セブンフォレストヒル

もうすぐ、引越しなんですけど、カーテンをシェードタイプにしようと思い
カーテン屋さんを何軒かあたってみました。
しかし、時節柄採寸すら来てもらえない状況で・・・。（泣）４月は忙しい
んですってね。甘くみていました・・・。ぐっすん。
もう、お住まいの方でシェードタイプにされた方は、どのくらいのコスト
でしたか？差し支えなければ参考にさせて下さい。
また、ヨコ型のプレーンシェードとかにされた方って、レースと厚手と
２重にされました？？
どうぞ、よろしくお願いします。
うちにちゃんとしたシェードがつくのはちょっと先になりそうなので・・・。

コーネルさんのお話では、セブンじゃなくなりますですね。
なんじゃそりゃってかんじ。
地主が土地を小出しにして、まとまりのない「丘」になってる
のでは、と思いました。
まとまりのある２６０戸、大規模だけど、棟は別みたいなとこ
にひかれていましたが・・・。へーんなの。
賃貸物件が立つとあらゆる面で、マナーとかギャップが発生
しそうで。でも、今更しかたないんでしょうね。

今ベイコート検討中です。このページがあることを知り、
様々なご意見参考になりました。
○紅と末長組も両方みました。イメージは大分違いますね。
ベイは駅近ですからすごく乗る気だったのですが、やはり送電線が気に
なりました。このことは大分論議されて不快な気分になられた方も
いらっしゃるのでここでまたその話題をだすのは申し訳ないのですが、
ベイの住んでいる方のご意見をお聞かせ頂ければなあとちょっと思いました。
ちょうど玄関側からは視界に入ってきますので。
それから電力会社で測っていただいた方はいらっしゃいますか？

何はともあれ、素敵な物件は確かですね！！
ほんとに今も近所にすんでいるので、この町の環境のよさは知っておりますし。

と迷っておりますが、内覧会の時は皆様するどくチェックされているようですが、
すでに入居されていて、残りの物件の場合も色々とチェックはできるので
しょうか？？最近入居された方いらっしゃったらアドバイスください。
ではでは、よろしくお願いいたします。

メイプルコートに引越して１週間過ごした感想です。
毎朝６時にお寺の　ごぉぉぉーん　という鐘と小鳥達のさえずり
あとカラスの　かぁぁー　で目覚めます。（けしてグガァー　ガァーではありませんきっと種類が違うのでしょう）
今まで道路沿いに住んでいたので、月とすっぽん　本当にリラックスしてます。
ただ返す返す残念なのは、何で新設道路なのに川崎市は歩道無しで許可したのでしょうか？
ベビーカーを見かけるたびに川崎市高津区役所の道路担当責任取れ！！！と思っています。
本当に悪いのは末長組、丸紅、区役所道路課　いったい誰なの？

＞181メイプルちゃん
うちはプレーンシェードを二重でつけました
ニチベイの40％OFFをネットでみつけたので20万円いかないくらいでした。
昼間はレースも全部あけちゃって見晴らしを楽しんでいるので、レースは
いらなかったかなとも思いましたが、これからの季節は必要になりそうです。

>> ただ返す返す残念なのは、何で新設道路なのに川崎市は歩道無しで許可したのでしょうか？

私も先週引っ越してきて、やっと１週間経ちました。
187番さんが仰る事。全くもってその通りだと思います。
歩道が途切れることにより不便を被るのは、コーネル・ユーカリ・メイプルの３棟の方ですよね？
そーなると末長と丸紅物件での違いって事では無いようだし、誰が悪いのかってこととなるとちょっと分かりませんねぇ。
たぶん最初の環境設計時点から入考えていなかったのでしょうか？

末長・丸紅両方の管理組合ができたら、新たに歩道を作る事を前提に話し合ってみたいと考えましたが、
今の状況を見る限り、後から追加して歩道を造るなんて無理ですよね・・・。
250世帯方が住んでいるのですから、建築・設計関係に詳しい方がいらっしゃれば、
その辺の事を相談できるのではと思っていますが。(^_^;

とにかく、もう暮らし始めた訳ですから、これからは人任せにしないで、
住んでいる住人の力で、住みやすい環境に変えていきましょう！

＞188匿名さん
アドバイスありがとうございます！
うちも二重で検討することにします。やはり、これからの季節は、
レースが必要かもしれませんね。

もうすぐ、引越しです。早く見晴らしを楽しみたいです。うふふ。

188サン、送電線のこと特に駐車場・駐輪場の入り口を行き来すると、
否応無く目に入ってくるので迫力があるのは確かです。
電磁波の件は色々言われていますが、
逃げようの無いくらい電磁波に囲まれた環境で１○年過ごしていますが、
女性は元気な子供をばしばし生んでいますしねえ。
それより、明らかに保存料たっぷり食生活やバランスの悪い食生活、仕事のし過ぎやストレス、
睡眠不足などでの生活の乱れにより病気になっている人が多数居ますしねえ。
いちいち気にしているとあまりにもたくさんのことが有りすぎて、それを気にしすぎて病気になりそうですから。。
結局は、個人個人が何に重きを置くかの価値観の違いじゃないかと思いますが。

次は歩道の件ですが、○紅見学会のバスの中では「この新設道路には、ずーっと歩道ができますから」と言われました。
我家で歩道に拘りがあったら、営業サンに念書を発行してもらったと思いますが、そういう方はいらっしゃらないのでしょうか？
（その他、パンフレットの記述があいまいなところで拘りが合った所は、手付を払う前に色々文書を提出してもらいました。
それなのに、キャンセルしたんですが）

歩道の件、気になっていました。
以前にも指摘されていた方がいらっしゃいましたが・・・。
ちょうどサイプレスコートの立ちはだかるコンクリートあたりから無い
んですよね。なんというか、そこから奥が、急に造作が雑になっている
ような・・・。オークの壁面は素敵になっているのに、サイプレスのコンクリ
はいただけません。景観害してます。
なんといっても一番は歩道がなくて歩きにくいですよね。これは切実な
問題です。末長、丸紅とわけずに２６０戸みんなで歩道設置を訴える
べきかと思います。

ところで、みなさんCATVには加入されましたか？
イッツコムのどのパターンにされましたか？管理費から地上波分は支払
われるんですよね？でも、金額はパンフレットどおりなんでしょうか？
どなたか教えて下さい

＞最近聞いた話では、メイプルの北側の空き地(鉄塔から北側)の
＞開発計画があるみたいです。

末長組の方のお話では５月に着工だそうです。
近々、看板を立てるそうです。
この物件は分譲になるらしいです。

１９２番さん　やはりそうでしたか
実は私も　丸紅の担当者よりこの新設道路には歩道が出来るんですよと説明されていました。
こうなれば、勇気１００倍　言った言わないとう論議不要です。
歩道造ってもらいましょう丸紅さんへ、　本当は例の梅林の地主が末長組に土地をださなかったのかなぁと思っていました。
近々管理組合設立総会が開かれると思いますので、そこで今回の件、一気に解決と行きましょう。
大丈夫、きっとやれば出来る話だと思います。

梶が谷駅から帰ってくる時、ベイコートからアゼリアにかけて間接照明も
使ってよい雰囲気に出来ています。オークコートの角を曲がったところから
少し暗くなり、オークコートを過ぎる頃には寂しい雰囲気です。
昔、末長組から貰ったセブンフォレストヒルの開発図があります。
それにはオークコートからユーカリコートの間には歩道は書かれていません。
車道幅を６M確保するには歩道を作るのは難しかったのではないかと
想像できます。
やはり、一つの丘を２つの企業で分けて開発したのがそもそもの間違いのような
気がします。メープルの歩道もベイコートの歩道と比べてはセンスのない
ガードレールが設置されています。
新設道路の管理者が誰になっているかや、物理的に歩道を作るのが可能化などを
確認した上で、
交渉相手を見極めて管理組合で交渉するのが良いかと思います。

>> 194さん

>いよいよ着工も具体化してましたか。
>規模のほどが心配ですね。動向に注意しておきたいと思います。
>ほかに何か聞いていましたらぜひ教えてください。
>(個人的には斜面側を使うのかどうかが気になるところ)

５月に立つ建築内容の看板を見れば分かると思いますが、
さほど大規模にはならないと予想しています。
規模的にはオークコート程度ではないでしょうか。
斜面と整地したところの間には舗装されていませんが
一応、市道になっている道があります。(確か市道８２号線だったような記憶があります。)
それと、斜面の下は墓地ではなかったでしょうか？
ですから斜面には立たず、平地の部分だけになると思われます。
メイプルコートのBサイト、Eサイトからの眺望がどうなるかが気になります。
あとは、これ以上計画がないか気になります。
末長組にどんどん質問しましょう。

>>197さん
>新設道路の管理者が誰になっているかや、物理的に歩道を作るのが可能化などを確認した上で、交渉相手を見極めて管理組合で交渉するのが良いかと思います。

そうですね、黙っているだけでは何も解決されませんから、
主張することは主張していくことが大切だと思います。

メイプル裏の新分譲マンションに限らず、他にもＳＦＨの中に色々と建設されるようですし、今更ながら「何がＳＦＨなんだ」って感じですね。
計画の中止を求めることは困難でしょうから、
せめて外観くらいはＳＨＦと同じ景観に統一されるよう要望していきたと感じます。

>>198さん
> あとは、これ以上計画がないか気になります。

ホントですね。
今後、ＳＦＨ内の空き地に何か建つ場合、丸紅よりも地元である末長組が関与していることが多いように感じますから、
どんどん末長組に質問しましょう！(^^)/

>>200さん

私もメイプル住民です。

>実際、敷地内の樹木や電灯等の電気代は管理費から引かれてるので、
>そこを賃貸物件の方々が利用するのはいかがなものかと。

もし、管理費から出ている分で賃貸物件の方が利用(間接的にでも)
するのであれば、賃貸物件の家賃、もしくは管理費から相当の
額を徴収する交渉をすべきだと私は考えます。

>住民全体で抗議すべきことです。みなさんどう思います？

その通りです。管理組合が結成されるまで待ちましょう。
住民全体の声を管理組合でまとめ講義しなければ
一住民のエゴにとられる可能性もあります。

>購入時に敷地内（7ＦＨ）に他の建物が建つことはもちろんない、と説明を受けました。

私個人的には建ってほしくないです。ただ、私が聞いた説明は丸紅が
購入した土地の部分には何も立たない。それ以外(末長組が取得している土地)は
可能性があると聞いていました。
建築基準法からはみ出ない限り建築許可の取り消しは難しいと思います。
今後は、管理組合を窓口として、
何かある場合は計画の段階から話をしてもらえるように
末永組と良好な関係を築き、維持することが大切だと思います。

２００２年１月のSFH折り込みチラシを眺めながらため息をついています。

「森の丘に、２５０家族が寛ぐ環境共生型の街を創ること」

「緑深い森に広がる７つの丘セブンフォレストヒル誕生」

うたい文句と完成予想図に惹かれ第１期登録に朝１０時に並んだんだ・・・

末永組はそこら中やたらと開発するし　歩道は切れてる

丸紅は見ぬふり知らぬ顔　売れ残り早く何とかしたいのか

真柄は未成工事作業中

ベニーは　おばちゃんが　「ここはあたし達２人じゃ無理だわ」　って

森は何処　緑は　これじゃただ坂道だけじゃん

組合だけじゃ限界があります。

住まいの夢をこわすのがマンションデベロパーの仕事ではないはずです。

コーネルさんありがとうございます。
さっそくレギュラーかプレミアか検討してCATVの申し込みします。

セブンフォレストって、もっとトータルな街づくりを考えて建設して
いるんだと思っていました。けど、地主さんからの土地の提供など
さまざまな問題があるんでしょうか。不思議な空き地がたくさんあるし。
新しく建設されるマンションの外観などはせめて統一してほしいですよね。
どなたかがおっしゃっていたように、ブランドイメージ的なものはなくして
ほしくないと思います。歩道など機能面はもとより・・・です。

おそらく今後の開発は、末長さんが中心になってくるんでしょうね。
ぜひ末長さんには「トータルな街づくり」に協力して頂きたいものです。
さしあたって、私が気になっているのが、ベイとコーネルの間に
建設されそうな賃貸物件です。（末長ですよね？）
末長さんにはぜひとも、
・建物の外観の統一性
・歩道の供出
を求めたいですね。
丸紅側の組合の立ち上がりを待っていると、
開発がどんどん進んでしまいそうな雰囲気があるので、
われわれが立ち上がるまで、末長側の組合さん、ぜひぜひ
お願い致します。

多分、入居者の方々のほとんどが、現状の開発計画に不安を感じている
と思います。私はみなさんが言うような、『末長さんにお願いしよう』的な
のりでは済まされない問題だと思います。私は自然を活かした静かな環境
に魅力を感じて購入しました。あくまでも『セブンフォレスト』というブランドで
最終判断をしました。もし購入時に７ＦＨ内に賃貸物件や他の分譲ができる
ことを知ってたら間違いなく購入しませんでした。正直、後悔してます。
今後は弁護士への相談も考えてます。みなさんはそこまでお怒りではない
ですか？丸紅という大手ブランドを信じた自分も情けない。

多分、それぞれで感情には差がありそうですよね。
私的には、追加開発はありうると聞いてましたので、
現実的にどこにどんなものが建つ可能性があるかを、
結構吟味しました。丸紅の営業さんとも話しました。
その時の予想から大きく外れるような開発は未だ無いので、
「騙された」という感情はありません。

しかし、だからといって、「開発やむなし」という気は、
全くしません。
セブンフォレストを買ったからには、その自然環境を
（少なくなったかもしれませんが...）残していくための
努力をする義務を負っていると感じています。

もし、皆さんの中に、環境に不満足な方が
いらっしゃいましたら、ぜひ、
朝、昼、夕、様々な時間帯に、付近を散策してみてください。
セブンフォレストのすごさを痛感されると思います。
やっぱり、セブンフォレストでよかったと思われると思います！

特にメープルの周辺は素晴らしいですよ。

その環境を守るために頑張りましょうよ！

コーネルさん
>とりあえずそれぞれの建築計画図面をよこすように要求しています。

ってどなた宛に要求されたのでしょうか？
今、皆さんが思っている（心配している）事って本当に大切な事だと思いますので、
個人ではなく７ＦＨとして要望していくべき事だと痛感しています。
末長の方はすでに管理組合が結成されたように聞いていますが、
組合の会合とかでは、この場で心配している、他の建設物に関しての
議題というか問題点などは出ていないのでしょうか？

丸紅の方の管理組合がいつ頃結成されるのかもベニーさんへ確認して、
早急に（末長・丸紅関係なく）７ＦＨとして話し合いを持ちたいですね。

私はメイプルの住人ですが、梶が谷からの帰り道で
歩道が無くなる所を通り、ユーカリからメイプルに行くまでの
殺風景な空き地を見るたびに、とても切ない気分になってしまいます・・・。

購入を検討していた頃、自然に囲まれた環境のなかに住む姿を想像し、
高い買い物だけど、納得して決断した時の事を忘れずに、
ここに意見を述べられている方々と一緒に、
７ＦＨの価値を下げない努力をしていきたいと思っています。
頑張りましょう！

このサイトも参考になると思います。
http://www.nazosite.com/~victoria/
でも、どのように活動をはじめれば良いか分かりません。
住民の反対運動があったマンションに住んでマンション建設を
反対するのも少し後ろめたさもあります。
今の7FH建築にあたっては末長組はかなり強硬で、
反対運動をしていた地元住民を建築妨害で訴えたとも
聞いています。

ここに書き込まれている方、ご覧の方ってどれぐらいなのでしょうか？
案外少ないのではと想像していますし、メイプルの裏にマンションが
出来ることを知っているメイプル住民は住民の1割にも
満たないのではないでしょうか？

セブンフォレストヒルのブランドを作りましょう。
恵比寿ガーデンプレイなど、首都圏で物件価格が下がらない
マンションは全て住民の手でブランドを作り上げています。
住民が協力しブランドイメージを下げるものをことごとく排除しています。
幸いにしてセブンフォレストヒルはブランドイメージを確立しやすい
環境です。
まずは、末長組には賃貸物件を見直し、分譲物件にしてもらうよう
働きかけたいです。
丸紅側の総会を待つしかないのでしょうか？
いつ頃に開催されるのでしょうか？

買ったわけでもないですし、周辺住民でもないのですが気になったので。
こういう話題はオーナーの方々（になる方々）だけが参加できるページで
やられた方が良いのではないですか？
２１０番さんが気にされていますように・・・
ほかの掲示板でこう言うこと書かれている方もいらっしゃいますので
周辺の方がもしご覧になったら同様のお気持ちになられるかもしれませんし。
おせっかいかもしれませんが気に障ったら申し訳ありません。
https://www.e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html#20

リンク先の２７番の投稿の事を言いたかったのです。

コーネルさん、いつもいろいろ情報提供ありがとうございます。
この板もコミュニティのひとつと考えています。セブンフォレストの懸案
事項は、ここで情報を交換してもさしつかえないのではないでしょうか？
住民の集会など開催するにしても、時間や手間がかかります。率直な
意見交換ができ、即時に見れるこの板は貴重です。
213さんの意見もわからないではないですが、今セブンフォレストが抱え
ている課題は、将来にも多大な影響を及ぼします。
これからもこの話題は控えることなく、意見交換をしていきませんか？
ぜひよろしくお願い申し上げます。

私もここで情報交換することは構わないと思います。
これからマンションを買おうとする方々にも参考になる情報交換だと思いますので、
サイトの趣旨からも大きく外れてはいないと思います。
ただ、ここで話していても、具体的には何も進まないですよね。
可能な範囲で、顔を合わせて話を進めるのは難しいですかね？

【当サイトの趣旨にあわない為、削除させて頂きました】

>ただ、ここで話していても、具体的には何も進まないですよね。
>可能な範囲で、顔を合わせて話を進めるのは難しいですかね？

総会があれば話は早いと思います。
やはりこのサイトを見ている人は限られているのでは無いでしょうか・・・
誰かここのURLを明記して情報交換をしましょうというチラシを作って
郵便受けに入れていってもらえれば少しは皆さんの関心も深まるかも。

しばらく、見てなかったらなんと！深刻な話題になっていました。
建設工事って一年くらいかかるんですよね・・・。ここセブンフォレストが
建設されるときは、周辺住民の方たちはさぞかし騒音も砂埃も迷惑
だったんだろうな・・・と逆の立場になってしみじみわかりました。
うっかり外に洗濯物も干せないですもんね・・・・。
ただ、新住民としては、知らされてなかったマンション工事には、驚き
を隠せません・・・。セブンフォレストってブランドイメージどうなっちゃう
のかな・・・。
どういう手順で対応策を練って実行していけばいいのか模索しなけれ
ばならないですね。260戸をまとめるのは大変だけど、ちゃんと話し合い
しなければ。みんなでまとまれば大きな力になると思います。

お住まいの様なマンション建設では平地での建設よりも建設費が
かかるそうです（受け売りですいません）。
その為、販売戸数を増やす必要があり、俗に言う地下室マンションが
建つ事もあるそうなのです。
それで更に建築をせざるを得ないのでは？？？

ユーカリの横にテントが立っていました。末長組の作業服を着たお兄さんに
聞くと、斜面に地下室型のマンションが建つそうです。
これで、新たに３棟が建つことは確実です。
もう、空いている土地は無いですよね。

ユーカリ横の土地については、私がユーカリを検討していた時
丸紅の担当者の方からはマンションが建つ可能性が高いと聞きました。
その時には、まだまだ先の話と言われましたが・・・。

>メイプル隣ですが、今重機が入っていますが、これは畑に関係する作業用で、
>とりあえずすぐには工事は始まらないということです。

メイプル後ろの土地って、手前と奥の大きく２つに分かれているようになってますよね？
分譲マンションが建つとの事ですが、この２つの場所に建つのでしょうか？
いろいろ分からない事が多いですね。
一度、末長組に今後の計画全てをヒヤリングする必要がありますね！

それから、コーネル横（駐車場の手前）の土地はどうなるのか
どなたか知ってますか？
奥の方に畑になるような植え込みが見られましたが・・・。
この土地こそ、公園にしてもらえると７ＦＨの皆さんが気軽に使用できる
素敵な場所になると思うのですが・・・。
（メイプル奥の提供公園は行きづらいし・・・）

ところで、オークコート裏側（今戸建て工事をしている所の後ろ側）の畑・梅林？はどうなるのでしょうか？○紅分譲周辺の話題は盛んですが、ガイアの廻りについては余り話題になってない様で、少し温度差を感じてしまいます。どなたかオークコート周辺の件でご存知の方いらっしゃったら教えて下さい！

勉強不足で申し訳ありませんが、“生産緑地だから当分の間は・・・。”って話を良く聞きますが、どんな制限が有るんでしょうか？財産分与とかで売却されてしまえば、それっきりって感じがするのですが・・・。勉強不足で本当に申し訳ありませんが教えてください。

以前住んでいた地区では、生産緑地が「JAとくゆうちん」の制度を利用して、ある日突然看板が出てどんどん賃貸マンション化してました。
梶が谷でも、駅からの途中のマンション「シェモア梶ヶ谷」がそうです。
「かながわパートナーハウジング」の看板が出ているマンションは、この制度を利用していますよ。
だから、セブンフォレスト内の生産緑地は、いつまで持つのかなあなんて、冷めた目で見てます。
あとは、ベイコート前の大地主様一家が代が変わって、マンションにならないことを願うばかりです。。

> 以前住んでいた地区では、生産緑地が「JAとくゆうちん」の制度を
> 利用して、ある日突然看板が出てどんどん賃貸マンション化してました。
> だから、セブンフォレスト内の生産緑地は、
> いつまで持つのかなあなんて、冷めた目で見てます。

法律は良く分かりませんが、一度、生産緑地に指定されたものを
解除するのは簡単ではないようです。
30年を経過するか、所有者が死亡、もしくは重度障害となるような
事故、病気になってしまった場合に限られているようです。
とは言ってもおそらく法律にも抜け穴があるのでしょう。

> あとは、ベイコート前の大地主様一家が代が変わって、
>マンションにならないことを願うばかりです。

じゃあ、大地主様は最初からセブンフォレストヒルの開発には
反対していなかったのですね。

> じゃあ、大地主様は最初からセブンフォレストヒルの開発には
> 反対していなかったのですね。

「ベイコート前の竹やぶが、あまりにも茂りすぎて日照が確保できないので、
切ってもらいました。協力者ですので、そういうことはちょっと言えば対応してもらえます。」と
契約後にガイアの営業さんから説明を受けていますので、ベイコート前の大地主様は、
反対者じゃないはずです。その逆で、山を売った方々の一人かなと認識してました。

今日、ユーカリのポストに、ユーカリの隣に建築予定の分譲マンションの
図面が入っていました。

地上3階、地下3階で１９戸のようです。
地上3階で結構高めなので、コーネルの方々にも影響があるように
思えるのですが、コーネルにも図面など配布されていますか？

とりあえず末長は、「質問があれば受け付ける」というスタンスのようです。
私は、もうちょっと詳しく話を聞きに行こうかなと思っています。
（要求事項も多々ありますし．．．）
関心のあるかたがいらっしゃいましたら、一緒にいかがですか？

--------

駐車場は15台分ありますね。地下３層式が５台です。
15台/19戸なので、少ないですね。（ユーカリは12台/17戸なので、
更に少ないのですが...）

メイプルの駐車場（江戸見さくら側）が何ゆえに殺風景かと考えると、
植栽の少なさに起因しているように思います。
狭い駐車場スペースに台数を確保したため、
ああなってしまったのでしょう。
駐車場を広げるならば、全体的に植栽を増やして欲しいですね。

それから、240番さんのような感情をお持ちの方も
たくさんいらっしゃるかと思います。
SFHへ定期的に散歩で訪れるかたも結構いるようです。
そういう方を見かけると、
きっとがっかりしてるんだろうなと、やや寂しい気持ちもします。
ただ、SFHの住人は「開発を推進する人」でないことはご理解くださいね。

日本の開発は自然との共生にはまだまだ時間がかかると思っています。
ですのでこちらのマンション建設でもある意味諦めを持っていました。
でも、そういう自然環境に犠牲を強いて作られた新たな環境に住む方々が
今度は自分達の環境の変化に対して苦情を言う。
気持ちは理解できますがこういう公のところでは表現するのは止めるべき
です。「開発を推進する人」ではないですが昔を知るこのガンコオヤジから
すればそういう意見こそ「身勝手な人」と感じるのです。直接手を染めて
いなければ良いのか？とひねくれて考えてしまいます。
こんな偉そうなこと書いてますが、私だって生活していて自然破壊に協力
してることあるでしょう。
どっかに書いていましたが掲示板を替えるなり、自分達だけではなく周辺
の住民の観点に建って新規建設に異議を唱える方が見苦しくないです。

> 気持ちは理解できますがこういう公のところでは表現するのは止めるべき
> です。「開発を推進する人」ではないですが昔を知るこのガンコオヤジから
> すればそういう意見こそ「身勝手な人」と感じるのです。

皆さん身勝手さは承知で書き込みしていると思いますよ。
今でなお周囲に建設反対のプラカードが掲げられた中で生活している
のですから。
自然環境に犠牲を強いて作られた新たな環境に住む方々が、少しでも
今の環境を壊さないよう努力するのはけして見苦しくはないですし、
そのことについて公の場で情報交換するのは悪いことではないと思い
ます。

ただ、色々な方が見る掲示板なので、SFH住民に限定されるような
内容になっていくのであれば、場所を変える方がいいかもしれません。

そうですか。
結局、恥を知るか知らないかですね。
（若い方には理解は難しいでしょうが、良く使われる恥知らずという
意味ではないです。念のため。）

こちらにお住まいの方々とは直接ない場所での記事です。
全く関係のない場合、どう思われるか、ご一読されてみては如何？
別にいやみや暇つぶしでやっているわけではないです。
「他の人もみんな〜」の様な理由ない断定が気になるのです。
「公の場で情報交換」と書かれてますが、私には自分達の耳に心地よい
情報と聞こえてなりません。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200304280311.html

もうこれで最後にします。
皆さんの運動が少しでもうまくいく事に付いては異論はありません。
頑張ってください。

誰だって、自分の家の横に、マンションや家が建つとなれば、
その概要について、関心を持つでしょう。
場合によっては、要望も出すでしょう。それは当然の権利です。
反対されたマンションの住民に、その権利が無いなんてことは、
ないと思います。あたりまえのことをしているだけです。

でも、まあ身勝手だよなぁ。そう思います。

>自分達だけではなく周辺の住民の観点に建って
>新規建設に異議を唱える方が見苦しくないです。

SFH住民の観点と他の周辺住民の観点に大きなギャップを
感じてらっしゃるのでしょうか？
どのあたりが異なっていますか？

> ただ、色々な方が見る掲示板なので、SFH住民に限定されるような
> 内容になっていくのであれば、場所を変える方がいいかもしれません。

http://www.gaea-field.com/apart/sevenforest/

ガイアフィールドさんの入居者専用サイトに参加させてもらえないかなあ。

＞ユーカリ夫さん
書き逃げはしたくありませんので投稿します。
＞SFH住民の観点と他の周辺住民の観点に大きなギャップを
＞感じてらっしゃるのでしょうか？
＞どのあたりが異なっていますか？
すいません。この掲示板の流れでは私が何を指摘しても無意味なのは
明白ですから書きません。周辺住民の方に直接聞いてみてはいかが
ですか？
付加えると私は、反対運動をする権利が皆さんにないなんて書いてませんよ。
反対運動自体をするなとも言ってません。
ふさわしい場所で行うべきだと言っているのですが。

>付加えると私は、反対運動をする権利が皆さんにないなんて書いてませんよ。
>反対運動自体をするなとも言ってません。
>ふさわしい場所で行うべきだと言っているのですが。

240さんへ
セブンフォレストヒルの住民は誰も反対運動していないですよ。
良い環境を既存住民、デベロッパーの方たちと作り上げようと
考えているだけです。
あまり思い込まないでね。

セブンフォレスト敷地内を散歩コースに使っている近隣住民です。
歩道のことや空地のことで盛り上がっているようですが、第三者の私からみて気になったのは、ベランダに布団を干して（もちろん、手すりにひっかけて）いるお宅があったこと。いろいろな方がいらっしゃると思いますが、せっかくここに書き込んでいる意識の高い人たちがいらっしゃるのに残念。
ベイコートのあるお宅のバルコニーがすごかったです。毎週のように歩いていますが、かなりの頻度です。
今どきのマンションは、バルコニーの手すりより外に物を干したりしてはいけない、という規約があると思いますが、セブンフォレストヒルではどうなのでしょう？
もし規約違反ならばご注意されてはいかがでしょうか？

セブンフォレストって環境いいところですよね。周辺のかたがたも、新しく
引っ越してきた方も「よりよい住みやすさ」を考えているのだと思います。
それぞれが各自の主観でいろいろなことを感じるわけですから、この掲示板
でいろいろ話せば良いと思います。
他者から見ればエゴイスティックなこともあるでしょう。
私は、今とても楽しく暮らさせて頂いています。将来もここで暮らすと決めて
いますから、周辺の開発も受け入れて、またここで意見を交換することにも
耳を傾けてより良い生活ができればと思うのです。
周辺の方、まったく関係ない方、セブンフォレストの方、いろいろな立場で
ここで意見交換するのは不適切な行為ではないと思います。
こういう場があるからこそ、それぞれの思いが表現でき、伝えられるので
はないでしょうか。
地域との共生は簡単なことではありませんが、ここもコミュニティのひとつ
としてセブンフォレストとそれをとりまく環境をよりよいものにするための
ツールとして使いたいなと思います。

252さん、私も同感です！
そんないいお話の後に、低レベルな質問で恐縮なのですが、
バルコニーの手すりより外に物を干したりしてはいけない規約って、
たしかにＳＦＨでもありますよね。
でも、これってどういう目的のルールなのですか？

丸紅側には、「バルコニーの手すりより外に物を干したりしてはいけない規約」確かに有るのを、
この目で見た後に、ベイコートを契約したので、同じ規約があるか目を皿にして見ましたが、
そういった規約はありません。
何故なのかも特に問いただしませんでした。
タワーマンションだと強風のため危険だからというのは聞きますが、
普通のマンションだと景観という点が大きいのでしょうか？
私は、メイプルの方も随分布団干してるけど、末長組に合わせて規約変わったのかな？
と勝手に想像してました。

254さん、なるほど、規約も売主が違うと違うんですね。当たり前ですが、セブンフォレストの場合は統一感も大切な物件環境財産のように感じてしまいますね。
我が家は溝の口の築12年ほどの分譲Mですが、バルコニー手すりに洗濯物や布団を干すのは禁じられています。みなさん、守っています。これは価値観ですが、禁止しているのは景観の問題だと思います。
私自身はマンションの景観についてはとても重要だと思っています。

バルコニーに洗濯物を干していいかどうかは、マンション内部の規約
上の問題です。そのマンションに住んでいる住民自身が許容できれば
注意するほどのものではないと思います。景観上好ましくないと思う
人は管理会社などを通じて注意すればいいのではないでしょうか？
私自身は晴れた日に布団を干しているのを見ると「気持ちいいなあ」
と思うので注意する気はありません。

規約がある以上は従うべきですが、あまり目くじらをたてるのもどうか
と思います。あくまで、マンション住民内部の問題だと思います。

晴れた日に布団を干すのが景観上よくないという意見も理解はできますが、
個人的には景観よりも実質的な快適性の方が重要だと思います。

そして、結局この問題は管理規約しだいであって、あまり反対意見が
多いようなら管理規約の改正という手段を経て禁止されるべきであり、
現時点では特に問題とすることではないと思いますが、いかがでしょ
うか？

景観重視で手すりに布団を干すのを禁止しているマンションがあることは知っていましたが、
ここは場所的にも住民層的にもＯＫなのかなと思っていました。
（田舎くさいとかハイソではないとか悪い意味ではないですよ）
個人的には私も晴れた日に布団を干しているのを見ると、幸せの縮図って感じで気にならないのですが、
価値観それぞれですよね。
でもここの住人じゃない人から指摘を受けたのには正直驚きました。
住民の中で景観を気にする人が多くて禁止となるなら話はわかるのですけどね。

駐車場が無料で、1番近くのスーパーってどこになるのでしょう？

ロイヤルホームセンターの近くのFujiは100円ショップなどあって
便利なのですが、ちょっと行きにくいんです。どこかありますか？

258さん、あれだけの山がマンションになったわけです。近くの人はみんな注目してますよ。せっかく建ったのだからきれいに住んでもらいたいです。それだけで他意はありません。

ふとんなんか各々お好きなように干せばいいじゃないですか！？
そんなことよりＳＦＨはこのままいけばフォレストじゃなくなっちゃうって
いうこと。現段階で3箇所建設予定ですか？これだけでもびっくりですよ！
部外者が『近隣は昔から自然破壊に反対してきた』的なレスがありますが
それは末長さんに言ってください。
要はＳＦＨ購入者は多分ほとんどが当初のキャッチであった敷地内の
自然に魅かれて購入しているんだと思います。末長さんはどんな傾斜
にも建てちゃいます。溝ｌの口に下るアーバンコート？を見れば分かります。
メイプルの南側も保障はないでしょう。とにかく早く組合をつくり住民側の
意見を話さないと、ほんとに単なる斜面にある不便なマンションになっちぃます。
最初と話が違いすぎです！！ぜひ組合情報について教えてください。
それから259さん、溝の口の丸正です。ゴルフ場の坂を下りきった三叉路手前左です。

>それから259さん、溝の口の丸正です。

ありがとうございます。駐車場があったんですね。今度、行ってみます。
駐車場に入れやすければ良いのですが。

いやぁ〜、みなさん本当に色々な意見がでてきますね。
７ＳＦに住む住人としては、とてもいい事だと思います。
近所に住まわれていた方の意見が聞けるっていうのは、とても貴重な事だと思います。

240さんの意見も、ごもっともだと思いますが、
７ＦＨに限られた中での意見交換の場だと、益々住人だけの話になってしまうのではないでしょうか？
７ＦＨの住人は勿論ですが、もともと住まわれていた方も、その立場での意見を
何でも書き込んでいただきたいと私は思います。
確かに元々住まわれていた方達がこのスレッドをご覧になったら
「何を身勝手な事を言って」と思われると思います。

でも、逆に考えると、周りの住人の方達も７ＦＨの住人が何を考え、
どういう意見を持っているのかを知ることができることも良いことだと思うのです。
７ＦＨ周辺の環境については、ここに住んでいるという認識で、どんどん意見交換すべきです。
しかし、７ＦＨだけに関わるような事は、確かに違うスレッドで意見交換した方がいいかも
しれませんね。
そーしないと、結局何の進展も無いままで終わってしまう可能性がありますから。

262さんへ
そういうレスの応酬はやめません？
品性を疑われるとかそういう問題じゃないんです。
自分にとって、不動産購入は人生で一番大きな買い物でした。
自分の財産はしっかり守りたいと思います。購入時と状況が違ってきたから
買い替えよう、という訳にはいかないんです。
7FH内の自然を守るという主張は購入者の権利だと思ってます。
おそらく多くの購入者が予想していたロケが変化することにかなり不安を
感じてます。ちょっと乱暴な言い方だったかも知れませんが、建設前の
近隣住民との問題とは全く別問題ですよ。それはそれ、これはこれと。
部外者はうるさいなんて思ってるわけないでしょ！近所に友人もたくさんいますし。
（と言っても3家族ぐらいですが...）
ご忠告は甘受しますが、くれぐれも誤解のないように。

252さん、確かに「それはそれ、これはこれ」だとは思いますが、
ふとんなどの話もどうでもいい話ではなくて大切な話です。
同じ地域で暮らしているわけですので、近隣の方に不快感を
与えないように改善できることは改善していきましょうよ。

さて、私は252さん（ら）と自分のスタンスにギャップを感じています。
３件の建設予定について、話が違うとまでは感じていません。
３箇所とも、買う段階（昨年５月頃）から、丸紅さんからは、何かが立つ可能性のある土地
として説明されていました。
規模に関して予測と異なる点はあります（多少甘く見てました）が、
建つこと自体には驚きも無く、反対意思もありません。
また、正確にはSFHの土地ではないところに建つ訳なので、
SFHが当事者で他の近隣住民が部外者というような線引きにも
違和感を感じます。

ただし、建つものの内容については、要望はいくらでもありますので、
末長さんに主張していきます。
自然環境を守らなきゃ的な要望ももちろんあります。
奇麗事ばかりでなく、自分の家の環境を守りたいと言う
エゴ的な要望もあります。（特に隣にはね。なんでもどうぞとはいえないです。）

いわば、「建設容認細部注視派エコエゴ両道グループ」です。
いい名前じゃないね。

他の方々のスタンスは、どうなのでしょう？多分それぞれ違いますよね？
建設不承認派のかたもたくさんいるのかしら？

２６１さんの主張、
アサヒコムの住まいページにあった「マンションの南にマンション」の記事を思い出します。
（イコールではないでしょうが）
部外者から見れば、「建設前の近隣住民との問題」とおんなじですね。
加害者と被害者が逆転しているだけ。
ＳＦＨに限らず、今後もこの逆転が続くでしょう。
立地の良いマンションは建つだけで被害者ができてしまうので、
２６６さんのような冷静な判断が必要かと思います。

ところで、ユーカリやメイプルに向かう坂は、区道というか、公な道なんですか？
僕はすっかり私有地だと思ってました。もし公道であれば歩道が無くなるのは
はちょっと理解できないのですが。でも公道じゃないと駐禁の取り締まりとかできないですよね。
それと、僕の場合、セブンフォレストの中に他の物件ができない話を、昨年の2月頃に
ライフグリーンさんから聞ききました。同じ質問を何回もしたんですけどねー。
確か、模型を見ながら、それは絶対ないと説明を受けました。
丸紅さんはしっかり説明してくれてるんですね。
その辺で現在の見解が変わってくるのでは。
でも言った言わないの話になっちゃうんでしょうね。

>ユーカリやメイプルに向かう坂は、区道というか、公な道なんですか？
>僕はすっかり私有地だと思ってました。

区か市か県かは分かりませんが、公道のようです。
すくなくともユーカリやメイプルの私有地ではありません。
「ご購入のしおり」を読むとユーカリやメイプルの私有地は
分かります。

>僕の場合、セブンフォレストの中に他の物件ができない話を、
>昨年の2月頃にライフグリーンさんから聞ききました。

どこまでをセブンフォレストヒルと呼ぶかは分かりませんが、
少なくともユーカリやメイプルの私有地内には建っていません。

>ユーカリやメイプルに向かう坂は、区道というか、公な道なんですか？

私も丸紅から「引き渡し後は市の管轄になります」と聞きました。
毎日通る道ですから、やっぱり歩道が無いのは問題ですよね？
私は車でも通りますが、駐禁の車が留っているとどうしても真ん中寄りを通ってしまいます。
運転者側も小さなお子さんを連れた方などとすれ違う度に
歩道の必要性をつくづく感じます。

丸紅側の管理組合がいつ頃立ち上がるのか、未だにはっきりしませんが、
早く立ち上げて、末長の管理組合と一緒に検討会を開く必要がありますね。

メイプルの中に集会室がありますが、まだいろいろと補修があるらしく
真柄建設さんが使用しています。
それで管理組合の集会立ち上げが遅れているのでしょうか？
丸紅からは鍵の引き渡し（3/29）から一か月くらいしたら最初の集会を開きたいと
聞いたような気がします。

今度、ベニさんへいつ頃開くのか聞いてみます。

ＳＦＨの購入者の方はあのような急傾斜地に建つ建物に住んで不安ではないのですか？
まあ人それぞれとはいいますが。
あの場所は川崎市の指定する急傾斜地危険区域だったと思いますが。
建物は崩れることはないのでしょうが、万が一災害が起こった場合に避難する
場所がないのではないですか？
私も以前モデルルームを見に行ったのですが建物のまわりは急傾斜なところばかり
だったように思います。
末長、丸紅のモデルでは避難路等の説明をまったくしてもらえなかったです。

んー、ぜんぜん気にならないですね。
本当に危険があるとは思っていないですし。

だいたい、建物が崩れることがないならそこにいれば
安全じゃないですか。斜面の下の部分には土砂崩れ
の可能性があるのかもしれませんが(繰り返しますが
そんな可能性があるとは思っていません)。

現在の建築、土木技術で、特に問題になるような物
件とは思わないです。ここより厳しいがけのようなと
ころに立っている建物は日本中にたくさんありますよ。

ガイアフィールドのサイトでユーカリの横に建築中のものと
思われる物件が載っていました。
http://www.gaea-field.com/topics/gaea%20club%20vol9.html

セブンフォレストヒルではなくて「バースシティ富士見台ガーデン」の
ようです。
駅からの時間と名前(富士見台)から間違いないのでは。

> ＳＦＨの購入者の方はあのような急傾斜地に建つ建物に住んで不安ではないのですか？

むしろ急傾斜地の下に住むほうが不安です。
それより、いまさら何を聞きたいのかな？
不安じゃないから購入したんですよ。
不安だったら検討しなければ良いと思いますよ。

> あの場所は川崎市の指定する急傾斜地危険区域だったと思いますが。

その通りです。

> 建物は崩れることはないのでしょうが、万が一災害が起こった場合に避難する
> 場所がないのではないですか？

この世の中絶対大丈夫ということはありえないので、災害の可能性も
有るでしょう。
ただ、これまでの土砂崩れ、地震の被害を見ても崩れた下のほうが
被害が甚大です。

購入を検討していての質問は喜んで受けますが、住民が
不愉快に感じるような質問はどうかなと思いますよ。

>万が一災害が起こった場合に避難する場所がないのではないですか？

別に７FHに限らず災害の際に避難する場所が必ずしも確保されているとは
限りません。
土砂崩れの場合は大量の降雨で発生するケースがほとんどですから
事前にどこかに避難できます。
地震の場合はどこにすんでいても同じです。
むしろ古い木造建築の家の方がはるかに危険です。

> 末長、丸紅のモデルでは避難路等の説明をまったくしてもらえなかったです。

あなたは購入者ですか？
そうでなければ説明は不要ですよね。

272さんへ
あの斜面が何とも言えずいいですよ！
日当たりも抜群だし。森の香りがするし。
ところで272さんは本当にモデルルームにいらしたんですか？
災害って？・・・・・
まわりには結構空き地がありますから、全然気にならないですよー。
それにＭＲで販売店さんのほうから災害非難経路についてなんて、普通
話しますっけ？他所のＭＲでもそういうところはなっかたような。。。
まあどうでもいいですけど。

274さん有難うございます。
多分、ユーカリ横の物件ですね。
先日、丸紅不動産販売の方に、今後の近隣建設計画を
早く教えて欲しい旨話したのですが、末長さんが教えてくれない限り
不明とのことでした。もう出来ちゃうものはしょうがないとしても、
情報の公開ぐらいはしてもらいたいものです。
ところで、末長さん系で購入された方は、そういう情報（建設情報）を
ご存知なんですか？このままだとセブンフォレストではなくなってしまうと
思うのですが。
あと、管理組合についても聞いてみたのですが、これはベニーエステート
さんの管轄で、ベニーさんに問い合わせてくださいとのことでした。
それと（長くてすみません）先日管理費等の振り替え詳細が来たのですが、
「インターネット使用料」のような項目で月々2000円ちょっとかかっているの
ですが、これは使ってなくてもかかるものなのでしょうか？どなたか
教えてください。（明日ベニーさんに聞けば済む話ですが）

> メイプルやユーカリの奥の部分については末長組が大半を
> 保有している土地でまだ計画はない
> (所有権で虫食いの土地があるため)、というところでしょうか(ベニー、丸紅、末長組からの総合情報)。

おそらく地主も持っていても仕方ない土地(何にも使えない)があるのでしょう。
それと何かで聞いたことがあるのですが、７FHはバブル時代にゴルフ場を
経営している企業がゴルフ場にしようと構想があってかなりの土地を
買っていたそうです。(現在の所有者は不明)
こんな土地なのでいっそうのこと川崎市が買い取って自然公園にでも
出来ないのですかね。