公団（都市機構）か分譲賃貸か

>>573 検討板ユーザーさん

私も記事を読んでびっくりしたんですよ。突然解雇＆その日のうちに寮を追い出すって法的にあり得るのかって思っちゃいました。法的にアウトのケースですよね。

>>574 ご近所さん

社会的弱者が法治国家では一番強いですからね、とすると社会の底辺の団地住みの僕も社会的に守られるはず。

社会的弱者は守るべきですよ。守らなければ、必ずそのツキは社会全体に回ってくると思います。
ところで、↓の記事読んでびっくり！
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e3%83%9d%e3%82%b9%e3%83%88%e3...

>>576 ご近所さん

URで子育て貧乏三世帯です

URには背乗りする集団あるから、やたら寄ってくるグループには気をつけろよー

新しく入居した人、物凄く音に敏感で掃除機かけてたり子供が騒ぐと怒鳴り込んでくる、音にそこまで敏感な人は集合住宅住まないでほしい、こちらもなるべく音たてないようにしてるけど疲れる。
窓の開け方や玄関開閉や共用廊下での会話にも怒鳴ってくる。

実際にその人が敏感過ぎる可能性もあるし、建物が響きやすい作りになっている可能性もあるかも。自分は普通にしてるつもりでも、窓の開け閉めって響きやすいと思う。
どちらにしろ、怒鳴り込んでくるってとこからすると変な人なんだと思う。いくら酷くてもいきなり怒鳴り込みってないと思うから。

URだったら部屋を変えてもらったほうが良くない？昔、公団で騒音問題で殺人事件があったみたいだし。

>>581 通りがかりさん

新築だから困っています。以前聞いたらいっぱいだ言われたし。
それと隣接していない部屋の住人が共用廊下で話していたら出てきて、うちは玄関開閉多いからうるさかったら言ってください。て。隣接してないのに！

ＵＲって、新しい建物でも音が響きやすいものがありますよ。ＵＲ以外でもありますけど。鉄筋って音の種類によっては物凄く響くんですよね。ドアや戸の開閉音とか、引き戸の開け閉めとか。住人がものすごく気をつけていても響くことってよくあるんですよ。私自身も経験あるし、そういう話を聞いたことがあります。下から響いてきてたこともありましたよ。和室の障子戸を軽く閉めただけなのに、こっちの部屋に響いてきてました。おもいっきり。しかも下から。
それと、以前住んでたＵＲの物件の場合は、隣の人が、上の階の人がたてる音が酷くて気になるって言ってたんですよ。でも、その「上の階の人」っていうのはものすごく人のいいご夫婦で、下の階に足音などが響かないようにマットを敷き詰めてたんですよ。私実際見ました。それなのに響くってのは構造上の問題ですよね。ＵＲってちゃんと作ってるわけないですから。

いきなり怒鳴り込んでくる人って、たぶん発達障害か何かだと思いますよ。下手に管理人に言ったとしてもチクられたと思って逆切れしてくる可能性だってあるし。
今後の様子を見て、身の危険を感じるようだったら別の場所に引越したほうがいいかも。お金よりも命のほうが大事。
ほら、よくありますよね。子供がいきなり近所の変な人に刺されたとか。あと、幼い子供連れで高齢の父を尋ねに行ったら、となりの男が「うるさいっ」って言ってお父さん（子供の父親）を殺しちゃったとか。

ほっといたらエスカレートしそうだから、「ご迷惑をおかけしてすみません。こちらもできるだけ音を立てないようにしているのですが、今後も更に気をつけていきたいと思います。もしまたご迷惑をお掛けしているようであればご遠慮なくおっしゃってください」とか手紙に書いてポストに入れとくとかってどうなんでしょう。やったことないんで分かりませんけど。

コンフォール和光西大和団地の今年募集の二号棟てどうですか？空きがあるみたいで検討中なんですが。

>>584 マンション掲示板さん

それ、ついこの前私がネットで見てみたところです。マンションノートというサイトだったと思いますが、幹線道路の音が酷いって書いてありましたよ。確かに地図を見てみたら、幹線道路が資金に二つ通ってます。音が防げたとしても排気ガスとか気にならないですか？
お子さんがいるとしたら、こういう環境は避けたほうがいいと思います。発達に何らかの影響を絶対に与えるだろうと思ってしまいます。人間も動物ですからね。地図を見ただけで、人が済めるような環境ではないと思ってしまいました。
幹線道路から５０メートル以内に住んでいる人は認知症だったかアルツハイマーだったかの病気にかかる確率がその他の人よりも高くなるっていうデータもありますよ。そういうデータがあってもなくても、そんなところに住んでいれば何らかの病気にかかって当たり前のような気がしますが。

>>585 匿名さん

ありがとうございます、新築でお安いので良いと思ったのですが環境に問題ありなんですね、子供が喘息なのでやめておきます。

たまーに、ごく、たまーにですが、どこのURにも住人にとんでもないのがいるから管理事務所でよーく相談したり話聞いてから入居することをお勧めします。
やはり団地なので新しくても治安はあまり、集合ポストの張り紙、駐輪場、駐車場、ゴミ捨て場、玄関に私物が出ていないか？
家のリフォーム、建替え、新築の仮の住まいとして住むには申し分ないのですが。
やはり住人の質が悪いです。

>>587 通りがかりさん

やっぱそうですよね！→　家のリフォーム、建替え、新築の仮の住まいとして住むには申し分ない

それだけですよね。建物の質も悪いし。

URでもヴァンガードタワーやタワー系のURらしからぬお洒落系タワマンでしたらトラブル皆無ですよ。ほら言うじゃない金持ち喧嘩せず。

一般的な家賃帯だとペラペラな建物ですよ、やっぱりこれはどこでも、配達強盗被害にあったAV女優さんの庶民が払えない家賃帯の高級マンションだと防音きいてるから叫んでも聞こえない観念したみたいな。

やっぱり団地は治安悪いですよ

>>584 マンション掲示板さん
ヨーカで井戸端会議してるお婆さんがどっちのことか知らないけど子供が窓開けて騒いでてうるさいて言ってた

>>592 マンション検討中さん

確かに、集合住宅とか戸建てとか関係なく、どこかで窓開けて騒いでると反響してものすごく聞こえてくることが何度もありました。たぶん騒いでいる人たちは、まさかそんなに響くだろうとは思ってないはずです。窓開けてなくても、隣家との距離が近いと声が聞こえてきます。この前は、隣の家の人がトイレに入ってため息ついているのがはっきり聞こえました。その時は向こうの人は窓閉めてて、こっちが開けてるほうでしたけど。

URの家賃帯で音が気になる人は集合住宅に住まないほうがいい、どうしても住宅住宅住みたいなら森ビルみたいに家賃数百万で隣接していない間取りの集合住宅いくしかない。もしくは地方の一軒家。

URの15?6万以下の安い賃貸なんてどこ行っても生活音はする、億する都内分譲マンションでさえ音トラブルあるんだから住人の質も怪しいURでは…

>>584 マンション掲示板さん

知り合いから聞いた話ですが1号棟とても感じの良い富裕層なご婦人やゴルフが趣味らしき紳士に美男美女のエリートぽい若いカップルがいると聞きましたよ、新しい二号棟の方は知り合いがいないのでわかりません、1号棟かなり優雅なんではないでしょうか、空きがあれば1号棟お勧めです。

>>584 マンション掲示板さん
古い人達は静かだけど新しいのが窓あけて騒いだり通路で騒いでるとは聞く

集合住宅住まいは心が荒みますよ。ママ友なんてドカ！ガッ！とか物音が自分への攻撃だの、近隣の話し声は自分への悪口だのいってますからね。
狭いところに赤の他人が沢山住んでいるのですから心も病みますわね。
神の救いがあらんことを。

>>598 検討板ユーザーさん

分かる分かる。子持ち家族が集合住宅で暮らしていくのは大変だと思う。戸建てでも家が未習してるところは近所に気を使って大変だと思う。大人でも大変なんだから。うちの隣の人なんか、玄関ドアとか雨戸を開け閉めするときにすんごい音出してるけど、近所迷惑だって気づいてないんだと思う。後ろの８０代のおばあちゃんも以外に雨戸をバシャッと閉めるし。

うちも窓とか網戸、バシッとしめるお隣さんはお婆さんです。
年齢を重ねている女性だからと言って所作が荒くないとは限らないもんなんですね。
耳も遠くて本人はうるさくないのかもしれませんね。

集合住宅て相互監視がすごいて聞きますが、どうして隣近所のことがそんなに気になって知りたがるのですか？暇だから？

今朝も井戸端会議で、あそこ子供6人。とか、隣の旦那さん普通の人じゃないよね。とかやってました。

たぶん、集合住宅に限らず、戸建てでも家が密集しているところは相互監視みたいな感じになってしまうんだと思う。やっぱり密集していると色々な生活音が聞こえてくるし、些細なことでも隣近所の人の行為が気になるようになってくるし。たぶんだけど、他人との距離が近すぎると自分が見られてるような気になってきて、それで自分もまた周囲のことを気にするようになるのかもしれない。
日本は住宅が異常に密集しすぎ。人が住む環境とは思えないようなところが多すぎ。大都市に人が密集しないような政策を打ち出してほしいと思う。

上階の三世帯家族の奥さんから直接うちに来て騒音の原因を突き止めたいから隣の部屋の人が出たら教えるから見て、て頼まれているんですが、その部屋は単身部屋で騒音てより何かの犯罪に加担させられるんじゃないか？やめとけ。て主人に言われたんですが、やっぱおかしな話ですよね。
断ると角が立つので、適当にしとけばいいのかな？

>>604 名無しさん

さすがに犯罪に加担させられることはないでしょうけど、やっかいな問題になる可能性はありますよ。例えば、その３世帯家族の奥さんが騒音元だと考えられる人に、「この前、○○さんに協力してもらって、騒音元を突き止めたんですよ。そしたらお宅だったんです」とか言ったとしたらまずいですよね。でも、騒音で困っているなら協力してあげるべきだとも思うし。
騒音の原因を突き止めるためにご近所に協力を求めるっていうのは理解できます。私もありますから。この前も、自治会の副会長さんにお願いして、騒音元だと思われる方のところに行って、遠回しに「夜何か稼働させている機器はありますか」みたいなことを聞きました。
一人ではどうにもできない問題ですから。
あと、単身でもうるさい人はザラにいます。単身男性とか、うるさい音楽かけてたり、雨戸を乱暴に何度もバシャバシャと開け閉めしたり。あ、でも男性とは限らないですね、これは。女性でもいますね、けっこう。
どういう騒音なのかなど、とりあえずお話を聞いてあげたらどうですか？頼りにできるのはあなただけかもしれませんよ。

>>605 匿名さん

ちょっと普通の職業の人じゃないので主人からは犯罪に加担されるから適当にやり過ごせと言われています。なんか身体に絵が入っているんです、偏見じゃなくて。

>>606 名無しさん

あ、それなら怖いですね。

>>607 匿名さん

騒音の特定は建前で出入りしているのが男か女か？一人か？複数人か？それを知りたいと言っていました。
そもそもその家のお子さん奇声発して暴れ回っているのでやっぱりおかしいんです。

良い自治会長さんだと親身になってくれたりしますが、ドライ思考の自治会長さんだと、集合住宅の生活音は仕方ないよ、こればっかりは、どこ行ったて音はする。で終わるパターン。

URの名義貸しとか新築当選権の譲渡とか実際あるんですか？知り合いが新築の部屋を高額渡すから譲ってくれと言われとか。

>>608 名無しさん
空き巣か怨みはらし屋みたいな連中かもね、いくら集合住宅でも隣人が単身か家族か何人かなんてそんな気にしないし、実際住んでいたらなんとなくわかる、貴女も常に施錠してそいつらには気をつけたほうがいいね、旦那さん賢い人だね。
変なことには自ら関わらないのがいいよ。

>>584 マンション掲示板さん

戻りの方が1号棟に比べ少ないですが、大概挨拶進んでしてくださるのは戻りの方々だけですね、印象としては戻りの方々は好印象で新しく入った方々はなるべく目を合わさず関わりたくないスタンスですかね。
非常に最近は静かで快適とききました、お勧めです。

鈍感な隣人に困っています。日中、掃除機やら話し声でうるさいので、この隣人挟んだお隣と大きな声で　　掃除機や話し声うるさかったら言ってくださいね！と井戸端会議したのに反応がない、自分の部屋挟んだ両隣がこんなこと言ってたら普通の神経の持ち主ならば謝罪がてら菓子折持って謝罪に来るのが普通じゃないですか？

>>612 名無しさん

まさに鈍感で気づいてないんだと思います。けっこうそういう人いますよ。私が以前住んでいたアパートでの話ですけど、６世帯のアパートで、２階に赤ちゃん連れの若夫婦が入居していました。時々赤ちゃんの泣き声が反響して響いてたんですが、聞こえ方からして、どこか少し離れたところから響いてきてるんだろうなとず～っと思ってたんです。が、ある時、私が住んでるアパートから響いてきてるってことが分かったんです。驚きで、まさかという感じでした。若夫婦の部屋では窓が開いてたんだと思います。
このケースに限らず、窓開けて大声で話してるのってすごく聞こえますよね。
こういうのって気づきにくいんだと思います。まさか家の中の話し声とか生活音が周囲に聞こえるとは思わないでしょうから。他人のはよく聞こえていても、自分のことになると、聞こえないだろうとおもっちゃうんじゃないでしょうか。小さな窓あけてても結構聞こえますけど、家の中にいると閉鎖された空間にいるので、遮断されている感覚になるんですよね。私が小窓開けて親と電話していた時も、内容が鳴る聞こえだったかもしれません。

>>613 匿名さん
謝罪で菓子折とか持って来させるにはどうしたらいいですか？

うちもURで変な三世帯家族に目をつけられて困っています。訪問して文句言わず窓や壁越しにいってきたり、タイミング合わせて玄関から出てくるけど無言なので何がしたいのか意味不明。
ちょっと精神疾患ある家庭かな？

>>612 名無しさん

いるいるこういう頭の悪い人たち！
日中の些細な物音に因縁つける人たち！
だいたい狙われるのは人の良さそうな人。
昼間に子供が窓開けて騒いだくらいで目くじらたてたり、人見て文句いうくせに直接言えないのは自分たちに正当性がないから管理会社もそんな神経質な人相手にしないよ、夜10時過ぎてからの騒音や深夜真夜中ならパトカーも呼べるだろうけど。

>>615 検討板ユーザーさん

頭わるいね、相手せず馬鹿は無視したらいい。

スルースキル大事だよ、馬鹿相手には。

どうやら隣にストーカーしていたのが気づかれた模様。コンクリマイク、聞き耳、壁に耳当てしていましたが室内で一切話さなくなりました、わざと物を落として訪問を待ちわびたり、何かあったら言って来てくださいと猿芝居したのに全て無視されています。
郵便物を見たら引越しするらしく青くなっています、追跡するには引越しバイトにまた金を包まないと、常に近くに住む為に。

隣に気づかれた

ジジイより

みはってるの気づかれた

ジジイより

西大和の新しい方だけど
隣のおばはんに
貧乏がなんたらていわれたんだけど
あれ絶対うちの悪口

隣と顔見知りとかだったら神奈川の飛び込み自殺した親子みたいに金借りれんのに

>>621 マンション掲示板さん

文句あるなら直接言いにくればいいのに室内や玄関先の井戸端会議装って言うとかなんだろ？小心者だね。