シノケン　はどうでしょうか？？？

耐震偽装事件で、社長が国会へ出頭させられましたね。

私の知り合いで、シノケンでアパート３棟所有してる人がいます。造りはまあまあだそうです。

解体予定のマンション2棟にはあわせて60世帯の住民が入居しているが、すでにシノケンでは退去要請を進めている。さらに退去住民には管理会社が新居探しを斡旋、新居が見つかるまでの諸経費はシノケン側が負担するとしている。また残り2棟についても調査の内容次第で補修工事で済ませるか解体・建て直しを決めるとのこと。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/11/89092.html

迅速な対応を取り、瑕疵担保責任を果たして、ヒューザーとは対照的に高評価を得た。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8E%E3%82%B1%E3%83%B3

「耐震偽装越えⅤ字復活、不動産シノケン業績最高に」

という記事が朝日新聞に出てました。
対応の早さ、思い切った補償策がよかったのでしょう。

ま、ヒューザーに比べると件数もそれほど多くはなかったから
できたのかもしれませんがそれだけではなく
経営者としての資質、人間性でしょうか。

大きな問題が発生するとさっさと破産宣告してしまう経営者が
結構いますが、そういう会社の社員も悲惨です。

シノケンの木造マンションの工法ってわかりますか？？

シノケンの物件３棟所有していますが管理がいい加減。お勧めしません。

管理がすごく適当！
返金処理も一か月遅れ。勝手に町内会費割増請求。

態度良くないし、対応遅いし、町費を支払いたが、他のおかしい費用も請求、出る手続きおかしい、計算も。連絡も取りにくい、全然話せなかった

No.８さんは、３棟買うまで
管理の適当さに気付かなかったのでしょうか？

管理が適当でも、買い増しした理由が分かりません。

壁が薄すぎる。

壁がコンクリートじゃない。

不動産投資をしたいのでしたら、少し勉強されてからの方が良いです。

四月に新築物件に引っ越しました。
上の階の住民が7時（仕事前）23時（仕事終わり）に洗濯機、掃除機かけるのでシノケンに相談したら「そんな人もいますよ」で終わり。今日も洗濯機と掃除機の音で起こされました。
一階に住んでいるのですが、窓の下にゴミを捨てられてて、それもゴミの日も守らない人がいるので相談したら、そのまま放置。週二回のゴミの日毎回のことで、なんとかして欲しくて何度も電話したら「ベランダまでが契約の敷地内ですから」と言われて、それから音沙汰なし。なんの改善もないままです。
親の転勤や就職してから、何度か引っ越してますが二番目にひどい管理会社です。
今すぐでも引っ越したいし、二度とこんな管理会社に関わりあいたくありません。

シノケン一棟デザイナーズアパートを頭金500万、20年ローンでで購入したとき、最終的な毎月の手取り収入はどの位でょうか?

え？俺が隣人がうるさいと言ったときには親身になって対応してくれたぞ。
基本こういうところって文句あるやつしか来ないからうのみにしないほうが良いよ

車庫証明の手続きに行っただけですが、対応が最悪でした。高い手数料取ったくせに書類書き間違えるし、ハンコ押すだけになかなり待たされました。

それにしても文句ばっか・・

家賃二重請求され確認したら、オーナーが悪いと鼻で笑われた‥‥

私も不満、災厄です。
引越の荷物運びに行ったら、鍵が外からかかって、運べず、来週に延期なりました。

入居者情報ばかりで肝心の不動産投資としてどうなのか？　きちんと説明できる人投稿してください。

まだ相談・検討中の部類に入る者ですので、主旨とずれていますがご参考までに私のもらった名刺Ｔ氏の対応を投稿しておきます。

去年末に資料請求し、正月明け第一営業日であろう日にさっそく電話がかかってくるも忙しい時期で話聞いてる時間なかったから、とりあえず暇ができたらアンケートに希望時間帯等を記載して返信する旨を伝えてこちらから切電。

メール返信から１週間ちょい経過し、しびれを切らしてこちらから架電。
アンケート返信をお願いしておきながら確認すらしてなかった様で、若干不満を抱きながらもこちらと同じく忙しかったのかもとこの件はスルーして相談・質問。

その難しくもなんともない質問の回答待ち中で３週間強経過。



こういう連絡が行き届かない奴は自分的にかなり信用できないので悪い所もたくさんあるんじゃないかと調べ中な次第です。
大ハズレのＴ氏を引いただけとかならチェンジしてもらえばいいだけなんですけど(笑)
他の方はどのような対応を受けているのか気になるところです。

セミナー申込みしましたが、全く連絡ないので、電話してみたら、抽選に漏れましたと、あっさり。
よくよく聞いてみると抽選ではなく先行申込み順らしいのですが、担当者が確認の連絡をするのを忘れていて埋まってしまったようです。。

しかも新人かと思いきや中堅所の社員でこのレベル。
ＴＶとかでは取り上げられているみたいですけど、かなりいい加減な印象があります。

シノケンは住みやすいが作りが脆く冬は外に居るのと全く変わらない、1年契約もしくは２年契約で退去間近になると更新手続きの書類が自宅に届き手数料21000円発生するという記述がある、退去する場合でもこの手数料が取られるというのがビックリ。電話対応も契約後は対応が悪い。

一棟アパートは個人オーナーの収益用物件でコストかかってないから壁の薄さとかは仕方ない。木造だし下階に響くのも仕方ないです。それよりもセミナーで⚪︎パレスはよくないという他社を名指して非難する部長のいるところで購入する気にはなりませんね。
セミナーの内容も特に専門性を感じませんでした。

セミナーに参加した後にしばらくして会社へ再度訪問したところ、そのセミナーで斜め前に座っていた方がなんと裏道方面で遭遇しました。社員さんと同じストラップを巻いていたので彼はサクラだったのだとら気づきました。セミナーの入りがわるいのでしょうが、サクラで人数合わせしているのはどうかとおもいます。

物件を持っている大家さんの話が全然出てこないのはどうして？　

最近までシノケン物件に住んでいた者です。
今まで10回ほど引越ししましたが、更新料とは別の振込用紙一万円のやり方は謎でした。(税金対策？脱税？)
壁はいままでで一番薄く、隣か下の階の携帯の呼び出し音がはっきり聞こえます。寝ててそれで起きることも。
冬は寒く、夏は暑い作りなので空調はつけっぱなしです。(壁に断熱・防音材が入ってるの？)
ガスはプロパンで毎月8000円ほどシノケン関連会社に取られます。
敷金・礼金ゼロは聞こえはいいですが、他の部分で余分に取られますので注意を。

騒音の被害をだしたらでてけときました。
最悪な会社で悔しいです。
父親が騒いだら暴言で訴えると弁護士を呼ばれました。
しかも父親が電話してる時周りで笑っていたようです。
スピーカーにしてたんではないかと。

この会社の営業は汚い。
投資マンション4件持っても自宅買えますよとか言って、
ローン通らなくなった

資料請求しようかと思ったけどやっぱやめとくわ。

アパート投資で頭金０円とネットで呼び込みしてセミナーに参加して話しを聞くと実際のところは自己資金３００万円以上は最低でもかかるそうですよ。セミナーは聞いても誰でも考えればわかる内容なので時間の無駄で中身ナシです。

昨年10月から工事に入りましたが、最初現場担当者が挨拶に来て
「周辺には迷惑掛けないように工事しますので
ご協力お願いします。」と言いながら
その後、要望があって問い合わせ先に留守電しても何の連絡もなし。
責任者は時々現場に顔を見せているとの職人からの情報あるが
とにかく無視、誠意なし、会おうともしない。
最初のあいさつは、何だったのか？
工事のお粗末さで材料の整理整頓もままならずトラブルも多く
苦情を言っても「すみませんでした」は一回もない。
責任者=無責任者。
工事職人も居らず2月に完成したようですが、完成後の挨拶一切なし。
隣接する住人も怒っています。
シノケンの評判が良くないのは、聞いていたがやっぱりでした。
社員の教育もしてないのでは？
信用「０」の会社。
周りに気を遣わない、飛ぶ鳥あとを濁すダメ会社です。

壁薄く、上の階の会話聞こえる。冬寒く断熱材疑う。配管位置悪く他の部屋の流水音響く。
逆流防止板がカタカタ音する、修理できないとのこと。

投資用だから初期投資費おさえてるらしく見た目はいいが入居後ガッカリ。
冷蔵庫置き場あるが、46幅しかなく最近の独身用冷蔵庫置けず。

仙台市若林区文化町の入居者
上も横も騒音オンパレード
寝れたもんじゃない。
まぢ壁薄い欠陥住宅。
普通に会話音聞こえるから
夜中のあの音もだだ漏れで
騒音ストレス。
新築でデザイナーズで設備いいから
入ったけど、もっと設備古くて
いいから騒音とかある程度
気にしなくていいような
頑丈な部屋借りればよかった。
2年未満の解約は解約違約金取られるし
まぢで2年耐える内に
隣のやつはよく苦情あげさせられる程
クソうるせー入居者だったわ。

主さん、シノケンハーモニーは構造計算書の偽造を過去に行っています。
あの有名な姉歯建築事務所での偽造です。
耐震構造に問題があるということでネットでも話題になっていました。
ただ、その後は購入代金を全額返還していますが。

名古屋区内入居中です。
新築から３年住んだとして、退去時の諸々の費用って
幾らぐらい掛かりますかね？
部屋は結構綺麗な状態だと思います。

また退去時の立ち会い時に気をつけた方がいい事とかありますか？

>>73
退去時の立ちたいの会話は録音しておくべきですよ

私が退去時の立ちたいの際に担当者から壁紙にカビがありますが外側のカバーが割れておりそれからの雨漏りが原因なので精算の必要はありませんと言われたはずなのにいきなり高額請求が来ました。
担当者に確認すると私はそんなこと言っていないとの一点張りで話は平行線です。

再度申します、立ちたいの時の会話は録音しておくべきですよ。あと写真があったがいいかも

>>74
ありがとうございます。
早速スマホにボイスレコーダーを入れておきます。

ちなみにその事案は名古屋でしたか？
それとも他地方でしたか？

シノケンハーモニーのことですよね。
私不動産セミナーに参加したことがあります。
そこでシノケンハーモニーの紹介を受けました。
私に対応してくれた営業の人はとても感じが良かったです。
「シノケングループは、賃貸住宅を20000戸供給してきた実績がある」と強気の発言でしたけど。

シノケンファシリティーズってどうなんでしょうか？
管理会社という事ですが

福岡ですが
外の壁？の工事の人がとにかくうるさいです
4人いましたけど
特に一人が恐そうな人でガラが悪くわーわー喚いていてとにかく迷惑です
危ないので
子供には現場の前は歩かないように伝えてます

一棟アパートを名古屋に購入しましたが、良くないですね。失敗です。
まず、購入時に示される物件概要に偽りありです。利回りを7%台としていても消費税や一部建物の値段が入ってないので、総額支出でちゃんと計算すると5%台になります。
それに、駅から徒歩何分と示していますが、これも正確ではなく、賃貸募集時には徒歩時間が長くなっていました。これには、怒りと驚きしか有りません。
初回満室保証ははっきり言って、シノケンの利益先食いでしかありません。満室の40日分の家賃全額がシノケンの手に入ります。しかも敷金礼金は取らないので客付けが容易と言いながら、費用名称を変えて実際には賃借人からお金をかなり取っています。
また、私の場合、新築入居から3カ月で退去者が出ました。これは、初回満室保証のためにサクラ入居をしている可能性があります。入居から1年、2年以内の解約に対して入居者に対して違約金を取るのに、オーナーには1円も入らない契約になっています。
また、売買時の営業マンと賃貸時の営業マンが替わるので売りっぱなしの状態です。他にも色々ありますが、オーナーからすると利益はかなりの割合でシノケンに行き、リスクが大きく残ります。今は他にも新築アパート業者がありますので、よく検討された方が良いです。

by 購入経験者さん 、貴重なご意見ありがとうございます<(_ _)>　ちなみに、シノケンの利益先喰い、満室の４０日分がシノケンに入るとは、どういう意味でしょうか。お教え頂けると助かります。

シックハウス紹介された。
前の住人があまり目立たない所に
テップラーでシックハウスの為換気
とかかれていた。
それをシノケンにゆっても書かれていないの一点張り。
ムービー撮っておけばよかったな。
前の住人が具合悪くなっても
管理会社が動いてくれなかったんだろう…。
一年で前の住人はお引越ししたみたい。
メッセージ本当にありがとう

>>88
満室保証は入居日から40日以降であって、例え入居日当初から満室であっても最初の40日間は、全く賃料が入りません。
家賃6万円で8戸の場合、約60万円がシノケンに行き、ローン支払いだけは始まるということです。実質は、提示総額より60万円高く買うことになりますのでさらに利回りは低くなります。

>>87

自分が入ってた所は新築だったのですが、半年もしないうちに3部屋が退去していきました。

シノケンのアパートは見た目だけはいいので、入るのは入るのですが、騒音などですぐ出て行く人が多いんだと思います。

それ程つくりが悪いです。

入居率９８％ということですが、本当ですか？
３６５日 x0.98＝３５８日　つまり、年間の空室が１週間程。
信じられないな〜。

ここで、入居者の方が書き込んでいますが、自分の住んでいるアパートが「シノケン」かどうかって、なぜ分かるの？
たくさんの住宅メーカーがアパートを建てている。サイディングの外観なんて、どこも似たり寄ったりだ。
素人に分かるはずがない、と思うのだが。

ライバルメーカーの営業マンの書き込みってことはないの？

管理会社や保証会社、ガス会社がシノケンだもん。
建設もシノケンでしょ？

シノケンの造りってほぼ同じだし。

>>87
私は2年契約で入居しましたが、あまりの騒音一階ですが、天井と二階の床の間には防音設備がなく携帯電話のバイブが
響くくらいです。契約が2年だけど睡眠もまともにできないため仕事に影響するから、退去させろと言うくらい作りが悪いです‼︎隣の喋り声も筒抜けで夜中は心霊かと思うくらいです。私は2年契約ですが
住むのは無理なので今は実家に帰ってます。

>>92
とても生活には困難ですよね。
私は野球部とかの学生寮かと思うくらい騒音がひどいかと思います。

経験者ですが、私が見たり体感している内容はかなり異なりますね。



本当に全て悪いなら、会社がすぐにつぶれるでしょう。。。当たり前ですが・・。

ただ、数千棟？作っているようですので、質が悪いものがあるのかもしれませんね。さすがに。


しかし、厳しくいうと・・。
NGな部屋なら自分で確認した際に、はじかないと・・・
どんな大手の物件だとしてもハズレはあるので、そこは自己責任かと。

勿論、どんな企業でもミスはあるので、そこは正すべきかと思いますが。




この掲示板、管理人さんに同一IPや同一経路でのアクセスが多くないか見てもらったほうが良いのでは？

>>99
激しく同意

>>92
作りも悪いし　問い合わせの電話応対も横着な
態度でした
本当に最低

入居者
足音はもちろん、トイレットペーパーからシャワー…
二階の住人の生活音すべて聞こえる。
ホント壁薄い…
何度か引越した経験あるけど、こんな住宅は初めてでビックリ。
二階の生活音がうるさくて夜中目がさめることもあるし、毎日イライラしまくり。自分ちでリラックスできないなんて、ありえないんだけど。
防音設備って大事だと実感してます。

新築アパートに住みましたが、何もかも嫌でした。思い出したくもないくらい。

壁が薄過ぎるのか、隣のテレビの音が夜中も延々と…。しかも付けっ放しで寝るからイビキをかいてる音までも響き渡り、耳栓をして寝る毎日。

シノケンに電話しても対応がずさん。
書類を送るのに切手はおろか宛先の記載された封筒さえ同封も無く…
明らかに先方の都合に合わせた銀行振込みなのに手数料は住民に負担させるとか本当に信じられない。

>>93

計算方法が違うんじゃない？

HP見たけど今シノケンが出してる98.66%っていう入居率は一年を通しての入居率ではなくて、あくまで2015年3月時点のものだから供給戸数が10000戸だとしたら9866戸は入居がついてて、134戸が空室だったってことでしょ？

そう考えるとそこまで非現実的ではないと思う。

あと、ここの書き込み胡散臭すぎるでしょ。
「シノケンの造りは全部一緒」って何棟見に行ってそう判断したんだよ。絶対他社の営業マンが書いてるだろ。笑

ここのアパートを購入しました。
他の会社と比べると、
よい点は
長期ローンを高くない金利で、借りれたため
毎月黒字になることです。
他の会社は、駿河を使って毎月赤字の計画でした。
ダメな点
最初の1.5ヶ月の家賃はシノケンにとられる。
礼金も1室20万ぐらいとっているが
すべてシノケンヘ取られる。
合計200万近くをシノケンヘ
分かりにくく取られる仕組み。
管理もシノケンで、やめると設備を買い取る契約。
建物の質がいまいち。施工管理もいまいち。
やっぱり頭金がたくさんないとオーナーは、儲からない。

>>107
設備を買い取る契約とは、どういうことか教えて下さい。
購入前で、いろいろ調べているところですので
よろしくお願いしします。

>>68

隣の敷地に11月から工事に入るとの通知がありましたが、未だに入ってません。今日、工事関係者が打ち合わせしてましたが…………遅れるならば周辺住民への連絡必要と思います。

10月に工事担当が来ましたが、全く誠意ありません。とても疑問でした。以前、不動産業界にいたものとし悲しかったです。
いずれ信用が無くなると感じてます。

実はここの賃貸物件を借りて最低だったから2ヶ月で退去しました！

①契約する前、部屋見学の際、フローリング全体（キッチン、浴室全て）虫だらけだった！

仲介会社にクリーニングはされるか？確認して契約した。

②引越し当日、引越し業者と部屋に入ると見学日のまま…クリーニングされていない！

急遽自分で掃除をしてから荷物搬入。

③設備説明書一式が無い事に気付き仲介会社にクリーニングされていなかった事も含め電話した。

※買い物をして部屋に戻るとキッチンに設備説明書一式が置いてある…

管理会社が進入した形跡があった！

④深夜…新築なのに通路、外玄関が真っ暗！
シノケンに電話し伝えると翌日、通路だけ明るくなった。

外玄関ロビーは暗いまま！
更に隣部屋から壁を叩く音が夜中聞こえてきた。
壁に近づくと4人位の会話が丸聞こえて来る。
更に朝方まで騒音が毎日続いた！

⑤二週間経ちアパート前でガス管歩道工事が始まった。
帰宅時、足元が真っ暗で階段につまづき左足首骨折！

シノケンに早く電気を付けるように再度連絡したが一ヶ月経っても変化無し。

⑥アパート2階を契約していたのとロフト部屋だった事もありギブスで階段は困難！
解約の電話をした。

⑦解約日までの費用案内が届いた。
解約月日割り金額と
短期解約金（家賃2ヶ月）

解約は振り込みと書いてあるが日割りは書いてなかった為、シノケンに電話で確認し解約金も全額振り込んだ！

⑧念願の退去日！
ガス会社立会いの元ガス代を全て精算し引越した。

⑨引越し後、家賃日割り振り込んだのに一ヶ月分再度引落しがあり、シノケンに電話すると日割り分を返金すると回答。

解約月は日割りなので入金した日割金額では無く引落しが掛かった一ヶ月分のはず…

シノケン社員は足し算、引き算が出来ない社員。

⑩確認し折り返し電話にて更にまた
日割りを返金し、日割りからガス代を引くと回答！
ガス代は退去日に全て精算済みのはず！

11）折り返し電話あり
ガス代は完済済となり一ヶ月分返金すると言われる。

12）そして、更に翌月
又もや家賃一ヶ月分が引越しされる！

結果、家賃2ヶ月間も二重払いになった！

13）シノケンの管理は小学生以下のレベル！
電話対応はコールセンターとは無縁の怒鳴る対応。
声がでかいだけで頭の中は空っぽな発言。勿論タメ口。

ため息をつきながら、はぁ。はぁ。で返事をする！

はい。と確認の合図が出来ないレベル！

倒産しないのが不思議なくらいな会社でした！
部屋を借りる時は前以て管理会社を調べた方が良いと勉強代として家賃2ヶ月分諦めました！

実はここの賃貸物件を借りて最低だったから2ヶ月で退去しました！

①契約する前、部屋見学の際、フローリング全体（キッチン、浴室全て）虫だらけだった！

仲介会社にクリーニングはされるか？確認して契約した。

②引越し当日、引越し業者と部屋に入ると見学日のまま…クリーニングされていない！

急遽自分で掃除をしてから荷物搬入。

③設備説明書一式が無い事に気付き仲介会社にクリーニングされていなかった事も含め電話した。

※買い物をして部屋に戻るとキッチンに設備説明書一式が置いてある…

管理会社が進入した形跡があった！

④深夜…新築なのに通路、外玄関が真っ暗！
シノケンに電話し伝えると翌日、通路だけ明るくなった。

外玄関ロビーは暗いまま！
更に隣部屋から壁を叩く音が夜中聞こえてきた。
壁に近づくと4人位の会話が丸聞こえて来る。
更に朝方まで騒音が毎日続いた！

⑤二週間経ちアパート前でガス管歩道工事が始まった。
帰宅時、足元が真っ暗で階段につまづき左足首骨折！

シノケンに早く電気を付けるように再度連絡したが一ヶ月経っても変化無し。

⑥アパート2階を契約していたのとロフト部屋だった事もありギブスで階段は困難！
解約の電話をした。

⑦解約日までの費用案内が届いた。
解約月日割り金額と
短期解約金（家賃2ヶ月）

解約は振り込みと書いてあるが日割りは書いてなかった為、シノケンに電話で確認し解約金も全額振り込んだ！

⑧念願の退去日！
ガス会社立会いの元ガス代を全て精算し引越した。

⑨引越し後、家賃日割り振り込んだのに一ヶ月分再度引落しがあり、シノケンに電話すると日割り分を返金すると回答。

解約月は日割りなので入金した日割金額では無く引落しが掛かった一ヶ月分のはず…

シノケン社員は足し算、引き算が出来ない社員。

⑩確認し折り返し電話にて更にまた
日割りを返金し、日割りからガス代を引くと回答！
ガス代は退去日に全て精算済みのはず！

11）折り返し電話あり
ガス代は完済済となり一ヶ月分返金すると言われる。

12）そして、更に翌月
又もや家賃一ヶ月分が引越しされる！

結果、家賃2ヶ月間も二重払いになった！

13）シノケンの管理は小学生以下のレベル！
電話対応はコールセンターとは無縁の怒鳴る対応。
声がでかいだけで頭の中は空っぽな発言。勿論タメ口。

ため息をつきながら、はぁ。はぁ。で返事をする！

はい。と確認の合図が出来ないレベル！

倒産しないのが不思議なくらいな会社でした！

>>111
一連の流れ、凄いですね。
ちなみに何県で賃貸された時の話ですか？
差しつけなければ教えて下さい。
撤去時の参考にさせて頂きます。

着工数が業界No.1ともなって新聞などでも騒がれると、競合他社からの攻撃がスゴイですね・・・。


まあ、そのあたりがネットらしいですが。



実際に行ってみて、部屋を見てみるとわかります。何が真実かは。


なぜ、つぶれるどころか、そんなに着工数が伸びているのか。


部屋の設備は、凄く良いですよ。

残念ながら、私が住んでいるちょっと前に5000万ほどした分譲マンションよりも（笑


防音も、実際に行ってみて、隣の部屋で騒いでもらえばわかります。


そもそも、隣接しているのはかなり一部です。部屋によっては、直結部も無かったです。



あと、担当者もかなりまともでした。むしろ、丁寧すぎるぐらい。反応も早いし。。。




現物を見ている人からすると、もう少し、実際のことを書いてほしいです。


もちろん、シノケンが完璧にイケているとは思っていませんので、そのあたりとか。



それでも他より魅力があるから、私も、他の10000万戸×6人～10人→5万人以上？は、住んでますけどね。



こういう数字が全ての真実ではないでしょうか。



不動産にせよ、投資にせよ、数字と自分で見たもの意外は、本当に信じられませんね。

>>112
名古屋市の物件です。
今まで5回転居していますが
こんな事は勿論始めてです！

家賃2ヶ月分の解約金と家賃2カ月分を二重で引落しされているので20万殆どの損害になりますが、弁護士によると…
100万未満だと取り返すより精神的な負担の方が20万より上回るとの事でした。

>>116
ありがとうございました。
結局返金されずじまいですか？？ならば驚きですね。
参考にし、転居後は当面家賃引き落とし口座にお金は入れておかないようにします。
ならば勝手に２重引き落としも出来ないですよね？

シノケン物件のオーナーです。
シノケンから提示される物件の利回り（表面利回り）は、満室時の家賃収入を諸費用含まない購入物件の価格で割ったものなので、その利回りで運用できる訳ではありません。
管理費、ローン返済、税金（所得税、固定資産税、都市計画税）等を差し引いて、購入物件に対して年間どれだけの利回りで運用できるかは自分で計算が必要です。もちろん、ずっと入居率１００％はあり得ないのと、家賃も何年か毎に下げざるを得ないこと、ローンの金利が上がることも加味したシミュレーションが必要です。

資産価値として路線価や近隣家賃相場（同等条件の物件で築何年でいくら）の情報収集、短期プライムレートからのローン金利予想など、手間がかかりますが損しないアパート投資を行うためにやっておくべきです。それが面倒な人は不動産投資は向いていないので、他の投資か堅実に貯蓄した方が良いと思います。

なお、満室保証は既出の通りですが、選択は自由です。アパート経営を開始して直ぐか１ヵ月くらいで満室になる自信があれば保証契約する必要はないですし、半年とか１年とか満室が見込めないと思うなら契約した方が安心です。
ちなみに私は満室保証は契約しませんでした。金消契約が終わって私に物件が引き渡された時点で既に満室になっていたので、結果良かったです。

No.104、105などの方で「壁が薄い。」と挙げられておりますが、どうやって薄いかどうかを図ったのでしょうか？
壁に穴をあけて、スケールか何かで計測したのでしょうか？

そんなことはしませんよね。

シノケンさんは、木造在来工法で建てていますよね。

おそらく界壁の柱は105角か120角なんじゃないかなぁ。

そうすると、遮音界壁を考えるときに、半割材を千鳥に立てていって、
隣戸の音が伝わらないようにしていると思います。

大体、大手ハウスメーカーや中小パワービルド系は同じような施工です。

○○遮音界壁などとうたっていますが、審査機関で個別大臣認定を取得しているので、
そのような名称が使われていますが、基本どこも同じような構造です。

建築基準法の告示、建設省告示第1827号で、「遮音性能を有する長屋又は共同住宅の界壁の構造方法を定める件」
で、構造が法で定められているので、この通りでないとそもそもアパートが建てられないです。

多くの木造在来工法では、界壁の構成が、
12．5mm石膏ボード+12.5mm石膏ボード+柱120角or105角+12．5mm石膏ボード+12.5mm石膏ボードです。
壁クロスの壁紙材なんか微々たるものなので、壁の厚さは、155mm～170mmということになります。

賃貸管理戸数の上位にある大手ハウスメーカーで使用されている２×４工法では、
界壁に206（ツーバイシックス）を用いるのが多いです。
その場合でも、12．5mm石膏ボード+12.5mm石膏ボード+206材143mm+12．5mm石膏ボード+12.5mm石膏ボードで
結局、193mmです。

在来工法で大体１７ｃｍぐらいの壁厚。２×４工法で大体１９ｃｍぐらいの壁厚。
大手系・中小パワービルド系は、あまりどこも変わらないですね。
賃貸管理の主目的は、オーナー様の資産運用になるので、遮音性能をがっつりしようとすると、お金がかかります。
当然、お金を掛けると、家賃を上げて、粗利をいっぱいとって、回収しなければもとがとれません。

ちなみに、戸建住宅の隣戸間は、間仕切り壁と言われ、さらに薄いです。特に規定がないので、
12.5mm石膏ボード+柱105mm+12.5mm石膏ボードで、130mm。つまり、１３cmぐらいです。

戸建の間仕切りの厚さに比べれば、断然厚いと思いますよ！！！

あと、それでも隣戸間の音がすごい聞こえるという場合は、
遮音性能の有するグラスウールやロックウールなどの断熱材がきれいに施工されていないのではないか
という疑いがあります。

これは、工事進捗中にしっかりと写真などの記録が残っていればわかりますが、
完成した後では、わからないです。
方法としては、壁紙をはがして、石膏ボードをはがして、確認もできますが、大がかりなので、
ホルソーで穴をあけて、内部を明かりで照らしつつ、胃カメラのような器具で中を見る方法が
一番簡易なのではないかと・・・思いますが・・・・入居者さんがいないことが前提です。

1階天井と2階の床の厚さが全然ないについて。

そもそもどこの掲示板にいってもそうですが、どうやって全然ないと推定しているのでしょうか？

木造在来のアパートだと
仕上げのフローリングが16mmぐらい。ＡＬＣや石膏ボードが貼ってあったりすると、32mm～38mm
下地の合板は根太レスだと仮定すると28mm。
その下には梁成が180～330mmぐらいなのかなぁ。梁下に直接天井がくるというのは、まずないです。

自宅やおばあちゃん家が一戸建てなら天井点検口から覗いてみてください。

キッチンのレンジフード配管が見えたり、換気扇のダクト配管が見えたりします。

よく見ると、大抵、2階の床梁から天井が木材（野縁材）で吊ってあります。

その為、2階の床仕上げから1階の天井まで、その間にダクト配管なども通るので、
650mm～700mmあるんじゃないでしょうか？

賃貸住宅にあっては、最近は、タ○カさんやカネ○ンさん、フ○ビ化学○業さんなどでも防振金物といって、
金物と金物の間にゴムやバネ材がついており、2階住戸の音が1階に響きにくい商品を取り扱っています。

その為、比較的安値になっているので、
名のあるメーカー（ホームページをもっているようなメーカー）では、使用しています。

また、木造は、鉄筋コンクリートや鉄骨造に比べて、音の対策が難しいのは、どこのメーカーも一緒です。

軽量衝撃音であれば、上記のような商品でも木造でも対応可ですが、
重量衝撃音は、木造では防ぎにくいです。

勿論、携帯を2階の床仕上げに直置きでバイブなんてされたら、ガンガン響くのは当たり前です。

ロフトってこの先流行らないと思うんだけどな
エアコン効率悪いし、1階だと上階の音響くし

>>122
間違えない‼︎
その通りです‼︎
他の言葉が見当たりません。

入る時は親切。出るとき最悪。委託でバタバタと立てているので欠陥が多い。

言うまでもありませんが・・・・。

自分の目でみて、自分で感じたことで判断しましょう。

当然、一部には真実もあるのかもしれませんね。大きな会社ですし。

ただ、ちょっとそれは絶対違うでしょというものが多いですね。

シノケンさんもNo.1になって競合が増えたからか、インターネットにはうらみを持った人が集まる（わざわざ良いことを書きにネットにこない。悪いことを知らしめたいから来る。）という特性があるからか。。。。


本当に全てがこのとおりなら、とっくにこの会社はツブれてますよ・・・。

不動産業界という適当な業界の中で、かなり細かく規定して確りやっていると感じますけどね・・。
昔は違ったのかな？

あいかわらずひどい書かれようですね。

委託でばたばたって、ここ建設会社も持ってますし、不動産はどこでも電気系など含めると
必ず委託に出してますよ・・・スーパーゼネコンでもね。

いかにびみょうな情報かがわかるな。

しかし、根も葉もない情報は法律的にNGだとも思いますので、慎まれた方がよいかと。


そういう知識力の方なので、ネットは匿名性があるとか思われているのでしょうかね・・・


音も床も、図面見れば？現地でモノみれば？



何が真実かは、すぐわかることです。

まぁ電話する声とか話し声で簡単に起こされるんてすから、音については期待しないほうがいいですね。こんなに何喋ってるか分かるくらいの物件はなかなかないと思います。1年超えたら違約金払ってでも出ていきたいと考えています(一年未満だと2ヶ月分も取られるので)。対応は良くしてくれるんですが、いかんせん建物がこうではゆっくり眠れません。あるときは次の日仕事で早いのに、隣の人が彼氏連れてきて、会話する声だけでもう最悪でした。前は普通に木造アパートで暮らせてたのになぁ

木造アパートを複数所有する大家です。
シノケンのアパートは1棟所有しています。
木造なので音の問題はありますが、他の木造アパートと比べて
劣っているということは特にありません。
モデルルームや新築中のアパートの見学ができますので
シノケンの担当に問い合わせて自分の目や耳で確かめてください。
シノケンに限りませんが、アパート経営は事業ですから
すべてを人任せにしては事業は成り立ちません。
シノケンはオールインワンでサポートはしてくれますが
あくまでも事業のパートナー程度に思っていたほうがよいです。
基本的に少なくとも事業計画書を自分で作れない方は手を出してはいけません。
シノケンには優待割引券があり、物件によりますが数百万円安くなります。

シノケンのオーナーです(土地は自己所有で建築)
1.優れていた点
(1)投資利回り13%　10年で総建築費用を回収可能。他社ではまねできない低コスト。
(2)デザイン性　北欧風の美しい外観。通行人が立ち止まって見上げます。
(3)設備の充実　フル装備のため、ネットで物件を条件検索すると必ずヒットする。
1LDKタイプの水周り等設備は分譲マンション仕様(パナソニック他)
(4)社員の資質　営業、現場監督が迅速丁寧に対応。職人さんも気さくに話します。
(5)マーケティング・ブランド力　客付け、高い入居率
(6)上場企業の信用力　大手ハウスメーカーとほぼ同じ水準の金利で融資可能。
2.心配な点
(1)会社の成長があまりに早すぎる。
(2)シノケンの物件が急増し、将来的にシノケンどおしの客の奪い合いになる。
(3)多角化した他の事業の成長とリスクのバランス。
(4)カリスマ社長の退任後の経営戦略

未成年の私でも借りれたので、
急ぎだった私は借りました。

お値段も安くロフトがオシャレで素敵だったんですが。

まず、コンセントに電化製品をさしてもつかない。
不審に思い電気屋を呼びました。
なんと、1部繋がっていませんでした。

半年も住むと、壁がめくれ出します。

隙間風などもあり、隣人の声まる聞こえ。
生活音すらまる聞こえでした。
普通にトイレを流す音、咳、ロフトの階段の音。

まるで一軒家の隣の部屋から聞こえてくる音、そんな感じ。

電話対応もとにかく最悪。
嫌味ったらしくって本当に嫌です。
早く引っ越したいの一言です。

自分が入ったとこも最悪でした。

新築アパートに住んだのにトイレのウォシュレットのアースがつながれないまま、垂れ下がってる状態。

しかも、ペンキがついてはいけないドアノブについてたり酷い有り様です。

また、退去後もインターネット会社から営業の電話がかかってくる。

個人情報すらどう扱っているのか不安になります。

入居してすぐ、駐車場の解約をする為（予想以上に止めづらい、ゴミだらけ）名古屋支社のシノケンに電話。もう来月分は払ってしまったので、再来月から解約ほしいと依頼。担当が電話してるので折り返すと言われたが、1日たっても来ず。こちらから再度電話をかけ折り返しがないと言うと、女性から男性に電話が変わる。名乗りもせずにこちらの話しに、はぁ。あーそう。という返答。そして、そんなにすぐ解約したいですと言って出来るもんじゃないんだよ！と逆ギレされる。終いには話しの分かる人いないのでまた6時頃折り返すと。前日の事もあったので今度は確実にお願いします、と電話を切るが、その後かかって来ず。腹が立ったので次の日、本社に電話すると解約はネットでできる事が判明。今迄のやり取りは何だったのだろうか。本社からは名古屋支社には指導しておくと言ったが、名古屋支社からはその後も一切連絡なし。最悪の管理会社。
部屋の中も築2年なのに細かい所がボロボロ。

ガス会社(子会社)が指定されておりどんなに高額であってもそこからしかガスを買うことができない。その他ハウスクリーニングや補償会社などもその可能性ありで、家賃だけで判断して入るのはとても危険。この会社の利益率が凄すぎるのもわか。

シノケンファシリティーについて
まず電話対応について
かなり悪いです
音がかなり響く為
普通に下からも隣からも話し声などやテレビ音が漏れてきます
22時以降静かにする様に契約書の住むに当たってルールみたいのに書いてありますが…
何度か余りにも酷いので連絡すると
面倒くさい…またかみたいな態度でした
見た目だけのアパートなんで
かなり酷いアパートです
作りも雑だったりしていて
まだ出来て一年経っていないにもトイレの床とサイドの壁の接着面に隙間やシリコンのこぼし固まったのがあったりです態度も対応も適当な所があるので
絶対オススメ出来ません
早く出て行きたいけど…
お金貯めて早く出て行きたい…

アパートに住んでますがとりあえず、声がうるさい。4ヶ月で退去しますが、違約金が10万越えますが払ってでももう出ます。不動産屋側からは良いような話を聞きますが、暴利ですね。2度目はありません。

お世辞にも良いとは言えない。

防音性はないと言っていいと感じます。

廊下を歩けば、何をしているかわかってしまう。

室内では、隣も上の部屋も足音、会話などが聞こえてきます。

新築で入居してますが、まだ数ヶ月で接地面の角に隙間が出来てます。

棚関係は表面の透明の加工が剥がれて、汚く掃除をすることからが住み始めでした。

2年契約ですが、そんなに長くは居ないと思います。

違約金が高いですが、他を探してます。

このサイト評判を見るべきでした。

主観ですが、「綺麗で住みやすい風（ふう）」な部屋です。

電話応対は悪くないのですが、もう少し住む側のことを考えて部屋を作って欲しい。

又は1ヶ月でも社員さんが住んでみては？どうでしょうか。

アパートって初めて住みましたが、このくらいと思った方が良いのでしょうか？マンションに移る気でいます。

>>139
昔、住んでた社員がいました。
しかし、ほとんどの社員は自社のアパートに住んでいませんでした。
理由はここに書いてある通り、です。

名古屋市内のアパートに住んでいますが、生活音は本当に筒抜けですね。特にトイレの音が最悪でトイレに行くのは、当然の事ですが、夜寝ている時とか上の住人のトイレの音で毎回目がさめて最悪です。トイレの音を聞かれてるのも気分悪いとは思いますが。

たしかにひどい作り。
音は響く、入居時の部屋は汚い・・
壁紙はめくれてるし・・

文句で電話するも電話に出た、男性の対応が悪すぎ・・
名古屋のシノケンです。

もう二度と利用しないでしょう・・

自分も電話対応悪かった。いきなり電話切られたし。かけなおしたら対応した男性感じ悪かった。名古屋のシノケンです。次引っ越す時、確かに二度目の利用は無いですね。

この金額に見合わない。
特に焦ったたのは、隣接部屋の夜の……声…

これでいいのか？ってくらい響いてます。

聞かれてますよ。このアパートの作りは本気でやばいと思った。

短期解約、違約金を取るのはこのためか！
そう、納得しました。

シノケンファシリティーズはマンションであろうと、二度と使いません。

シノケン最悪
営業すぐに辞めるし、
嘘つくし
対応悪いし
会社としてクソです

シノケンさんの木造アパートに住んでいるのですが、皆様のおっしゃる通りの騒音のひどさで退去を考えているのですが、退去時に気をつけた方がいいところがありましたら教えてください。お願いします。

入居したばっかりだけど。

最低。
うるさい。
出て行きたい。

シノケンのアパートに入居しています。
とにかく騒音がひどいです。
2階建の2階だし角部屋にも関わらず、下からも隣からも騒音がします。
特に隣の歩く音が地鳴りのように響きます。テレビの音も連れ込んでいる声も。

何度も管理会社に連絡し、文書を入れるなり、隣の住人に注意を促してくれたようですがそれでも改善せず悩んでいたら、提案をされました。

管理会社の社員をうちと、隣の住人の部屋それぞれ1人ずつ配置してどれだけ騒音がするか検証しませんか？と。。。
もちろん隣の住人にも理由を説明して部屋に上がらせてもらいますと。
自分がクレーム出しているのを伝えると言われました。
トラブルを起こさせたいのか？呆れてしまいました。

2年契約ですが2年たたずに出ていきます。
建物の質にも、管理会社の人間にも呆れます。
シノケンの建物に二度と住みません。

ちなみに一階だと、上の階の大と小の音が学校の仕切り板一枚くらいの聞こえっぷりで。上の階に住んでる方々聞かれてますよ。このアパート。

電話対応くそ悪すぎだしまじでうぜぇ笑
家の更新しなければ良かった。
いつ電話しても電話対応が悪すぎる
名古屋の人まじでおすすめなしない笑

しかも電話対応で名乗りもしないし
くそ上から目線で話してくるしまじうぜぇ笑

シノケンはよく分からない初期費用でどんどん金を奪い去る。とくとくクラブとか意味がわからない。クレジットカード無くて使えず1万6千円捨てさせられたようなもの。説明が足りない。
入居日初日、クリーン代払わされたにも関わらず髪の毛と砂利が多数落ちていた。
家の中は、足音、洗濯機の音、トイレの流す音、外に人がいるのもすぐに分かる。
玄関ドアは木製だから仕方ないと言われたが、隙間があり風が通っている。(修理会社電話対応最悪)
退去時には既に確認済みの事項を何も確認していないかのように電話をかけてきた。(確認不足)
電話をこちらからかけた際は担当者に変わると言われ待たされたあげく、内容取次が行われておらず、再度変わった男に1から説明した。
子会社のガス会社エスケーエナジー、ガス料金高すぎ。

とても快適には、住めなかった。とにかく金をたくさん払わされる会社。

>>140
この投稿は勇者ですね。

社内、客、投資家それぞれの意見はマイナスに傾いてますが、会社はこのページを見て改善することを勧めたいです。

まあ、もう借りませんけどね。

シノケンの新築物件に入居した者です。
私も色々ありました…

①部屋の鍵。
入居日、夕方仕事後に不動産屋に行き、部屋の鍵を3本受領しました。（もちろん鍵No.確認して受領書もサイン済）
アパートに着き、いざ自分の部屋に入ろうとドアに鍵を挿しても、回らない。開かない。結局、同じ棟の別部屋の鍵ということが判明！夜の寒空の下、シノケンが鍵を持ってくるまで小一時間待たされました。鍵の管理、あまりに杜撰じゃない？入居初日からこれ？新生活を楽しみにしていただけにショックが大きく、腹立たしく、信用ならない会社だと思いました。

②風呂場の給湯器のリモコン。
入居した翌日、ガス屋にガスを開栓してもらいました。最後に給湯系の説明を受けていたら、風呂場のリモコンの電源が入らないことが判明。
よって後日、給湯器工事に立会い。

③テレビのアンテナ端子。
入居して2週間ほど、リビングのBS放送が映りませんでした。（契約ではBS視聴可能となっている）建築工事の遅れで入居可能日が延びた経緯があったから、最初はパラボラアンテナの工事がまだなのかな位に思ってました。するとロフトにもアンテナ端子があったので、試しに挿入してみると、ちゃんとBS映る…。つまり、リビングの端子に不具合があって、BS映らなかったということ。
よって後日、アンテナ工事に立会い。

④騒音問題。
最悪の一言。
皆さんが書いているとおりの音です。全て聞こえるから、他人の生活パターン丸分かり。プライバシーなんて皆無だと言えます。
寝る時には耳栓必須です。
騒音問題について何度もシノケンに相談しました。その都度別の担当が当事者に電話連絡しているとのことでしたが、その折衝記録は一切残っておらず、話せたかどうかは不明だと曖昧な回答されました。全世帯宛の通知文書が配布されるまで、最初の申告から4カ月もかかりました。それでも騒音は未だ悩みの種。本当にイライラします。


建物は不完全さが散見されるので、見た目完璧でも、見えない部分はどうなっているのか…私はもう信用できません。こっちは毎度毎度工事に立ち会えるほどヒマじゃない！こんな欠陥だらけの部屋、よく引き渡せたものだと思います。
シノケンの方も、給料もらってるなら、もっと責任もって仕事してほしい！こちらは家賃等々支払義務を果たしているんだから、最低限平穏に暮らす権利がある！何事にも迅速適切な対応をお願いしたいです！ここに寄せられた私達住民の声を、よりよい住宅造りに活かしてほしいです。
最後に、今後入居を考えてる方、よく考えて決めてくださいね。後悔しないように。

ステマが目にあまる。
企業としても「モラル」「コンプライアンス」があるのか。

ここの掲示板見て、すごいビビりながら入居した者です。名古屋の人間です。

入居して4ヶ月経ちますが、正直かなり住み心地は良いです。隣人に恵まれたのか、騒音で気になったことは一度も無し。

ガス代も心配してたほど高くはない。

部屋の照明も綺麗。

本当に住んで良かったなーの一言。
強いて一言文句を言えるとすれば、住民のゴミ出しのマナーが少し悪いという点くらいかな？
そこも、名古屋市は案外きっちり回収してくれるので、気にしないようにしてます。

ひどい状況に巻き込まれたと感じている方は、少し神経質すぎるのではないかと思ってしまいます。

ただ、私いびきがひどいらしいので、もしかしたら迷惑かけてるかもと心配です。

先日、シノケンから連絡があり、銀行でアパートをたてるのに、融資を受けられるか、事前審査をしてみると言われて、連絡をまっていたが一向に連絡がない、こちらから連絡をしてみると、融資は無理と言うこと、訳は、勤務している会社の規模が小さく歳の割りに年収が少ないと言うこと。シノケンの謳い文句 嘘ばっか！

住み心地悪い上に対応も最悪
シノケンの物件には２度と住みたくない…

アパート経営を検討している皆さんへ。
私はシノケンで投資アパートを購入した者です。
経験者の観点から言わせてもらいます。シノケンは絶対に止めた方がいいです。購入前もここの書き込みを見て迷ったのですが、実際にお会いした営業の方は大変親切だったので、信頼して購入しました。しかし、その後は酷い有り様です。あまりに対応が酷く、上司を出しても逃げる有り様です。売ったら終わりの会社です。最近は芸能人を使ってCMもしているので期待しましたが大きな間違えでした。
似たような条件で案内してくれるアパート投資会社はいっぱいあります。
他をあたった方が良いと思います。

シノケンのオーナーです。
1.騒音の問題について
シノケンの物件には羊かん型(長屋)の１Ｋタイプと全室角部屋の１ＬＤＫタイプがあります。木造の羊かん型アパートはシノケンに限らず音の問題が生じます。全室角部屋のタイプでは隣部屋と水回りや階段で仕切り、音の問題がかなり解消されます。私は全室角部屋のタイプを所有していますが、窓が４箇所あり光と風が通る間取りです。入居者の半数が法人契約で安定した経営をしています。
２.会社の対応の問題について
３つの管理会社と契約していますが、シノケンの対応が特に悪いとは思いません。オーナー専用Ｗｅｂページがあり、契約状況、定期巡回、収支をリアルタイムで確認できます。ただし、入居者に対する対応は知ることができませんので、ここのスレは参考になります。

No.168さんは自分の物件に住んでるのだろうか？
住んでないのであれば、騒音問題はオーナーより入居者の意見を参考にしたいですね。

＞私は全室角部屋のタイプを所有していますが、窓が４箇所あり光と風が通る間取りです。入居者の半数が法人契約で安定した経営をしています。

騒音の問題と全く関係ない情報ですね


まあ、騒音問題はどこでも少なからずありますからね。
でもこんなにひどい騒音及び電話対応ってありえるのだろうか？？

>>167 通りがかりさん

今、シノケンでアパート経営の検討をしている者です。
宜しければ、対応がどう酷かったのか教えて頂けませんか？
また、購入された物件は収益は見込めそうでじょうか？

No.170さんへ
1.対応について
入居者への対応はわかりませんが、オーナーへの対応は悪くないですし、清掃もきちんと行われています。営業の担当者もとても誠実な方で好感が持てました。建築中も職人さんと会話を楽しむこともできました。
2.収益について
土地の価格が上昇し、建築費も高い時期ですので、高い利回りはあまり期待できません。団信が保険代わりになることや30年後(完済時)に自分の土地として残ることの方が魅力だと思います。賃貸は立地が最も大切ですので、場所にこだわって選んだ方が良いと思います(良い物件はすぐに売れてしまいますが)　

＞＞170検討板ユーザーさん
個人を特定されてしまうので内容は書けませんが、例えば営業担当が大きなミスをします。まずそのミスを100％認めません。そして上司に報告してちゃんと対応すると言ったが、不安なので直接上司に聞くと上司は何も知らなかった。
そしてその上司も同じようなミスを何度も繰り返し、極めつけはこちらの質問に返信も無し。
今後の生活や、仕事の将来性にも不安があり、信頼して契約したのですが全て裏切られました。現在軽い鬱状態になってしまっているので今後の対応次第で訴訟も検討に入れています。
最終的に契約を決めるのは本人ですが、大変高額な買い物になります。良い思いもしている人もいるし、私のように嫌な思いもしている人がいることをしっかり納得した上でどうするか決めればいいと思います。

うちだけじゃないんだ。まだ築十年未満だけど、アパートの前を大型車が通るたびに揺れるの。同じアパートの空き部屋のベランダに網戸がなぜ放置してあるのか不思議だったけど歪み?これから台風シーズン怖。

総てにおいて、だらしない会社　絶対にお勧めしない。アパートもワンルーム投資も勧めといて、売っといて、オーナーの資産が目減りしようが、知らん顔、苦情入れても、ちゃんと対応しない。専属の仲介不動産会社の質も酷い、入居者がお水、風俗、チャイナと、どんな輩でも契約して入居させる。あげくモラルが低く、家賃滞納、ゴミ、騒音、共有スペース占領　違法民泊の諸問題が多発。そして管理会社はたいした対応策、ノウハウもなく、荒む一方。　最近は、違法民泊も知ってるくせに野放しにしてる模様。コンプライアンスなんて求めても無理な会社。

ネットって、マイナスな気持ちの人がモチベーションを持って書くのでこんなものかとは思いますが。

大多数の人が満足していないと、あんなにたくさん立てて、そんなに売れないのでは？？？


少し上に投稿ありますが、角部屋のタイプだと騒音はかなり弱いですよ。

私、入居前にとなりの部屋が空いていたので、営業の人と携帯を鳴らしたりしてチェックしましたが。。。


ただ、地域や時期によってはそういう建物もあるのかもしれませんね。
投資家向けのアパートというのがメインでしょうし。


しかし、私は普通に対応が良かったです。

でないと、この会社はとっくに潰れてるでしょう・・・・


そうでないということは、大多数は良いのでしょうね。

追記。


でも初期費用はちょっと高いかな・・・。

トクトクなんて、使わないでしょ・・・。


そういうあたりは、もうちょっと改善してほしいかな、ほんと。


最近駐車場を契約しましたが、その時のやり取りはすごく良かったなあ。


担当者の当たり外れは、まああるでしょうね。
私はラッキーなだけかも。

シノケンの社員・競合他社の社員・本当に住んでいた人が混じってて何が本当かわかりにくいですね。

私はオーナーですが、しっかり利益出てますね。
新築プレミアムなどない家賃設定で安心ですし。
入居者さんからのクレームも今のところなし。
私も購入時に確認しましたが、防音性は実際試しても良かったですよ。

見ていると、名古屋の建物は悪い確率が高いようですが。
（私は名古屋ではないです。）


しかし、

この会社さんが紹介する案件でなくとも、不動産なので、確実にものによって特性が異なります。

その見分けができない方（税務処理も含めた正確なシミュレーションができない、周辺相場を調べる気もない）は、確実に利益の薄いものを掴む可能性が高くなりますよ。と言っても、これは悪いことではなく、何を重視するかで何が良いかも変わりますが。

具体的な条件を営業マンにしっかりと伝えた上で、シミュレーション結果で目標を上回るものが出るまではしっかりと待ちましょう。

シノケンのアパートを持っているオーナーです。

アパートを建てて7年経ちますが、順調過ぎます。
入居もほとんどの期間入っている状態です。
退去があったとしても1ヶ月あれば決めてもらえます。

初めてここの掲示板見ますが、すごい書き込みですね笑

オーナー側からすれば全く問題ありません。
いろんな相談にも乗ってくれますし、おすすめだと思いますよ！

シノケンのオーナーです。
シノケンのアバート事業は急拡大し、最高益更新が続き、株価もこの２年間で３倍以上に値上がりしました。今は高い水準にあるのでお勧めできませんが、安い時に買って持ち続ければ高いパフォーマンスで利益が得られます。シノケン株で儲けたお金で賃貸を建てるオーナーさんも数多くいるようです。

結構、有名なスカ○さんというブロガーという投資家の方も、ここで３棟ほど所有されていて

自分から他の方にもここをかなり斡旋されていますね。

あの方は九州のようですが。


自分が悪い目にあってたり、ここに書いているようなことが全数本当に発生しているなら

さすがにあれだけ（ほぼ実名を出して）勧められないでしょう。


とか、いろいろと偏った事実だけを見ることなく、そういう事実も見た方が良いとは思います。


ネットの情報がすべて間違いだとは全く思いませんが、逆ステマの見分けが難しいです。


こういう「匿名」で信用力がない情報よりは、自分でさっさと「生で正しい」情報を見た方がよいかと。


その中で悪い情報は、もちろんあるでしょうけどね。
ミスをしていない会社なんて、見たことないですから。
（最近の大手企業の不祥事にはちょっと・・・なところはありますが。）


真実を知る方法はいくらでもあると思います。


例えば、不動産賃貸業者に土地オーナーとして何件もヒアリングすれば、すぐわかることです。
（不動産業者も、そんな悪いところなら怖くて、客付けしないでしょうよ・・・・）


わざわざこの掲示板を探しだして書く人のモチベーションをいろいろを探ってみるのもよいと思います。
わざわざ悪いことを書くということは・・・
・本当に嫌な目合われた方で、共有したい（そうとう嫌な思いをされたのでしょう）
・競合他社で、貶めたい（これはビジネス上ですね。）


前者もそれは建物が悪かったり、周囲の入居者が悪かったり、担当者が悪かったら自然と出るでしょう。
ここは木造で古いタイプで間取りが悪いタイプのものはあるのかもしれません。
しかし、それをおいても後者も多いように思います。


私のモチベーションは、あんなによくして頂いている、頑張っていらっしゃる社員さんや管理会社の方々が実際にいらっしゃるのを身をもって知っているので、ここの書いてあることがすべてのように勘違いされるのも・・・と思い書いています。

不動産業者としてはかなりコンプライアンスは固いと思いますよ、ほんと。
とくとくクラブなとは企業だからな・・と正直思うところもありつつも。

決してシノケンさんの社員ではないです。
（といっても、ここでは証明できないのですが、まあ何となく伝わるかと。）


長文失礼しました。

それでは、失礼します。

アフィリエイターの例を挙げるのはどうかと思いますね。
彼らはあることないこと言って騙して紹介料をもらうのが本業ですから

>>176 元管理人さん

シノケンハーモニー…区分所有マンションを熱心に斡旋する(利益率2~3%)

また、話の段階…都心の賃貸アパート(1億円越え)…都心ゆえ、土地値が、高額なので

投資物件の斡旋はどうかなあ～詐欺師のような感じ

シノケンハーモニーの賃貸物件の斡旋

1億円越えたアパート物件…年収の具合が融資の条件は…腰が抜けた…土地担保なしのスルガ銀行(4.5%高利)

返済は考慮しない？

文句言ってる人は知識が足りない、確認が足りない、何かが足りない
自分は悪くない、自分以外のすべてが悪いと思っている人
そういう人は何をやってもダメなんだよね

あたしは
新築で入居しました。
入居した日にドアが閉まらなくなるし
配管の工事ミスなど
対応も最悪で
約束の時間にも遅れてくる

あんまりいい管理会社じゃないと思います。

おすすめはしまん。

シノケンは都内で都市ガスがある中、子会社のプロパンガスを導入して居住者に高いガス代を請求しいるそうです。

最近、都内の民家の中に40部屋のマンションを建築中で約20基位のプロパンガスを導入する予定だそうですが、
近隣住民と問題を起こしているらしい。通学路に20基のプロパンを置いて危険で高いガス代（基本料金は都市ガスの約3倍）に誰が住みたいと思っているのかわからないけど、自分さえ良ければ体質の会社じゃないかな？

都内に既に30棟（約1200室）の大型プロパン設置を20～50基したマンションがあるそうだけど、
近所の人達は建築前には気が付かないようです。

都市ガスがあるのに、危険で高いプロパンガスを導入するビジネスセンスは考えものかも。

近くで建築終わった業者です。
現場汚すぎ。

ねぇ、監督さん。
足場外れたなら片付ければいいのに。

自分は5社話しを聞いて3年前に1件目の物件を購入しました。その5社の中にシノケンさんも入っていましたがシノケンさん以外のF社から購入しました。今年に入ってからたまたま知り合ったS社(シノケンでない)に勤めるH君から新たに3件購入しました。今まで10社近く話しをお聞きしましたが一番丁寧で納得いくお話しをしてくださったのがS社でした。自分の友人にもバンバン紹介出来る頼りになる営業マンです。
色んな会社の話しを聞いてみるのもありだと思います。

1ヶ月位の遅れでって・・・
こういう人がいるから保証人を付けた上に
保証会社が必要になるのでしょうね。

携帯だったら1ヶ月も遅れたら止められますし
カード等も同じく止められるでしょう。
普通に1ヶ月も支払いが遅れる人は社会では信用
してもらえませんよ。

それを1ヶ月位の遅れでギャーギャー言うなって
逆に神経を疑います。
契約を守れない人は一人前に一人暮らしを
するべきではありませんね（笑）

こういう悪びれない滞納者がいるから
どんどん条件が厳しくなるのでしょうね。

真面目に遅れずに支払っている私としては
いい迷惑です。

アパート経営を考え大手？シノケンを検討してましたが他社の案件に決めシノケンは見送りました。

シノケンの東京駅近の物件（土地購入、８戸アパート建設）では、土地購入額が評価額の３倍で実勢価格とはいえ担保価値も考えると乖離が大きい。手残りのキャッシュフローはほぼなくキャピタル狙いでリスクが高い気がします。
また、物件自体もモデルルームや同様物件を見させてもらったが、安っぽい。

借入を返済していき、5年～10年後に上手く売りきれればいいがギャンブルの域を出ない。

シノケンでお考えの方は一度冷静にお考えになり複数の会社で比較することをおすすめします。

現在住んでる者です。

シックハウスになり、電話しましたが対応が最悪。

絶対入居しない方がいいです。家にいて病気になるだけでも嫌なのに、対応も悪いので
ストレスたまりまくり。

オーナーさんも、考え直した方がいいと思います。

業者の態度が悪すぎる。特に大工。挨拶もできない、建物内での喫煙、言葉を知らなすぎ！建築のレベルが知れますね。

今アパートに住んでいますが、遮音性がかなり低いです
隣の部屋の声がはっきりと聞き取れることもあります
ガスのことも注意した方がいいです

前に批判コメントを書きましたが消されました
契約する前はよく考えた方がいいですよ

もう一度言いますが、遮音性はかなり低いです

以前、シノケン新築物件に住んでました。

確かに遮音性は低かったですね。
廊下を歩く音や階段を上り下りする足音はかなり響いていました。

あと2年更新時に支払う金額が多い。
正直、保証人を付けていながら家賃保証会社に加入する意味が分かりません。
ガス会社もシノケングループです。
プロパンということもあり、住んでいた間風呂は基本シャワーのみでした。

ただ、部屋の高い位置にあった電球の取り替え時に管理会社に電話したら
すぐに脚立を貸してくれました。そのときにエアコンも一緒に掃除しましたね。

定期的にアパート周りの掃除もしていましたし、共用部の電球が切れていても
いつの間にか交換されていました。

部屋はおしゃれな間取りでしたが、実際は不便なことが多かったですね。
ロフトもそうですし、高い天井についた電球交換とか・・・。

2年間限定で住むならいいかもしれませんが、
更新料を考えたら、あまりおすすめ出来ません。

学生向きの物件と思いますよ。

今回、シノケンを見送り他の業者と契約した者です。
シノケンの印象はすごくコストが高い。
建物に関しては一概に比較はできませんが、土地は一旦シノケンが購入し建物を建て一括して売却している為土地にもシノケン購入分の不動産取得税や利益が乗っていて市場価格より相当高いのが印象です。
他の業者で同じ様な場所で同じ様な規模の部屋数で土地と建物で1000万〜2000万円ぐらいは高いです。
顧客は買いやすい分シノケンの言い値で飛ぶ様に売れているのが印象的で叩き売り感がスゴイ。
私は出口も重視していますので、仕入れ時の価格は市場に合っていないとダメです。

>>199 購入経験者さん

マンション経営について真剣に考えている者ですが、怖くもあり、資料請求にとどまっています。パンフレットが立派過ぎてうさんくさいと感じていましたが、今回とても生々しい体験を聞かせていただけてとても参考になりました。私などの素人がセミナーなど参加しようものならいいカモにされそうです。貴重なお話ありがとうございました。

セミナーに参加しましたが、融資を組むこと、本人の収入とかを、非常に気にしていました。私がパートとわかると、途端に相手にしなくなりました。

近所に2Fのアパートが建ったけど、作りは、戸建在来と同じ。つまり、入口は、違えど戸建の隣部屋に居るのと変わり無い。近所は、アパートが乱立していて、完成後１ヶ月経っても入居者0。オーナーは居るらしいけど大丈夫？
立地も調べないで箱買いするオーナー。
騙される以前に勉強不足で怖いわ。

　近年、自宅周辺で売却された土地に次々とシノケンのアパートが建設され学生はじめ若い人が入居されています。近所は飲食店以外割安な都市ガスを導入していますがここは一様にプロパンガスです。何でもプロパンを導入することによりガス機器一式をガス会社が提供してくれるから建設コストを抑える事が出来るらしい。変わりに割高なガス料金を請求される入居者は大変ですね。

悪い案件、つかまされ過ぎでは？？
普通に満車満室になるし、税金全部引いても利益もシッカリ出てます。

でも案件はちゃんと自分でシミュレーションしたり
周辺の不動産屋に相場ヒアリングして確認したり
現場見て裏とってから買わないとですよ。

一件、一件、異なりますし。
仕入れ担当者が高値で買ってしまった案件は
当然買っちゃダメですよね。

不動産は一軒一軒異なるので、自分でしっかりシミュレーションして判断しましょう。

それが出来てない人が、こういう所に集まるのでしょうね。厳しいことを言いますと。

最近入居した者です。

新築だったのですがまず入居した日に外の廊下の
電気がつきませんでした。

そしてテレビもアンテナがあるにも関わらず地上、BSどちらも映りませんでした。

わざわざテレビを買った電気屋に立ち会ってもらい専用の機器で電波がきてるかどうか調べてもらったら地上は来てはいるが微力でとてもじゃないが映せる状態じゃないと。BSの方は電波は全く来ていないと言われました。

そこから近くのシノケンコールセンターに電話したらその日のうちに廊下の電気もつき、テレビもみれるようになったのですが、入居して2週間経ち、またBSが映らなくなってしまいました。

コールセンターにかけて事情を説明して折り返すと言われましたが折り返しの電話も来ないし本当にどうなっているのでしょう。

騒音は大して気になりませんし、部屋もとても綺麗なのですがこういうことが立て続けに続いてしまうとどうしても不安になってしまいますね。

あの・・・


掲示板って、匿名ではないのですよ？

IPアドレスってしってますか？DHCPでも・・・って知ってますか？

虚偽の事項は、訴えられない程度にしてくださいね。



１年以上も前から、繰り返し、おなじネタを書き続けている人いますね・・不思議です。。。



防音については、以前何方かが、ロジカルにまともな書き込みをされていましたが。
そもそも、構造上、壁一枚でつながるようにはなってないですよ。
さらに、間は風呂やトイレを挟むようになってます。天井も、床下も、防音材入ってますよ。
見たことも試した事もないのでしょうね・・。


名古屋などのふる〜いアパートならあるのかもしれませんが・・・。


前にかかれていたように、本当に全部この掲示板のがそのままなら、もうとっくになくなっているでしょ・・・この会社。

長期に拡大しているのが、何よりの証拠でしょうし、実物見ればわかるしね。


あまりにひどいので、一応書いておきましょう。

>>206 入居するのは考えもの？さん
プロパンガスは都市ガスより火力が強いので早く料理出来るので良い。

若い人で大家を目指すなら今金を貯めましょう。
頭金の少ない大家が賃貸を維持できず10～年後に中古として市場に出るはずです。
其の時を待って3～5割の自己資金を出して買い入れ経営すると一番いいようです。

頭金は重要ですよね。



実際のキャッシュフローに対して、何年で回収できるのか？


これだけはよく考えないと、投資拡大できるスピード落ちると思いますが。


数年だ回収できるぐらいなら、全然アリですよね。



頭金が大きすぎると結局かなり長期でないと回収できないので、それでもよい人には安全ではありますね。

そういえば、名古屋の一部は特にアパート乱立しすぎな気がしませんか？


シノケンさんだけではなく、他のアパートビルダーもすごく多い。


そんな乱立する地域の中で、低い利回りで買うと長期的には怖いです。


どうなんでしょ？


一昔前は、福岡が過熱とか言われてましたけど。

ここの営業さんには、大きな「バラツキ」がある認識です。

それは、どこの会社でもそうなのだろうとは思いますが。

もう少し大きい気がします。



知り合いについた営業マンはイマイチだったらしく、実際紹介されている案件も良くない。
買わない方がいいでしょ？という案件も。



でも、私の方は非常に良い営業マンで、案件も比較的良いものが多かったです。
それでも数十案件ぐらい見せて頂いて、買いたいなと思ったのは数件程度でした。



でも、そういうのは、気づいて調査してからOK！となってメール返しても、もう売れている場合がほとんど・・・。



まあ、そんなもんですよね。


ですので、あまり自分で勉強しない方で丸投げで幸せになれると夢を見ている方は、カモられるかもです。



あ、でもこれも、不動産ではなく、ほかの業種でも同じですね。

相場を知らない人からは、高い値段を取る。



「町の八百屋」ではない企業は当然そうするでしょうね。

>>211 通りがかりさん
恥ずかしいので少しは調べてからコメントしましょうね。
プロパンが高いのは熱量で、都市ガスとはノズルの大きさが違うから火力は変わりません。
問題なのは料金設定ですよ。はぐらかさないでください。

シノケンのアパートは新築で福岡市だといくらぐらいですか？6〜8戸の木造です。立ち込みの値段でお願いします

ローン組んでアパート経営で儲ける？
そんなうまい話はないですよ？
アパート経営の正しい目的は資産をつくる事ですよ？
シノケンがどうか知りませんが、ここに書かれてるような本当に悪い会社ならとっくに潰れてるのでは？

先日退去したばかりの者です。
まあまあ車の通りの多い道沿いの物件でしたので、トラックが通る度に振動が。
あっ、地震？と何度か怖くなりました。特に
一階の部屋はおすすめできません。
トイレの流す音、洗濯の水の流れる音が、よーく聞こえます。

デザイナーズ、ロフト、階段があってオシャレでしたが
日々の生活にはオシャレより大事なものがあると痛感しました。

退去費用も高い！

次に引っ越しがあっても、ここは遠慮します。

壁が薄すぎ

隣部屋のトイレのトイレットペーパーのガラガラ音丸聞こえ

築年数1年たたない内から壁紙にシワがよったり隙間ができた

誰でも入居できるからか住民のレベル低い

１年目で謎の更新料一万とられる

メリットは駅から近いのみ

シノケンは糞。おいしかったら自分たちでやると思いませんか？
あと子会社のエスケーエナジーは糞高い

東京のシノケンさんの方に入居する予定なんですが、どうなんでしょうか…駅からも学校からも割と近かったので、ここにさせてもらいましたが、こんなに評判悪いとは…

なにか気をつけた方がいいことなどありましたら教えてください。東京の物件は評判悪くないことを願うばかりです

ユーミーらいふ。小田原
敷金礼金無し物件で騙された！
実際は敷金礼金ありで高い管理費。２４時間ユーミーらいふ独自サービス強制加入。一年契約で一万円。
トイレ内コンセントナシ・トイレと風呂換気扇ナシ。
200ボルトコンセントナシ。クローゼット内棚や洋服掛けナシ。玄関は下駄箱など置くスペースナシ。
フローリングは隙間だらけの酷い施工。
風呂場天井からの漏水放置。木部の腐り放置。
高くて有名なフジプロを使用で開栓時一万円。
断熱酷く、遮音性なし。　　
図面と異なる物件。
急いで為に図面だけで借りて大失敗。

シノケンのアパートの購入を検討している者です。
購入申し込みから融資の決定までどれくらいの期間がかかりましたか？

約半年位かかります。
頭金0円で購入しないで下さい。
0円といっても、300万円かかります。
その他に多めに頭金入れました。

融資決定に6か月もかかるのはおかしくないですか？

融資決定は3ヶ月で決まります。契約などで、半年位になります。
実際やってみていえることは、余裕資金が手元にないと大変だと思います。
1～2年は不動産取得税などかかります。
頭金の他に余裕資金がないと大変だと思います。
98％の入居率というのも、違うと思います。実際、空室リスクもあります。
やられる方は覚悟が必要だと思います。手持ちの資金を失うことになるかもしれないのです。

融資決定まで1年近く待たされた挙句結局ダメだったオレ

今、シノケンのオーナーになって7年が経ちますが
悪いところは何もありません。
入居率も良いですし、、、。

こちらに批判的なカキコミをしているオーナーは本当にオーナーなのか気になってしまいます。
所詮、掲示板ですものね、、、。

ファイナルプランナーなど、お金のプロは不動産投資をすすめていません。
ネット証券で株や投資信託、株主優待、企業の確定年金など貯蓄や投資をすすめていますね。
不動産はリスクがありすぎます。

お金が貯まり、セミナーに行こうかと思っていましたが、行くの辞めました。
あまり、いい意見がないのが、不安。
皆さんもカモにされないよう、勉強した方がいいかもしないです。

とにかく壁が薄いです
どれだけ低コストの建造物かわかります
おすすめできません

>>232 ふうさん

賃貸なんだから、安く建てて早く回収は当たり前

不動産投資は資金がある人が向いていると思います。新築は投資金が高いです。回収するまで、長い年月がかかります。不動産経営で成功している人は手持ちの資金に相当余裕のある人だけだと思います。退職金をつぎ込んだり、多額のロ－ンを組んだりしてまで不動産経営するのは大変だと思います。せっかくの資産を守りましょう。新築ほど利回りよくないです。

DVD、マンガでいかにも儲かるみたいな、その気になってしまいますが、うまく作られと思います。30年ロ－ンは長期です。今後なにがあるかわかりません。
マイナス金利になり、銀行は個人からも融資をしたがっていると聞きます。
高い金利や固定資産税、不動産取得税など、払っていかなくてはなりません。
何十年後の資産より今が大切だと思います。もっと勉強してみます。

>>235 検討板ユーザーさん

新築で1棟、2棟、3棟と増加させていくのが、いいみたいに言われたけど、おかしいと思います。
新築では難しいと思います。余程、資金力がないと難しい。普通のサラリ－マンには新築では無理だと思います。
皆さんも、よく考えた方がいいです。
多額のロ－ン組んで、家賃収入は甘いです。固定資産税、不動産取得税、確定申告、ロ－ンと管理費など、支払があります。儲かるみたいな、そんな甘いものではないと思います。投資額が高いだけです。色々、検討しましたが、新築のアパートは辞めました。

最近、サラリ-マンや若い人が、購入し、ロ－ンが払えなくなっている人も多いと聞きます。新築ほど、メリットないです。高値で取引され、不動産会社が儲かる仕組みになっています。
多額のロ－ンを組まされて、回収するまでが年数かかります。
資金力がある人はいいです。ない人は新築をやるもんじゃないです。
騙されて、カモになる人が増えて、喜んでいるのは不動産屋だと思います。
セミナーいきましたが、いかにもおいしいみたいな所ばかりで、不安になりました。マンガやDVDーも魅力あるように作らないと、セミナーも集まらないから、かなりお金をかけたんだと思います。

>>237
騙される人が続出で金融庁が不動産に対して引き締め始めましたね

>>238 匿名さん
年度の途中に空いてしまったら、しばらくは空室になってしまいます。
余裕をもって、不動産投資ができるのは
資金力がある人だけだと思う。
多額のロ－ンは、勧めない。
新築の価格は高めだと思う。他に検討しました。細かな説明がない。儲かるみたいな所だけ、協調する。あやしいと思います。

>>239 検討板ユーザーさん

不動産だけではないが、広告や映像など、その気にさせられてしまいます。
詐欺ではないが、ネット上はトラブルが多い。一旦、目を覚ますというか、冷静な判断が必要だろう。おいしい所だけ、協調するのは、色々調べて、自分だけの判断でなく、他者の意見も聞いてみる方がいい。

名前が知れているからとか、東証上場J-stockだからの理由で選んでしまっていいの？
急いで決断するものでもないと思う。
新築の価格相場はかなり高め。他と検討した方がいい。後悔のないよう、じっくり行った方がいい。多額のロ－ン組むのに。そこが不思議。

>>241 検討板ユーザーさん

上場して、どれくらいかを調べた方がいい。東証1部の方が、いいと思う。
これからは、儲け主義でやると生きのこれないと思う。どれだけ、お客さまを大切にしている所が、続くんだと思う。
あまり、いい意見がないのは心配。

>>242 検討板ユーザーさん
儲け主義を追求しないと、続かないよ。
サービス重視だと、結局は潰れてしまう。
何事も三割は利益乗っけてこそ儲かるのです。
儲けたくなければ、公益法人になるべき

>>243 匿名さん
新築の不動産経営は多額の費用を必要とするわりに利回りが低く、実質は、ほんの2％位の運用だそうです。
オ－ナ－といっても、管理、運営には口を出すことはできません。
資金が余裕にあっても、メリットないと思います。お金が貯まっている人ほど、
資金を無駄に使わない方がいいと思います。大切なお金を守るため、正しい知識と判断が必要だと思います。

>>245 検討板ユーザーさん

借金するのを勧めるのってどうかなと思う。なんか恐ろしいと思った。頭金300万円だけだと、ロ－ン利率がよくないので、多めに入れたいといっても、向こうのペースで組もうとして嫌だった。契約しなくてよかった。あまり、いい感じはしなかった。詳しい説明は足りない。逆に不安になった。わからないまま契約すると危険です。ある程度、知識をもってから、やられた方がいいです。

おいしいだけで、契約した人はトラブルも多いと聞く。資金が貯まり、使いたくなるのはわかるが、わからないままの契約は危険。そんな甘いものだったら、誰でもがやるでしょう。

営業の人は、不動産投資も経験ない人から購入してもいいの？
資金が無駄だと思う。

毎日 シノケンの広告を目にするので気になりました。
親からの相続でアパート3つ持ってますが、全然儲かりませんよ。
相続税対策だったので、その分の効果はありましたが。
老朽化したアパートを維持するのはとても経費がかかります。外壁塗装や屋根の修理、洗面台の交換や、便器の交換、風呂場丸ごと交換などなど。
リフォーム代が30万以上かかることもザラにありますますよ。
退去が同時に3部屋の月は100万近く出費するときだって普通にあります。
最初の１０年は儲かっていても、次の１０年は赤字になるかもしれません。
動くお金は高額ですが、我が家はずっとビンボー生活です。
シノケンの広告にで出る40代の自慢げなオバさんが老後にハワイに行くとか言ってましたが、無理ですよ！

>>248 甘くないよさん

相続税対策になれば、資産運用なんて大成功じゃないかな？欲が出るとキリないよ。あぶく銭で生きようなんて思うことが甘い。

アパートで入居率が高いのは新築～築浅までです。
20年超えると入居付けが非常に厳しいです。
30～40代の方が年金代わりにと買われるようですが
世の中そんなに甘くないです。

>>250 現役大家さん
そうですよね。
アパート経営が儲かるんだったら、みんなやってるよね。投資マンション営業マンだって買ってない人たくさんいるよ。それが全てだよ。

そうですね！
赤字でなければいいと思って頑張ります。
ゴールデンウィークやお盆休みはいつもアパートの除草作業や庭木の手入れで潰れます。
外注すると高くなるので仕方がありません。

シノケンは月３回しか清掃しないようですが、足りなくないですか。
ウチは週2でお願いしてますが。

>>252
管理会社に任せてしまうと外注費が半端ないです。
利益が全くでないので、最近はなるべく自分でやってますね。
サラリーマンじゃ無理です。

253さま

全くその通りですね。
長年管理会社で全部お願いしていたのですが、このままでは破産するところまでいったところで全て見直ししました。
今はシルバー人材の方に来てもらったり、自分でできるところは自分でやってます。

サラリーマンがローンを組んでアパート経営できるのは築浅１０年くらいじゃないでしょうか。
１２年くらい経つとリフォーム代が半端じゃないですよ。

>>254 そうですね！さん
いいんですよ。リフォーム代なんか経費で落とせば良いんだから。除草や庭木の手入れもわざと業者使って経費で落とせば、節税になりますよ。

そんな風に言われて管理会社に任せて何十年もしゃぶられました。
管理会社が連れてくる業者だけに任せないで、自分で見積もりを取って管理しないと破産します。
利益があってこその経費です。
アパート経営は先代、先先代からやっていてアパートの建て替え等も経験してもまだまだ勉強することだらけです。
アパートを買ったら最終的に土地は残ると思っている方が多いようですが、そんな甘くありません。
老朽化したアパートを更地にするには莫大な経費がかかります。入居者に出て行ってもらうには立ち退き料が発生するし、それを交渉するにはプロ手を借りる以外ありません。

>>256 そうですね。さん

税理士さんも、
投資額が高くて、やりたい投資ではない、リスクが高いと言っていました。
不動産投資をすすめる営業の人も本当にうまくいった成功率は100人に1人という、確率だそうです。
セミナーも騙しのような感じだそうです。
シノケンはあまりいい評判は聞きません。よく勉強された方がいいと思います。

広告誇示だと思います。その気にさせて、契約させるのはどうかなと思う。
あまりに広告誇示がひどいと、注意や指摘されるそうです。
おいしい話は注意が必要だと思う。
消費者はおいしい話ほど、疑う気持ちが
必要だと思います。
しっかりと確かな目が必要だと思う。
騙さないには、日々勉強ですね。

きっと広告がいかにも儲かるみたいだから、実際やられた方は納得いかないのがあるんでしょうね。そういう営業のやり方はひどいと思います。信用が落としますよね。やり方が汚いです。

賃貸経営は最初の１０年はとても利益がでますよ。でも最初だけです。
20年後が大変です。ローンが終わっていたら何とかなりますが、ローンが終わってなければ火の車ですよ。
それと家賃保証が6ヶ月は短すぎです。
最低1年はないと不安です。
夜逃げされたら裁判して引き渡してもらわないといけないので、6ヶ月なんてすぐ過ぎます。
それから、事故物件のリスクもあるのを忘れてはいけません。

シノケン物件は、バラツキがあります。いい物件は満室ですが、場所によって、満室でないのもあります。
駐車場付の物件は、独身で若い人は、今、車を持たないので、駐車場は空車です。おいしい話ばかりではありません。

契約したら、終わりみたいな感じがあります。人の恨みは怖いと思います。
今までは、契約できても、もうおいしい話では、契約できないと思います。
実際、本当にうまくいっているのは、どれくらいかだと思います。
周りも黙ってはいられないでしょう。

>>258 やらないさん

そうですね。しかしながら、すべては自己責任ではないでしょうか。大人なのですから、自己研究心が大切だと思います。捺印したのは自分自身。そう思わないと、人間性の成長はありません。

結局は自己責任ですね。
騙した方が勝ちみたいな感じですね。
消費者は賢くならなきゃいけない。
不動産屋は責任問題とかないですよ。
だた、投資してくれれば儲かるのだから。

なんでもそうだが、投資のうまい話には気をつけた方がいい。
結局、騙された人がいけない。
これからは、頭金を持っていない人は無謀な多額の契約はしない方がいい。
お金を無駄に使うべきでない。
もっと、賢くなろう。

>>265 そうですね。さん
ですよね。大の大人が人のせいにするなんてダメだよね。オレオレ詐偽だって騙される方が悪い

シノケンのアパート建てて宣伝に出でる人の20年後が楽しみだね。
金利が上がって家賃が下がったらどうするのかね。
バカ丸出しだよ。

>>267 通りがかりさん
うまい話はないということでしょう。
儲け話は気をつけろというこです。

勉強して色々調べて、専門家に聞くなど、努力しないと、簡単にはうまくいかないでしょう。

>>268 そうです。さん

下手に契約するより、お金のプロに相談しても、そっちの方が、資金として無駄ではない。不動産屋なんてあまり、うまくいこうが、いかなくても関係ないです。契約とれば、あっさりしたものでさす。そんなもんです。だから、あまりいい評判を聞かないのかもしれない。
所詮、儲け主義です。

>>269 そうです。さん

営業は騙せてその気にさせてみたいな所がある。
投資を挑戦したいという気持ちは、誰でもあると思うが、不労所得は新築では実現は難しいと思う。資金が余るほどあり、高収入だったら、あまり痛手がないと思うが、サラリ－マンは甘いもんじゃないと思う。投資しても、保障なんてない。かけみたいなもんです。
貯蓄があり、ふところに余裕があった方が自分に向いてる。ふるさと納税したり、株主優待してる方が楽しいです。

自分は子供もいないし、何十年後に残しても、あまり意味がない。
ロ－ンして不動産投資しても、払い終わるまで、節約しなくてはいけない。
手元の資金も減るし、気持ちも余裕なくなる。まず、新築では利回りが低すぎる、回収するまでが大変。不動産屋や銀行は借金するのが、いいように言うけど、すべて向こう側の都合です。多額のロ－ンは不利です。
金利を安くするには、借り換えですが、又登記など、一からやり、諸費用や手数料がかかります。不動産投資ほど面倒なものはありません。

そうですね。人に頼り、新築で家賃収入なんて甘いです。ロ－ンが多額すぎる。
10年、20年ロ－ンが終わらないのに、中古として、家賃相場は下がります。
ロ－ンはしたくない。そんなに勧めるのなら、シノケンの営業社員がやればいいんじゃないんですか。人に危ない投資させて、契約だけとれれば、会社の業績はよくなるだろうけど、やりたくない会社です。

シノケン物件に住んでいるものです。
更新時の費用が高いと聞いたのですが、更新時の費用の内訳をご存知の方がいたらご教示頂けるとうれしいです。
家賃1ヶ月分と火災保険料だけでしょうか？その他かかってくる費用はありますか？

親の相続で中古アパート持っていまが、中古アパートを買って儲けられる人は、外壁塗装や屋根修理、クロス貼りなど全部が自分でできる人だけかな。
今年は外壁塗装とリフォームで出費が300万を軽く超えそう。
全くの赤字です。
アパート経営なんてお勧めししない。
相続税対策にしかならない。

>>274 勧めないさん

今年はでしょ？
アパート経営は長期的経営だから、30年間で儲かったかどうか計算するべきだよ。
もともと相続税対策なんだから、損しなきゃ良いと思ってるよ、私は。そう思う人が勝ち組だよ

勝ち組とか思ったこともない。
殺人事件とか起こる度にウチの物件じゃなくてよかったと思う。
近所で育児放棄して子供がなくなった事件があった。

多額のロ－ンは、メリットないです。
投資額が高額。これからは、どうなるかわかりません。投資はリスクがありすぎます。

>>276 勧めないさん
それはあなたの主観だよ。
殺人事件なんて世界中に溢れてる。
たまたまだよ。
相続税対策出来たら勝ち組だよ。謙虚になろう

広告は強気。それだけ自信があるのかと思う。CMも流して、かなり宣伝している。でも、小さく投資にはリスクがあります。と載っている。大切な事は小さい字。うまくいかなかったら、自己責任。
厳しい状況が続いているとなってしまう。空室もその数字はあやしい。広告は気をつけよう。うまい話には注意が必要。多額のロ－ン組んでも、払い終わるまでが大変。利子もサラリ－マンは2％位だと聞く。
シノケンは過大広告しすぎ。信用できない。

>>279 そうですね。
少しでも、騙される人が減るといいですね。でも、シノケンの物件1棟持ってますが、いい経験になりました。人それぞれだと思いますよ。空室リスクやまだ、ロ－ンは続きますが、家賃収入という感じではなく、返済しているし、高額だけど、前向きに考えいます。

恨みはマイナスしか生まない。
自分が出した結論は自分でやっていくしかない。それもあっさり認めるべき。
後は本人が決めることだから。

>>281 そうですね。さん
同感。
失敗は成功の元。
私は失敗を恐れない。
この気概があれば、人生丸儲け。

>>279
>利子もサラリ－マンは2％位だと聞く。
シノケンからSBJ銀行で3.175%なら融資が降りるからアパート購入しろと
うるさく営業されました。とても割りに合わないと思います。
同業他社の方が物件価格が安く、低金利の融資が受けられました。

大東建託とシノケンだったらどっちがいいかな？

大東は地主の税金対策用、シノケンはサラリーマンの収益用であり、比較対象にはなりにくいと思います。私は自己所有の土地にシノケンで建築した物件もありますが、低コストで高い家賃のため高い利回りで運用できています。一方、大東のメリットは長期の家賃保証が可能で、銀行融資の金利も低くなります。シノケンのサブリースは８０％保証であり、あまり良い条件とはいえません。建築する目的や立地によって判断された方が良いと思います。ただし、２社とも担当の営業が短期で転勤・転職するケースも多く、長期にわたって相談を得るにはハウスメーカーや地元の工務店の方が良いと思います。

大東のサブリースもこんな感じだけどねｗ
ttp://www.asahi.com/articles/ASK2P5HZ6K2PUTIL04V.html

>>286 匿名さん
これを読んで後悔しました。
多額の返済が30年続きます。
実際、ロ－ン、不動産取得税、確定申告を入れると利回りが2％位です。
ずっと返済です。メリットないですよ。

アパート経営は不労所得だからサラリーマンでもできるとシノケンや他の不動産は営業しますが、サラリーマンでも時間に余裕がある人であればできますが不労所得ではありませんので、時間に余裕のない人にはできません。
物件購入時は銀行や不動産と何度も打合せ等が必要ですし（銀行は平日のみ）、エビデンスや住民票、印鑑証明等必要書類を揃えないといけません。
新築の場合は建築時に工事業者と何度も打合せ等しないといけません。
築古の場合は入居付けが厳しいので、不動産任せではいつまでも入居してくれません。
機器が故障したり改修工事が必要になれば管理会社と打合せしないといけません。
税金は毎年確定申告の他に償却資産の申告もあります。
いくつか例を挙げましたが、その他にもいろいろやることはありますので、どうしてもアパート経営したいのであれば決して不労所得だなんて認識は捨てた方がよいです。

土地投資なんかよりも簡単に1億稼ぐことは誰でもできる。

http://ameblo.jp/tk61140562

土地がなくてもできる。空室が98％以上などで、購入した人もいるでしょう。
多額のロ－ンで、収支はトントン。
頭金なしだと返済ばかりで、メリットないですよ。土地だけ残ると言われても、返済だけでは大変です。利回りは低くすぎるし、維持するのも嫌になります。
新築は高額。おすすめ物件ではありません。広告が騙しです。おいしいというニュアンスで契約を取るのはどうかと思う。よく物件も調べて、納得してから契約した方がいい。余程、資金に余裕のある人ならいいが、多額の返済はおすすめしません。シノケンだけでなく、よく他をみて勉強してからでも遅くないです。

シノケンは広告詐欺のような感じです。
あまり、いい評判や評価は聞きません。
自分も購入経験者ですが、後悔しました。返済だけです。返済期間が永いでさす。後で土地だけ残っても、あまり嬉しくありません。家賃収入は甘いです。
資金がないのに、無理なロ－ンはすすめません。これからは、騙される人が減ればいいと思う。

利回りがなくても、たとえ赤字になっても、自宅が賃貸でも俺様はアパートのオーナーなんだと自慢して歩けるし、飲みに行った先にホステスにアパート持っているんだ！って自慢できるし、
アパートの持っているっていうアイデンティティをなくしたら生きていけない人にはシノケンは最後の会社なんだと思う。

間違い
最高の会社

知り合いにアパート大家だと話したら、儲かっているんだから家賃半額で住まわせて
と言われてから、他人に大家だと言わなくなった
全然儲からないし、家賃下げたら赤字になるのに

近くにシノケンのアパート３棟たちました。周辺住民への配慮がなく、人の敷地をトラックが通るために勝手に使っている。こちらはビデオカメラも付けたりして、迷惑ばかり。
購入した人は誰かわかりませんが、土地代含めて、採算合わないと思います。管理が行き届かないのであれば、入居後も迷惑を掛けるということですね。サラリーマンの節税対策にしては、投資が多すぎる。
誇大広告だと思います。資産増える＝借金増える　と考えないと、後悔しますね。

資産は負債をかかえるということです。今は、マイナス金利といわれているのに返済期間は60過ぎても続きます。
自分は借り換えや繰り上げ返済をしようと思っています。
多額のロ－ンがいいみたいに、不動産や銀行はいいますが、本人が実際やってはいません。そこに騙されてはいけないと思う。借金がない方がいいです。これからは、うまい話には注意しようといいたい。

参考になりました。ありがとうございます。yahooの知恵袋も参考にしました。

投資詐欺の可能性あり。
割高なマンション販売で儲けてるだけで、家賃保証は自転車操業。
オーナー募集がメインで賃貸業務は謎。
出口が不透明。将来売りたくなった時は、安く買い叩かれるので自分でやるしかない。

以前は会社経営や医者、土地持ちなどお金がある人しか購入しませんでした。
最近は金利も住宅ローンを組めるくらいに借りれるようになり、サラ－リマンが
購入急上したけど、儲かって人はほんのわずかです。社宅に住んだり、賃貸暮らしで節約していたりします。家賃収入で暮らして、悠々自適なんてわずかです。
それだけ、多額のローンは大変ということです。

大家さんは、賃貸暮らしで、結構質素に暮らしています。知り合いでも、区分所有や1棟所有していても、車は軽自動車だし、贅沢していません。儲かるものではないです。

資金がなくても、サラリ－マンで一定収入があれば、不動産屋は商売のタ－ゲットにされて、最近増えたんだと思う。これからは、賢い購入をしてほしい。
住宅ローンと違い、かかる経費がある。不動産屋は細かいことは、言ってくれません。ある程度余裕資金がないと、出費など大変だと思います。
不動産は投資額が高く、儲からないです。資金が余裕な人ならいいかもしれません。

営業にならないと思われると凄くいやな対応策されました。会ってから確定申告みせます。といったら、途端に連絡こなくなりました。驚き。
会ったことないひとに、予め見せるほうが、おかしいと思う。
なのに、三月末になると、違う人から夜の21時に電話営業がきました。大変なんだなと、思いましたね

金融機関の融資が1%台で受けられるというので契約したのに金利の低い金融機関はすべて落ちて
4%のスルガに勝手に融資打診して融資通ったからと言って無理やり話し進めようとしたがなんとかキャンセルできた。
表面利回り7%なのに金利4%とかありえない。

金融の利子は1％台と、誇大広告ではなっていますが、年収が高く、頭金も1千万以上入れた、医者、経営者だけだそうです。多額の返済になる人は、1％台で借り入れできないと言われました。広告とは違います。
契約するときは、気持ちを大きくしないことです。その日に契約しないで、一端、日にちを開けて、検討してみることが大切だと思います。

シノケンアパート所有の知り合いは引越しシーズンになると毎年2～5割退去されるそうです。
見た目はいいけど住んでみると快適な生活からはほど遠いのでしょうね。
これだけ退去が多いと入居率98%ってのもありえませんね。

物件持っていますが、おすすめしません。
後悔しています。

実際に営業がいうことはうそも含んでおり、ぎりぎりです。

管理もかなり高いお金を取る会社でオーナーを儲けさせようとしません。

物件を違う形で活用し、収益化することを検討しています。

>>316 購入経験者さん

不動産屋は株やFXより不動産の方が安定しているように言いますが、多額の負債はリスクがあります。
FXは危ないかもしれませんが、株、リ－ト、株主優待は1年に1回位は下がった時に購入し、
長期で保有すれば、株価の相場なんて気にしなくてもいいです。3％以上の配当を狙い配当金を得る事ができます。
短期で儲けようとすると危ないです。
不動産投資は返済ばかりでは大変です。
ある程度頭金を多くいれ、余裕資金がある人の方がおすすめです。

物件を購入したら、銀行や不動産は繰上返済はしないで、投資した方がいいと言いますが、それこそ不動産や銀行の口車にのっているとは思いませんか。不動産屋や銀行が儲かるようなことをしている。何年後に1回でも、繰上返済した方がいいと思います。キャッシャフロ－は多くなるし、返済も減ります。多額の資産を増やしても、大変です。

誰でも、1回は経験してみないと、不動産投資もわからない。きっと失敗しながら理解していくのだろう。
物件の価格をいくらと決めたら、それ以上多くしないことです。
自分の払える額を知るということは大切です。
借り入れできるからとか、審査が通ったからといって無理に負債はかかえない方がいいです。なるべく借り入れは少ない方が維持していくのに楽だと思います。

広告はうそが多いです。曖昧になってしまうところは注意が必要。
シノケンはお互いに行き違いがあったりするのは事実。
多額のローンを組まされたりします。自分をしっかりと持って、流されないように。多額のローンを組んだからといって儲かるわけではありません。

空き室リスク、外壁塗り替え等の大規模修理・修繕（300～400万）、税金、室内壁・床・天井等（一部屋25万ぐらい）のリホーム、給湯器等の器具交換、税金、東京ルール。
アパートローンの金利は高いし、変動金利だから間違いなく今後上がる。
新築の家賃は高め設定だけど、二人目の入居者からは家賃下がる、当然保証家賃も下がる。
今現在賃貸の空室率30％らしいけど、そんなの関係ねえだね。

頭金ゼロ円で土地を持って無くても誰でも始められるのなら、サラリーマン全員が金持ち、資産持ちになれるんだね、素晴らしいね。

>>321
シノケンの担当者は修繕費は100万円見込んでおけば十分足りると言っていました。
どう考えてもそんなことありえませんよね。

検討者の皆様が必要とする有益な情報・・・・
アパート経営を目指している人を後押しするスレなんですね、経営の現実は無しですね。

詐欺や明らかに悪質な場合は局番なしの「188」に電話しましょう。
音声ガイダンスに従い郵便番号を入力すると、最寄りの消費生活センタ－につながります。儲かる話は注意。

確かに儲かるような、損がないよう信じこませている。その気にさせて契約は詐欺ぽいです。きちんと説明もなく、勢いで契約するところは、詐欺的な感じがする。訴えるべきです。

誇大広告で信じこませるのは詐欺的要素あり。
消費者庁で直接対応してくれます。
電話番号は03-3507-8800です。

不快や話と違うことは、悪質です。

詐欺的な手口は、違法にならない手前まで、やると聞いたことがあります。わかってやっている可能性はあります。不快に感じる。話したこととくいちがうなどは、明らかな手口だと思います。

アパート買えないくらい年収低い人がいろいろ書き込んでるね
妬みだわ

ここにきて、アパートやマンションのような賃貸経営も安全な商売だといえなくなってきた、ということが
お上（金融庁や日銀）にもやっとわかったらしい。

雨後のタケノコのように乱立するアパート群。
供給過剰気味に建設されるものだから新築はもちろん、数年程度の既築のものまで空室が増えてくる状況になっています。

国が本腰を入れて規制をかけなければ後先を考えないメーカーや不動産会社、金融機関の売り上げ市場主義に翻弄されてしまうでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後に残されるのは「個人地主の借金だけ」ということになります。

サブリース会社に任せているとしても最終的には自己責任ですからね。

NHKも警告していましたね。

アパート建設バブルが収まらない根本要因は、アパート業者の多岐にわたる業務のうち、アパート建設業務の利益率が異常に高いことに起因する。

「建設業務の粗利益率は主要メーカーでは30～40％に達する。

その一方で、管理業務やその他の業務の利益率は一ケタが相場で儲からない」（住宅メーカー関係者）とされる。したがって、これらのアパート建設業者は、利益率の高いアパート建設業務を何よりも優先する。
「アパートを建てて金融機関に融資をつけさせれば後は知ったことではない」と、バブルの宴に踊っているのだ。

問題は物件周辺の家賃相場が下落した場合だ。業者の都合で家賃の減額や契約解除をオーナーに強制的に認めさせることもできるため、トラブルになるケースが続出している。
国土交通省は昨年9月、契約時に「将来的に家賃が減る恐れがある」との説明をするよう業者に義務付けたが、こ れしきのお達しでバブリーな営業攻勢が止まるわけもない。

そのうえ、オーナー（債務者）が返済困難な状況に陥った場合、住宅資産のみならず自らの保有資産まで強制的に換価されてしまうという由々しき事態も珍しくない。

　金融庁の怒りの矛先は、金融機関より、むしろ大東建託、レオパレス21、積水ハウスグループ、東建コーポレーション、大和リビング、旭化成不動産レジデンスといった建設戸数が多い大手アパート業者に向かっている。
（メガバンク幹部）という。

いつの世も食い物にされるのは貧乏人なんだよね。　　　　南無

これからは、賢い投資をしてほしい。多額のローンでは儲けはないです。返済や回収するまで、年数がかかる。
大変だけど、自分で管理や確定申告しないと、マイナスになると思います。余裕資金がない人はやってはいけないね。おすすめしません。

賢い投資をしてほしい

アパート経営のレオパレス。
サラリーマンでも大家になれる。

お勧めはどちらですか。

>>190 通りがかりさん

不動産オーナーになることを検討しております。どの会社と比較したのかとても気になります。社名教えていただけないでしょうか？

サラリーマンのアパート経営は辞めた方が、良い、今現在は建築コストと、家賃設定がシュミレーションに無理があり数年で手放さなければいけない結果になる！現状、福岡では
シノケンの中古アパートが高い金額で多数掲載されている。それと、子会社のエスケーエナジーがガス供給するためガス料金が高く、ガス会社変更したくても違約金を契約のなかで法外に掛かるため、他のガス会社に変えれなくなっている。22年契約で満了しても5万円/戸かかるらしい。8戸で40万かかる。有り得ない!

完成まじかになって隣の住人に、東京ガスが通っているのにプロパンにするんですかと言われ、慌てて確認し変更しました。
「旭化成」です。

グランヴァンとシノケンってどちらがいいでしょうか？

netでの悪い評判は嫉妬から来るもので、成功してるオーナーさんは 宝くじ当たった人が回りに言い振らさないのと同じですよって大東が営業に来るけど、シノケンの爪の垢を飲ませたいね。

宝くじにはずれた人もわざわざ回りに言い振らさないよね
大半は泣き寝入り

請負代金　2350万
解体工事　無料
諸費用　　 110万

2LDK×4部屋
床面積　160㎡

旭化成

シノケン広告、資産2億円になったじゃなくて、それは借金2億円と言うことです。ざっと、総支払い総額4億円です。挑戦してみてください。

シノケンの営業担当に聞いたことがありますが、マイナスにしないために管理や確定申告を自分でやっている人もいるそうです。物件が近い人はいいかもしれません。それか、自分で管理会社を変える方法もあるでしょう。

富裕福層より、サラリ－マン家庭の方が人口が多いから、商売にしないと、不動産屋は儲からない。
年収が高い人は利子は1％台でなるべく、負債もなかったりする。
サラリ－マンは2％台で負債もかかえている。
資産ばかり増やしても大変。アパート経営は得とは思えない。頭金を多く入れて、負債は少ない人の方が賢いと思う。資産があっても、得なのか。不動産屋のカモにならないよう、これからは契約する人も騙さないようにしてほしい。

年収が高い人が買うべき。中流家庭は頭金を貯めて、夫婦で働き、社宅に住んで、節約しないと、新築物件は無理です。借り換えや繰り上げ返済を行うなど、努力しないとダメですね。それ以上物件は増やさないようにする。キャッシュフローは大切です。物件の購入価格が5000万以内にする、それ以上は購入しないなど決めることが大切です。

資産がある人がお金も持ちではありません。本当のお金持ちは借金を嫌います。利子も1％台、頭金を多く入れているから、家賃収入も入ります。お金のない人が程、利子は高め、多額のローンで負債をかかえています。不動産屋の儲け話に気持ちも大きくし、無理なローンを組んだりします。すごくもったいないと思います。

>>343
それじゃー業者の思うつぼだよ、リーチ一発つもだね。

建てた後儲かるなら自分でやるだろ、他人になんか教えない。


>>330で書いたけど
アパート建設バブルが収まらない根本要因は、アパート業者の多岐にわたる業務のうち、アパート建設業務の利益率が異常に高いことに起因する。

「建設業務の粗利益率は主要メーカーでは30～40％に達する。

その一方で、管理業務やその他の業務の利益率は一ケタが相場で儲からない」（住宅メーカー関係者）とされる。したがって、これらのアパート建設業者は、利益率の高いアパート建設業務を何よりも優先する。
「アパートを建てて金融機関に融資をつけさせれば後は知ったことではない」と、バブルの宴に踊っているのだ。

不動産屋が儲けのために、投資を促進させるのに、庶民は踊らされている。儲け話なんて転がっていないのに。資金がある人はうまくいくでしょう。もっと慎重になるべき。怨みではないですね。購入したいとは思いません。

借り換えは利子2％台～対象です。
最近は借り換えを代行する会社もあります。借り換えはおすすめします。
2～3年毎に繰り上げ返済をすすめます。きちんと貯めて、手元に家賃収入を多くするためにはおすすめです。
間違っても、物件を増やして増加させて、大変にしないことです。
多額のローンは中流家庭が狙らわれています。みせかけの成金なんて、嬉しくないです。現金主義の方がいいです。

このスレイッキ読みした。
勉強になりました。
ネットで資料請求したらソッコーで住民票あるエリアの営業から電話あって、今は地方(新幹線使って5時間)に赴任中っていったら余裕で行くと。
数日後、個人セミナーしてくれるってんでいろいろ聞いてきます。
部屋のデザインはいい感じだなぁって思ってたから洗脳されて契約したくても、自己資金ゼロだから後半、相手にされないだろうからかえって安心かな。

納得のできる説明でした、前向きに検討してみようと思いますって落ちかなｗ

>>351 匿名さん
そう思うw
でも自己資金ない…
それに、さすがにここ読んだあとではキツい。

>>部屋のデザインはいい感じ
奴らは見た目しか気にしていない
シノケンの社員は実際に住んでみるべき
入居者の苦しみがわかるはず

悪評がひどいのは、不動産屋がその個人に対しての年収を配慮して、提案したのでなく、売りつけたら終わりみたいな商売だから、怨みがあるのではないでしょうか。
不動産屋がさもお得なように、物件を増加させて、借金ばかりになってしまう。
賢い人は自分の身の丈にあった購入をして、頭金もしっかり貯めて、無理のない購入をしていて、しっかりやっている。
怨みはそこからだと思います。

営業の方から新しい提案がありました、借入銀行の変更で金利かなり下がりそうです。
自己資金も親から借りていけそうです。
建築規模も変更してまずは小規模からとの提案です。

いけそうな気がしてきました、皆さんはどの変で決断しましたか。

続編はこんなとこかなｗ