三菱地所　菊野台パークハウス　ザ・ガーデン

モデルルームは8月みたいですね。
どんどん遅くなっていきますね。
私も早くオープンして欲しいです。

今日日経新聞に広告が入ってました。
モデルルームは８月ですか。

価格知りたいですねぇ・・・。でも入居って平成19年２月。　　　　　　　　　　
金利はどうなるんでしょう？皆さん気になりませんか？
国領、柴崎、近辺でその間に入居できるマンションがあったら・・・・。

全戸南向き（ほとんど東西に振れていない）から、高いでしょうね…。
Brilliaは坪単価165〜215(6078万円/93m^2)みたいですから、200は覚悟しなきゃいけないかな？
環境良好と駅からの距離でどのくらいに落ち着くかですよね。
反対側のグランドオペラは駅からもっとありますが、80m^2南向きで上部階ですが4800万しましたよ。
下部階は4500万くらいだったのかな？
>83
日経のチラシ、入ってましたね。朝日はその前の週に入ってたみたいです。
しかも、販売9月（予定）となっている！だんだん伸びてるな〜（苦笑）。

飛び入りで申し訳ありません。
私もこちらの物件がとっても気になっています。
この辺の相場をまだ調べていないのですがかなりお高めなのでしょうか？

age

坪２００ですか・・・うちは９０㎡むりだな。

駅徒歩8分だからもう少しお手ごろ価格にならないですかね

坪単価200切って欲しいですよねー。広いところが買えなくなる…。
ところで結構ＨＰ更新されてますね。菊野台プロジェクトから正式なドメインになってるし。
http://www.ph-the-garden.com

HPの色あいが癒されますね。
柴崎あたり詳しい方もしいらっしゃいましたら駅周辺とかどんな感じか
教えていただけませんか？

1Fの庭付きが気にいっています。
庭付きの部屋は人気なのでしょうか。
それとも、防犯上の理由とかで不人気なのでしょうか。

＞92　1Fの部屋はこの物件に限らず人それぞれの考えだと思いますよ。
お子さんがいれば庭付きの方が良いと思いますし。
防犯上も1Fの窓にセンサーがついてる物件もけっこうありますよね。

所でこの物件人気はどうなるんでしょうね

＞この物件人気はどうなるんでしょうね

結局は値段しだいでしょうが、敷地に余裕があるのは、魅力ですね。

マイナス面は、地盤が弱そうということが気になります。
やはり川沿いはそれなりでしょう。

また、たいしたことではありませんが、夏場はカエルがうるさそうです。
以前、狛江の東野川に住んでいたことがあります。
野川から200メートル以上離れていたにもかかわらず、
元気に牛ガエルが鳴いていました。
川沿いとなると、結構うるさいのでは？
牛ガエルの鳴き声は、風情があるという感じではありません。
個人的には、騒音に強いほうなので、あまり気になりません。

＞94さん色々教えていただいてありがとうございます。
地盤については多少気になる所ではありますが、建て方次第でしょうか？
カエルがうるさいのですね・・・私もカエルの騒音は田舎育ちなので大丈夫かも・・・
それよりも車、電車の音の方が駄目ですね。
本当に値段が早く知りたいですね

>96さん
ありがとうございます。大型スーパーがあれば大抵のものはそろいますから
便利ですよね。ジョンブル気になります。
今度現地を見に行ってその帰りにでも行ってみたいです。

大きな本屋さんは、ありますか？

>98
国領方面にあるイトーヨーカ堂の中に比較的大きい本屋さんがありますよ。

>のんさん、そのほかお値段が気になっている方に参考までにお話しますね。
以前、グランドオペラと比較しようとして地所さんの準備室に問い合わせたところ、まだ確定ではないのであくまで参考ですがとの条件付ですが、
土壌汚染の影響や工期の問題などもろもろで、Brillia と同等か、やや安いくらいの設定になる予定といっていました。
私は、入居時期の問題でここをあきらめざるを得なかったのですが、いまこの近くに住んでいてここの周辺環境はとっても気に入っています。

>98 さん
柴崎駅前には大きなものはないですが、ヨーカドーの中と国領の駅前のマルエツに本屋さんがありますよ。

>100さん
貴重な情報ありがとうございます。
私は調布あたりの大型物件で探していたのでこの物件はとても気になっています。
ただ工期の問題はあるんですけどね
柴崎の駅から歩く道は暗いでしょうか？

>９９　１００
ありがとう。諸事情が解決して、買えそうになったら、チェックします。

こんなのを見つけました。
柴崎駅前情報↓
http://www.athome.co.jp/kantan/town/ensen/eki/TW2291BCZAAEZ.html

写真を見るとおり、田舎の駅って感じで寂しいです。
ある意味イトーヨーカドー頼みで柴崎駅前はそれほど期待できません。

>100さん
ありがとうございます！それは貴重な情報ですね。
素朴な疑問なんですが、工期の問題ってなんですか？
時期が悪いと売れにくいとかそういう話でしょうか。

>柴崎の駅から歩く道は暗いでしょうか？
街灯がついてますし、途中にコンビニもあるので、気になりませんが
女性だとどうなんでしょうかね
夜中でも電車がつくと結構降りる人がいて、あの道を通る人はいますよ。
このマンションができればなおさらでしょうね。

>写真を見るとおり、田舎の駅って感じで寂しいです。
まぁ各停の駅ですからね。
ちょっとだけいいことは、ホームまで階段なしでいけることです。
ベビーカーを押してるときは助かりますよ。
でも、新宿方面に行くときは踏み切りがあって、５・６本通過待ちすることがあります
急いでるときは、駅の中の階段を使わないといけません。

>105 >106さんありがとうございます。
街灯がついていれば大丈夫そうですが住宅街ですとちょっと怖いかもしれませんね。
駅前がもう少しお店が出来れば良いなと感じますが
生活するには良い場所そうですね

みなさんに喜んでいただけてうれしい限りですが、あくまでも参考なので、実際の価格と違ってたぞ！
なんて怒ったりしないでくださいね。(^^;
ちなみに工期の問題っていうのは、今汚染土壌の搬出&埋戻しの作業中で、当初の予定より工期が大幅に遅れているそうです。
そこで、工期の延長がかえって購入者の負担になったりしませんか？と聞いたのですが、むしろ皆様にご迷惑をおかけしているので
そのコストを値段に反映させるようなことはできません。むしろ、安くする方向でないと・・・。
というコメントをいただいたのでそのように書きました。

それから、柴崎の駅前周辺の発展はちょっと厳しいかもしれませんね。
でも、国領からBrillia方面へ行く道も決して明るくはないですし、そんなに気にすることはないかと思いますよ。
それに、106さんのおっしゃるとおり、各駅のよいところと思えば何とかなりますし、住環境としては本当にすみやすいところだと思いますよ。

私は、街にブランド力がないところが、気に入ってます。
見栄っ張りが集まらなくていいかな、と思って。

ですから、街の発展はそれほど望んでいません。
ほどほどに便利であれば、それでOKです。

>108さん色々本当にありがとうございます。
京王線沿いの特にこの周辺は以前からとても気に入っているのでなんとかこちらの物件をと考えてます。
駅までの道はあまり明るくないようですが人通りがあれば大丈夫そうですよね
買い物もイトーヨーカドーもありますし。
土壌汚染のお話がよく出ていましたがけっこう問題になっているのでしょうか？

大阪であれだけ問題になった後の対応だから、逆に安心してる＞土壌入れ替え
そういう意味では、ＣＯＬＴもオススメ（笑）実際評判いいらしいし。
自動車といい地所といい・・・評判いいのは銀行だけか？

そうですね。
大きな問題のあった後なだけに慎重かもしれませんね
そう意味では安心でかも。
でもこれ以上施工期間延びてほしくないなあ

まぁまぁ、皆さんここはM菱のスレではないので、その話は置いときましょうね^^;

111さんのおっしゃるとおり、逆に安心できるという考え方のほうが妥当と思います。
正直、準備室に電話をした際にも、むしろ汚染の話を出してからのほうが丁寧でしたしね。
（しかし、対応してくれた方が土壌汚染に関する専門的な知識があまりない方なのか、資料の内容をいろいろと読み上げてくれました）
ただ、逆に痛いところをつかないとキチンと話をしてくれない？と考えてしまいそうになりましたが（笑）
いずれにしても、MRができてモノが見えてこないとなんともいえないですよね。
そういえば、今日ちょっとハデなチラシが入ってましたよ。そろそろって感じですね。

そうですねＭＲが出来て内容詳細を聞いてみないと分かりませんよね
でも、準備室の電話対応はけっこう良かったです。
ハデなチラシはうちの方は入ってませんでした（涙）
どんなチラシだったのでしょう？

四つ折にしてA4サイズになる大きさのもので、うらに間取りの例が載ってましたよ。
価格とかは例によって載ってませんでしたけど^^;
そろそろ準備室に聞いたら参考の価格くらいは出るんじゃないですかねぇ？
私が電話して聞いたのは一月以上前のことですので。

HPのイラストを見ると、庭で花見ができるほど桜や他の樹木が多くなってますね。
ほんとうに、あんなになるんでしょうかね。どの程度誇張しているんでしょう？

販売までにお金が間に合えば、ぜひ欲しいっす。

>116さん教えて頂いてありがとうございます！
そうですね〜参考価格はもうそろそろ出てほしい時期ですね。
近々準備室に聞いてみようと思います。
HPの花々本当にあんな感じになったら良いですね。
でもそれじゃなくても周りには野川が流れていて住みやすそうなので
（子育てにも良さそうですがその辺はどうなんでしょう？）
価格があえば購入したいです

野川は川岸があって仙川よりも風情ありますよね。
調布市という２３区外であることが問題ではない方なら、この物件よさそうですよね。
イトーヨーカドーは生鮮食品が新鮮だし、ものが良い。
これが近くにあるだけでも便利ですし。

ちなみに、このマンションのすぐ近くのコンビニの店員（オバサマ）。
かなり丁寧な対応だった。全然関係ないかもしれないですが、良い雰囲気の地域ですね。

>120さん
近隣の雰囲気って大切ですよね
MRとか見に行って帰りにどこか立ち寄ったりした店の対応とか良いと
良い環境だなあと感じたりします。

家計にやさしいＯＫストアーもありますよ

近隣の戸建住民です。ここら辺は住み心地良いですよ。子育てするには大変良い環境だと思います。野川の河川敷で遊ぶのも良し、野川緑地公園で遊ぶのも良し。

>123さんありがとうございます。
もう少し都心のマンションも考えていたのですがこの辺りの環境の良さが捨てがたく
この物件を検討してます。
子育てもしやすそうですし、自然もあって本当に良さそうですね！（OKストアもすばらしい！！）
あとは値段の問題ですね・・

私は、都心か郊外かで、まだ悩んでいます。
今は都心に住んでいますが、以前は物件の近所に住んでいました。
どちらも捨てがたいところです。

ところで、
仙川通りにある稲毛屋横の栗山青果はまだあるのでしょうか。
ものはそれほどよくありませんが、激安ですよ。
野川沿いのサイクリングロードをチャリでひとっ走りです。

残念ながら潰れましたよ

都心までもすぐだし、環境の良さを考えて私はこちらを検討しています

やはり環境の良さは大切ですよね。
今都心に住んでますが、時々調布あたりの友人宅に遊びにいくと
いいなあ〜と感じてしまいます。
所で、近所には薬局とかはありますでしょうか？

薬局ってどういうものでしょうかねぇ？
いわゆるドラッグストア系だと、国領の駅の近くにクリエイトがあります。
そのほかは柴崎の駅前にもありますし、薬局で困るようなことはないと思いますよ。ちなみに病院は慈恵が近いので助かってます。

>129さんありがとうございます！
そうです！まさにクリエイトのようなお店があるのかなあと思っていました！
大きな病院も近いですし、本当に生活するにはとっても便利そうですね

引っ越してきて、クルマに乗らなくなりました。歩きと自転車でほとんど用が済みます。
環境と利便性が高度にバランスされた地域だと思ってます。

あまり参考にならにかもしれませんが
今日準備室に電話したら8月中旬モデルルームオープン予定で図面集などはその時まで出来ないそうです
70㎡台が3000万台後半〜4000万前半　80㎡が4000万前半から予定しているとの事でした。
あまり参考にならなくてすいません

132さん

ご苦労様です。私の感覚としては、リーズナブルなお値段。

おの値段だったら非常に売れるんではないですか？
周辺相場からもリーズナブルですよ。

そうですね。この周辺の中ではリーズナブルな物件だと思います。
多分土壌汚染などで販売が遅くなったからかなあと思います。
（販売は9月でも入居は再来年ですからけっこう先ですよね・・・）
ローンの金利のことなどを考えると来年中くらいには本当は入りたいところですよね。

123さん、貴重なご近所情報ありがとうございます。
お時間があるときにでも、教育環境（幼稚園・小学校・中学校）についても
レポートしていただければ大変ありがたく存じます。

ごめんなさい、話それてしまうんですが
住宅情報ナビのこの物件のメール情報登録するとけっこう詳細のってるメールが送信されてきて
良いですよ！

昨日物件の場所を見に行ったのですが、
夜、柴崎までの駅までの道がとても暗くて、怖く感じましたがその辺は
皆さんどのようにお考えですか？

確かに、遅い時間に女性が一人で歩くのはどうか、というような場所ですね。
仕事で遅くなる人は、何らかの対策が必要かもしれませんね。

>139さん
ご返答ありがとうございます！
仕事柄遅くなるので、その辺がとても気がかりです。
昨日夜遅くに国領からと柴崎からと両方行ってみたのですが、国領からなら若干明るい場所で
帰れるかなあと感じたのですが、距離が遠いのでちょっとなあという感じでした・・・
お近くにブリリア国領があるのですがそちらにお住まいの方は帰り道などはどうなんでしょうね？
気になります。

この周辺に住んでいる戸建の方々は大変親切な方々が多いと感じることがありました。
この間も計画地周辺を散策しましたが、小屋の台に野菜等を並べて販売していたお婆さんの大変気さくで親切なこと。
このせちがない世の中（現代社会）でも平和を感じることができました。お婆さんありがとう!!
ちなみに野菜は1袋入り100円で販売してました。(スーパーなどで買うよりも量が多かった気がします。)
夜道は暗くて心配されている方も、この地域では何かあればすぐ戸建に住んでいる方々に助けを求めることができるのでは？
また大声で助けを求めれば直ぐ駆け付けて出て来てくるコミュニティーエリアであると感じました。
100％安全という場所は、どこも難しいと思いますが、この場所はリスクが少ないと言えるのではないでしょうか。
夜も犬連れで散歩されてる方やジョギングしてる人が多かったです。
後は自分の身は自分で守るではないですが、対策として
・なるべく早く帰宅する。
・国領駅からのルートで帰宅する（比較的明るい）
・自転車を利用する。
・護身用アイテムを携帯する。 etc...。

早くモデルルームを見たいですね。皆さんとモデルルームですれ違うかもしれませんね(笑)

>141さん
大変詳しい内容教えてくださってありがとうございました！
以前駅近くに住んでいた為、住宅街というのを通った事が無かったので気になっていました。
でも上記の内容を見て、ちょっと安心しました。100％安心な場所はないですよね
あとは自分で身を守る方法などを考えた方が良いですね。
この問題がクリアになればあとはモデルルームを待つばかりです。
早く出来てほしいですね！

自分で身を守る方法ですか・・・。そう言われると何だか不安が大きくなってきました。そういえば最近、住宅街の暗い夜道での通り魔事件が目立ちますよね。

心配なら閑静な住宅地はあきらめる。
大丈夫と思えれば検討する。
実際歩いてみて決めればそれでいいと思いますよ。
精神的なのなんで、人それぞれなのは当然ですし。
あまり、不安を助長するのもどうでしょうか。
もし不安を指摘するなら、実際のこの地区の統計などを示してもらう方が、
検討者には有意義だと思いますし。

できることなら、乗り物を利用するほうがいいと思います。
徒歩より自転車、自転車よりバイク、バイクよりクルマです。
犯罪者から見ると、徒歩は襲いやすいですからね。
現実的なところで、原付ですかね。駅近くにおくところはあるのでしょうか。

こちらをご検討の方はすでに現地には行かれたのでしょうか？
特に女性の方でこちらの物件を検討していらっしゃる方是非夜歩いて頂いて
どうだったか聞きたいです。
道は本当に暗いですよ

国領からも柴崎からも結構暗い道が多いですね。
国領からだと拡張工事している道を通ってくれば比較的明るいですけどね。

あと、以前ブリリアを検討しているときにも気になったんですけど
夜早い時間でもパトカーが頻繁に見回りしているのが気になりましたね。

そうですね。
パトカーや見回りの警察官が自転車でブリリアとこの物件あたりを徘徊していたのを見ました。
やはり徒歩だと防犯面は難しいのかもしれませんね。
良い物件なのに・・・

参考になりますでしょうか
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/chofu/yokusi/cyofu.htm

逆にパトカーや警察官が見回りしているところのほうが、
しっかりパトロールしているから安心できるのでは？
犯罪者もわざわざ警察官がいる前で犯罪を犯す程、馬鹿じゃないでしょう。
夜道が暗い暗いと何かと書き込みが多いみたいですが、私からすれば「だから何？」って感じです。
私も仕事が遅くまであり、終電近くの電車を良く利用することが多いですが、（今も京王線を利用していますが）
逆に終電近くを利用する人は意外と多いので、夜道、一人になるということはないのでは？
また、マンションができれば人の流れができるし、同じマンションの方で顔見知りか、
または話しはしたことはないが顔は見たことがある同じマンションの人がいれば、付いて歩いていけば大丈夫。
暗いのが嫌であれば、自分から行政や自治会、管理組合で相談して対策すれば良いのでは？
行政で一度断られても、管理組合の人数は総戸数分います。
管理組合+自治会などから行政に対応をとることができれば、行政も対応せざるおえないでしょう。
あなた一人の悩みはマンション全体の悩みを代表している悩みですよね。
この件に関してはきっと管理組合で解決できますよ。
こんなところで夜道の件をいくら悩んでも解決できないですし、
机上の論議にすぎないのでもっと違う話題にしませんか？
例えば国領駅前の熊王ラーメンが美味しいとか、近くに焼きたてのパン屋があるとか（なんか食べ物ばかりでしたね）
とりあえず私は自転車を使って利用することが多いので自転車で行ける範囲でお勧めスポットがあれば、教えて下さい。
今はまだ歩きでしか現地付近を回ることができないので、、、もちろん夜道も歩きましたよ。
情報待ってます。宜しくお願い致します。

ちなみに駅前の方が実は犯罪が多いんですよ。（例えば新宿歌舞伎町）←極端すぎたかな？
でも分かりやすいと思います。

新宿の歌舞伎町は、駅前ですか？
パトロールしている警官の数も、菊野台付近の比ではないと思いますよ。

149さんの提示していらっしゃる様、今のところ犯罪が多いという
地域ではないみたいですよ。他地域との大まかな比較は下記で
見れました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/annai/map_annai.htm

ひったくりの防犯対策のページをみると、

「被害者の約９５％が女性」
「発生場所は、約８１％が住宅地」になっていますね。

「被害の最も多い時間帯は、２０時から２２時」だそうです。

川沿いなので、地盤が弱そうですが、基礎工法はどのようでしょうか。
http://www.jiban.co.jp/geodas/
モデルルームがオープンしたら、まず一番に聞いてみたい点です。

地盤に合わせた工法になることは、間違いないと思いますよ。
詳しいことは知りませんが、地盤が弱ければ杭を打つとかするんじゃないですか。

問題は、大地震がきたとき、ほんとうに大丈夫かどうか、ということですね。
計算上は、「阪神大震災クラスなら大丈夫」とか、いうことになっているんでしょうけど、
素人には、判断つきかねます。
誰か、詳しい方、教えてください。

>150さん
ありがとうございました。
確かに私の書き方に不備があったかもしれませんが（夜道にこだわりすぎていたのも申し訳なかったですが）
現在住んでいる場所が現地から遠いのでこういった情報で皆さんに意見を聞きたいというのが正直な気持ちです。
このことばかりに拘る気はありませんが女性の方も多くこちらの物件を検討されているかと思いますので
そういった方ももし同じような不安を持ち合わせていたらこちらで意見交換をしている内容が
とても有意義になるかと思いましたので、書き込みをさせて頂きました。
もし気分を害したのでしたらすいません
でもこういった防犯などの情報も必要ではないかと思います。
人それぞれ考えがあると思いますから「だから何？」ということはないと思います

横浜市のページです。

http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/q&a.html

このページの［Q4］を読むと、
地盤をふまえた工事さえちゃんとしていれば大丈夫なのかな？？？
って気がしてきます。

ちなみに横浜市は、海に近い、崖が多い、古い家屋が多いなど、震災前の神戸に似たところが多いため、
けっこう地震対策には力を入れているといわれています。

>156
防犯面を気にされるのは当然だと思いますよ。
現地が遠いとのことですが機会があれば夕方実際に
歩いてみるといいでしょう。

国領駅からですと調布六中から国領小、ブリリアと抜けて
川を渡るのが近道ですが、夜間女性は歩けないでしょう。
狛江通りから慈恵医大を経由していくと比較的明るい道を
帰ることが出来ます。

柴崎駅からは品川通りまではいいですが、そこから先の道が
暗いですかね。

> 134: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/11(月) 20:00
> おの値段だったら非常に売れるんではないですか？
> 周辺相場からもリーズナブルですよ。

同感です。
すぐ売れてしまいそうですね。

モデルルームは８月のいつぐらいからオープンなのでしょう？

＞１６６さん
ええっと、部屋がぐちゃぐちゃになるくらいなら、私はかまいません。
心配なのは、躯体が修復不可能な状態、あるいは修復可能だが莫大なお金がかかる場合ですかね。
いくらからが莫大なお金かはわかりません。
自分で払えなかったり、管理組合で修復するかどうかでもめる金額です。
関東大震災が予想より早くきてしまった場合についてです。

花火みえるかな？

>168さん
どうもありがとうございます。参考になりました。


＞１６９さん
見えるんじゃないですか？　狛江アパートから見えるのなら、見えると思います。

東京都建設局の「野川、仙川、谷沢川及び丸子川流域浸水予想区域図」
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu02-06.htm
によると、隣の鹿島のグランドは、大雨のとき、最大1メートルくらい冠水するようです。
地図上は、マンションの敷地は白色で、「冠水なし」ですが、グランドより、1メートル以上
高いのか、見に行きたいと思います。

>171
現地を見にいった時は高いように感じませんでしたが
今まで東電の寮だったのでそれなりの配慮はしてあるのではないでしょうか？

東電の敷地で事業主も東電（と三菱地所）だったら、土地の仕入れ方式が、
入札ではない為、仕入れ値価格がつり上がったという事はない為、
分譲価格は周辺相場より安いということが考えられますね。(しかも南向きで)

住友の物件ですとよくありますが
この物件は優先販売（会員先行など）はあるのでしょうか？

土地の土壌汚染でPCB関係のものが発見されたとか・・・
土いじりをする訳ではないから人体に影響があまりあるとは考えられませんが、
ちょっと不安ですね

PCBは揮発するので、そこにいるだけで超危険です。土壌交換が完璧にされる必要があります。

・化学的危険性：火災時に分解し、刺激性で有毒なガスを生じる
　　（ダイオキシン類の発生が懸念）
・暴露経路：エアロゾルの吸引、経皮、経口摂取
・吸入の危険性：20℃で気化すると、空気が汚染されてゆっくりと有害濃度に達する

http://www.aiepr.com/page/jouhou/pcb/pcb01.html
PCBは最悪な環境破壊物質です。
http://tabemono.info/chosa/chikyukan/2003/5/5_1_1/1.html

http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/04/13-1.html
ＰＣＢ含んだ変圧器発見　調布の旧東電施設、２０年前に埋める
2004/4/13（産経新聞朝刊）

【他サイトからの無断引用がありましたので内容を削除させて頂きました。管理人】

ＰＣＢ入り廃油が千二百リットル。

【内容を一部削除させて頂きました。管理人】

1200リットルって・・・
本当にこの土地大丈夫なんだろうか？
準備室に電話しても渋って教えてくれないし・・・