかねぇ・・・。

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しっかし、この小計¥66,667、税込み¥70,000って、適当に金額決めてるのが、見え見えで腹立つな。何かにつけて金取るっていうか。
何を根拠にこの金額なのか全くわからないですよね。
まあエルテックの社内会議とかで、
「一世帯¥70,000くらいとっちゃえばいいんじゃない」
みたいなノリで決まったんだろうな。
本当腹たつから細かく明細だせって頼んじゃおうかな。

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ザル評価機関の言い値じゃないの？
評価が未意味なのは明白ですが、
それでも中古で売る時はついてた方がいいのでしょうかね。

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　パンフレットを見ていて思ったのですが、ｓ棟西側から敷地内に入れるようになってますけど、なんか簡単に中庭に入れるようですよね？　セキュリー面大丈夫なのかなぁ？　

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>>62
思わず笑ってしまいましたが、逆にそうとしか思えなくなってきてしまったヨ(^^

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住宅性能評価書（設計評価書と建設評価書）の有無による中古販売価格の変動って
何か指標になるデータあるのかな。。。

制度は施行されてあまり時間たってないから、データの精度はひくいと思うけど。。

しかし、7万円はらうべきか否か。。。迷いますね。。

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性能評価書の有無は、実質的には評価機関に数万円払ったかどうかの違いだから、
中古価格等には大して影響ないよ。
デベや施工会社の信頼性の方がよっぽど大きい。

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＞６８さん
で、ジョイント＋五洋の場合は、とるべき？とらなくてもいい？

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