アプローズ戸畑駅

＞48: 名前：賃貸脱出さん

こんばんは。悩む気持ちは判りますよ。一生に一度の大きな買い物ですからね。
私の知っている情報とアプローズに決めた経緯がお役に立つかどうかは判りませんが、
何かの参考になればと書き込みます。

まずは、アプローズいうことであれば、壱番館、弐番館も完売のはずですので、
この時期であれば、５月下旬から販売開始予定の参番館ということになりますが、
参番館はアプローズの三棟の中で一番条件が悪くなります。
あくまでも三棟の中では…ですが、一番海に近く潮風を遮る建物がないこと、南側に同じ高さの
壱番館があるため見晴らしに問題があること、戸畑駅やサティが遠いこと、などです。
そのため、４月上旬の時点では、営業の方に、壱番館、弐番館に比べて、価格を少し安めに設定
するので、価格で迷っているなら参番館を待って、早めに下の安い階を契約するのも手ですよ、と
勧められました。
しかし！待たなくて良かったです。その２週間後、ＧＷ前半に壱番館の本契約に行った時、参考までに参番館の価格を聞いてみると、結局壱番館、弐番館と同じ価格で売り出すことになったとのこと。
それはそうでしょうね。アプローズはその価格と利便性から人気物件なので、ＴＶのＣＭなどを見て、他のマンションと同じようなつもりでモデルルームに出かけてみると、もう完売。
だから、私と同じように、壱番館の人は弐番館を待つように勧められたでしょうし、弐番館の人は
参番館を勧められているはずです。また、そういった方々は次こそは早めに契約に出かけて、希望
の部屋を押さえたいと思っておられるはず。
と言うことで、参番館待ちの人はたくさんいる訳ですし、条件が悪いと言っても、それはあくまで
三棟の中ではの話。駅近、買物便利、駐車場付の好条件に変わりはない訳ですから、価格を下げる
必要はないと言うことです。理研ハウスの強気がうかがえますよね。

ですので！
賃貸脱出さんが本当にアプローズを考えていらっしゃるのなら、仕事の都合で今月末か来月との
ことですが、まず参番館の販売を始めているか営業所（モデルルーム）に確認して、一日も早く
出かけ、一番気に入った部屋を仮予約することです。（休暇取ってでも！）
決心してから出かけても、希望の部屋や価格帯が残っていなければ何にもならないからです。
仮予約をするためには１万円必要ですので、「今日はとりあえず見に来ただけだから…」などと
考えずに、必ず持参しましょう。
仮予約はキャンセル可能の上、１万円は戻ってきますので、とにかく一番気に入った部屋を押さえ
てしまいましょう。営業の話を長々聞いているうちに、隣のテーブルのお客さんがその気に入った
部屋を押さえてしまったら、もうお終いなのです。

仮契約する理由というか、メリットは他にもあります。
部屋を決めてしまうことで、漠然とではなく「アプローズはこの部屋！」としっかり意識出来る
ことです。他の物件と比べる時にも役立ちます。

次に本契約の日ですが、本契約後にキャンセルした場合、契約金５０万円は戻ってきませんので、
仕事などに託けて、出来るだけ後に延ばすことをお勧めします。最低１週間以上後がいいですね。
ただし、上記の仮予約は１週間だけですので、電話ででも購入の有無の返事は１週間以内にしな
くてはいけません。だから、この１週間は後悔しないようにたくさん悩んでください。
と言う訳で、この時点でのキャンセルは可能なので（後日１万円も取りに行けば戻ります）、
モデルルーム見学の際は、速やかに第１希望の部屋を押さえることが重要になるのです。
また、万一１週間後のこの時点で「買います」と言ったとしても、本契約を済ませない限りは
キャンセル出来るものと思います。ただし、この場合は一度買うと意志を伝えて、仮契約の期限
以降も物件を押さえている訳ですから、１万円は迷惑料として戻らない可能性はあります。
また、多少の違約金を取られるかも知れませんが、本契約時の５０万円よりも高いってことはない
でしょうし、数千万円の大きな買い物ですから、この時点の数万円は、後々後悔することを考えれ
ば、勉強料と思えるはず。５０万円はさすがに痛いですけどね。
心配でしたら、「念のためですが…」と、１週間後の返事以降、本契約前にキャンセルした場合
どうなるのかを仮契約時に確認しておいた方がよいかも知れませんね。

次に、私がマンション購入を決意した理由ですが、今私は北九州市外に住んでいます。
ただ、本社は北九州市にあり、近い将来、北九州地区に転勤することは間違いありません。
そうなると、本社の社宅には入れないので、部屋を借りることになりますが、北九州在住の両親を
看る必要もあるため（同居は出来ないのですが、どうせなら近くにと言うことで）、私としては
戸畑区か小倉北区の戸畑寄りに部屋を借りるのがベストでした。

私は荷物が多い上、家財も一通り揃えていますし、車も持っています。（１ルームは無理…）
この場合、戸畑区や小倉北区である程度の条件の部屋を借りようとすると、会社の住居手当を差し
引いても、部屋代に2万5千円〜3万円以上、それに共益費数千円、駐車場代1万円前後の、約4万円
以上を手出しする必要があります。これは捨てるお金な訳です。
そこで、次に北九州に転勤する時は、もう賃貸じゃなく、マンションを買うべきかな、と前々から
考えていたところに、アプローズのＣＭを見て「これなら本当に賃貸料金で買える！」と思って
モデルルームを見に出かけたところから急展開になりました。

この時期の購入を考えたのは、以前から４０歳までに…と考えていたこと、日銀の政策の転換による
金利の上昇、近い将来の消費税増税の噂、それから購入後に住める年数からです。
私は３０代半ば、単身ですので、今購入すれば「我が家」に４、５０年住むことが出来ます。
でも、５０代で購入した場合、その時も住むのが私だけであるなら、せいぜい２０年だからです。

更にアプローズは、一年後からの入居でしたので、今現在異動の日が判っている訳ではない私に
とっては助かる条件でした。入居前に異動なら実家を利用しながら通えるし、入居後なら、そう
長い期間の通勤にはならないでしょうし、我が家からですから我慢も出来ます。（通勤経験有）

勿論、アプローズのＣＭ、価格が引き金にはなりましたが、即決めた訳ではなく、以前のレスで
書いたとおり、いろいろと悩み、調べ、他のモデルルームにも通って勉強して、最終的に決めました。

マンションでも戸建てでも、100％満足する物件なんてないと思います。
こちらには予算って限界がありますし。
耐震性などについては、素人が理解するのは難しく、また工事の様子も見ることは出来ませんので、
信用するしかありません。（出来るのは会社の評判を調べるくらいです。）
あとは、何に重きを置くか、それを自分が決めるしかありません。
利便性なのか、価格なのか、学区なのか、会社や実家の近くなど立地なのか、駐車場の台数なのか、
高級感なのか、間取りなのか、オプションなのか、管理なのか、安全性なのか…。
１番から３番まで条件を書き出して、１番ポイントの高いところを選ばれるのが良いかと思います。

>51: 名前：じゅんさん

とても参考になるレスありがとうございます。
既に弐番館も完売なんですね。知りませんでした。とりあえず近く行って
営業マンの話しでも聞いてきます。
ありがとうございました。

＞22: 名前：弐番館さん
＞でも、じゅんさんが諦めないで本契約する場合には水道代の件を詳しく聞いてみてください。

弐番館さん、こんばんは。
水道代の件ですが、契約の時に聞いてみたところ、管理人さんが計算するのだとのことでした。
私達、住人は、水道局に支払うか、管理組合に支払うかが違うだけで、水道局に支払うのと同じ
手間しかかからないし、別途振込み手数料が取られるようなこともない、という話でしたよ。
返信が遅くなってすみませんでした。(>_<)

>53: 名前：賃貸脱出さん

アプローズはダメだと思われたなら別ですが、気に入ったのであれば即仮予約をお勧めします。
あと、南側（ベランダ側）に駐車場を挟んですぐに壱番館が建つことから（今は更地に近いので
想像しにくいかも知れませんが）、参番館を買うのなら中高層階をお勧めします。

アプローズの利点は利便性の他に、駐車場が付いていることです。毎月の駐車場代を３０年払う
となると３百万円は違ってくるので、建具や装備は安っぽいのですが、浮いたその駐車場代を
自分好みのマンションにするためにオプションに使ってもよいのでは？と思います。

とにかく、部屋が埋るのは早いので（アプローズというか、理研ハウスは完全な青田売りです）、
買う買わないは別にして、興味があるなら早めに見に行かれることをお勧めします。

ちょっと自分のことを。

設計変更でいまだに悩んでます。
間取りは変えるつもりはないんですが、部屋をモダンにするか、ヨーロピアンにするか、悩んで
いて、それによって、床や建具の色、オプションの付け具合が変わってくるので…。

キッチンのカウンターを大理石かタイルにすること（標準装備の木は腐る！変色する！）、浴室
冷暖房乾燥機はつけること、リビングのカーテンレールは良いものをつけること、洗面台を３面鏡
にすることは決めたんですけどね。

皆さんはいかがされましたか？

>54:名前:じゅんさん

こんばんは、お久しぶりです。
水道代の件、ありがとうございました。
少し安心しました。

設計変更についてはまだぜんぜん決まっていないので
参考にさせてください。
（"キッチンカウンターが標準装備の木だと腐る"なんて考えていませんでした！)
他にも何か情報があれば　教えてください。
いつもお願いばかりで申し訳ありません。
どうか　宜しくお願いいたします。

>57: 名前：弐番館さん

こんばんは。お久しぶりです。

正確には設計変更と言うよりオプションなのですが、この件は契約前から考えていました。
前にも書きましたが、他の物件と比べた時、やっぱり建具と装備が気になりました。
壁紙は一番安いものだし、フローリング以外色も選べないし、カーテンレールやドアノブも安っぽい
し、装備はあれもこれもオプションだし、…そんなこんなで、アプローズにするなら絶対オプション
をたくさん付けなきゃ！と思っていたので、契約前に「こうしたらどうなる？いくらかかる？」と
営業さんを色々質問攻めにしてしまいました(^^;)
安いつもりで買って、オプション付けたら、結局他のところの方が安かった…は悲しいので。

浴室冷暖房乾燥機、食器洗浄器、ウォシュレット、三面鏡洗面台、カップボードなどの装備的な
オプションはお好みだと思いますが、私の場合、問題は建具とベース的な仕様でした。

一番気になったのはクローゼットのドアの高さ。
でも、これはどうしても変更出来ないとのことなので、泣く泣く諦めました。
二番目に気になったのが、キッチンカウンターが木製（しかも白木：タモ集成材）だと言うこと。
カウンターに使われる木、ご覧になりましたか？コートが薄いし、色も薄い。
もちろん、最初はそれでも十分綺麗だと思いますが、私の経験から（以前家具屋に勤めていた母も
同意してくれたんですが）、キッチンカウンターは何かと熱いものを置いたりするところ。結構、
跡（鍋とかヤカンとか）が残りやすいんですよね（だから白木にしたのだと思うのですが）。
また、濡れやすいところでもありますから、長い間使ううちにコートが薄れてきて、木目から染み
込んだ水気で、カビて黒っぽくなりそうで…。（あくまでも私の推測です。すみません。）
ただ、設計の段階で１２万円ですから、そうなってから取り替えるとなると、きっと何倍もかかると
思うし、私はベースカラーをイタリアンチェリーにするつもりなので、カウンターだけ白木では…と思ったので、人造大理石にするつもりでいます。

あと、逆に個人的には不要かな、と思っているのが、トイレのカウンター手洗い器。
これは私も最初勘違いしていたんですが、モデルルームのトイレって、タンクに水が出るところが
ありませんでしたよね？だから、約８万円かけてでも手洗いを作らないとと思っていましたが、
よくよく聞くと、オプションのカウンター手洗い器をつけているから、水が出ないタイプのタンクに
しているのだとのこと。単身の私は自分のためにつけるのはもったいないと思って、つけません。
それから、和室の畳。モデルルームは正方形の琉球畳（半畳畳）でしたよね。一見見栄えは良いの
ですが、畳替えをする際、特別料金を取られたり、半畳しかなくても１畳分の料金を取られるので、
維持にお金がかかります。まあ、一生に何度かのことと言えばそれまでですが、私はそこまでして
畳にはこだわらないので、普通の畳にするつもりです。

今は壁紙や天井のクロス、バルコニーのブリックタイルなどを悩んでいます。
あ、トイレの飾り棚は２，３万円をかけてでも収納棚に変更するつもりです。
カーテンレールもリビングだけはモデルルームと同じく良いものをつけるつもり（１箇所３万円）。
あと、位置も天井ギリギリにします（うちの間取りはそうしてもエアコンの邪魔にならないので）。
モデルルームで高い位置につけてあるのには、やっぱり理由がありますからね。

とりあえず、今週末に前田建設さんと相談に行ってきます。（即決出来るといいなぁ…。）

ちなみに、皆さん、モデルルームには何度行かれましたか？私は３回です。
１回目はモデルルーム見学で。２回目は翌日に仕様の再チェックとオプション価格を聞きに。
３回目は契約日に１時間早く出かけて、契約前の最後のチェックをしました。
もちろん、今週末も約束の時間より早く行って、再度仕様確認してから、面談に入るつもりです。
前建さんと話しながら具体的に頭に思い描くためにも、「…また？」と思われても構いません！
遠慮なんてしてられません！絶対後悔したくないので！v(^o^)

ちなみに契約者には営業さんは付きまといません。こちらもその方がゆっくり見ることが出来るので
「勝手に見せていただきます」と言って見に行きます。

…気付いたら、自分でもびっくりの長文になっていて、すみません！(>_<)　では、また！

>54:名前:じゅんさん

ありがとうございました。<(_ _)>
私が気がつかない所をいろいろと教えていただき
とても感謝しています。

実は私は、装備的なオプションばかりを気にしていました。
（最大の悩みは、食洗機をビルトインにするか　流しの横に置くタイプにするか　でした・・・）
建具とベース的の事は全く考えていませんでした。
というか　よく解らなくて　考えられませんでした。

じゅんさんレスでどんな風に考えたらいいのか解ってきたような気がします。
特にカーテンレールの位置など　その着眼点に感動しました。
申し訳ありません。私も真似させてください。
その他にも　いろいろと・・・。

とにかく私も　モデルルームに行ってきます。
モデルルームでじっくりと見て　考えたいと思います。

じゅんさんとお会いできるかもしれませんね。
でも、お互いに解らないので残念です。(>_<)

では、じゅんさんも　皆さんも　よい週末をお過ごしください。(^o^)丿

>59: 名前：弐番館さん

こんばんは！こちらこそ、この掲示板にはとても助けていただき、感謝しています。

参考になるかは判りませんが、現時点の私の考えを少し（？）…。
（文才ないので、いつも長文ですみません(>_<)）

◎「装備」の殆どは電化製品、単体買い可。買換え、使い勝手、価格を考えて決める。
　　浴室乾燥機　…　工事が必要になることから、必要なら最初から必要な性能のものを付ける。
　　ウォシュレット　…　ＯＰは6万円。私は自分で量販店で買って付けます。買換えも楽だし。
　　コンロ・オーブン・食洗機　…　どれも電化製品で、15〜20年くらいで買換えが必要になること
　　　　　　　　に注意。私はコンロはそのまま、オーブンは今のが古くなったらヘル○オなど単体　　　　　　　　で多機能なものに買換えるつもり。食洗機は私の思い込みですが、食器の入れ方が
　　　　　　　　煩わしい気がする上、単身なので、17万円も使うのは…と思って付ける気なし。
　　　　　　　　でも！大家族や共働きの家庭には必要かも知れませんね。17万円で10年持てば年間
　　　　　　　　1.7万円。僅か2万円弱で年間に作ることが出来る家族の時間や睡眠時間。どちらが
　　　　　　　　お得か考える必要があると思います。問題はコンロやオーブンもそうですが、ＯＰ
　　　　　　　　でビルトインするかどうか。すっきり使いたいならビルトインがいいと思います。
　　　　　　　　ただ、将来買換える時も、今の物を外す費用＋新しい物の費用がかかるし、サイズ
　　　　　　　　を合わせるのに苦労する可能性も。電化製品はどんどん新しい物が出るし、サイズ
　　　　　　　　も価格もコンパクトに…。特にお子さんがいるご家庭は10年後に誰が残っているの
　　　　　　　　かも考えるべき。夫婦二人なるなら要らない＝この10年は置き型を使う、などの
　　　　　　　　考えも必要。でも、やっぱり片付いたキッチンが！と思う方は17万円のために10年
　　　　　　　　以上イライラして暮らすのは勿体ないのでビルトインにすべきと思っています。
　　カップボード　…　高価ですが、単体も良いものはそれ相応の値段がするので要検討。ただし
　　　　　　　　基本的には単体の方が安く買換えも可。電化製品用のラック＋食器棚、両方兼用の　　　　　　　　タイプなど好みのレイアウトが可能。でも、造付けのカップボードは何と言っても
　　　　　　　　見た目が良いし、地震などの際安心。買換えがきかないのが難点？
　　カーテンレール　…　標準装備のものはあまりに普通。それでも勿論良いのですが、私としては　　　　　　　　折角の高価な買物なのだから、少しでも豪華に見せたい。寝室はいいとして、長い
　　　　　　　　時間を過ごし、客を招き、家のイメージを大きく左右するリビングのレールくらい　　　　　　　　モデルルームの洒落たものにしたいと考えました。一ヶ所約3万円とのことですが
　　　　　　　　長さによると思うので確認が必要です。あと、レールの質はともかく、付ける位置
　　　　　　　　も重要。標準ではモデルルームと違い、サッシの上に付き、180cm丈のカーテンを
　　　　　　　　使用することになります。そこで、オレンジ色のコンセプトブックを参考に考えて
　　　　　　　　ください。リビングの写真、赤いカーテンがサッシ高さまでだったら？それを閉め
　　　　　　　　たら？レールがサッシの上にあったら？印象変わりますよね。次に寝室の写真を
　　　　　　　　見てください。レースカーテンを閉めてますよね？200cm、いえ、220cmのサッシが
　　　　　　　　ついているような気がしませんか？これでカーテンを閉めたら？ただ、高い位置に
　　　　　　　　つけるデメリットもあります。カーテンは特注、価格も高め、取替えにくいなどで
　　　　　　　　す。レールは一度取りつけると跡が残るので付替えにくいもの。よく検討を。

そう言えば、理研ハウスってズルイなぁと思ったことをコンセプトブックを見て思い出しました。
普通は収納充実をアピールするために、天井まであるような高いクローゼットの建具や、中を写した
写真があるもの。でも、アプローズのものには１枚もそういう写真がないんですよね。だから、記憶
が薄れ、いざ建った時に「あれ？こんなに収納建具低かったかな？クローゼットの上部、使いにくいなぁ…」って思う方多いんじゃないかと勝手に心配してみたり…。自分が一番気に入らないところ
だからでしょうか？(^^;)

あ、モデルルームに行かれるなら、保存用のパンフレット一式もらわれるといいですよ。
記念になりますし、そうすれば今まで持っていたものに書き込んだり、持ち運んで折り目がついても
気になりませんよ？私も貰いました。多めに作ってあるはずのものですし、ご両親などに渡したい方など、１〜２部程度なら余分に貰えるはずです。

週末モデルルームでお会い出来るといいですね！(*^-^*)
では、また！

度々すみません。言い忘れたことが…。

失礼な言い方で申し訳ないのですが、貰った設計変更図や価格表だけで決めようとされていません
でしょうか？ドアやフローリングも３色しか選べませんが、それは価格内では、と言うことです。
お金さえかければ、大理石の床にステンレスのモダンなドアも可能。和室の天井を檜にすることも
一枚板のドアにすることも、子供部屋の壁紙を青空模様にすることも、キッチンの４色から選ぶ
ドアの色も黄色や青など好みの色にすることだって、今なら可能、自由なのです。

価格に含まれている範囲内で決めるのも一つですが、後でゆっくり揃えればいい家具や家電製品を
すぐに買換えるよりも、後で後悔しても遅い壁紙や建具を先に決めて、予算を考えた方が良いです
よ。どこにどこまでお金をかけるかは勿論人それぞれですが。

例えば、新居に引っ越したら新しいＴＶを買いたい。産まれたばかりの子供が小学校に入学したら
洋室を子供用にリフォームしたい…と言う場合、リフォームではなく、設計変更前にすべきです。
子供部屋の壁紙を淡いピンクにしたい…その場合、入居後に張り替えるなら、①今の壁紙を剥がす
費用＋②壁を整える費用＋③ピンクの壁紙代100％＋④人件費が必要になります。今ならまだ工事前
ですから、①と②は不要。③もピンクの壁紙代と標準の壁紙代の差額で良い訳です。④の人件費は
標準のものを張るのもＯＰのものを張るのも同じなので、追加料金を取られることはありません。
壁紙次第ですが、一部屋で１〜５万円程度。でも、リフォームなら…。工事のために部屋も片付け
なければなりませんしね。ＴＶ代の一部に当てられるくらいのお金、浮きそうじゃありませんか？
だとしたら、ＴＶはしばらく今までのものを使ってもいいのでは？

勿論、こだわりや優先順位はそれぞれですので、標準装備で構わない方もいらっしゃるでしょう。
でも、価格内で選べる色や建具が少ないからと言って、選べない訳ではないので、何にこだわって
お金をかけるべきか、もう一度考えてみてはいかがでしょうか。
家族が多い方は、コンセントの数も要確認です。今なら１箇所１万円弱ですが、後からは大変です。

また、私はトイレの飾り棚は正直実用性がないと思っているので、2,3万円かけてでも収納棚にする
と書きましたが、そういうことも可能です。その方が色々収納しておけますよね。
押入れをクローゼットに変えたり、押入れの一部に棚を作りつけることも今なら可。
勿論、設計上出来ないこともあると思いますが、まずは前田建設さんに希望を相談してみた方が
いいと思います。

モデルルームに行かれるのであれば、そう言った点も考えてご覧になられるといいかも知れません。

ただし、ＯＰ工事代は現金払いになり、ローンが組めないので、そこは注意ですよぉ(;^_^A

では、偉そうにすみませんでした！<(_ _)>あ、カーテン

普通組めるんじゃないですか？・・・・。

間違ってたらすみません。

賃貸住んでる私が言う事じゃないけど・・。

>62: 名前：匿名さん

こんばんは。私も初めてのことなので、付け焼刃の知識ですが、出来ないと思いますよ。

仮に２千万円の部屋なら、諸経費として150万円程度必要になります。これはローンに組み込む
ことが可能ですが、アプローズ戸畑駅の場合、契約金50万円は現金で必要となります。
他にも、大抵の物件で、事前修繕積立金が数十万円が現金で必要になります。
そして、設計変更をしたり、オプションをつける場合は、その代金が現金で必要です。

つまり、売主である理研ハウスに支払う物件価格と諸経費はローンが組めますが、施工主に受益者
負担で支払うことになる設計変更料等は前田建設に払うことになるので、理研ハウス分とは一緒に
ローンを組むことが出来ないのです。どこもそうだと思いますが、ある程度の金額になると前金を
支払い、内覧会後に後金を支払うことになります。また、修繕積立金は管理会社に払うものなので
同様にローンが組めません。グループ会社でも販売、施工、管理はそれぞれ別会社にしていること
が多いので、同様ではないかと思います。

私も初心者ですので、もしも解釈が間違っていましたら、どうぞご指摘くださいますようお願い
いたします。

おはようごさいます。私も説明受けましたが、諸経費は、私の場合１２０〜１３０万でした。事前修繕積立金はその中に入ってますと言われましたがどうなのでしょう？

カタログなどではなかなかイメージがわきにくいですから、私は実際に完成しているアプローズマンションのほぼ同じ間取りの物件を見に行きました。モデルルームとは違い、「実際はこんなカンジなんだな」と妙に納得しましたよ。

こんばんは。諸経費は部屋の価格やローンの組み方で変わってくるそうですよ。
ちなみに私も１２０〜１３０万でした。

あと、訂正を二つほど。
まずは、修繕積立金ですが、入居前一括して入金する分については諸経費に入ってました。
申し訳ありません。私の勘違いです。
ただし、設計変更代は前田建設に払うのでローンには組み込めないことは間違いありません。
確認してきました。あと、内覧会の際に入る業者さんにもそれぞれ現金払いだそうです。

それから、もう一つは、カーテンのことで訂正というか、お詫びを。
私は天井近くにカーテンレールを設置するつもりで、>60を書きましたが、ブラインドその他色々な
方法がありますので、天井近くにレールを設置することが一番良い訳ではありません。
また、トップシェードのカーテンをつけたい方やカーテンの上に飾り棚を設置したい方にとっては
むしろ標準の位置が良いのだと思います。また、エアコンの設置位置の問題もあります。
ついつい、自分のコーディネートを頭に浮かべて書いてしまい、後で、もろに個人的見解だなぁと
反省いたしましたので、お詫びして訂正いたします。すみませんでした<(_ _)>

ところで皆さん、前田建設さんとはもう話をされましたか？
仕様変更のカタログとかご覧になりましたか？

>65: 名前：特盛さん

同感です！私も既に建っている別のマンションのほぼ同じ間取りの部屋を見に行ってきました。
でも、残念ながら、そこの装備・仕様の方がずっと良かったです…(T.T)

あ、基本をイタリアンチェリーにすると言っていましたが、もう一度モデルルームに行って、
迷いが生じてしまいました。それもこれもすべて、クローゼットのせい…(>_<)
私がこだわりすぎているだけなのかも知れないのですが…。
とりあえず、設計変更書を提出した後も、変更する機会があるようなので、もう少し迷ってみます。

ところで、
>64: 名前：匿名さん
モデルルームに行かれましたか？土曜日の午後ならお会いしたかも知れませんね(*^-^*)

あ、そうでした。
土曜日から参番館が売り出されたそうです。そのため、土曜日は営業マンがわんさかいました！
参番館は二期に分けて売り出すらしく、土曜の昼過ぎの時点で第一期分譲の４割が契約済でした。
このあたりも、本当に商売上手ですよね。

>67: 名前：じゅんさん
質問なのですが、仕様変更のカタログがあるとか前田建設さんと打ち合わせなさったとのことですが、それはどちらに問い合わせすれば宜しいのでしょうか？

一番気になってるのですが、都市ガスエリアなのに集中プロパンですよね、ガス単価知っている方教えて下さい。

>68: 名前：特盛さん

仕様変更は、契約の時にもらった書類に設計変更したい内容を書いて、それぞれの建物、階で設け
られた締切日までに、もらった封筒で送ります。

で、私はその後も変更出来るなんて理研ハウスからまぁ〜ったく聞いていなかったので、それまでに
決めてしまわなくてはいけないと思って、前田建設さんと１時間半打ち合わせたのですが、その時に
前田建設さんから、一度送った設計変更書も見積り後に変更可能と言うことを聞きました。焦って
決める必要はなかったようです。

でも、それでもやはり、私は締切前に前田建設さんと話す、あるいは、せめてモデルルーム２階で
建具カタログを見て品番を選ぶくらいはした方がよいと思います。
設計変更書を送った後の変更は、見積もり金額を見て「引いていく（諦めていく）」変更がメインに
なると思うのですが、その前に何をどれくらい変更したら幾らかかるか、差額はどうなのか、色は
どうするのか、いろいろ知った上で正式な見積もりを出してもらいたいですよね？
人工大理石もＯＰについていたものだけではなく、色々な色があるし、フローリングも３色以外の
色にも出来るし、檜など素材にこだわることも出来ます。カーテンレールも選べるし、私も実際に
前田建設さんと事前に話したおかげでベランダの仕様で10万円を浮かすことが出来ました。おかげで
その浮いた分でドアをデザインのあるものに替えることも出来ました。

前田建設さんは１時間半も付き合わされ、最後あたりはややおざなりになっていましたけど、それ
こそ、一度見積もりを出してもらった後にいろいろ追加出来ませんし、その段階になって、設計上
これは出来ないとか言われたら、根底から計画変更を余儀なくされることだってあります（例えば
クローゼットの半分を反対側の部屋で使えるようにして欲しいとか、この壁を抜いて欲しいとか）。

他のマンションでは「壁紙決めるだけでも皆さん、２、３時間悩まれるんですよ」と営業の方が
にこやかに話しておられましたし、中には施工会社との打ち合わせに営業の方が付き合うという
ところもありました。

確かに、約４００戸が入るアプローズは、単棟でせいぜい３，４０戸程度のマンションとは違うかも
知れませんが、高いお金を出して購入していることに変わりはないので、遠慮して後悔するよりも、
納得いくまで聞く方がよいと思います。（かと言って、あまりにも迷惑をかけないよう、質問を箇条
書きメモにしておくなどの工夫は必要かも知れませんが。）

前田建設さんに事前に質問・相談するなら、契約の時にもらった書類に電話番号が書いてあるので、
アポイントを取り、モデルルームで会うといいと思います（カタログもモデルルームにありますし、
標準仕様も確認出来ますし）。なお、前田建設さんは日曜は対応出来ないとのことでした。

以上、また個人的見解で申し訳ありません。でも、お互い納得の部屋になるといいですね！(*^-^*)

>70: 名前：じゅんさん
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>69: 名前：JFAガンバ

理研ハウスさんは、今のプロパンガスは都市ガスより安心で、価格も大して変わらないと言って
いましたが、実際のところはどうなのか気になります。
ご存知の方がいらしたら、私もぜひ伺いたいです。

私も以前モデルルームを見に行ったのですが、
プロパンガスを使うなんて消費者を＊＊にするにも程があると思います。
価格が安いと入居するやつらのレベルが低いというウワサもチラホラ聞きます。
恥ずかしいので私は購入しようとは思いませんでした。
でも、やっぱり価格が安いのは魅力かも・・・

戸畑にながくすんでる者ですが、
以前よりずっと住みやすくなっていると思います。
駅の周辺も明るくなったし、昔は製鉄のイメージが強かったので
それと比べると人口は減ってるかもしれませんが住みやすくなったとおもいます。

エバさんとやら・・・アプローズを悪く言わないでください！あなたのIPアドレスわかりますよ。

●●やしきさんの●中さん

私は一番館の時に一度見に行きました。特に部屋は難は感じられませんでしたが、
小さい子供が居るので、小、中学校が遠いので諦めました。
値段的には申し分ないのだけど＾＾；

お久しぶりです。
そろそろ弐番館でも設計変更の締切をむかえている方がいらっしゃるのでは？と思うのですが、
皆さんはどのようなオプションを選択され、設計変更をされたのでしょうか？
教えていただければ幸いです。よろしくお願いします！

始めまして、今日は。
初めて投稿致します。

以前から、ここの書き込みを読んで、勉強させて頂いております。
特に、「じゅん」さん、「弐番館」さんの書き込みは、大変参考になりました。
御二人様を始め、皆様方に、感謝、感謝です。
皆さんも、色々悩んだ上で、購入されているのですね。

で、実は私も弐番館を購入しました。
参番館にするか、悩みましたが、
結局　弐番館の”残り物”みたいな部屋に決めました。
ということで、
「じゅん」さんとはご近所さん。
「弐番館」さんとは、同じ棟の住人になります。
今後とも、宜しくお願い致します。

ところで、今　オプションとか仕様変更について、私も悩んでいます。
皆さんがどのようなものを選ばれたか（変更されたか）、是非　お伺いしたと思います。
因みに私は、大きな仕様変更としては、
1.ドアは全て廊下側に開く
2.リビングの隣の洋室の壁を引戸にする。
3.洋室の入口ドアの位置を変えて、部屋を少し大きくする。
4.トイレの幅（壁の位置を変更）を若干広げる。
5.お風呂の入口を折戸にする。
6.収納棚を増やす。

こんなところでしょうか。
まだ見積もり前なので、するかどうか（お金さえ出せば、出来るそうですが）判りません。
また、オプション等　細かな点は、これから決めなくてはいけません。

この中で、ドアを引き戸にされた方いらっしゃいませんか？
どのくらいの価格なのでしょうか？
ちなみに別のマンションでは７万といわれたそうです。
設計図変更代というのもありますか？

私はアプローズの別の場所を購入したんだけど戸畑は前田建設で諸経費とかいくらかかりましたか
私のところは総額の1割でした
またべつのところではそんなにかかってないんですよね
ここのスレッドを読んでこんなにも建設会社によって対応が違うとがっかりさせられます

↑諸経費ってオプション料ですか？

答え（参考）になるといいのですが、
>>81　たのしみですね　様
一応、オプションで、「扉を引戸に変更」→１万円　です。
私は、ドアのデザインも替えたいと考えていますので、
もう少し高くなると思います。

>>82　別の場所　様
諸経費は、見積もり金額（工事費、仕様変更料　等）の10％
更に、消費税　5％　となっていました。
結構、高くつきますね。
因みに、　別の場所　さんは、どちらのアプローズですか？

皆さん、こんばんは。ご無沙汰しております。朝夕はだいぶ暑さも和らいできましたね(^.^)
先日、仕様変更の件で、久しぶりに戸畑のモデルルームで出向き、前田建設さんと打ち合わせを致しました。見積もりは後日になるとのことでしたので、まだはっきりとした金額はわかりませんが、とりあえずこちらの要望は伝えました。修正や追加などもあると思いますので、またご報告させて頂こうと思っております。じゅんさん、いつぞやはアドバイス頂きましてありがとうございました。大変参考になり、打ち合わせも思っていたよりはスムースに進みました(^_^;)
建設中の壱番館は、建設中で、「おぉ〜」ってカンジでした。来年の完成に向けて着々と工事は進んでるみたいでしたよ。私は弐番館を購入しましたので、、まだまだこれからでしょうが。

"特盛"様。
最近、書込みが無いので、どうされているのかと思っていました。
(じゅんさん、弐番館さんもお元気ですか？)
私も、7月末に、前建さんと仕様について、打合せしてきました。
(延々と3時間)
まだ見積りは来ていません。
ところで"特盛"様は、どういう変更をされたのですか。
差し支えなければ、参考までに、教えていただけないでしょうか。
宜しくお願い致します。

>残り物様
こんばんは。うちはビルトイン食洗器、あと収納を増やすためにクローゼットを増床することにしてます。
ちなみにトイレにも収納ボックスをつける予定です。（←これはじゅんさんのアイデアをまねさせて頂きました・・・ありがとうございます☆）他にも細かいオプションはありますが、予算との兼ね合いもありますので、見積もりを頂いてから判断したいと思います(^_^;)前田建設さんの諸経費の１０パーセントは妥当なんでしょうかね？なんだか高いなって思いますけど。

こんにちは、弐番館です。
お久しぶりです。
私事で恐縮ですが、実はフルタイムで働いていたので
ず〜と　ご無沙汰してしまいました。ごめんなさい。<(_ _)>
ちなみに　とてつもなく忙しかったので
（帰りが翌日になることも・・・）
即　辞めてしまいました。
4ヶ月しかお勤めしなかった　根性なしです。(@_@。

ぎりぎりですが、やっと設計変更にとりかかれます。
今朝10時頃から　ず〜と取り組んで、やっと終わりました。
といっても　まだまだ仕様書を書いただけですが・・・。

皆さんの書き込みをもう一度、いえ二度も三度も読み返して
やっと出来ました！

とりあえず現段階では、ありありで！
見積りが来てから消去法で決定していきたいと思っています。

では、また何かありましたら報告いたします。

よい週末を(^o^)丿☆☆☆

安い

じゅんさんは忙しいのでしょうか
参考にさせていただいていました

なんだか寂しく思います。

プロパンガスの採用は、ガス配管等がただになるからです。
三流デべの常等手段。
工事費が安く、安く分譲できます。
でもただで出来るわけないので、入居者のガス代に全て上乗せ！
近所の西部ガスの明細と比較したら面白いよ。
ただ最近は、すぐに回収するとばれるので
数年後から値上げして回収することも。
途中で都市ガスに変更は出来ないから一生高い金を払うことになる！

>特盛　様
ご返答ありがとうございます。

ビルトインの食洗器はいくら位するのでしょうか？
私は、IHを考えていますが、価格が(機種にもよりますが)
30万円と言われて、ちょっと迷っています。
量販店なら半額位で・・・

トイレの収納ボックスは、トイレ奥の飾り棚の所に付けるのですか。
確かに有ると便利かも知れませんね。
ちなみに、私はあの飾り棚、使い勝手が悪いので、トイレの外(廊下側)から
出入れする、収納棚に変更しようと考えています。

手数料10%。
他の物件(会社)を知りませんので、一般的なのか判りませんが、
変更が多くなると、結構痛いですね。
IHが33万円に・・・。益々遠のきます。>弐番館様
お仕事お疲れ様でした。
最近、書き込みがなかったので、どうされているかと思っていました。

仕様変更書、１日で終わったのですか？
私なんか、（かかり過ぎかもしれませんが）一ヶ月位かかりました。
大小併せて約50項目位。
壁紙だけでも、一週間モデルルームに通いました。
（会社からの帰り道にあるもので)
これから見積もりが来て、更に変更や削除を行い再見積もり・・・
まだまだ最終決定は先になります。

弐番館も、もし差し支えなければ、変更点等教えて頂けないでしょうか。
女性の視点から見ると、また違ってくると思いますので。
（家内のアイデアですが）キッチンの上の収納棚ですが、
外して全部(天井近くまで)オープンにしようと、考えています。
元々使い勝手が悪い棚ですし、開放感が全然違います。
門司のモデルルーム(他社)を見て、実感しました。

申し訳ありません。
先程の書き込みですが、文章が変になってしまいました。
後半は、弐番館様に対する書き込みです。
（切れ目が判らなくなり、また敬称も書き忘れてしまいました）
本当に、申し訳ありませんでした。

>残り物　様
遅くなりましたが、
(^o^)丿 ようこそ　弐番館へ！ (^o^)丿
これからも宜しくお願いいたします。

家の変更事項は、た〜くさんあるので
長文になってしまいます。
時間があるときに読んでください。

その大半は、じゅんさんの考えを参考にさせていただきました。
じゅんさん　ありがとうございました。<m(__)m>

プラス自分のアイデアは、・・・
玄関わきの部屋のドアを廊下開きにして、大型の鏡をつける。
部屋のドアを全開にしておけば
玄関で、お出かけ前に靴を履いた全体のチェックができるので。
（ドアに鏡をつけることが出来れば・・・ですが・・・）
それくらいです。

あとは、トイレの棚を収納棚に！

オプションについてですが
１．食器洗浄機（一式　17万円）
２．ワイドガラストップガステーブル（一台　11万円）
３．キッチンパネル（一式　5万円と8万円の２通りあります）
４．玄関の鏡貼カットガラス（一式　1万円）
５．トイレ　床を大理石へ（？）
６．洗面所　　　〃
７．　〃　　三面鏡（一式　5万円）
８．浴室　暖房・乾燥・換気・涼風24時間換気システム（一式　10万円）
９．扉のレバーハンドルの変更（一ヶ所　5千円）
以上です。

今はまだ　仕様書を提出しただけなので
前田建設さんと打ち合わせをすれば
また色々と変更があると思います。
カーテンについてはどこに書けばよいのか解らなかったので
コメント欄に書いて提出しました。

全て欲しいオプションですが、お金がかかるので
あきらめないといけない物もあると思います。
（もしかすると大半かも？）

話は変わりますが
雨戸は元から付いていますよね。
台風一過で改めて思いました。

長くなって申し訳ありません。
では、また。

何もかもがオプションのアプローズに、他のマンションにはほとんど
見られない雨戸が標準なんですか？

>弐番館　様
ご返答ありがとうございます。
こちらこそ、どうぞ宜しくお願い致します。

トイレの収納棚は、流行ですか？（笑）
私も欲しくなってきました。

大きな鏡は、有ると便利ですよね。
私は、鏡付のワードロープ（大きな収納家具）等の購入を
考えています。

食洗機は17万円ですか。
結構、高いですね。
市販のものをビルトインできれば良いのですが。

キッチンパネルや三面鏡ですが、
もし良かったら一度、ＩＮＡＸのショールーム（博多）
へ行かれては如何でしょうか。
（途中に千早の棟内ＭＲと、ちょっと先に理研の
マンションギャラリーもあります）
三面鏡だけでも何種類かありますし、
パネルやタイルも、沢山　種類があります。
（トイレの手洗いも）
私は、洗面台やタイルを変更しました。

カーテンレールは、前建さんとの打合せの時、
標準は安っぽいし、オプション（MRで使用のもの）は高いし、
「う〜ン」って顔していたら、
「ご自分で付けますか？」っと言われてしまいました。
確かに、それも選択肢としては有りかも。

ＰＳ
雨戸って、付いていました？

こんばんわ☆初めまして!!私もアプローズマンションのことについて皆さんに色々教えていただきたくレスしてみました。実は私もマンションを購入したのですが・・・初めてマンションを購入するので、すべてに関して動揺・戸惑いがあります・・・担当の方との打ち合わせ等も・・・恐々でした。会って話しをするととても感じのいい方で安心はしたのですが・・・やはり慣れないもので、何度も連絡をしてご迷惑をお掛けしてしまい毎日気が気ではありません。皆さんはどのようにしてお過ごしですか？疑問に思ったりした事等はどういった解決をされていますか？教えて下さい。

そういえば雨戸はついていなかった様な気がしますが・・・

>丸町君　様
アプローズ（ですよね）購入　おめでとうございます。
今後とも、よろしくお願い致します。
ちなみに、何番館ですか？

私も初めてマンション購入しました。
（だいたいの人は、初めてだと思いますが）
最初は不安でしたが、今は買って良かったと思います。
これから、完成まで楽しみが増えましたから。
打合せとかも、もっと気楽で良いのではないでしょうか。
私も打合せの時、3時間以上粘りました。
朝10時から、昼食も取らずに。
（前建さん、ごめんなさい）
今は見積りが来るのが、ちょっと怖いような・・・

疑問点等については、（自分で調べる事もありますが）
基本的に聞いています。
こちらは初めてなので、判らなくて当然だし、
相手は逆に、慣れていると思います。

ＰＳ
雨戸ですが、付いていなかった様に思いましたが、
念のために、今日、ＭＲ行って確認しました。
（別の用事もあったもので）
雨戸は、付いていないそうです。

こんばんは。かなりお久しぶりです(^-^)/
ここも随分淋しくなったと思って、忙しかったのもあり、来なくなってしまったのですが、
久しぶりに覗いてみたらまた賑やかになってて、嬉しいです！
しかも、多くの方に名前を書いていただいて、感動と言うか、感謝と喜びでいっぱいです！
ありがとうございます！！またよろしくお願いしますね！
では、またあらためて、ゆっくり書き込みにきます(*^-^*)

>じゅん　様
お久しぶりです。またお会いできてとても嬉しいです。

>丸町君　様
>残り物　様
雨戸の情報　ありがとうございました。
ないのですね。
大きな台風の時には不安ですね。

丸町君 様の書き込みにもありますが
解らない事だらけで不安がいっぱいだからこそ
この掲示板の存在がとてもありがたいです。

みんなで盛り上がりましょう！
では、また。

>じゅん　様
お帰りなさい。　お待ちしておりました。
じゅん　様　の書き込み、大変　参考にさせて頂きました。
これからも、どうぞ宜しくお願い致します。
どんどん盛り上げていきましょう！

確かに、雨戸があると、より安心ですね。
この前の台風の様に、風が強いと、何が飛んでくるか・・・
でも、マンションに雨戸ってあるんですかね。
今度（何時になるか判りませんが）、前建さんと打合せする時、
聞いてみようと思います。

アプローズの現状（皆さん、ご覧になっていますか？）ですが、
壱番(?)館は、6,7階位でしょうか。
すでに、サティを超えています。
弐番館は、2階部分を作っています。
ちなみに、参番館は杭打ちやっています。
そろそろ、写真でも撮り始めようかな。
（建設記録）

あんまり価格が安いのも考え物で
住人の年収が低いと最初は良くても
すぐ集合住宅的（あぱーと）になっちゃいそう
それか、共益費未納でスラム化…
値段だけでみると魅力的ですが
それが、難しいですね

戸畑購入者さんでこの近辺に住まわれている方おりますか？
塩害とかはないでしょうか？

皆さんお久しぶりです!!体調不良の為、中々レスできませんでした・・・
この間の残り物さんへのお返事ですが、私は②番館を購入しました!!残り物さんは何番館を購入されたのですか？
それから、匿名さんへのお返事ですが・・・私は戸畑区在住なのですが、塩害についてはわかりません・・・ですが私も少し不安に思えてきました・・・どなたか塩害などに詳しい方はいらっしゃらないですかね・・・？

>丸町君　様
こんにちは。
私も弐番館です。
来年から、ご近所さんになりますね。
宜しくお願い致します。

私も今、戸畑に住んでいますが、
内陸(？)の方なので、塩害については、良く判りません。
しかし、海に近い場所に、ホテルやマンションが建っているのを
良く見かけますので、まぁ、さほど問題にならないのでは、
っと、比較的　楽観視しています。
実際のところは、判りませんが。

私は以前海岸に近いところに住んでいたことがあります。
洞海湾沿いではないので、潮風もきつかったせいか自転車はすぐさびました。
車も錆び安かったですね〜。（塗装が悪かったからかもしれません）
アプローズのあるところと違って海までになにも建物が建っていなかったので
直接海風を受けていたからだとおもいます。

びっくりしました。
「アプローズ陣原駅」１０月７日発売開始。
駅から徒歩2分だそうです。
みなさん、ご存知でしたか？
理研ハウスさん、がんばりますね。
施工は前建さんではないようです。
（行橋と同じ会社です）
モデルルーム行って来よう。

お久しぶりです!!(＾з＾)ｂ中々レスができなくて淋しくすごしていました。
皆さんはどうお過ごしでしたか？③連休は楽しく過ごされましたでしょうか？私は③連休ではなかったのでつまらない日常でした・・・(´ё｀)ところで残り物さんはアプローズ戸畑の方ではないのですか？？失礼なことを聞いてすみません・・・ふと疑問に思いました・・・(？×？)それから、陣原駅の方へはもう行かれましたでしょうか??陣原駅のアプローズの方はどうでしたか??私も少し陣原の方も気になります・・・本当に理研さんはすごいですねー!!お金を持ってらっしゃるようで(＞◇＜)ビックリですよ!!

こんな掲示板があるとは知りませんでした。
一番館が出て冷やかしでモデルルームを見に行ってなんとなく買ってしまいました。
それまで家やマンションに全く興味が無く、知識が無かったんで契約してから他のマンションやモデルルームを見にいきましたｗｗ
感想は、高いマンションは最初から色々な装備が付いてるのと立地条件がイイって事ぐらいで、内装なんかは、たいして変わらんなって事です。
確かに2千万後半から3千万超えのマンションだと、おぉ！！と思いますがそんだけお金出すなら家買うなって思いました。
まぁ〜マンションなんて安く買うもんだなってのが感想です。
独身なんで要らなくなったら貸すか売る事を考えて駅の近くはイイかなってのも購入の決め手ですね。
あと安いのは確かに理由がアルと思います。
あの土地は元はパチンコ屋が建つ予定だったみたいですが、やめたのは地盤の関係とかもあったのかもしれませんね。
あと空気は悪いです。
ご存知の通り新日鉄がスグそばにありますから粉塵とホコリは凄いと思います。
車は結構汚れると思いますよ。
都市高の話が出てましたが、？？って思いました。
あそこに高架を建ててドコを通して繋げるんだろ？？？って。
繋げる際に他に柱を建てられるスペースがあるのかな？
契約の際は、営業が大谷と繋がる道路予定があるとは聞かされましたが、それも？？って思いました。
あそこにそんな道造ってメリットあんのかな？
あ。あと朝と夕方は新日鉄帰りの車が多くてかなり渋滞します。
まぁ〜先々あの辺も変わっていくと思いますよ。
買ってしまって悩んでもしょうがないですからねｗｗ

>丸町君　様
こんばんは。
私も同じ、アプローズ戸畑の弐番館です。

陣原は外から見ただけで、まだＭＲは見ていません。
道路と線路の向こう側に、大きな工場がありますが、
それほど工業地帯という感じではありませんでした。
価格は、（ＨＰで見ましたが）戸畑と同じ位だと思います。

間取り変更　等の参考にするために、理研の他物件のＭＲを見て回っています。
（他社物件も幾つか見ています）
今のところ、ドアや風呂、下足箱、キッチン扉材を変更したいと思っています。
同じ理研ハウスでも、微妙に違っています。
施工会社の違いかな？

残り物様
すみませーん!!以前何番館か聞いていたのにもかかわらず・・・失礼しました(´д｀)
同じ二番館なんて嬉しいです☆こんなとぼけた私ですがよろしくお願い致します(＾O＾)/
アプローズが建った時にお会いできる事が今の唯一の楽しみです☆その時はお互いに正体を暴露してしまいましょう♪

それから、さぶ様　初めまして☆
戸畑のあの場所に高速ができることは私からすればありがたい事です(＾＾)実際に新日鉄関係の方や近隣の工場で働いている方達の帰られる時間⑤〜⑥時の間のラッシュはそれはすごいものですが…
その方達は近くの方もいらっしゃいますが県外や小倉・八幡西・若松・など少し離れた場所からこられている方も多々いらっしゃると思いますので、あの高速が完成すればラッシュも少しは軽減するのでは・・・？と私は睨んで(¬。¬)おります(笑)
と言うよりもそうなっていただければ・・・と(＾＾；)
それと、確かに空気はあまり良いとは思えませんが、住めば都です。これからまた色々と戸畑も進化していくことだと思います。今は八幡だけではなく戸畑も高齢化が進んでいるようなので、ご高齢の方や若い世代の方たちが住みやすい場所になると思いますよ☆私論ですが・・・(笑)
と、いったところで長々となった私のレスは終了です♪それでは、また(＾O＾)/~

またまたおとぼけを・・・失礼なことを言ってしまったので残り物さんにお礼を言うのをすっかり忘れてしまいました・・・本当に何度も失礼なことを言ってしまい申し訳ないです・・・
陣原のアプローズ情報有難うございました♪私もちょっと興味があるので行ってみます(笑)
それでは、また(＾＾；)/~

びっくりしました。
「アプローズ陣原駅」発売開始一週間で約半分売れています。
西棟(勝手に命名)の角部屋3LDKは、完売。
理研ハウスさん、売上好調のようです。
現地にＭＲは無くて、青山を紹介されました。
（青山ＭＲは、見学済み）

>丸町君　様
こちらこそ、宜しくお願い致します。
私も、来年お会いするのを、楽しみにしています。

また近々…と言っておいて、ご無沙汰しています(>_<)

取り合えず、私の設計変更を書き出しますね？
当初は色々考えていましたが、紆余曲折の結果、割とシンプルになりました（笑）

１．化粧台変更（OPの三面鏡。但しシャンプードレッサーに変更。化粧板もキッチンと同じものに）50,000円
２．浴室空調機設置　100,000円
３．キッチンカウンター変更（人口大理石）120,000円（長さによる）
４．LDKカーテンレール変更　34,000円（長さによる）
５．洋室、LDK、WC、洗面所のドア変更　一ヶ所11,000〜13,000円（ドアの種類による）
６．クローゼット、下駄箱の取手変更　一ヶ所500円
７．トイレ棚変更（飾棚→収納家具扉付に変更。稼動棚２段含）40,000円
８．和室天井クロス変更　無料
９．各室床フローリング変更（ワックスなし）　無料
10．LDKピクチャーレール設置（2ヶ所）　50,000円（長さによる）
11．LDK電話用アウトレット増設（1ヶ所）　15,000円
12．玄関下足箱天板変更（人工大理石）　35,000円

以上です。

ウォシュレットは自分で買って付けます。トイレの手洗いも単身なのでタンクでいいかなと。
フローリングは内覧会後にコートしてもらうつもりなので、どうせその時剥がすことになるワックスは
最初からしないことにしました。間取りはそのままです。

参考になれば幸いです。

＞さぶ様

はじめまして。余計なことですが、高架型道路の話はなくなったと思います。
30に市の担当者の連絡先を書いていますので、お問い合わせされてみてはいかがでしょうか？
とても丁寧に教えて下さると思いますよ。


＞残り物様

お久しぶりです。今更ながらなのですが、ドアを全て廊下側に開くように変更されるとの事でした
が、前田建設さんは何もおっしゃらなかったでしょうか？と言うのは、私も以前はそうした方が
室内の家具の配置等が自由に取れると思っていたのですが、別のMRに行った際その話をしたところ、
それは実際には危険な動線になるので止めた方がいいと言われたのですが…。
その点も前田建設さんと十分に話し合われてのことでしたら、余計なことで申し訳ありません。
ちょっと気になったので…。
私も残り物さんの書き込みを大変参考にさせていただいています。これからもどうぞよろしく
お願いします！

>じゅん　様
参考になる書き込み、ありがとうございます。
また、仕様変更に関して、気を使って頂きまして、申し訳ありません。
ご指摘の件ですが、前建さんとの打合せの時は、特に有りませんでした。
しかし、私自身はそのリスクをある程度は認識しています。
リスクとして、３項目程考えています。
１、災害時の非難経路上の障害
　（ホテル等は全て部屋側に開きますので）
２、歩行者への当たり
３、ドア同士の当たり
です。
"１"　については、それ程廊下が長いわけでもありませんし、
また、トイレや洗面所のドアは、標準で廊下側に開きます。
（結局、変更したのは一ヶ所だけです）
"２"については、所詮家庭内の話ですので、大した問題にはならないと思っています。
（むしろ、玄関の方が気になります）
"３"については、ドアの位置を変更しました。

この他に、もし、じゅんさんが、気になる様な点がありましたら、
ぜひ教えてください。
よろしくお願い致します。

皆様お久しぶりです!!なんだかとても楽しみになってきましたね☆楽しみでわくわくしてきました(＾O＾)/皆さんとここでレスをするようになってから、毎日が楽しくてたまりません♪このサイトがあってとても嬉しいですよ★来年を楽しみに待ってまーす(＞ё＜)

初めまして。この度２番館の住人となる予定の者です。m(__)m
このような掲示板が有ることを知り早速やって参りました。
色々と情報をご提供くださり感謝しております。
先々の不安が若干ありますが、現住マンションよりもかなり良さそうなのでわくわくしてます。

うちも、近々仕様変更の締め切りが近づいてきてます。家内が色々模索しているようです。(^0^)

ガスコンロは折角付いているのだからある程度壊れるまで使って、
壊れたらＩＨにするべく２００Ｖのラインを引いてもらうようにしました。(^^ゞ
その時にはＩＨコンロもかなり安くなって入るではないかと・・・

食洗機は据え置きタイプにするべく分岐水栓をつけてもらうようにしました。

あと大きいところで和室を洋室に変更しました。（ホントに要らないのかな・・・）

家内の身長が少し高いので、キッチンを少し持ち上げてもらうようにしました。
5センチまでと言われましたが、何とか10センチとお願いしてます。(^^ゞ

カップボードは当初お願いする予定でしたが、
某ホームセンターで良い物を見つけたので止めました。
そのカップボードはそのホームセンターにあずけてます。(^^ゞ　１年間・・・

私の心配はネット、テレビなんです。
家庭内ＬＡＮは契約すればギガビットがやってくれそうなので良いのですが、
テレビは現在J-COMなのですが、アプローズにはケーブルが今のところは入らないようですね。
J-COMは引き込むには管理組合の合意が必要でなのですが、まだ管理組合出来ないし・・・
スカパーも１１０度しか入らないですし、そうなると受信機が高くなりますね。(T.T)
普通のスカパーならかなり安いのですが・・・色々あって110度は使いたくないのですが・・・

最近ホームセンターなどに行く回数とか、「住まいのカタログ」を見る機会が増えてませんか？

まだ入居まで１年近く有りますので、色々夢を見たいと持っています。
また色々とお教えください。よろしくお願いいたします。

はじめまして☆わたしは、壱番館を契約しました。
普段パソコンなんて扱わないんですけど、マンションのこと調べてみようと思い、
週末インターネットを見てて、この掲示板を知りました。

最初は賃貸を探していたので、アプローズに決めた理由が…月々の支払いが、
賃貸とほとんど変わらなかったから。…なんです。
だから、みんなの詳しい情報を見てると自分が安易に決めたような気がしてきて、
ちょっと不安になりました。

でも同じマンションに住む人達と仲良くできたらいいなぁと思います。
これからもよろしくお願いします♪

＞ちょこ★さん

はじまして(*^-^*)私も同じですよ？（笑）
単身なのですが、賃貸感覚で支払っていけると思ったので決めました。
もちろん、賃貸よりは高いのですが、最後に自分のものとして残りますからね？（微笑）
私も壱番館なので、どうぞよろしくお願いします♪

早速お返事ありがとうございます☆
じゅんさんは、物知りみたいなので、解らないことがあったら
聞いてもいいですか？

＞残り物様

こんばんは。レスありがとうございます！
対策を既に講じられているようで、余計な事を言ってしまい申し訳ありませんでした<(_ _)>
３は変更の際に工夫されると思いましたが、やはり何と言っても２でしょうね。
小さなお子さんのいらっしゃるご家庭や、歳をとってから大変と聞きました。
１はあまり考えていませんでしたが、そういう時は慌てるもの。一番大事なのかも知れませんね。
すごく勉強させていただきました！ありがとうございました！

＞ちょこ★さん

私も詳しくなんかないですよ？(^^;)
全く何も判らないので心配性で調べてるだけで。でも飽きっぽくもあるんですよねぇ…（笑）
今は金利やローンのことを教えて下さる方を募集中です（笑）数字に弱いんですよね…；；
こんな私なので頼りにはならないと思いますが、仲良くしていただけると嬉しいです(*^-^*)

皆さんはローン組みましたか？
ローンは、ドコの銀行にしたのでしょうか？
友達が、都銀のほうが何かとイイよって言ってましたが、面倒くさいのでシティーにしようと思っています。
かなりの無精者なので、自分で探すのって面倒でｗｗ

こんばんは★
もう１１月なのに暖かい日が続きますね。夜になると寒くなるので、気温差で風邪など
ひかない様に気を付けないといけませんね…(>＿<)

さぶさんへ
はじめまして☆ご挨拶遅くなってごめんなさい。
ローンの件ですけど、わたしも金利の低いうちに…と思って聞いてみたんですけど、
マンションを担保にして組むそうなので、すぐにローンは出来ないんですよぉと言われました。
要するに、マンションが建ってからじゃないとダメってことですよね？
銀行はわたしも検討中なんですけど、都銀だと確かにめんどくさいですね…

私に付いた担当の営業マンは三○住友を勧めました。
当然金融商品はありませんし、今更財形を作るのも面倒でした。
給与振り込み等はシティなのでそちらを考えていたのですが、
何故か、取引が無くても金利優遇は大丈夫だと言ってました。
理研と三○の間ででなにか取引があるのでしょうかね・・・
皆さんこの件は聞かれました？

おはようございます。

＞じゅん　様
＞対策を既に講じられているようで、余計な事を言ってしまい申し訳ありませんでした<(_ _)>

こちらこそ、気を使って頂きまして、ありがとうございます。
今後とも、何か気になる事がありましたら、どしどし書き込みをお願い致します。

さて、私も見積りが来ましたので、参考に（なるかどうか分かりませんが）
なりそうなところを、ご報告致します。

1.下足箱　トールボックス追加：¥27000
2.下足箱　天板変更（人大へ）：¥70000
　（¥35000のはずなのに・・・）
3.クロス変更：㎡あたり¥500
　（6畳間で¥30000程度です）

＞じゅん　様
和室クロス変更：無料とのことですが、
私は、壁紙に機能素材を選んだのですが、
（壁：汚れ防止及び表面強化　等）
じゅんさんは、特にそのような素材は、選ばれていないのでしょうか？

4.扉面材変更：¥11000
5.浴室ドア変更（折戸）：¥7000
6.化粧台変更（三面鏡+トールボックス追加）：¥28000
　（オプションの三面鏡ではありません）
7.トイレ手洗いカウンター：¥99000
　（これも、オプションのものとは違います）
8.キッチン　水切りプレート：¥7000
　（高すぎ！他のアプローズは、標準なのに・・・）
9.壁を３枚引戸に変更：¥154000
10.押入れ襖を戸襖へ変更：¥12000

こんなところでしょうか。
後、コンセント追加　等、細かい変更がありますが。
まだまだ、最終決定までには、時間がかかりそうです。

こんばんは、皆様。
お久しぶりです。弐番館です。

とうとう我が家にも来ました。見積書！
先週末に着いたので　早速２度目の打ち合わせに行ってきました。

しか〜し！
ひどいんですよ。我が家のだんな様・・・。
私はワクワクして、「来たよ〜！アプローズ☆」
と報告したところ、「アプローズ？　なんか聞いたことあるけど・・・。　？なんだったけ？」
ですって！　私「・・・。」(T_T)

ともあれ２度目の打ち合わせが終わりました。
１度目の前に考えていた「ドアに鏡を」は、壁につける事にしました。
「ワイドガラストップガステーブル」は、ＩＨに変更する可能性が高いのでやめて、
変わりに200Ｖのラインを引いてもらうようにしました。（18,000円）
それから物入れの棚を３段から５段に増やしてもらいました。（6,000円）
あとトイレだけでなく、洗濯機の上にも作りつけの棚を作ってもらいました。
（トイレ　40,000円　　　洗濯機の上　32,000円）
省けるものは省きたいと思い、いろいろと悩みましたが何も省くことは出来ませんでした。
それどころか　どんどん増えてしまって・・・。

結局　現在の見積額は、約85万円。
これにプラスするのは、ＬＤＫの電話・ＴＶアウトレット増設（価格不明）です。

来年の頭に最終的な見積書が出るので
その時に正式に契約　となるそうです。

どきどきですね〜。

でも　この期に及んで気になっているのは
「下足箱　トールボックス追加　27,000円」です。
＞残り物　様
詳しい内容を教えていただけませんか？
宜しくお願いいたします。<(_ _)>

初めてお便りします。
海と橋が有、夕日のきれいさと程よい明かりの夜景に惹かれ、海に近い
参番館を購入しました。花火大会も楽しみ。
　地盤の問題は杭基礎マンションは多いのであまり気になりませんでした。
構造面も、二重床の下に十分な空間があれば配管の交換がしやすいので、
スケルトンインフィル構造ではないけど大丈夫だろうと思って気にしていません。
　ただ、気になるのは、住人の収入が低く管理費未納でスラム化という危険が高い
というここのレスを拝見し・・・・・解約したいなあと感じてます。
　マンションの価値は住んでる住人の意識で守られます。
価値が下がらないように、みんなが決められた額を納めるのは当然の義務です。
ローンがあるのは、みんな同じだし！
　何年かすれば、配管の交換、外壁の交換などは必然です。管理費などを納めて
いない人もその恩恵を受けるなんて、きちんと収めてる住民の不満が爆発します。
　また、配管交換時には、長持ちし高圧洗浄可能な配管材質にしたらその次の
交換の時期は延びるそうです。アプローズは二重床の下にスペースがあるから
配管工事も可能なはずです。また、外壁交換時は外断熱を採用すると、その時の
費用は若干上がりますが、建物は欧米並みに長持ちします。
　そして、アプローズ戸畑の良さは１〜３番館までほぼ同時期建設なことです。
３棟の修繕時期が同じくらいなので、同時に行い、業者に競わせ、安くできます。
プロパンも集中プロパンなので、業者に競わせれば都市ガスより安くなります。
　電気も、マンション契約にし、そこから引くようにすれば、かなり、月々
安くなると、福岡のマンション住人が実践してるテレビを見ました。
　このような戸建にはないマンションの利点をを、住民みんなで真剣に向き合って
話し合い、結論を出し実行していけば、価値は下がらないと感じます。
　だから、管理費未納でスラム化なんて許せません。ここのレスは、他のどの
マンションより賑わってました！ここのみんなの意識と協力は得れる！可能性は高い
と思います。。。
　マンションは戸建よりセキュリティも優れてます。管理費等を賢く運用し、
将来的には駐車場にチェーンゲートを設けたりすれば、安全感は高まります。
　長くなってしまいました・・・読んでくださった方、ありがとうございます。
お返事待ってます。。。　　　　　　　　　ぶるちゃんより。

こんばんは。

＞弐番間　様
返事が遅くなりまして、申し訳ありません。

下足箱　トールボックスの件ですが、
物としては、高さ1800mmの収納ボックスです。
モデルルームの下足箱で、右側（玄関側）の傘入れの部分を、
上に真っ直ぐ伸ばしたイメージです。
千早の棟内MRで見つけました。
（千早は標準で付いているんですよ。シンジラレナ〜イ！）
最初は、スキー板を入れるつもりで、見積り依頼したのですが、
良く考えたら、途中に仕切り板があったので、今は中止するつもりです。
しかし、ブーツ等　高い靴を入れるのには有効だと思います。
こんな感じで、答えになっていますか？
何かありましたら、また書き込んで下さい。
（ちょっと余談ですが）
下足箱の棚板ですが、標準では1m位の長い板になっていますが、
これでは収納効率が悪いので、真中に縦の仕切りを入れる予定です。
（価格はまだ分かりません）

私も早く２回目の打合せをしたいのですが、
変更や追加があって、なかなか出来ません。
価格も100万円近くになっていますので、何か削れないか悩んでいます。
それと、見積りに入っていなかった、IHやカーテンレール。
キッチンタイル（INAXのショールームで見つけたもので、私も家内も気に入ってるので、
是非入れたいのですが）等も悩み所です。
キッチンの扉も、デザイン的には木目が良いのですが、掃除等を考えると
鏡面仕上げの方が良いような・・・

みなさん、何を選ばれましたか？

　はじめまして。三番館の契約を目前に控えています。
匿名さまのお話は大変参考になりました。このような場所があると非常に嬉しいし感謝しております。
それから残り物様や弐番間様の書き込みも、かなり気が付か無かった点が多く参考にさせて頂きます。下駄箱の棚までまだ見ていませんでした。ブーツ入れ必要ですネェ。


キッチンタイルは私達はＤＩＹしようとも考えています。
それからキッチンの扉は白！私達も木目と張り切っていたのですが、部屋のイメージが暗くなったりするし、清潔感を出したいと思い汚れがわかりやすく、掃除のしやすい白！にしようと考え中です。
オレンジや、赤などは食欲をそそる色らしいです。木目はモダンですよね。
残り物さま、私達も思案しています。

皆さんに質問ですが、一番の要の床の色はどの色にされましたか？
白と濃いベージュが人気だそうです。
それから、クローゼットの扉の色は選べるんですか?

まだモデルルームしかみていないし、部屋の間取りやキッチンの配置もモデルルームと違うので色々教えて頂けると助かります。
皆さん宜しくお願いいたします。

こんばんは、弐番館です。

＞残り物 様
＞下足箱　トールボックスの件
ありがとうございました。
ブーツが収納できるのですね。嬉し〜！
ブーツ収納のことは今まで考えていませんでした。
またまたモデルルームへ行って下駄箱を確認してきます。
ブーツの収納ができない時にはトールボックスを注文したいと思います。

またそのうちに報告しにきますね。

ぶるちゃん　様
現在もマンション住まいですが、確かにマンションはいかに修繕費用を貯めるかが大事のようです。
大規模修繕というモノはいずれはやってきます。
マンション規模がアプローズ戸畑級になれば１面の塗装だけでもかなりの金額になります。
弐番館を例にしますと、入居時に修繕積立金という名目で総額約２０００万円からのスタートです。
毎月５５万円、年額６６０万円、１０年で６６００万円、合計で８６００万円
１０年程度で大規模な修繕にはならないと思いますので、
最初の大規模修繕が２０年後程度だと考えますと、１億５０００万円ほどの金額になります。
管理費がキチンと納められていけば、かなりの修理はまかなえそうな気はするのですが・・・(^^ゞ
ぶるちゃんさんの言われるとおり、管理費は大事だと思います。
プロパンガス業者の件も、電力を高圧にするのも賛成です。
（ただ電力に関してはトランスを置くスペースが必要になりますが・・・）
その為にも管理組合が適正に運営され、コストダウンを図り
住民皆さんの得になることを模索していくのも大事なことだと思っています。

残り物様

＞キッチンの扉も、デザイン的には木目が良いのですが、掃除等を考えると
＞鏡面仕上げの方が良いような・・・
ウチの家内は「千早」の棟内MRで見た扉がいたく気に入ったようで、
あれにすると息巻いてます。(^^ゞ
白地に薄く縦線が入っていたモノですが、ご覧になりました？
遠目は真っ白の様ですが、線がある分いくらか落ち着いて見えたようです。
表面もエナメルで掃除は白やアプリコットと同じ手間でしょう。
「青山」の緑はちょっと引いてしまいましたが。。。(^^ゞ

参番かん様

＞皆さんに質問ですが、一番の要の床の色はどの色にされましたか？
ウチは家族全員の意見が分かれました。。。(^^ゞ
「千早」に見学に行き、真ん中の色にしました。。。
一番濃いのは廊下が暗く感じられましたので・・・
クローゼットの色は聞かなかったですね。(^^ゞ
床の色と連動していると思いこんでましたので。


３棟で４００弱の世帯になりますが、その内何世帯が朝、車で出勤されるのでしょうね。(^^ゞ
ウチもその内の１世帯なのですが、大通りに出るのが大変そうで・・・(T.T)
西側の川に蓋をして道路にしてくれないかなって思ってます。。。
途中まで広いのでもう少しこっちまで・・・(^^ゞ

たけさん、お返事ありがとうございます。。。
みんな今は間取り変更や、オプションなどで楽しい時期ですね！
入居してからは、管理組合が適正に運営される事にも意識が高まるでしょうね。。。
戸建と違い管理はみんなでする部分があることを、大変ではなく
楽しくかんがえれたらいいですね！色々な意見の中から、
答えを見つけていけるよう、アイディアを出し合える仲間になりたいですね！
貴重な意見、本当にありがとうございました。。。

度々・・・すみません。
質問があり、またお便りしました。
「管理費」と「修繕積立金」はどうちがうのでしょうか。
マンションによっては、分けてないところもあります。
管理費が管理会社に支払うお金で、修繕には修繕積立金のみとか、
ないですよね？
管理費のほうが高いし・・・
ちなみに、営業の方は、月々の将来修繕積立金が上がるマンションは、
最初の一括の修繕積立て基金が低いマンションのみとおっしゃってました。
　管理費の使い方で、修繕の時の費用が不足とかもあるようです。
その場合、百万単位位で各所有者から集める話になり、
払えない人がでてくると、大規模修繕はできないそうです。
それが、スラム化なのでしょうね。もちろん月々が未納も原因です。
　修繕積立は修繕に１００パーセント使うとしたら、
管理費の使い方を最初から計画的に、管理会社に確認したほうがいいですね！
　聞いた話ですが・・・・・管理会社が貯蓄してくれてたのは修繕積立金のみで、
管理費は全部使われていた・・管理会社の収入になってる・・・
けど、気ずいたときには、「最初からこの契約です。修繕積立金のみためてますよ。」
と当然のように管理会社に言われた例があるそうです。
　管理会社によって違うので、管理会社を住民の一致で変えたりも、
よくあることと聞きました。
　アプローズの管理会社は、どんな会社か不安です。
けど、最初の会合とかで、確認がありますよね？
　また、維持ができており管理できてるマンションの
チェック項目のひとつに、毎月、きちんと収支報告書があると書いてありました。
修繕用の貯蓄高なんかも、記載されるようにすれば安心です。
　管理ができてないと、もしも、売却する時、安くなるのは必然みたいなので、
不安ですね。マンションの資産価値は戸建より低いというのは、
日本では常識ですが、管理が行き届いてたら、逆に、購入時より資産価値が上がった！
というマンションが日本にもあると本に載ってました。

ぶるちゃん様
＞「管理費」と「修繕積立金」はどうちがうのでしょうか。
一応アプローズでは名目は別れていて、合計徴収のようです。
http://www.rikenhouse.co.jp/buken/tobataeki2/pricelist.html
管理会社の方は「株式会社合人社計画研究所」の予定だそうです。
今日はサーバーメンテ中で詳細が見れませんでした。
＞管理費の使い方を最初から計画的に、管理会社に確認したほうがいいですね！
そうですね。当然、明細書の公開は必須でしょうね。
入居したら色々やることが有りそうですね。

たけ様御返事ありがとうございました。

先日三番館の契約を済ませて、お話に出ていたアプローズ千早を見てきました。
戸畑にあるモデルルームと違い、対面キッチンの部屋を見せてもらいました。
頭でいくらイメージしてみるより、実際に見てきて正解だと思いました♪
扉・床の色は真ん中の色に決めました。
扉もクローゼットの扉の色も、床と同色になるとの事でした。
あとの変更はキッチンの色を白に、上の収納・リビングにかかる壁も取り除いて開放感を出したいと思います。
また、システムキッチンの収納も引出しタイプに出来ないか、交渉したいと思いました。
見積書を早めに出したいと思います。今日千早でも説明を受けたのですが、オプションにこだわらずに、素材・色など自由に交渉出来るそうなので、これからも色々と考えていきたいと思います♪

管理会社のことですが、契約時に「大手の会社なので、安心です」と説明を受けました。
また入居後、入居者の中から役員を結成し、管理会社との話し合いの場も設けられるようです。

スラム化・資産価値を下げるような事にならないように、皆様と共に協力していきたいと思います。
宜しくお願いしますm(ーー)m

たけさん、お返事ありがとうございます。
　そうですね。入居したら、色々やることがありそうですね。
みんなが、自分のため＝アプローズのみんなのため
という気持ちで、協力し合って、
「ここに住んでよかった〜！」と、言い合える
いい関係を育てていきたいですね！

　参番かんさん、私もがんばりたいと思います。
よろしくお願いします。
リビングにかかる壁は、コンロの前の壁のことですか？

>参番館さんへ
>システムキッチンの収納も引出しタイプに出来ないか、交渉したいと思いました。
可能ですよ。うちもお願いしましたから。４８,０００円でした。結構高いですよね(^_^;)

標準でついてないものが、あまりにも多すぎて、困りますよねーー
でも立地と価格でガマンするしかないでしょうか。
低価格なので、あと必要と思う装備は跡付けや追加注文で頑張ります・・・・・・・

こんばんは、弐番館です。

またまたモデルルームへ行ってきました。
子供部屋の机やリビングのテレビなどが千早に移動していて
がら〜んとしていました。

下足箱　トールボックスの件ですが、
玄関が狭くなってしまうので　やっぱりやめます。
ブーツ入れは魅力なのですが、あきらめます。
でも情報をありがとうございました。
いろいろ考えて楽しかったです。

最近の皆さんのレスを読んで管理組合の重要性を再認識しました。
＞たけちゃん　さん
＞入居してからは、管理組合が適正に運営される事にも意識が高まるでしょうね。。。
＞戸建と違い管理はみんなでする部分があることを、大変ではなく
＞楽しくかんがえれたらいいですね！
私もそう思います。
入居者がみ〜んないい人だったら良いですね。
あまり楽観はできないけれど・・・。

今はローンについての勉強を始めました。
我が家は、長期固定金利の25年・30年・フラット35 のいづれかの商品にする予定です。
ただ銀行によって金利と事務手数料が違うので調べる甲斐があります。
今の金利の商品は借りることができないので
半年後に金利があまり上がらないことを祈っています。

ちょくちょく拝見させてもらっていますが、こういう意識の高い方が購入されているのなら
我が家も購入すれば良かったなぁと　ちょっと後悔しています。。。

ローンの勉強はなにやら色々難しいですね。(^^ゞ
今のマンションの償却があるので、頭金は無し。。。
金融公庫のフラット３５だと、購入金額全額は借りられないし・・・
下の子が大学卒業までは安い金利で凌ぎ、子供に手がかからなくなったら
繰り上げ返済でなるべく早いうちに返してしまえたらいいなと思ってます。
いまいち分からないのが、保証料ってやつですね。
「外枠方式」で３５年借りると、１００万円辺り16,329円〜65,370円
2000万円借りたら326,580円〜1,307,400円も払わないといけないのですね。
この幅は何を基準に決まるのでしょうね。。。勉強が多く大変です。(T.T)

こんばんは、
いろいろ読みましたが・・・
このようにいろいろ考えが一致しない方々が集まる事をよく考えてください！
まずマンション購入金額だけではなくこちらはオプションマンションと言う事
最低限で購入さされる方、オプションいっぱいの思い入れの強い方、3年、７年、１０年後
の修繕費用の事で管理組合で意見が分かれます絶対に！　最低限度で購入の方は早く壊れて修繕したい、お金を最初にかけて方はいらないし・・・各戸別には修繕費は組めないと思います。
みんなで積み立てたお金ですから修繕のかかる戸別には私の積み立てたお金は払いたくないですしね・・・
いまどきプロパンも怖いし（事故）水道代も不安ですしね・・マンションのいいところがすべてない。
皆様、一年間の税金も考えていらっしゃいますか？
ローンだけではなく固定資産税もローン金額に上乗せして一年間の支払い金額と考えること。

これでも購入されるのならあとは自己責任ですね・・・
ちなみに前田建設はクレーム処理担当がたったお一人で大変なおじさんです
私は大変苦労しました。

最低限で購入さされる方、オプションいっぱいの思い入れの強い方、3年、７年、１０年後
の修繕費用の事で管理組合で意見が分かれます絶対に！　最低限度で購入の方は早く壊れて修繕したい、お金を最初にかけて方はいらないし・・・各戸別には修繕費は組めないと思います。
↑
という文章を拝見しました。
人数が集まれば、意見の違いはどこでもあると思います。
大事なことはそれを乗り越えて、結論をだすまであきらめないということではないでしょうか。
　ちなみに、私は最初にあまり、オプションをつけない人です。本当に必要なものを、暮らしながら
時間をかけて見極めたいので。オプションつける、つけないは、
個人の所有敷地内の話なので、リフォームの時期も自由です。共有の修繕に関しては、
みなさんと一緒に協力していきます。戸建のように内装リフォームは自分で積み立て、
外装リフォームをみんなでという感覚です。
　オプションが同じようにすでに完備されているマンションなら、
価値観、住まいへの思い、収入などが似ているという考え方にとらわれず、
コミュニケーションをとっていくことが、あゆみよって結論をだしていくことだと思っています。
人間集まれば、いいことも悪いこともあります。
そこを乗り越えて、話し合えるアプローズ仲間になりたいです！

ぷるちゃんさまへ
＞リビングにかかる壁は、コンロの前の壁のことですか？
うちはオープンキッチンですのでシステムキッチンの流しの上についている収納を取り除きます。
換気扇のところのタイルの壁は取り外せないそうです。
上の収納は取り外しはよいそうです。取外しのお金がかかるのかはまだ分りません。
得盛さまへ
＞可能ですよ。うちもお願いしましたから。４８,０００円でした。結構高いですよね(^_^;)
教えて頂きありがとうございました。高いなあと思いますがキッチンは毎日の事なので、変更しようと思います。
税金の件も契約時に説明していただきました。支払いは可能だったので決めました。
マンションに住む人の考え方は色々だからこの掲示板でも勉強になります。
色々あるから楽しいと思います。それが人間だしそこからの学びも多いと考えます。
色々な経験をお持ちの方、色々な考え方の方がいて意見交換できるからこそ盛り上がり、私達もこの掲示板だけでも勉強になっています。

皆さんこれからも宜しくお願いいたします。

現在も分譲マンションに住んでいます。
管理組合にも携わりました。
修繕積立金は外壁などの共有部分だけにしか使用できないと思います。
玄関から外の部分だけですね。配水管も本管だけですね。
各住居の中は持ち主が修繕やリフォーム代を持つことになります。
オプションがいくつあろうと各個人の範疇です。

管理組合にも修繕検討委員会を設立しています。その中での情報ですが、
建物は一番安定な形、つまり丸くなろうとする性質があるらしく、
年月を経ることであちこちにヒビが発生するのは必然らしいです。
長方形の建物ならば短軸方向のヒビはさほど心配しなくても良いのですが、
長軸方向のヒビは気をつけた方が良いみたいです。
それでもヒビは水の滲入により、中の鉄筋をサビさせ、表面のコンクリートが
剥げますので、見つけたらペンキなどで埋めた方が良いですね。

あと、古くなってくると、一番心配なのが水回りです。
給排水管が古くなり、水漏れを起こすと階下に多大な迷惑を掛けてしまいます。
最悪数百万円の弁償が発生する可能性もあります。
ですが、保険などでは老朽化による水漏れは面倒見てもらえません。
ある程度期間が過ぎたらメンテナンスをかねて交換した方が良いのかと思ってます。
もちろん自費になりますので、積み立てが必要かと・・・

水道は最近の傾向なのでしょう、屋上に高架水槽のないタイプですね。
水圧アップによる直接配水ですね。
将来渇水などが起きて、配水制限などされたときの水圧減少で、
上層階まで水が上がってくるんでしょうかね。
２７階建てのマンションでも上がるんですから大丈夫でしょうか・・・

固定資産税は多分年間１０万円程度かなって思ってます。
４期に分けての分納ですので、１回２５０００円程かと・・・(^^ゞ

そう言えば、まだ１回目の内容変更の見積もりが来ないです。。。

なんだか、勘違いされたようです・・・
各個人の部屋の中の事はもちろん各個人です
お金の使い方が違う方々があつまってしまって・・・
だから、大きなマンション修繕にはたして皆が賛成して
お金を使えますか？　って事ですよ。

やはりマンションは集合住宅、同じレベルの方々と暮らすのが一番。
アプローズの方々は同じ様なので心配いりませんが。