匿名さん
[更新日時] 2022-05-20 00:05:20
3月末に4年間住んでいた賃貸マンションから引越し予定です。
初めての引越しなので、どの程度敷居金が返ってくるのかわかりません。
経験者の方、教えてください。
比較的綺麗に使っていますが、壁紙には所々指で引っ掛けてしまった跡があります。
全面張替えではなく、傷がある部分だけの張替え費用負担を要求できるのでしょうか?
台所、お風呂場は引渡しまでにピカピカにしたとしてもやはりクリーニングは入るものなのでしょうか?
[スレ作成日時]2005-01-30 11:43:00
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敷金ってどれだけ返ってきますか?
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306
300
>>305
ご質問の件、私は東京特別区ですが、4年前は礼金1という物件が
半分位だったように思います。最近は礼金0の物件が珍しくありません。
あと、ご参考まで、何故気にされているのかわかりませんが、
礼金や更新料は、賃料相場とは関連がないと思いますよ。
また、世の中の流れとしては、悪習として廃止を目指す方向です(東京ルール)。
まだ機運は高まっていませんが、裁判を起こせば礼金の返還も
勝ち取れるのかもしれません。
> うちのケースとはかなり異なるので自分はあきらめます。
ハウスクリーニング特約についてはあきらめなくて良いかもしれませんよ。
色々調べるにつけ、ハウスクリーニング特約は殆どの場合無効というのが
現在の社会通念のようです。
ハウスクリーニングは賃貸人の義務と国交省ガイドラインでは定めており、
最高裁でもこれに沿う判決が確定しています。さらに、賃貸人が特約で
この義務を免れようとしても、個人賃借人は消費者契約法によって保護され、
特約は無効となる可能性が高いようです。
特約を有効にするためには、特約が賃借人にとって一方的に不利益であることを
明示するか、家賃が格安であることを客観的に示して特約の根拠とし、
いずれも賃借人が敢えてこれを負担するという意思表示を含め、
契約書に明文化して盛り込む位の必要がありそうです。
今後は不公正な特約は間違いなく減っていくと思います。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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307
賃貸住まいさん
>>306さん
>ハウスクリーニング特約についてはあきらめなくて良いかもしれませんよ。
すみません。私は止めておきます。
なにせ私は契約時にサラッとであるものの、ハウスクリーニング特約の説明も受けてますし、その後で捺印していますので。
ましてや、敷金・礼金共に0円で綺麗にした部屋を案内いただき、何かと配慮してくれた不動産屋相手にとても言えません。
ま、ハウスクリーニング等で法外な請求されたらだまってはいませんけど。
いずれにしても、うまく行くといいですね。
吉報を期待します。
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308
300
>>307
なるほど、了解です。
確かに敷金礼金ともにゼロなら、気持ちとしてハウスクリーニング費用くらいは
負担しても良いかもしれませんね。それに、敷金から強制的に差し引かれるのと、
自らの意思で支払うのとでは、これも気持ちの上では大違いだと思います。
かくいう私も、不要な負担は拒否しますが、感謝を込めてハウスクリーニング不要なほど
掃除してから出るつもりです。もともとタバコも吸わないしフローリングにも家具傷ひとつ
付けない様、十分に気を使って綺麗にしていますけどね。
ちなみにうちは家賃が安くない所で、預けている敷金も結構な金額だし、
もちろんつい4ヶ月前に支払った更新料の無駄も痛いです。もろもろ考えると、
ハウスクリーニング費用くらいは大家さんに負担してもらおうと思っています。
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310
夏
はじめまして。私は仲介業者をはさんで仲介業者の取扱店でアパートを借りる者なんですが、最初の仮契約時に敷金が2ヶ月で確か最初に鍵交換代を10500円を払うと聞いていたのに計算書が渡されたら2ヶ月+10500円の金額が敷金に含まれてましたので鍵のお金が敷金に含まれたのか確認をしたら「規定のお金です」と言われ何度も鍵のお金じゃないのか確認したらしぶしぶ不動産屋へ電話をかけてくれ結局「規定のお金です鍵代は最後に払って下さい」と言われました。規定のお金で納得をしなければいけないんでしょうか?私は初めてアパートを借りるので不安がいっぱいです。どなたか知恵をおかし下さい。
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311
賃貸住まいさん
>匿名さん
基本的に、敷金はほぼ全額返されるものです。
故意でなければ、通常生活による汚れはもちろん、タバコでできた畳やフローリングの焦げだって物件の所有者負担になります。
ただし、画鋲などで壁に空けた穴については、こちら負担となります。
ご存じかも知れませんが、敷金トラブルは近年続発しています。そうならない為には、敷金の利用明細を不動産会社を通じて、請求することです。
注意してみるところは、壁紙の張り替え。これは費用がかかるので、負担者が自分になっていないか必ず確認してください。どちらが負担するか、これは早期のうちに話をつけておくことが大事です。
詳しくは、http://tintaimanual.web.fc2.com/index/sikikin.htmlに載っています。参考にしてみてください。
>夏さん
不動産屋ってなかなか動いてくれないですよね。もし、物件探しにまだ猶予があれば、その仲介業者は止めるべきだと思います。入居しても嫌な気持ちは残りますし、退去時も何かトラブルがありそうな業者な気がして。。。
私の経験上、焦って入居して良い事は無いですね。
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312
不動産購入勉強中さん
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313
賃貸住まいさん
>タバコでできた畳やフローリングの焦げだって物件の所有者負担
えー。借り主のわたしだったら悪いな~と思い、これは確実に支払います。
ちなみにわたしは非喫煙者ですが。
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314
マンション投資家さん
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315
素人
教えて下さい。礼金だと退去時は戻ってこないですよね、退去時はさらにそれ以外に修繕費は平均どれ位取られるのでしょうか?礼金20万で入居4年です。
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317
住まいに詳しい人
へー、今は敷金じゃなくて礼金としてがっぽり取るんだ。
基本、礼金は帰ってこない。敷金は全額返ってくる(家賃滞納・非道い損傷なし)
気をつけなきゃね。
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318
匿名さん
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319
300
大体完了したのでご報告します。
結論から言えば、ハウスクリーニング費用のみ概ね相場で請求され、
最終的にはクリーニング費用折半で手を打ちました。以下、時系列の流れです。
退去立会いには管理会社の指定業者が見積もりに来ました。
一応ガイドラインを印刷して持参し、「負担箇所があれば明示して下さい」と依頼し
チェック開始。「確かに綺麗にお使いなのでハウスクリーニングだけになりそうですね」
とのこと。業者の方には、本来ハウスクリーニングの負担義務はないと考えていることと、
仮に見積もるとしても必要に応じた金額で管理会社に報告して欲しいことを伝え、終了。
(下手な業者より綺麗に掃除して退去しましたので…)
後日、管理会社から「綺麗にお使いなのは承知の上、特約に基づき
ハウスクリーニング費用だけはご負担願います」との一文と共に見積書が届きましたので、
電話連絡を入れ、負担義務はないはずという原則論を伝えると共に、参考まで見積金額
(平米単価約800円)の根拠も聞きました。ハウスクリーニング費用の根拠については、
指定業者との取り決めで一律だそうで、その金額自体を変更する訳にはいかないようでした。
例えば折半ならどうか、という軽い打診がありましたが、まずは敷金全額返還をお願いし、
管理会社から大家さんに相談してみることになりました。
その後は大家さんになかなか連絡が取れないとかで、しばらくしてから連絡があり、
やはり難しいので折半では無理か?とはっきり言われましたので、そこでOKしました。
結果としては、敷金の9割超が戻りますし、残りわずかな金額のためにさらに時間を
掛けなくても良いかなと思い決めました。
全体的には、最初の請求がハウスクリーニング費用だけだったことも含め、
先方も概ねフェアだったという印象です。学生時代には退去時に敷金返還についての
連絡すらなかった経験もありましたから…。
以上です。
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320
マンション住民さん
何だ。違法だ、ガイドラインだと
勇ましかった割にはクリーニング費用払ったんだ。
こういう借主がいるからいつまでも大家がつけあがるんだよ。
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321
匿名さん
319さんは常識のある人です。
320さんは借りる前に大家に敷金は何が何でも全額返してもらうぞと宣言してから契約してもらうべきです。その条件で契約に応じる大家はまずいないでしょうが。
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322
300
320さん、
いえいえ、単純に払ったという話ではないですよ。
主張すべきことは主張して交渉し、お互いが譲歩して折半にしたのです。
付け加えるなら、ルームクリーニング費用以外の原状回復費用は
最初から全て貸主負担となっていましたから、見積もりは最初から
国交省ガイドラインに準拠していました。
ルームクリーニング費用については、特約の妥当性を争うことになりますから、
消費者契約法の適用が見込めるかどうかという問題になります。
ここから先は、コスト(時間)対効果で判断しました。
最初の見積もりがナメたものだったら、徹底的に争ったかもしれませんが、
自分としては満足です。
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323
匿名はん
>>311
>故意でなければ、通常生活による汚れはもちろん、タバコでできた畳やフローリングの焦げだって物件の所有者負担になります。
なりませんw
ちゃんと国交省のガイドラインを読みましょう。
クリーニングできれいになるタバコのヤニなんかは貸主負担だけどね。
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324
サラリーマンさん
>>321
アインシュタインの有名な言葉です。
「常識とは18歳までに培った偏見のコレクションである」
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325
賃貸住まいさん
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326
賃貸住まいさん
来月退去です。
私がもらった「賃貸住宅紛争防止条例」に基づく特約でも
ハウスクリーニング4万5千円負担となっていました。
これに関しては、もしあるのなら必要な箇所は払う姿勢でいます。
私個人の見解ではそのような箇所は無いと思っています。
敷金は19万払っています。
おまけに来月の上旬に退去ですが
一か月分先に払い、退去後に敷金と一緒に返還だそうです。
これは確認したところ約款にもあったので
やむを得ず払いますが・・・
予定では退去後に、日割り分家賃+敷金で約25万が返却してもらう金額です。
問題はココで、その返却時期を、まだ入居中ではありますが、
何時ごろになるかと管理会社に訊ねたところ
「わからない」「なんともいえない」の一点張りだったので
返却されるか不安になり消費者センターに相談しました。
そこで支持されたことが3点です。
①必ず敷金の返却時期を明確にすること
②過払い分の家賃も①同様
③修繕やクリーニングは明細を出して、こちらが納得した上で必要な箇所に応じる
上記3点に管理会社が応じない場合、退去のサインはするなとの事でした。
9割返却を目指して戦います。
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327
賃貸住まいさん
>>326です。
>おまけに来月の上旬に退去ですが
一か月分先に払い、退去後に敷金と一緒に返還だそうです。
これは確認したところ約款にもあったので
やむを得ず払いますが・・・
この件は、来月分の家賃の話です。紛らわしくてすみません。
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