プラウドタワー武蔵小金井

この掲示板で嘘か本当かでずっと論争が続いていた「プラウドタワーの南側に１８階建てマンションが２本計画されている件」について、４月２日の『建設通信新聞』に、配置図面入りで大きな記事が出ています。この配置図を見ると、プラウドタワーのフェスティバルコートをはさんだすぐ南側に１２階建ての商業ビル、その南東と南西に１８階建て住宅が１本づつ配置されています（私はプラウド購入者ではありませんが、購入者や購入予定者は入手して読まれることをお勧めします）。同新聞のサイトは以下の通りです。
http://www.kensetsunews.com/
この記事により、この掲示板で「本当のこと」を言っている人、「嘘」を言っている人が客観的に見分けられました。ただし「嘘」を言っている人は今後もあれこれ名前を変えてさまざまな「嘘」を流すでしょうから正直言って際限がありません。

No.206 by 契約済みさんへ　
貴方は、「No.199 by 匿名さん」ですね。

「マンション購入者を愚弄しようとしている」といいますが、
何処で、愚弄するようなことを書きましたか？
億にもなるような高額のお金で買われるのですから、それなりの方々でしょう。愚弄する必要はありません。
また、「あなたこそ、お酒の社長ですね。」とはどのようなことですか？私は、夫婦で商売をしております。このような掲示板あることを社長さんに言いましょう。

どうですか？私の言ったことで間違えはありましたか？
貴方の言っていたことは、間違えでしょう？
恥ずかしくありませんか？貴方の言っていることがいかにいい加減か、解るでしょう。
間違えは誰でもあるでしょう。間違えがあればそれは改めなければいけないでしょう。

「あそこに居座る必要もないんじゃないですか。」とは、勝手な解釈です。それなりに理由があるのでしょう。

結論的に、「契約済みさん」は、契約していない人ですね？
契約している人は、そのようなことは書かないでしょう。

No.207 by 匿名さんへ
出鱈目の話を知ったかぶって、書いている匿名さんが
いるので書き込みました。現場が見えない、「三光院」の近くにいたのでは、無理だよね。
このまま行くと、小金井市は「夕張」と同じ運命です。
全く解っていないね！！まちＢＢＣ見たら・・・小金井脱出計画を説いている人たちも出ました。そうならないようにしたいものです。

ここまでの書き込みを見ていて、新聞で報道され、配置計画承認の委任状送付先が市役所となると、社会通念上、一定以上の可能性でそういう計画が実施される場合もあると見ることができる。プラウド購入者に追加重要事項説明が必要と思われるが、詳しい方（販社関係等）がおられたら、要不要の解説を願う。「プラウド」も「１８階×２」も都市再生機構関係事業であるが、都市再生機構が野村不動産にどのような情報を通知しているのかも知りたい。

一般論で言えば、
デベが知らなかった建物が後から計画されたら、
購入者に特に重要事項説明を追加でやるのではなく、
計画があるとの知り得た情報を郵便で送ってくるだけでしょう。
隣接して巨大な建物が建つような非常事態を除いては。

小金井って都市再生機構の協力なしに再開発ってできるの？
府中とか武蔵野、三鷹みたいに市が自前で駅前広場をつくるのが普通なのに
東京都につくってもらって都市再生機構に協力してもらってプラウドタワーや
イトーヨーカドーまで出来て自分はなんの文句もないのだけど。
都市再生機構の内部の問題など正直どうでも良いことだ。

このスレの最近の主な登場人物


★e小金井市議会愛読者　（＝渡辺議員ブログ愛読者）

激情型盲目タイプ
すぐに「貴方は〜だ！」と断言する。
思い込みが激しく、自分以外の意見を聞く耳をもたない。

例）
No.192 by e小金井市議会愛読者　2008/04/05(土) 10:41
>No.190 by 匿名はんへー
>「小金井は民主系と保守系の政争の激しい市です。」？？？
>全く理解できない。貴方は小金井市民じゃないね。

>No.191 by 匿名さんへー
>販売に携わっている人だと考えられますが、


★本町１丁目で商売してます。

激情型
感情で発言し、！や？を多様する。
毎日工事現場をチェックしている。
すぐに「貴方は〜だ！」と断言する。
思い込みが激しく、自分以外の意見を聞く耳をもたない。

例）
No.200 by 本町１丁目で商売してます。　2008/04/06(日) 12:32
>貴方は、全く判ってませんね！！

>一体、工事現場見てるの？？
>シッカリみてよ？
>私は、毎日みてますよ。

No.209 by 本町１丁目で商売してます。　2008/04/08(火) 11:24
>どうですか？私の言ったことで間違えはありましたか？
>貴方の言っていたことは、間違えでしょう？
>恥ずかしくありませんか？貴方の言っていることがいかにいい加減か、解るでしょう。

>結論的に、「契約済みさん」は、契約していない人ですね？
>契約している人は、そのようなことは書かないでしょう。

>No.207 by 匿名さんへ
>出鱈目の話を知ったかぶって、書いている匿名さんが
>いるので書き込みました。現場が見えない、「三光院」の近くにいたのでは、無理だよね。
※野村のＭＲは「三光院」の近くの為、野村関係者と決め付けている模様


★図書館建設を望む市民

激情型
感情で発言し、！や？を多様する。

例）
No.203 by 図書館建設を望む市民　2008/04/07(月) 09:55
>「市役所とか図書館が出来るといいなぁ。」と言われるが？
>年に何回市役所に行きますか？どのような用で？


★新聞購読者さん

建設通信新聞を読んでいることから、建設業界に携わっている可能性が高い。
もしくは政治や行政等に携わり、日頃から各方面の新聞をチェックしている人。


■まとめ■

★e小金井市議会愛読者
★本町１丁目で商売してます。
★図書館建設を望む市民

の３名は、下記匿名Ａ、Ｚと同一人物の可能性が高い。
（文章、が同じである）

>38　匿名Ａ　東小金井（東町）を卑下している。パチンコタワーと宣伝。
>41　匿名Ｚ　パチンコタワーと宣伝。不動産ブローカーと決めてかかる。
>44　匿名Ｚ　？や！を多用。不動産ブローカーと決めてかかる。
　

★新聞購読者

下記　要注意、マンション投資家、第三者　と同一人物の可能性が高い。
また、文章の書き方から、渡辺議員の可能性が高い。

>15,24　要注意　情報が豊富だが、結論に推測と主観的発言が多い
>48　マンション投資家　情報が豊富だが、結論に推測と主観的発言が多い
>180,185,188　第三者　情報が豊富。わざわざ「推測客観的事実だけ」と宣言

匿名はん　は　野村はん　ではない感じ。
機構はん　のような感じ。　工事も全部中断してヒマな御様子。

>208 新聞読者さん　
>「この掲示板で嘘か本当かでずっと論争が続いていた」

「ずっと論争が」って大げさな。

嘘だと叫んでるのは、削除された
>173、174　の地元不動産　の感情的な落書きだけでしょう。

誰も計画は疑ってないですよ。
ただ、貴方（渡辺議員）の主観的意見が怪しすぎると言ってるまで。
プラウドから２００ｍも離れた建物の計画にケチつけるなんて、
プラウド購入者には居ないと思いますが。

２００メートル？　地図で図ってみたの？　もっと全然近いよ！
プラウドの北端と１８階の南端で図ったの？
南側眺望が問題なのだから、プラウドの南端と１８階の北端で図るのが普通では？

ＮＯ２１５さんは、主観が怪しいというより、距離の計算が怪しすぎ！　距離が遠いと思わせたい、積極的な動機を持つ方でしたっけ？

１８階建の二つのビルばかり問題になってるが、プラウドの南側約５０メートルの所に展望レストラン付き１２階建ビルが計画されていることの方が深刻？　ＮＯ２１５さんが測ると１００メートル？　

173＝174＝215？

不動産屋が言う「徒歩十分」は「とほ・じゅうぶん」と読むんだよ。十分歩かないと着かないんだよ。そんなの業界の常識だよ。

あらー
またわかりやすい人だこと

！や？が多く感情的
思い込みが激しく人を断定する

東町を＊＊にしてる、匿名Ａさん（渡辺議員ファン）ですか？

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/30/32.805&am...

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/30/32.805&am...

失礼しました。１８０ｍですかね。


プラウドの利点は、南向きにフェスティバルコートがあり視界が確保されていること。
駅前タワーでこれだけ視界を確保されたマンションはそうそう無いよ。
だからこそあと３戸まで売れたんだと思う。
個人的には価格が高すぎて買う気が失せましたが。

駅前で高い建物が建たないハズがなく、
あの住宅街もいずれは無くなるんだろうと思ってましたので、
なにも問題はありません。
個人的には「前原坂上」の南西の怪しげな建物、あれをどうにかしてほしいです。。。

No.218 by 匿名さんへ

「本町６丁目南地区まちづくりをすすめる会」の建物配置図を見ましたか？
それによると、プラウドの南端と１８階の北端で図ってみるとせいぜい１１０メートルから１２０メートルです。こんだけ空いていればいいんじゃないの？

そうです。駅前ですので、ドンドン高いものは建ちますよ。利便性が最高なんだから！！

「「前原坂上」の南西の怪しげな建物、あれをどうにかしてほしいです。。。」 とは、どんな建物ですか？

No.213 by 匿名へ
（色々と名前を変えているのは貴方ですか？）
貴方は、いい加減な知識で、人の非難をしていてそれに正論を言われれば返答せず、また論点を変えて非難する。性質がゆがんでるね。自分の言ったことが間違っていれば認めることから始めましょう。１丁目で商売やっていれば、工事現場は毎日見るでしょう。当たり前のことを言って何が悪いの？

登場人物評をしているが、それも独善ですね。この名前でしか書いていないよ。「独善は、間違えのもと」です。

昨日、葬儀がありました。お酒の社長もこられていて、この掲示板の話をしたら、「ああ、市民クラブ？」というので、私は、「イヤー」と言いましたら、「あれに、批判めいたことを知ったかぶりで書いていたので、実名で、何か、文句があるなら、直接言って来いと社員に言って書かせたら、書かなくなったよ。匿名で書く奴は、無責任で意気地のない人だね。自慰行為だね。君も匿名で書いているの？」と聞かれ「ええ」と言うと、「止めなさい」と言われました。「匿名でしか、自分の考えが言えないのは、自信がない証拠。そんな連中とやり取りしても進歩ないよ」と言われた。間違えを平気で言っているので質そうと思うのでと言うと、「そんなもの、幾らいたって烏合の衆だから関係ないよ。好きなように言わせておけばいいんだ」と言ってました。
私は、未だ、自信が無いので当分の間、間違いを正すカキコをこの名前で書きます。

本町一丁目の方、貴方も人を批判するなら名前を出してやられては？名前を出して意見する自信がないなら匿名の方の意見を云々されても同レベルに映りますが・・購入者はこの掲示板で事実のみを知りたいだけで現地点ではどなたの言ってることが正しいのかさえわかりません

ネット上の匿名性について議論するなら他に行ってください。
社員に書かせてる時点でおかしいような気がしますが。
その社員はもちろん名前を名乗ってるんでしょうね。

「直接言って来いと社員に言って書かせたら、書かなくなったよ」とありますが
書かなくなったのか呆れたのか、ただの落書きだったのか。
書いた本人じゃないので知りませんが。

言っておきますが、私は213＝215＝218です。

すべて同一人物だと断言するのは、読んでいて滑稽ですよ。
まぁ私も213で推論を書きましたけどね。
間違っていたらゴメンナサイ

で、「間違いを正すカキコ」って、何を書き込むつもりでしょうか？
開発反対派の感情的・主観的意見は控えてくださいね。

No.222 by 匿名さんへ　

「私は213＝215＝218です。」とのたまっているが、その前は？

No.222 by 匿名さんに

「「間違いを正すカキコ」って、何を書き込むつもりでしょうか？」とは、下記の通りです。


No.197 by 京王バス通勤者　2008/04/05(土) 17:28 は、

「酒屋の親父が立ち退かないかぎり、駅前にバス停もできないのかな。」とデタラメを言ってます。

No.199 by 匿名さん　2008/04/06(日) 00:58

「酒屋さんがどかなくて、そこにビルが出来ないと、
バス停の予定地に今いる人たちが行くところが
出来ないみたいです。お酒の社長のビルとは関係ないと言い切っていますが、あなたこそ良く調べてから言った方がいいです。」とデタラメを言ってます。

このような、「デタラメ」を正すのです。
その後上記の者たちは、一切反論してきませんね。

誰が書いたかなんて、どうでもいいよ。眺望を優先するなら、目の前に12階建、その先に18階建が二つもできるなら敬遠するでしょ。立地を優先するなら眺望と無関係に駅前だから買うでしょ。ただそれだけのことでは。最終的な外観は分かんないが、今んとこ都営住宅をノッポにしたみたいな感じ。機構仕様だとそうなるのかな。もっとアーバンなデザインかと思ってた。そっちのほうが気になる。

確かに眺望を気にするならここを買わなければいいです　わたくしはあくまで立地優先なので決めました　昨日久しぶりに外観を見ましたが少しがっかりですね　でも前の方が書いておられたように機構仕様はこんなものなんでしょうね　中身に期待するとします　掲示板を見ていて入居後も周りががたがたするのは残念です

最近の掲示板の内容は、契約者からみるとつらいものがあります。。。
たしかに再開発の内容は、すべての人に100点ではないかもしれないけど。。。
（市民交流センターはたしかに微妙な感じ。。。）

小金井市は、「市の発展」「小金井市に住むという資産価値の向上」
など、今後のことを考えて、再開発を行っているのではないかと思うのですが、
順調に進まないのは、とても残念です。

先日、夜に現地を見に行きました。南口は駅前であるにもかかわらず、すごく暗くて
さびしい感じです。せっかく中央線の駅前なのに、もったいないなと
純粋に思いました。再開発が進み、きれいな街並みで、にぎやかになって欲しいと思うのですが。。。